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ヒロフミとその周囲のどうしようもないもの5

1 :検索者 ◇QAdMbSavFk:2008/08/08(金) 15:42:28 ID:ggsEVeIh0
このスレは2008年03月25日に脅迫で逮捕された
栃木県小山市飯塚、無職金谷裕史(28)前科一犯によって荒らされた各スレの住人が
ヒロフミの事を気軽に相談し、話し合えるスレです

各スレの自治機能を高めると同時に
スレッドにおいて板違い・スレ違いになる話題を話す事のできる場としてご活用ください

金谷裕史 逮捕記事のリンク
脅迫:ネット巡り、名古屋市職員にメールで「殺す」275回 容疑で男を逮捕
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20080326ddq041040010000c.html

サイト
ttp://homepage3.nifty.com/senbon-k/ 生存
ブログ
ttp://club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/ 死亡(パスワード認証が出る)
(ブログのバックアップ)
最新
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0327-2017-53/club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/
特にアレなカテゴリ
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0327-2018-50/club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/cat5181199/index.html

前スレ
ヒロフミというどうしようもないもの4
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/

2 :最低人類0号:2008/08/08(金) 15:43:41 ID:ggsEVeIh0
2 名前:最低人類0号 投稿日:2008/05/14(水) 15:00:13 c+14PZmk0
事の発端

某ブロック玩具のギルドに協力していた自称ガレキ職人・メカ作家のヒロフミ君。
自分に関係の無いトラブルへと首を突っ込んだり、
某模型画像掲示板を私物化しようとしたり、そこで窘めてくれる人まで嵐・粘着扱い。
それまではよかったんだが何を考えたのかブログで殺人予告。
自分の敵(と認識してる)サークルのリンク先の人間(もちろん無関係)にまで殺すを連呼したメールを送り続けるという凶行に出る。
そんなメールが災いとして脅迫行為として逮捕されちゃうのであった。

あとのテンプレはまかせた。

3 :最低人類0号:2008/08/08(金) 15:43:52 ID:ggsEVeIh0
5 名前:最低人類0号 投稿日:2008/05/14(水) 22:18:59 Ujl0aCqV0
tubo:最悪[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/444

444 名前:金谷裕史[] 投稿日:08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/
削除理由・詳細・その他:
被害届提出済み アクセスログの保全依頼

4 :最低人類0号:2008/08/08(金) 15:44:04 ID:ggsEVeIh0
8 名前:最低人類0号 投稿日:2008/05/15(木) 04:34:32 Rs1eSIMT0
ララァ ◆PBh9IdlsVA

被害を被った(?)中の一人だったが、ヒロフミ逮捕後のKYな行動により
スレ住人から総スカンを食らい、「二代目ヒロフミ」の称号を授かる。
自己顕示欲が非常に強い性格の様で、その事は当人が立ち上げた
ヒロフミ事件まとめサイトの中でも散見される。
時折スレにやって来ては、長々と自己弁護を垂れ流し、時折ヒロフミを
呼び込む様な書き込みもする。
また、ヒロフミ事件被害者の総意の様な書き込みをするがその結果、
あかへびから氏のWEBサイト上にて名指しで注意される事となる。

レスを付けると非常に喜ぶので、スルーかNG登録推奨。

5 :最低人類0号:2008/08/08(金) 15:44:27 ID:ggsEVeIh0
28 名前:最低人類0号 投稿日:2008/05/17(土) 11:58:51 h8Ca+6WQ0
金谷裕史 逮捕記事のリンク。

「オレのフィギュアをけなすな」 怒りの愛好家が「殺す」メール
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080326/crm0803261345014-n1.htm

脅迫:ネット巡り、名古屋市職員にメールで「殺す」275回 容疑で男を逮捕
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20080326ddq041040010000c.html

フィギュアの出来栄えめぐり…メールで「殺す」と脅迫
http://www.sanspo.com/sokuho/080326/sokuho027.html

2ちゃんねるでフィギュアけなし、メールで脅迫容疑
http://mfeed.asahi.com/digital/internet/NGY200803250007.html

■自作ガレージキットけなされ「殺す」メール
http://yaplog.jp/mainichinews/archive/71

6 :最低人類0号:2008/08/08(金) 15:44:45 ID:ggsEVeIh0
34 名前:最低人類0号 投稿日:2008/05/17(土) 20:36:39 h8Ca+6WQ0
名無しさんの在りし日の活躍。

http://megalodon.jp/?url=http://up.2chan.net/v/res/265234.htm&date=20070313220843

7 :最低人類0号:2008/08/08(金) 15:48:14 ID:ggsEVeIh0
関連スレ

ロボアクションゲーム2 GUNVALKEN(旧VU)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147794008/
【Ma.k】マシーネンクリーガーact44【SF3D】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1215039630/
【J-BJ】BJPM11枚目【ギミックスティールズ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1211589693/
【雑談】どーでもいいことだが。2008その2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210244573/
↑小林誠↑の模型を造ろう@2ch┌── 08 ──┘
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/
【株式】J-BJギミックスティールズ1枚目【会社】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1166422447/
アトリエ彩 GENEBLOCK(ジェネブロック) EX-2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1172066952/

8 :検索者 ◇QAdMbSavFk:2008/08/08(金) 15:59:46 ID:ggsEVeIh0
982 名前:最低人類0号 投稿日:2008/08/07(木) 17:38:06 MNf/9fll0
>979
誰だよw
 俺の記憶が確かならヒロフミが謝罪してないのは
1:ヒロフミがこれまで出した漢字二文字の苗字の被害者が4人。
2:住所まで晒された(番地は伏せ字)のが1人。電話番号まで知ってた。
3:2のお友達が1人、
 上記二人は名前をK谷H史みたいに微妙にずらしてた。
 そのかわりご丁寧にひらがなで読みまで書いてくれてたよな。
 言い逃れの為に縦読みで隠してw
4:あとは岐阜県のネカフェで分身してると言われ続けた工務店の被害者にしてヒロフミの被害者が一人、
 この人は住所を市まで指定されて書かれてたな。
5:そして昔の同人板のコテハンが1人、苗字どころかPNまで晒されてた。期間だけで言えば一番の被害者。振られたのがそんなに悔しかったのかねぇ。
6:それとは別に同人サークル(プロの造形屋含む)は5つか。営業妨害しておいてワビの一つもないとはね。
7:漫画やイラスト書く時に使うPNで名指しされてた被害者(プロの漫画家含む)は2人。(4,5を含めると4人になるな。)
 しかもおかしな事にそのうちの1人には 2006/08/09 19:16:06に謝罪させておきながら
 2007/01/21(日) 06:37:06 にrtC6vZgk名義で
 >こいつらのうち誰かが始末されるまで続けるつもりなんだろうな…
 >無様な死体晒して死ねw
 2007/06/14(木) 17:52:33 AW850ux3にはもう1人のサークルを
 >そいつらも追って殺す。イベントの帰りに後ろからメッタ刺しにして財布でも抜いておけばよかろう。
 こんな事平気で書き込む奴が未だにシャバに要るのは…
8:「こいつの住所誰か知ってるか」「殺す殺す」「嫁レイプする」と言われ巻き込まれた被害者が1人。
9:企業が1社。歯牙にもかけられてなかった&途中からヒロフミが言わなくなった為に忘れられがち。
 某所に社員の誰かとその子供の画像を無断転載し、叩く為のスレ立ててたよな。
10:コンペが1つ潰された。
11:イベント事務局が一つ。これはあかへび氏に聞くと判る。
12:ヒロフミがディーラーで参加したイベントで善意で螺子詰めを手伝ってくれた人(実はヲチャー)が1人。
 顔覚えたから次に見かけたら…って今でも思ってるんだろか。

9 :最低人類0号:2008/08/08(金) 22:09:16 ID:RDWm1/mB0
WFはmkのものでもあかへびのものでもましてやヒロフミの物でもない。
WFを引っ掻き回すのは勘弁してくれ。
その願いをタイトルにしただけだ。

(>>1談)


まぁ今それどころじゃねーけどなw

10 :最低人類0号:2008/08/08(金) 22:20:46 ID:yuG1+pQT0
> 1000 名前:検索者 ◇QAdMbSavFk[sage] 投稿日:2008/08/08(金) 21:56:47 ID:ggsEVeIh0
> >>997
> 違う。WFの一参加者だ。
> WFはmkのものでもあかへびのものでもましてやヒロフミの物でもない。
> WFを引っ掻き回すのは勘弁してくれ。
> その願いをタイトルにしただけだ。

言い訳、見苦しい

11 :前スレ997:2008/08/08(金) 22:23:59 ID:lWRd+Vdn0
何この電波。>>1

まだ削除依頼出てないな、もうそろそろかな。

12 :最低人類0号:2008/08/08(金) 22:27:16 ID:0hjDK2ga0
あかへびの身内が必死なのか?
別にいいだろこの程度スレタイごとき

13 :最低人類0号:2008/08/08(金) 22:27:32 ID:lWRd+Vdn0
聞き忘れてた事が一つ。

>>1
その名前欄何?ネタか?

そういえばヒロフミは検索者◆QAdMbSavFkにも噛み付いてたな。
俺はその名前さっきまで忘れてたがw

14 :最低人類0号:2008/08/08(金) 22:30:14 ID:0hjDK2ga0
lWRd+Vdn0は少し落ち着け
認定と噛み付きっぷりがあかへび並だw

15 :60.net219106196.t-com.ne.jp:2008/08/08(金) 22:44:14 ID:lWRd+Vdn0
この程度で落ち着けと言われてもな。
↓ここのスレじゃまったくと言って話しに出てないのにWFのがどうこうはわけわからないと言いたいのですよ。

【WF】ワンフェス2007夏 反省会場【生WFTV】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1186948897/

16 :トリップディスクロージャ:2008/08/08(金) 22:47:49 ID:HWZBNAsN0
>>4
ララァ ◆PBh9IdlsVA
#gomimusi

17 :最低人類0号:2008/08/08(金) 22:56:04 ID:0hjDK2ga0
>>15
そこで表立って話題になるレベルになりゃ最悪だw
現段階ではあかへびが証拠も無く版元に噛み付いてるのも事実

落ち着いて状況を観察するぶんにはこのスレタイは無難だよ
だいたいあかへびの身内でも無いならスレタイに怒る理由がないだろw

18 : ◆PBh9IdlsVA :2008/08/08(金) 23:03:39 ID:MjNmbg130
どうなる

19 :最低人類0号:2008/08/08(金) 23:05:52 ID:MjNmbg130
・・・なんだこりゃ。
いまさらララァのトリ分かっても意味ねーけど。

けどごみむしって山ほど聞いたフレーズだなあ。

20 :最低人類0号:2008/08/08(金) 23:06:16 ID:lWRd+Vdn0
別にあかへびの話をする自体は構わないけどさ、
前スレみたいに脱線しまくって主賓のことを忘れられちゃ困るってことを言いたかったんですよぅ。
幾らヒの字の方に進展が無いからってもうちょっと自重して下さい。

眠いのでもう寝ます、誰か彼がこのスレの削除依頼出してきたら転載願います。

21 :最低人類0号:2008/08/08(金) 23:17:34 ID:0hjDK2ga0
>>20
あかへびの自己都合の脱線をスレに含める為の苦肉のスレタイだろ
今後の証拠提示の有無で「周囲のどうしようもないもの」が
MKになる事もあかへび自身になる事もあるって事だ

それをいきなりあかへびへの非難と脊髄反射して被害者ぶったり
削除依頼する思考回路がよく分からないだけど
とりあえず落ち着いて今後のあかへびの動きを待とうや

22 :最低人類0号:2008/08/08(金) 23:39:07 ID:proGdClA0
>>20
必死杉ww

23 :最低人類0号:2008/08/08(金) 23:56:22 ID:k3NZJraU0
関連スレいらねーだろ
余計なもん晒すなよ

24 :最低人類0号:2008/08/08(金) 23:56:45 ID:RDWm1/mB0
>>20
>言いたかったんですよぅ。

きめーよカス

25 :最低人類0号:2008/08/08(金) 23:59:29 ID:GYRit8vA0
どのみち今は野次馬があかへびの情報を待つしか出来ない状態じゃん。
あかへびがここに書き込んだらそれはののスレタイ認知と言う意味になるし、そうでなきゃ、
サイトで「この板はスレ主の検索者 ◇QAdMbSavFkが騙り臭いのでコメントしません」
みたいな事言ってくれりゃ、速やかにこれまでのスレタイで立て直す。
そんでいいじゃね?

26 :最低人類0号:2008/08/09(土) 00:01:42 ID:DtJ2dOi70
俺にも言わせてくれ
気持ち悪く気色悪い悪党
お前のことだよ
お前の正体知ったら誰もが毛嫌い
関わった事に後悔するだろう

27 :最低人類0号:2008/08/09(土) 00:02:49 ID:ZmFBzdFs0
>>26
誰?

28 :最低人類0号:2008/08/09(土) 00:10:38 ID:9k/Q3D5u0
>>25
999 :最低人類0号 :2008/08/08(金) 21:51:37 ID:GYRit8vA0
>>997
>>966で予想されたとおりの展開だな。
>もう1本これまで通りのスレタイが立てばソッチがメインになるだろ。
>あかへびサイトが更新されるかあかへび自身が書き込むかするなりするまで様子見。

あかへび擁護をしているlWRd+Vdn0と同様の発言しているGYRit8vA0に言われてもなぁw
身内乙としか言いようがないw
あかへびにスレタイ選んだり決定したりする権限なんか無いだろうに

29 :最低人類0号:2008/08/09(土) 00:33:35 ID:AWXElXhN0
>あかへびにスレタイ選んだり決定したりする権限なんか無いだろうに
どう見てもスレタイ決定権じゃなくて、あかへびがかきこむスレを選ぶ話です

30 :最低人類0号:2008/08/09(土) 00:45:33 ID:9k/Q3D5u0
>>29
あかへびがスレタイ気に入らなければわざわざスレを立て直す
あかへびが書き込んだら本スレ決定

これがスレタイ決定権でないとでも?
これ以上あかへびを勘違いさせるのは自重した方がいいよ

31 :最低人類0号:2008/08/09(土) 00:55:58 ID:sM0HkyTT0
どなたか解りませんがとりあえずカドゥケウス2でもやって落ち着きましょう。

32 :最低人類0号:2008/08/09(土) 00:56:53 ID:sM0HkyTT0
>>26が抜けてた

33 :最低人類0号:2008/08/09(土) 01:28:23 ID:WQs47/5R0
>誰か彼がこのスレの削除依頼出してきたら転載願います。

ID:lWRd+Vdn0マジキモイ。

34 :最低人類0号:2008/08/09(土) 02:25:46 ID:GaOkjZPy0
ID:DtJ2dOi70はヒロフミかな

35 :最低人類0号:2008/08/09(土) 02:35:13 ID:AWXElXhN0
>>30
もっとしっかり読んだほうがいいぞ?
スレを立て直すのも本スレ決定するのも
あかへびの状況を見て住人側がするだろうって意見だろ

お前さんの
>>28
>あかへび擁護をしているlWRd+Vdn0と同様の発言しているGYRit8vA0に言われてもなぁw

>>25
>「この板はスレ主の検索者 ◇QAdMbSavFkが騙り臭いのでコメントしません」
と根拠が変わらんぞ?

まあおれはヒロフミでスレタイ検索してみつかるならどっちでもいいがな
スレ立て直すんなら立てるやつは>>7のような荒らし助長リストはやめような

36 :最低人類0号:2008/08/09(土) 02:58:57 ID:9k/Q3D5u0
>>35
だから何で住人があかへび教祖のご機嫌見ながら日和見する必要があるんだ?
そんなにあかへびオンステージが見たいなら専用のオチスレでも作ってくれ。

正直これ以上情報小出しのトンでも推理につき合わされるのは勘弁して欲しいよ
あかへびを甘やかしてグダグダするよりは
多少プレッシャーのあるスレタイで自重してもらった方がいい

37 :最低人類0号:2008/08/09(土) 03:04:56 ID:qDcJvhHR0
>30
えーと、君がヒロフミ関連事件の当事者や関係者だというならともかく、
そうじゃないのであれば「勘違い」してるのは完全に君のほうだぞ。

あかへびはヒロフミ関連の最新情報を書きこめる人物の中で、一番頻繁にここに情報を落としてくれる立場にいる。
つまり俺や(おそらく)君のように無力かつ無能な野次馬と、あかへびでは根本的に立場が違うんだ。

それとも実は関係者だったりするのかな?w

38 :最低人類0号:2008/08/09(土) 03:08:11 ID:qDcJvhHR0
>36
>あかへびオンステージが見たいなら
とりあえず、君がただの野次馬であるなら「君のオンステージ」を見たがる奴が誰もいない事は確かだと思う。
>これ以上情報小出しのトンでも推理につき合わされるのは勘弁して欲しい
誰がつきあってくれと頼んだんだろう?
それとも、君は誰かに両手両脚を拘束されてこのスレを見続けるように強制でもされているの?

39 :最低人類0号:2008/08/09(土) 03:17:06 ID:9k/Q3D5u0
>>37 >>38
つまり貴重な情報を無能な野次馬に教えて下さるあかへび様は特別な存在で
無能な野次馬は彼の思う通りに行動する義務があるってか?

まぁそこまで必死になるなら好きにしてくれw
どうせ止めてもスレ乱立させて新スレにあかへびが光臨するのも決定済みなんだろうしw

40 :最低人類0号:2008/08/09(土) 04:17:53 ID:N6AGPzq70
>>39
お前必死過ぎだろw

>>つまり貴重な情報を無能な野次馬に教えて下さるあかへび様は特別な存在で
>>無能な野次馬は彼の思う通りに行動する義務があるってか?

飛躍するにも程があるw
「付き合いたく無い」なら見なきゃいいだけって話じゃねーかよ
誰もお前の行動を強制なんてしてないんだからさぁ

おかへびがどうのとか書いてっけど
お前の思考回路も相当なもんだぜ

41 :最低人類0号:2008/08/09(土) 06:57:41 ID:WQs47/5R0
あかへびに書き込まれたくないID:9k/Q3D5u0みたいな一部の人間が必死になってますね。

そんなにあかへびのかきこみが嫌なら、ヒロフミ単独スレでも立ててそっちでやればいいんじゃね。


42 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/09(土) 08:24:44 ID:q9uYQlns0
何やら一生懸命に私を貶めたがる御仁がいらっしゃいますが、
今さらスレッドのタイトルごときで私が怯む筈もないでしょう。
多少叩かれる事すらも恐れる小心者ならば、最初から出て来ません。

結局そうした人種は、自分の矮小さを基準にしか他人を推し量れないから、それで攻撃するしか能が無いんです。
救うつもりなど既に微塵も有りませんが、本当に救いようが無い「どうしようもないもの」どもですよ、全く。

>1000 名前:検索者 ◇QAdMbSavFkへ。
ワンフェスの1参加者と言うなら、最初からそう書けば宜しいのでは?
何も他人を騙ってスレッドを立てる姑息な真似をしなくても良かったでしょう。
そういう事をするから非難されるのです。

まぁそれでも何か不都合が生じた訳でも有りませんし、そもそも私は良いタイトルだと思いました。
変える必要は無いと思いますし、これも一連の記録にしたいと希望します。

>>12へ。
私は自分に関わる人達を悪辣な人物から遠ざけて、被害を未然に防ぐために戦って来ました。
貴方が指し示すであろう「身内」=『私に味方する人達』は、私を実生活においてのみ支援してくれる人達です。
ネットに出て来て、名無しで私を庇う行動に出られては無関係どころの話では有りません。
それでは私の望みと正反対の話になり、今までの苦労が水泡に帰します。
だから『私に味方する人達』には、2ちゃんねるには一切関わらないように何度と無く繰り返し言い続けています。

人の話を聞いているフリをして聞かなかったのは小林誠だけです。
下衆の勘ぐりは面白いので、どうぞ思う存分恥を晒して下さい。


ウオッチャー諸氏へ。
盛り上がっている時に大変申し訳無いのですが、とても仲が良かった同僚を亡くして、悲しみに暮れています。
特に、彼には将来を期待していただけに、夭折された事は慚愧に耐えません。
今しばらく悲しみに浸る時間を下さい。お願いします。

43 :最低人類0号:2008/08/09(土) 08:34:51 ID:2R/3V6Ma0
ヒロフミ逮捕時の記事しか知らないアンチあかへび派に知ってもらいたい事がある
あかへびの身に起こった事はHNとサイト、それに付随するメールアドレスの表記があれば
誰にでも起こったかもしれない事態であるという事を

第一段階
ある日突然、おまえが粘着犯だな!と狂犬に噛み付かれる
(ヒロフミが妄想してターゲットを選択)

第二段階
サイトに記載していた趣味やHN(コテハン)から
関係してるだろうとヒロフミが妄想した場所を見境なく24時間−6時間に渡り
数年以上かけてコピペ・中傷等で荒らされ続ける
(ネット上の地位喪失)

第三段階
長期に渡る中傷コピペ荒らしによりターゲットの印象を操作し
ターゲットを疎んじる人物から個人情報を入手してコピペで流布しだす
(個人情報の漏洩と名誉の毀損)

第四段階
直接的な脅迫・中傷メールの他に
ターゲットの職場や参加イベントスタッフ等への嫌がらせ電話が行われる
(生命と職、財産の危機)

さて、あなたがたはどの段階まで許容できますか?

44 :最低人類0号:2008/08/09(土) 08:45:24 ID:2R/3V6Ma0
>ウオッチャー諸氏へ。

親しい友人の死去、お悔やみ申し上げます
別段報告すべき事がないのでしたらばわざわざ書き込むべき必要もないかと思うので
必要だと思った時、必要だと思った事を書けばいいかと

とりあえず俺はヒロフミヲチャーでもあり過去スレのスレ立ても行った者として
ヒロフミっぽいレスからヒロフミ病感染者までをまったりいじってくつもり

45 :最低人類0号:2008/08/09(土) 08:56:02 ID:AWXElXhN0
ID:9k/Q3D5u0は>>25の1行目でしかスレが進展しないという事実を認識して
無駄にあかへび叩きしてスレの邪魔するのやめたら?

あかへびさんへ
いろいろたいへんですが
2ちゃんねるへのかきこみは義務ではないので自分のペースでどうぞ

46 :最低人類0号:2008/08/09(土) 10:51:06 ID:rNJjwWGA0
8月4日 08時10分 起床。(本日は有給休暇を取得。)
     09時45分 ワンフェスカタログ総チェック開始。
     14時15分 公開情報最終チェック開始。
     19時32分 宅急便小包を開封・撮影。中身がイクール原型を確認。
     21時27分 公開情報最終チェック終了。追加資料が発生したため、当日公開を延期。
     21時32分 事務清算とイクール返却を報告するため、青銅団長宅へ。
     22時40分 運転中に上司から着信有り、気付かず。
     22時50分 団長とファミレスで会議開始。
     23時28分 貸借清算時に財布と携帯電話を車内に置き忘れたため、駐車場へ戻る。
     23時31分 着信に気付き、店内に戻りながら通話開始。
     23時32分 隣席の後輩が急逝の報を、団長を目前にして聞く。

8月5日 00時10分 会議終了。
     01時00分 帰宅、就寝。
     08時15分 会社に到着。
     08時40分 事務処理開始。
     17時40分 退勤、全員で通夜へ。
     21時15分 帰宅。
     21時25分 スレッドチェック開始。

分刻みで自分の行動書き込む、あかへびのガードの甘さもちょっと…
ネットとは別にイベントで人にあって本名や住所を教える事もあるんなら
もう少し考えんと。

47 :最低人類0号:2008/08/09(土) 11:51:19 ID:SsmE0Owp0
何度も言うようだが・・・

あかへびの個人情報など不要。ヒロフミに関しての情報提供のみで良い。

48 :最低人類0号:2008/08/09(土) 11:54:45 ID:AWXElXhN0
書き込めない事情説明だろ
とはいえ事細かに書く必要はないけど

49 :最低人類0号:2008/08/09(土) 12:56:02 ID:SsmE0Owp0
>書き込めない事情説明だろ
そんなものは必要ない。
前スレでも言われてたがあかへびの事情とかもスレ違いだし不要だし無価値だ。
ソレが必要というのなら、「あかへびの私生活スレ」でも勝手にたてればいいだろ?

50 :最低人類0号:2008/08/09(土) 14:41:17 ID:AWXElXhN0
>>49
ID:9k/Q3D5u0=ID:SsmE0Owp0ですか?ご苦労様です
>>37をじっくりお読みください

「あかへびのかきこみ」でなく「あかへびのこと」に焦点をあわせたがってる時点で
このスレのこと知らないようにしか見えない

51 :最低人類0号:2008/08/09(土) 15:01:58 ID:SsmE0Owp0
>「あかへびのかきこみ」でなく「あかへびのこと」に焦点をあわせたがってる時点で
それはお前だろ?馬鹿か、お前は。
「あかへびのかきこみ」で、このスレにとって有意義なのは「被害者からみたヒロフミ情報」だけだろうが。
それ以外の情報は全くいらん。

だいたい、あかへび自身がmk氏からヒロフミへ、「あかへびの個人情報がでた事を疑い」、ヒロフミとmk氏に
批難の矛先を向けてるんだろうが!!
「あかへびが、自分で個人情報を自ら流す矛盾」に気が付いてるかどうかはおいといて、あかへびが自分で自分の首を絞めてるのは事実だ。
情報提供者として、感謝の意をあかへびに表すのならば不要な情報は排除するように導くべき。

あかへびの個人情報を有り難がるのは、ヒロフミだけだろうし、ヒロフミが喜こんでると思うと寒気がする。

52 :最低人類0号:2008/08/09(土) 15:04:24 ID:SsmE0Owp0
それとも、あかへびは、自分の個人情報をタレ流して喜んでるのか?
・・・あの性格ならありえるかもな。あかへびは自虐的な言動が好きなのかな?

53 :最低人類0号:2008/08/09(土) 15:23:22 ID:9k/Q3D5u0
>>49
思い込みで認定してる暇あったらあかへびに自重を促してやれ

>>42
全く無駄なスレの立て直しをしようとする連中と同様の下らない理由で火病って怒鳴り込んでくるから
身内と結託してスレの私物化しようとしてると疑われるんだよ

>今しばらく悲しみに浸る時間を下さい。お願いします

本当にそう思ってるなら自分の口汚い書き込みを読み直してみろよ
とても悲しみの喪に服してる人間の文章とは思えんぞ
無駄な長文は要らないから証拠が提示できるようになったら書き込んでくれ

54 :最低人類0号:2008/08/09(土) 15:44:02 ID:9k/Q3D5u0
間違った>>49じゃなくて>>50

55 :最低人類0号:2008/08/09(土) 15:56:50 ID:sM0HkyTT0
ビュトス改良型つえー
どうでもいいけどこのgdgdはどうにかならんのかね?

56 :最低人類0号:2008/08/09(土) 17:50:15 ID:zQt2w8620
あかへび氏は、今自分の状況はこういう事なので事態を積極的に進展出来ませんと言い訳してるんだろ。
mk VS あかへび はそのうち決着付けるだろうけど
肝心のヒロフミ絡みは進展しないのう。

57 :最低人類0号:2008/08/09(土) 18:04:14 ID:SsmE0Owp0
>あかへび氏は、今自分の状況はこういう事なので事態を積極的に進展出来ませんと言い訳してるんだろ。
だ〜か〜ら〜、そ・ん・な・物は不要だって。

だいたい、ヒロフミの状況を提供してくれれば良いのであって、
たまたま、あかへびが何度かそれに答えてるだけにすぎん。別にあかへびでなくてもいいんだぜ?

58 :最低人類0号:2008/08/09(土) 18:45:19 ID:5DrcsoMl0
このスレはいつから「SsmE0Owp0が必要と認めた内容だけを書き込むスレ」になったんですか?

59 :最低人類0号:2008/08/09(土) 18:54:38 ID:D5gpRKTEO
>>57
みたいな馬鹿がいるから必要なんだって現実に気付け

書き込みしてなきゃしてないで
来ない理由の妄想をさも事実のように垂れ流すんだろ?

必死になってるのは自分の妄想誘導に不利だからかい?
あかへびの書き込みが不要だと駄々をこねながらも
自分で主張するスレ違いの話題に固執する>>57くん(笑)

60 :最低人類0号:2008/08/09(土) 18:59:32 ID:SsmE0Owp0
馬鹿が自己弁護に必死だな。

61 :最低人類0号:2008/08/09(土) 19:30:56 ID:ZmFBzdFs0
>>57
>そ・ん・な・物は

あ〜この感じ見覚え有るな〜w


>別にあかへびでなくてもいいんだぜ?

それは君が自ら報告すると云う事か?

62 :最低人類0号:2008/08/09(土) 19:43:46 ID:2R/3V6Ma0
>>60
>馬鹿が自己弁護に必死だな。

自己紹介乙!

63 :最低人類0号:2008/08/09(土) 19:51:07 ID:2R/3V6Ma0
馬鹿にはわからないだろうから解説も付けてやるか

「自己弁護」

さて、ID:SsmE0Owp0の示す所の「自己」ってのが誰を示すのか理解できてる?
後先考えずに脳みそから垂れ流しで書き込むと馬鹿がこぼれるぜ?

>>60>>58-59そのどちらへのレスだと仮定しても
ID:SsmE0Owp0の主張する所はただ一点へと収束する

「あかへびが自演で自己弁護しているに違いない!」
ってなヒロフミ妄想を抱いてる現実になw

もう少し考えて書き込めよ?
馬鹿の考え休むに似たりとは言うけどな(プ

64 :最低人類0号:2008/08/09(土) 21:21:24 ID:SLiCbuGd0
いま現在、スレに関係ない事をレスしまくってるのは誰なんだ?って話だな。

65 :最低人類0号:2008/08/09(土) 21:33:38 ID:sM0HkyTT0
>>64
そりゃカドゥケウス2が面白すぎてたまらない俺じゃないか?
つーかラスボスの曲格好良すぎwwゲーム間違えてる。

66 :最低人類0号:2008/08/09(土) 22:11:54 ID:AWXElXhN0
本日の必死さんID:SsmE0Owp0


67 :最低人類0号:2008/08/09(土) 22:55:46 ID:bqwLeXvB0
基本的に、ここはコテハン叩きが許されてる雑談板ってだけなんで
名前出されて叩かれてる本人以外がムキになる必要ないんだけどね。

68 :最低人類0号:2008/08/09(土) 23:09:41 ID:ZmFBzdFs0
Ma.kスレに誤爆した奴謝ってこいよw

69 :最低人類0号:2008/08/09(土) 23:18:44 ID:qWtsQq/P0
誤爆かワザとかしらんが、他スレに飛び火させるのは、ヒロフミやあかへびの上等手段だったなぁ

70 :最低人類0号:2008/08/09(土) 23:20:11 ID:AWXElXhN0
だから>>7いらない

71 :最低人類0号:2008/08/10(日) 02:47:55 ID:1/bDbUvb0
あかへび君、イクが戻ってきたことは今のmkスレがhtml化する前に
カキコんだほうがいいんじゃないかと。
住民は嫌がるだろうが、話はスレ内で完結させないとね。。。仕方がない。

それとだ、あかへび君はmkが人格者であるようなことを昔は言ってたんだが
mkブログは他人に紹介できるシロモンじゃなかったし、
ドク猿掲示板でも突然被害妄想チックなカキコみをして混乱させたりもして
あかへび君が言ってきたこととはかなーりイメージギャップがあったんだけどね。
あかへび君自身も、今は見方が180度変わってしまってるんだが
こーいった点で最後のケジメとして、"あかへび君"はナニがドー勘違いしてたのか
第三者に迷惑かけないよう注意しつつまとめるべきだと思うんだけどねー。
(今までの情報小出しのカキコみは妄想を生むから感心しない。
クセなんだろうけど吐き捨てる言葉は感心しない。
小林"研究者"としての最後の仕事としてレポート的に記すべきじゃないかとね。。。)

72 :最低人類0号:2008/08/10(日) 07:24:06 ID:HULNET190
mkスレへの書き込みは止めといた方がいいんじゃないの?
最悪板への誘導も貼られてるし興味のある奴はもう知ってるだろ。

73 :最低人類0号:2008/08/10(日) 07:37:02 ID:WIMIMRdj0
デザイナーやミュージシャン、アーティストと言われる連中には人格者じゃない人間なんて
ザラじゃないし、mk氏は分かりやすい方だと思うんだが、あかへびは何を勘違いしてたんだろうな
ZZの頃から痛そうな人物像はヒシヒシと伝わってたのに…20数年もの間、何を見ていたのか?
思い込んだら何とやらで熱くなると暴走しがちな性格だから気付けなかったのかねぇ


74 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/10(日) 07:57:23 ID:9yp+uegF0
取り急ぎの返信です。

>>71 「何処のどなたか存じませんが」、わざわざ恐縮です。

>イクが戻ってきたこと

確かに貴方の仰る通りですが、この件は、小林が自らのブログで「イクールを今頃になったが返した」と書けば事足りると判断しています。
聞く耳を持たない人達に無理矢理聞かせても反感が募るばかりでしょうし、事実が知りたいので有れば私のサイトや当スレッドを見るでしょう。
小林を支持する人達が集う筈の小林スレッドで、誰も言及しない(=html化する意思を誰も持たない)以上、それを差し置いて私が書き込むのは僭越と考えています。

>あかへび君はmkが人格者であるようなことを昔は言ってたんだが

これについては、ただただ不明を恥じるばかりです。
私は小林ブログを2月23日にようやく見つけたのですが、その内容を一通り読んで驚愕しました。
小林自身が何度かブログ内で言及する「迷彩」に、見事にしてやられたと思っています。
ただ、その「迷彩」もメールを重ねる度に剥がれて地金が見える時が有り、最後の頃には慎重な対応が欠かせませんでした。

その事実を、ある人物に事実関係の確認をした際に警告したのですが、残念ながら御自身に危険が及んでいると理解してもらえず、惨い結果を避けられなかったのは残念でなりません。

>小林"研究者"としての最後の仕事としてレポート的に記すべきじゃないか

私も全く同じ事を考えています。
かなり先の事になりますが、顛末をまとめたいと思っています。
しかし『まとめる』作業自体が問題となる可能性が有りますので断言は出来ません。
「記録」と『研究』では、情報を取り扱う過程で違う意味が生じるからです。
これについては歯切れの悪い返事しか出来ませんが、なにとぞ御容赦下さい。

75 :最低人類0号:2008/08/10(日) 08:07:01 ID:B2AmbYwt0
>>71
なんでそんなに、飛び火させたがるのか?お前はヒロフミか?

76 :最低人類0号:2008/08/10(日) 08:50:39 ID:ZLUAJ7q20
何もしらないオレにもわかりやすく説明してくれ
mk氏ってどんくらい人格破綻者なんだ?

77 :最低人類0号:2008/08/10(日) 09:07:05 ID:rpuS/6Xo0
>>74
>メールを重ねる度に剥がれて地金が見える時が有り、最後の頃には慎重な対応が欠かせませんでした。

あかへびは以前の状況説明でMK氏と友好的な関係のままなんの疑問も持たずに原型を渡して
それ以降にメール不通になったと言ってたはずだが矛盾してないか?

なんだかんだ言いながらこうやって書き込みする余裕があるなら
HPで指摘してる小包の日付の意味なり、既に何度もチェック済みのメールなりを公開するのが先だろ?

現段階に至るまで何の証明もしないまま自分の言いたい事だけ言って
根拠の無い悪評だけを既成事実化させてるのが君のやり方だよ。
これじゃ悪質なクレーマーとしか思えない。
公の場で個人に対して糾弾をしたからにはその証拠を提示する義務と責任があるんだぜ。
今更うやむやにして逃げるわけじゃないよね?

78 :最低人類0号:2008/08/10(日) 09:16:05 ID:511907aL0
過去ログもう一回読んだ方がいいぜ?

79 :最低人類0号:2008/08/10(日) 09:38:40 ID:rpuS/6Xo0
>私共は喜んで『共同制作作品』として送り出したのです。
>その作品が約束の返却期日を過ぎても一向に戻って来ない。
>のみならず、2週間を過ぎても連絡が全く無い。
>最初は仕事で忙しいのだろうと思い、そのうち心配になってメールをしても、全く音信が途切れたまま。
>いよいよ、「これは『ICE』で何か有ったに違いない。余りの販売不振で責任を追及されているに違いない」と思い込み、猛烈に心配になりました。
>そこで何の疑いも無く、もしもの場合に備えて次回作のver.1986をバックアップにするべく、中断していた製作を再開したのです。

>当事者間でやりとりされたメールは、支障が有る部分の最終チェックが済み次第、
>私のサイトで公開いたします。

>8月4日 14時15分 公開情報最終チェック開始。
>8月4日 21時27分 公開情報最終チェック終了。追加資料が発生したため、当日公開を延期。

WF前のあかへびは何の疑いも無い状態で原型を渡した落ち度の無い被害者だと主張している
今朝の書き込みのように
「メールを重ねる度に剥がれて地金が見える時が有り、最後の頃には慎重な対応が欠かせませんでした。」
って状況だったのなら以前の説明とは根本的に食い違うんだが。

80 :最低人類0号:2008/08/10(日) 09:54:56 ID:B2AmbYwt0
>>79
煽り厨に乗せられて、解りきってる事を説明しなくていいよ。
説明したところで、3行以上は読解力が無いやつらなんだから無意味だよ。

81 :最低人類0号:2008/08/10(日) 10:12:46 ID:H6+K89P90
それなりに名の知れた相手を、ネットを使って名指しで中傷することは、
相手にとてつもないダメージを与える行為なのに、
あかへびはそうは思って無いように思えるから心配だよ。

もしかして、相手が有名人ならやっても良いことだなんて思ってないか?
小林誠って実名だろ?向こうが同じようにあかへびの実名を書いてきたらどうすんだ?
もしかして、そうなったらフェアじゃないとか思ってないか?全然そんなことないよ。

本当にこんな騒ぎを起こす程のことなのか?
あかへびは自分が何をやってるか、冷静に考えた方が良い。
名誉毀損で訴えられたらたぶん負けるぞ。

82 :最低人類0号:2008/08/10(日) 10:35:52 ID:WIMIMRdj0
>>81
専門家じゃないし、ホントの所はよく分からんが…

今回の件で、あかへびは自分に一切の非が無いと思ってるので、mk氏が不満に思っている
のならブログに書くなり裁判を起こすなり好きにすればいい
その際は私も反論し、真実を明かし、問題は貴方の方にあると言うことを証明してあげましょう!

…みたいに、負けることなんて殆ど考えていないようだ
弁護士に何を話していいか、どこまでなら大丈夫か等も事前に確認してるから
周りに何を言われようが問題ないと踏んでるんだろう

83 :最低人類0号:2008/08/10(日) 11:01:30 ID:rpuS/6Xo0
自分の無知が引き起こした勘違いトリップ割れに脊髄反射で「おのれヒロフミ!」
って言い切るのがあかへびクオリティー
原型の画像を一般には公開して無いと言い切ってから
サークルHPに展示されてた事実が判明するのがあかへびイリュージョン

根拠の無い自分の正しさを一片たりとも疑う事も無く、ありもしない事を確信もって断言する
困ったちゃんなのがあかへび@妻子持ち38歳公務員

基本的に自分の気持ちと感情が最優先で一般的な責任感とか論理的思考とは
無縁の世界を突っ走ってる人物とお見受けする。
本来個人間でやるべき揉め事を公開の場に持ち込んで一方的に個人を断罪したんだから
自分が主張した事実関係の証拠は速やかに発表するのが義務だぜ。

84 :最低人類0号:2008/08/10(日) 11:23:36 ID:JQ8NUSD00
ID:rpuS/6Xo0 が香ばしすぎる。

85 :最低人類0号:2008/08/10(日) 11:34:12 ID:5SxhEE0t0
>根拠の無い自分の正しさを一片たりとも疑う事も無く、ありもしない事を確信もって断言する

自己紹介はもういいよ

86 :最低人類0号:2008/08/10(日) 11:36:25 ID:rpuS/6Xo0
>>84>>85
煽り厨乙

>あかへび氏
問題をこれ以上引き伸ばしてもスレが荒れるだけだと思うので
早めの対応に期待するよ。

87 :最低人類0号:2008/08/10(日) 12:03:38 ID:1cIaFD/E0
まぁそう云う事ですね。

88 :最低人類0号:2008/08/10(日) 14:13:43 ID:511907aL0
いくら引用多く使っても読み落としが多い以上過去ログもう一回読めとしか

89 :最低人類0号:2008/08/10(日) 14:19:23 ID:511907aL0
ID:rpuS/6Xo0の書き込みよく読んだらヒロフミ要素が見られるな

90 :最低人類0号:2008/08/10(日) 15:45:56 ID:r/d7SIdk0
>>89
煽り厨乙
ID:511907aL0の書き込み、ヒロフミの煽り発言に酷似してるな

91 :最低人類0号:2008/08/10(日) 15:57:10 ID:nw/jIqFp0
もちつけよヲマエラ、ここにいるのは所詮やじ馬だ
騒ぐのはネタが投下されてからでも遅くは無い。

ワクテカしながら発表を待とうぜ。

92 :最低人類0号:2008/08/10(日) 17:00:47 ID:0ENRBwSr0
ヒロフミネタに話は戻るが>8の転載被害者リストに、
・北海道の学生さん(ヒロフミが追い掛け回して破滅させると脅迫)
・森野スレ住人(ブログ管理人しかわからないはずの個人情報晒し)
も追加可では?
学生の方は自業自得臭くも有るが、ヒロフミが警察権力使ってリサーチしていれば
十分被害者の資格あるとオモ

93 :最低人類0号:2008/08/10(日) 17:10:46 ID:qUscOQaYO
都合が悪くなると「煽り厨」のレッテル貼りするのが最近の流行り?

相手を厨呼ばわりしてる時点でそのレスが煽りレスになってんだが
そこに気がつかないのかな?


ところで香ばしい臭いがして他人にレッテルを擦り付ける
幼稚でわがままな馬鹿って誰だっけ(笑)

94 :最低人類0号:2008/08/10(日) 17:24:56 ID:r/d7SIdk0
>>93
お前、自分が他人を煽ってるのに気が付いてないのか?だからレッテルはられるんだよ。
気が付かないから、自己防衛で他人を叩かざるをえなくなってるんだよ。

お前もヒロフミもあかへびも、本当に自己中心的な考え方をするのな。

95 :最低人類0号:2008/08/10(日) 17:39:32 ID:0ENRBwSr0
>>94 つ(鏡)

96 :最低人類0号:2008/08/10(日) 18:04:29 ID:qUscOQaYO
>>94
>>93の故意な煽りは認識できても自身の煽りはわからないのね

ついでにヒロフミレッテル貼ってみたんだけど
そこらへんも理解出来ないと駄目だよ?

97 :最低人類0号:2008/08/10(日) 18:21:39 ID:UAVdFsK60
どっちもどっち

98 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/10(日) 18:35:13 ID:Ecg89WJr0
取り急ぎの返信です。

>>75 理由は申し上げられませんが、この方には至急の返信をする必要が有ると判断しました。
決して「ヒロフミ」では無いと判断します。

>>77 『最後の頃』と表現した時期が、ちょうど様々な話が重層的に重なるので判りにくい表現となっています。
私が本格的に疑問を感じたのは「あかふく事件」についてのやりとりからですが、その時点では矛先がこちらに向かうとは予見出来ませんでした。

>今更うやむやにして逃げるわけじゃないよね?
逃げるつもりなら最初から出て来ません。
情報公開後の精神的な対応余力に問題が有るため、公開を先送りにしているのが現状です。
こうして現れていても、必要最小限の対応に終止している事をご理解頂きたいと思います。

>>81 世の中にノーリスクは有り得ないと考えています。

>>82 ほぼ、仰る通りです。

>>83
>『根拠の無い自分の正しさを一片たりとも疑う事も無く、ありもしない事を確信もって断言する困ったちゃん』
なのかどうか、いずれご自身の目でお確かめ下さい。


99 :最低人類0号:2008/08/10(日) 18:57:11 ID:qUscOQaYO
>>97
君もねー

100 :最低人類0号:2008/08/10(日) 19:05:33 ID:rpuS/6Xo0
>>98
相変わらず有耶無耶な返答ですな
いきなり『「あかふく事件」についてのやりとりから』なんて言われても
部外者はそれがいつごろの時期に交わされた話なのかサッパリ分かりませんよw

見ての通り事実が発表されない限りはスレは無駄に荒れる一方です。
あなたが証拠を提示しないまま連日MK批判に書き込んでいる事も荒れる一因になります
とりあえず8月4日に最終確認が済んでいる分だけでも今夜発表しませんか?
あかへび氏に対する質問は発表内容がスレ内でよく検討されてからで十分だと思います

本当に真面目な気持ちでWeb上での告発をしているなら早急な対応を重ねて宜しくです

101 :最低人類0号:2008/08/10(日) 19:05:54 ID:YvPedp430
素朴な疑問なんで答えんでも良いけど、あかへびは自分の実名は名乗るつもりはないの?
名乗れば主張の信憑性や2ちゃんでの英雄度が赤丸急上昇よ?

102 :最低人類0号:2008/08/10(日) 19:06:24 ID:511907aL0
>>90
ヒロフミがこのスレの過去ログ読めつったら自爆じゃねーか

103 :最低人類0号:2008/08/10(日) 19:19:03 ID:511907aL0
ID:rpuS/6Xo0→ID:511907aL0
そういえばヲチスレの擁護たんもIDが切り替わっても言うこと変わらなかったなw
>>89>>90のように相手の言葉オウム返し的に使うくせもあったしw
そのうちコピペ癖も出始めるんじゃね?

104 :最低人類0号:2008/08/10(日) 19:56:02 ID:gA8oTeic0
×→見ての通り事実が発表されない限りはスレは無駄に荒れる一方です
○→見ての通り事実が発表されない事をタテにrpuS/6Xo0がスレを無駄に荒らす一方です

105 :最低人類0号:2008/08/10(日) 20:11:29 ID:1cIaFD/E0
>>98
いずれって何時よ?もういいかげんにしてくれんかね。

106 :最低人類0号:2008/08/10(日) 20:15:35 ID:511907aL0
>>105
発表待てなくて怒るのなら自分で調べたらどうなの?

107 :最低人類0号:2008/08/10(日) 20:36:11 ID:OsP+NKzG0
>>98
>>81が言うのは、君のリスクだけじゃないと思うんだけどね。
今のところ特に根拠も明示せず、mkの営業妨害、印象操作をしてるように見えるが
病身の妻子を抱えてフリーで営業してる人の業務を邪魔する権利が君にはあるの?
君がリスクを抱える覚悟があるのは判るが、その覚悟もない人にリスクを負わせるのか?

あと「何が書かれたか」より「誰が書いたか」を気にする人は2ch向いてないと思うよ。
君のために自己紹介すると「偽mkスレに削除依頼を出した人」です。
本スレにも基地外コピペで晒されてるので、君の手持ちログを見れば住所地位判る筈。
「自分に反論するのは敵方の自作自演或いは関係者」と認定するのはヒロフミ病だよ。

あと、最近の言動は弁護士に相談せず書き込んでるでしょ。
真っ当な法律家なら、君の言動を見れば青褪めると思うよ。
悪い事は言わない、ログを持って相談に行きなよ。

108 :最低人類0号:2008/08/10(日) 20:38:07 ID:1cIaFD/E0
>>106
調べて判る事じゃないだろ。

109 :最低人類0号:2008/08/10(日) 20:53:59 ID:qUscOQaYO
>>107が痛すぎる件

君の主張を正しいとするならば
実生活に支障をきたす程の被害を受けたあかへびにいちゃもん付ける権利があるの?
って話になるわけだが

自分の理論を自分で破綻させてるから
幼稚なわがままだって言われるんだよ?

自分はよくて他は駄目ってのはヒロフミがよく披露してたんだが
君は見たことないのかね?

110 :最低人類0号:2008/08/10(日) 20:57:04 ID:r/d7SIdk0
このスレ、みんな馬鹿ばっかだな

111 :最低人類0号:2008/08/10(日) 21:03:09 ID:511907aL0
>>108
だから待つかあきらめるかしかないってこと
あきらめたらけっこう気が楽になるぞ
当事者じゃなければだけど

112 :最低人類0号:2008/08/10(日) 21:11:57 ID:gA8oTeic0
ここであかへびに回答をせっついてる奴らに共通してる事が1点。
奴らの頭には「書込みがあるまで我慢して待つ」という極めて常識的な選択肢が一切存在していない。

113 :最低人類0号:2008/08/10(日) 21:26:06 ID:YvPedp430
逆にあかへびもはっきりした事を公表できるようになるまでは自重しろ
って考え方もあるんじゃないすか?理想は解決してから両者から異論の出ない
この件の真実ってのを聞かせてくれればいいんすけどね。

114 :最低人類0号:2008/08/10(日) 22:21:09 ID:1cIaFD/E0
>>110
ここが何処だか知らんのか?

115 :最低人類0号:2008/08/10(日) 22:37:48 ID:OsP+NKzG0
>実生活に支障をきたす程の被害を受けたあかへび
であれば、人の痛みにも気付く事が出来ると期待したのだが。
ある事件で被害者になった者は、加害者にならないとでも?
>>109
>>113も言う様に「自重しろ」と言ってるだけなのに
被害者意識で「いちゃもん付ける」と取られるのは不本意だな。
現段階で騒ぎを大きくするのはあかへびの為にならないので
ウォッチャー諸氏も彼のコメントがあるまで控えるのが宜しいかと。

116 :最低人類0号:2008/08/10(日) 23:45:18 ID:5SxhEE0t0
>「いちゃもん付ける」と取られるのは不本意

書いた内容に問題がある以上は本意も不本意も関係ないっしょ
他人に義務だの権利だのもちだした以上は
自らにもその義務と権利を課すべしって事だろ?

>>110とかを見たらわかるだろ?
自分だけは埒の外だと思い込んでる人間のなんて愚かしいことか

117 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/10(日) 23:48:43 ID:hpdcAW2r0
取り急ぎID:OsP+NKzG0に返信です。
>>107
>君がリスクを抱える覚悟があるのは判るが、その覚悟もない人にリスクを負わせるのか?

リスクを背負う覚悟が有ると確認していますから、その指摘は当たらないと思います。

>「何が書かれたか」より「誰が書いたか」を気にする人は2ch向いてないと思うよ。

『誰が何を書いたか』を考える事が重要だと認識しています。
故に>>71を重要視しました。

>君のために自己紹介すると「偽mkスレに削除依頼を出した人」です。
> 本スレにも基地外コピペで晒されてるので、君の手持ちログを見れば住所地位判る筈。

申し訳有りませんが、削除依頼版は通常見ていないので、仰る内容を存じません。
また、確認する必要も無いでしょう。

>>115
>実生活に支障をきたす程の被害を受けたあかへび
>であれば、人の痛みにも気付く事が出来ると期待したのだが。

全く同じ事を小林に対して感じていました。
視点の切り替わり次第では、物事の善悪すらも切り替わるように、
貴方の仰る通り、客観的に見ても私が加害者となる事態は有り得るでしょう。

>ウォッチャー諸氏
大変申し訳無いのですが、応答せざるを得ない書き込みがされる度に集中力が途切れてしまいます。
(今の私はこれまでに無く不安定なので、集中力が途切れがちで追加作業が進みません。)
現在でも応対は減らしていますが、これ以上は書き込み自体を止めなくてはなりません。
遅くとも盆休み中には情報公開をするつもりなので、今しばらくお待ち下さい。



118 :最低人類0号:2008/08/11(月) 00:39:58 ID:iugxB6S40
>あかへび
自分のペースで動けばいいよ、大義名分をカサにきた書き込み強要なんか相手にする必要はない。
第一、「ウォッチャー諸氏」の中で即刻回答しろ!とか吠えてる人物は「極めて少数」みたいだしね。


119 :最低人類0号:2008/08/11(月) 00:41:45 ID:j0/ktfWL0
「2chで誹謗中傷を繰り広げる事」が君の戦いなら、
因果がどうあれ君のやっている事は犯罪行為でしかない。
意識して(何かを引き出す為の)テクニックでやっているのなら手段の再考を。

今後2chの書込みを控える事をお勧めする。
自サイトで纏まった根拠に基いて対決する方が良いでしょう。
出来れば2chにレスする毎に法律家の指示を仰いだ方が安全かと。

あと>116さん
私は彼に誹謗中傷をした覚えもないし
本業に支障が出るような行為をした覚えもない。
残念ながら「義務と権利」を履き違えているのでは?
彼の行為は殺人予告と同レベルとは言わなくとも相当リスキーな領域へ来ている。
安易な相対主義で思考停止せず、彼のレスに含まれる法的問題を再考した方が良い。


120 :最低人類0号:2008/08/11(月) 01:01:55 ID:cXLp6DY80

(´-`).。oO( 何故か知らんがID:j0/ktfWL0必死・・・・・ )

121 :最低人類0号:2008/08/11(月) 01:21:51 ID:SsMwH5570
>>118
何故かあかへびのやり方に疑問を持つ相手にのみ噛み付いて話をグダグダな方へ誘導する
「愉快犯を装った特定ID」が沸く事実もお忘れなく

連名でMK氏へ戦線布告している青銅団長(青銅CIRCUS )がスレへ関与しないはずがないよな

あかへびに意見をする者に噛み付く「愉快犯を装った特定ID」にも注目する必要があるな

122 :最低人類0号:2008/08/11(月) 01:24:52 ID:zXiEqmc70
>あかへび
モデラー事情から補足すればホビコン神戸の最終調整時期だろ?
(ワンフェスもお疲れ様でした。誤解をおそれず1モデラーとして応援するぜ!)
そっちを優先すれば良いよ。お盆明けまで待ちます。

123 :最低人類0号:2008/08/11(月) 01:27:23 ID:WkwfRzSa0
>>119
>「2chで誹謗中傷を繰り広げる事」が君の戦いなら、
>因果がどうあれ君のやっている事は犯罪行為でしかない。

つまりID:j0/ktfWL0の行為は犯罪行為である。

>誹謗中傷をした覚えもない

覚えがないからしていないってのは子供の言い訳にもならん
君の行為は殺人予告と同レベルとは言わなくとも相当キティな領域に達している。
自己閉鎖で思考停止せず、君のレスに含まれる法的問題を再考した方が良い。
ユーコピー?

124 :最低人類0号:2008/08/11(月) 01:39:02 ID:WkwfRzSa0
>あかへびに意見をする者に噛み付く「愉快犯を装った特定ID」にも注目する必要があるな

このスレで故意にあかへびの話題をしてスレを荒らす特定IDに意見する
ヒロフミヲチャー達の存在をお忘れなく
私怨粘着行為の思想誘導を妨害されると粘着にとってはグダグダな話になるらしいよw

つーか>>121達の立ち位置をはっきりして欲しいな
君はヒロフミスレのヒロフミヲチャーなのかい?
それともヒロフミ同様に小林スレを荒らされたから復讐するのは当然の権利とか思い込んでるあかへび粘着?
こと最近はヒロフミそっちのけの人が多いから困る

>連名でMK氏へ戦線布告している青銅団長(青銅CIRCUS )がスレへ関与しないはずがないよな

このスレであかへびとの悶着を晒されている小林誠がスレへ関与しないはずがないよな
って理屈になるぜ?

妄想は控えめに。あなたの健康を損なう場合があります

125 :最低人類0号:2008/08/11(月) 01:39:43 ID:Q0n3xZDO0
公表されるといろいろ困る御方がいらっしゃるようでw

126 :最低人類0号:2008/08/11(月) 01:57:02 ID:SsMwH5570
>>124
野次馬がオチするのにわざわざ立ち位置なんかいらんだろう

>このスレであかへびとの悶着を晒されている小林誠がスレへ関与しないはずがないよなって理屈になるぜ?

それならあかへびに反論する人間だけに噛み付く必要が無いだろ
明確な回答を遅延したままMKへのネガキャン続けたい人間はあかへびと青銅に限られる

ついでに>>123の具体的な根拠も聞かせてもらえるかな?
具体的な意見の無いレスであかへび反論者に噛み付くのは
「愉快犯を装った特定ID」の特徴だしな

127 :最低人類0号:2008/08/11(月) 02:00:32 ID:lcIwao6e0
どうでもいいよ〜

128 :最低人類0号:2008/08/11(月) 02:05:24 ID:zXiEqmc70
>>124
1モデラーあるいは1ディーラー、と同時にヒロフミヲチャとしてここ見てる住人もいるぜ!
オレみたいなのの関心は、mkの「当日版権システムの悪用(ペナルティトラップ)」が最優先問題なんだが、
それと同時に違法コピーに対する認識とかあまりに「ふざけんな!」て事ばかりだぜ。
作りたいものがたまたまmk物だったディーラーには同情するが、
「版権元」にもブラックリスト入り等の何かしらペナルティを課せられんものかのう?
↑同時に皆が思うこの事情がmk擁護を生む要因なのかなあかと思う。

129 :最低人類0号:2008/08/11(月) 02:13:29 ID:BZpU52K/0
ヒロフミ多発w
ヲチ板のときのヒロフミみたいな論理展開するやつ増えたなw

130 :最低人類0号:2008/08/11(月) 02:16:44 ID:cXLp6DY80
>>128
>「版権元」にもブラックリスト入り等の何かしらペナルティを課せられんものかのう?

皆損するだけなので有り得ない。

131 :最低人類0号:2008/08/11(月) 02:24:00 ID:zXiEqmc70
>>126
自分で書きながら思いついたんだが、
サッカーのオフサイドトラップてのも、割とメジャーになってからの「戦法」じゃん?
今回のmkのトラップも「まさか版権元がそのような手段に出るとは…」て事だと思うのよ。
だからwf実行委員に対処を促す意味でも今回の事は事実関係を公にするべき。
オレの関心はそこにしかないから、誰の擁護とか立場は関係無いなw。
1ディーラーとしてはMKのネガキャンなんてどーでもいいから、この件にコメントくれねえ?
>>130
公にはね。
しかしwf実行委員が「ここは無理になりました」と答えればいいだけの話じゃん。

132 :最低人類0号:2008/08/11(月) 02:42:21 ID:cXLp6DY80
>>131
mkに関して言えばWFへの許諾で銭が動いている訳では無いのでそんな事してもディーラーと客が損するだけ
そもそも版元に「お願い」してる立場のWFがそんな事できる訳ないだろ。

133 :最低人類0号:2008/08/11(月) 02:44:40 ID:SsMwH5570
>>131
なぜ野次馬にコメント求めるかよう分からんがw
スレでたまに話題になるペナルティトラップって
あかへびが版元に複製もしないままに原型を渡した事で成立する話という認識でいいのかな?

もしそうなら版元と個人的にやり取りするケースなんて稀だろうし
そういった間柄の相手と揉める時点で自己責任のレベルなんじゃないの?

134 :最低人類0号:2008/08/11(月) 02:57:22 ID:zXiEqmc70
>>126
>明確な回答を遅延したままMKへのネガキャン続けたい人間はあかへびと青銅に限られる
オレみたいに「あかへびに反論してるヤツに反論」する気は無いが、ペナルティトラップに関してはMKを許さない。
ってのも一緒くたにされるんじゃないかと思うったんでな。
この場合どういう扱いになるのかハッキリ聞きたかったんだよ。
あと、君、ペナルティトラップに関しては全然知らないのな…。もう話してもムダだな。

版権申請が通ってたものが直前でドタキャンされて泣いたディーラーは「○き☆すた」で身近にもいたから
今回あかへびがwf直前で仕掛けた事で、気が気でなかったmk関連ディーラーもいただろう。
だが今後、少なくともここ見て、あるいは伝え知ったディーラーは回避行動が取れるだろう。
それだけでもリスク回避と言う意味ではディーラーに損は無いんじゃ?
MKを信じて心中する気ならご勝手に。そこは自己判断。

135 :最低人類0号:2008/08/11(月) 03:08:28 ID:SsMwH5570
>>134
こちらは単なる中立的な立場で野次ってるだけのオチ民だから
中身のあるMK批判はどんどんやってくれて結構だよ
中身の無いレスで議論を潰す流れがつまらんから水面下で動いているだろう
青銅もコテでもつけろって言いたいだけ

ついでにペナルティトラップも具体的に説明してもらえると有難い
あかへびの状況説明は不明瞭でいまいち分からん

136 :最低人類0号:2008/08/11(月) 03:29:44 ID:iYbvUCE70
>>133
俺もディーラーなんてやったことが無いので的外れかもしれんが
例えば「サンプルとして塗装完成品提出100個」みたいな嫌がらせは容易に想像できる。
悪意ある人間が個人を陥れようと思えばやり方なんて幾らでもあるだろう。

版権元としての立場を利用しての嫌がらせなんてのを実行した時点で
当日版権システムに対する重大な挑戦だろ?
ディーラーやってる人間が怒るのは良く分かるよ。

137 :最低人類0号:2008/08/11(月) 03:32:06 ID:tyvQ2daO0
黒レジンの中の人がmkのところは版権下りないって言ってたのも
意味深だよなあ
サエキ氏もmk版権は下ろされなくなったみたいだし

138 :最低人類0号:2008/08/11(月) 03:45:12 ID:SsMwH5570
>>136
無責任な立場で言わせてもらうと
多かれ少なかれ版権物に手を出してるディーラーの
宿命みたいな部分もあるんじゃないかねぇ

版元の横暴に耐えられなくなった時が引き際なんじゃね

139 :最低人類0号:2008/08/11(月) 03:46:31 ID:zXiEqmc70
>>135
日曜深夜は特別だから酔狂に付き合ってやるよ。
「ペナルティトラップ」てのはそういう単語があるワケじゃない。「版権トラップ」とも言われてたな。
「mk-あかへび」間のトラブルに対し新たに勝手に名づけられたw
これまでの、「善意の元に享受してきたルールの元」では通常こんな事は起こり得ない。
それだけ特別、完全な想定外と言っていいだろう。
つまりは
・wfにおいて版権元が「1日のみ」製作・複製・販売の許可を出す(いわゆる当日版権システム)
・ディーラーはその引き換えの「許諾条件」として商品(複製品)と完成品を版権元に提出する
(という場合が多い、というだけで「決まり」は版権元毎にまちまち)。
・その「許諾条件」を満たせなければ次から違反したディーラーは参加出来なくなる。

特殊な例だがMKのやったのはこのシステム逆手にとって
・ディーラーの製作中のアイテム(原型)を一旦自分の元に送るよう指示(監修?かどうかはあかへびしか知らない)。
・その原型を返さないまま当日版権申請を許可する。つまりはディーラーに「許諾条件」が発生する。
・「許諾条件」を満たせなければ、申請ディーラーはそのアイテムを販売出来ない事になる。
(当たり前だ。製作中の原型が返って来ないんだから。)
→許諾条件違反ディーラーとして事務的に判断されペナルティ確定! 
(これはイベントでメシ喰ってる人間には死刑宣告に等しい。
同人誌と似てるな。モデラーのブログとか見てみると良い。)

これがMKの仕掛けた「ペナルティトラップ」概要。
ただ、これが「意図して行われたもの」か否かは第3者には断定出来ない。疑わしいだけだ。
これをどう回避したかについては、不謹慎だが面白い手を打っている。
詳しくはあかへび情報を待つこった。

140 :最低人類0号:2008/08/11(月) 03:54:16 ID:zXiEqmc70
補足なんだが、当日「そのアイテム」を販売するかどうかの規制は無い。
作っては見たものの、満足が行かないから販売は止めて展示のみと言う健気なディーラーもいるし、
要は「許諾条件を満たしたか否か?」がペナルティの判断基準となる。それも至って事務的に。

141 :最低人類0号:2008/08/11(月) 03:57:55 ID:zXiEqmc70
>>136
聞いたところでは「サンプル3個」あたりが引き際だってさ。
実際、「完成品PVCフィギュア」と区別の付かない版権元も多いらしい。
個人でそんなに負担出来ないって。

142 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:03:22 ID:SsMwH5570
>>139
詳しい説明サンクス
とりあえず内容は自分の認識と同じだったよ

それって>>133言ったように複製とって送っとけば未然に防げるんでは?
そもそも原型を直接版元が監修するって指示自体が親しい間柄でもなければ
成立しないと思うんだが。
ロクに面識も無い相手の指示でリカバリ無しの原型を手放すアホはいないと思うんだが。

143 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:04:01 ID:WkwfRzSa0
>野次馬がオチするのにわざわざ立ち位置なんかいらんだろう

無関係のはずの「自称野次馬」が
ヲチの仕方もしらずに火事場に飛び込んで火傷して炎病ってるわけか
立ち居地の無いヲチャーがなんでこのヒロフミスレに居ついてるんだろうね?

>こちらは単なる中立的な立場で野次ってるだけのオチ民だから

自称中立のガソリンかぶってライター持った野次馬さん
火災現場にそんな格好でうろうろしてると危険だよ?
てか、小林スレで野次馬云々主張してたお馬鹿さんがいたけどあれが君かい?

>中身の無いレスで議論を潰す流れがつまらんから

「野次ってるだけ」は議論を潰すレスそのものだろ?
口を開くたびに馬鹿がこぼれ落ちるからヒロフミ病だの香ばしいだの言われるんだぜ?

>青銅もコテでもつけろって言いたいだけ

おまけに工務店妄想ときたかw

144 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:10:27 ID:zXiEqmc70
>>142
間に入った煽りは無視するぜ?主旨から逸れてくだらんからなw。
>そもそも原型を直接版元が監修するって指示自体が親しい間柄でもなければ
成立しないと思うんだが。
>不謹慎だが面白い手を打っている。
今この時点ですぐにとは言わないから調べてみそ。

145 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:12:50 ID:WkwfRzSa0
>このスレであかへびとの悶着を晒されている小林誠がスレへ関与しないはずがないよなって理屈になるぜ?
>それならあかへびに反論する人間だけに噛み付く必要が無いだろ

君の理屈で他の例をあげたら自身で自分の理屈を破綻させてるとかw
自分の理屈ぐらいは自分で守ろうよ?

中立だの野次馬だの色々言い逃れしてるみたいだが
>具体的な意見の無いレスであかへび反論者に噛み付く

きっちり自分で「あかへび反論者」って名乗ってるぜ?
結局君は小林誠信者であかへび私怨粘着のヒロフミスレ荒らしって事にならないか?

146 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:15:26 ID:SsMwH5570
>>143 >>145
何をそんなに怒ってるんだ君はw
まぁ落ち着けばいいと思うよ

>>144
なるほどね
そのうち機会があればその辺も踏まえてお聞かせ願えれば有難い
遅くまでつまらん野次馬のお付き合いありがとう

147 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:18:49 ID:zXiEqmc70
>>142
前スレ調べても辿り付けなかったら
http://s02.megalodon.jp/2008-0808-2212-21/tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/
説明してやってもいいが、あくまで「自分以外を信じるな」
ここは無知なヤツを誘導する敵だらけだ。自分で答えを出せ。

148 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:22:14 ID:cXLp6DY80
>不謹慎だが面白い手を打っている。

単に別に作ってた物を提出しただけ、別に面白くは無い。

149 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:32:59 ID:SsMwH5570
>>148
あぁ、そっちの話なのか
ドラ天イクールを代わりにした事ね
MKの方が05イクールの原型をせしめる為の面白い手を打ったのかと思った

150 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:36:48 ID:zXiEqmc70
>>148
お前さん、モデラーじゃないねえ?
スルーしても良い意見なんだが
「1から作り直す」と「簡易複製品をベースにする」てのは
追い込まれた時間内で結果を出さねばならない状態でかなり差が出るんだよ。
商業モデラーなら基本なんだがな。
小まめに複製を心掛けてる作り方をしてないと理解出来んだろうなあ。
可能性として20007と1986版を同時に作ってたかもしれないが
だとしても大半は共通部品に複製してたと思うよ。「常識」とまでは言い切らないがな。

151 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:38:23 ID:WkwfRzSa0
とりあえず落ち着く

なんだかすっかり模型板あかへび&小林スレにされてしまってるね
ここが最悪板のヒロフミスレだって事だけは忘れないで欲しい>ALL

152 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:44:09 ID:zXiEqmc70
>>151
前スレで758=ACdjkOsh0が言ってた
>模型素人も多いこのスレ住人をミスリードするそのやり口はフェアじゃないよね。
>スレ住人を煽り話をごまかすその態度
これに対抗心燃やしちゃって正直スマンと思ってる。
模型関連の話題が出るまでは自重しようと思っているのだが…。

153 :最低人類0号:2008/08/11(月) 04:50:53 ID:SsMwH5570
>>151
とりあえず盆休み中には赤VSMKになんらかの結論が出ればいいけどね
そっちがスムーズに片付かないと無理っぽいな

154 :最低人類0号:2008/08/11(月) 12:29:04 ID:cXLp6DY80
>>150
で、それどこが「面白い」の?

155 :最低人類0号:2008/08/11(月) 12:33:42 ID:iU2DRndf0
ID真っ赤かにして何ヤッテンノ?

156 :最低人類0号:2008/08/11(月) 13:49:45 ID:iugxB6S40
>137
それ以前に黒い人の件は「mkの版権は取れないと言いふらして廻った」っていうのはソースがmkだけだし、
そのソースですらmkが「知人から聞いた事」として1回記述しているのみなんだよね。
mk以外にソースがなく、しかもそのソースさえ知人の伝聞でしかない、とりあえず俺はこの話も信憑性疑ってる。

157 :最低人類0号:2008/08/11(月) 21:02:52 ID:FRaZTXh4O
まぁ、ソースを提供しない黒い人の態度は、あかへびタンと対称的でつね

158 :最低人類0号:2008/08/11(月) 21:25:11 ID:tiYTIKlv0
前も書いたけど、当日版権の提出サンプルに原型を出してるのが間違いなんだよな。
原型が本人から帰ってこない以上、提出出来る訳もない。
商品の販売も出来ない、版権料を捨てる事になるのは仕方ないが、
理由書に経緯を書いて出すだけで問題ないのだがなあ。

しかし、mkの話しを続けるとヒロフミのことがぼやけるのは気のせいかね?

159 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/11(月) 21:45:43 ID:v9gUqKpR0
手短かに反論します。

>>121及び>>126について。

>>42でも明確に書いた通り、私は、私に連なる全ての力無き善人達を、悪辣な人物・明確な悪意から守るべく「今も」戦っています。
明確な悪意とは、『全くの虚偽=不確かな根拠すらも無い、思い込み以外に何も論拠が無い』、ID:SsMwH5570の書いた嘘そのものです。

私に真っ当に意見するのであれば、いくらでもどうぞ。
だが全くの虚偽を以て私の友人を誹謗中傷するのであれば、それなりの覚悟はお有りでしょうね?
意見する振りすら捨てて、友人を巻き添えに誹謗する気ならば容赦はしません。
だれであろうと、いくら金と時間をつぎ込もうと、必ず追いかけます。

無責任な立場の野次馬の身でいたいなら、そのふざけた口をつぐむ事です。
再び私が告訴に踏み切る時は、ヒロフミの時と同様に警告は一切しません。

>>119
貴方の言う「2chで誹謗中傷を繰り広げる事」とは、ID:SsMwH5570の行為にこそふさわしい表現と思います。
私の行為は行き過ぎていると貴方は判断されているようですが、犯罪行為と非難されるには、まだまだ遠いと反論します。

事実を曲げられる事を極端に忌み嫌う小林が、如何に事実関係を確認せずに他人を非難するのか。
如何に思い込みだけで私を陥れ、ブログで偽造者扱いまでしたのか。
仮にも有名である筈の小林が行った、これらの行為は「誹謗中傷」では無いのですか?

因果を起てたのは小林である以上、そこを無視しての非難は聞けません。
私が近々提示する根拠を読まれて、なお私が「誹謗中傷」していると言われるなら、その時に法的問題を論じましょう。
手段の再考は更にその後です。

160 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:09:18 ID:FRaZTXh4O
クマー
内容はどう在れ、版元に喧嘩を売るデーラーつー構図を世間に喧伝してまで、
「勝ちたい」のでっか?許諾を貰う側の他の版権デーラーちゃん達への
ネガキャンにならないかが心配でつ

161 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:14:15 ID:rZ1/r9BI0
>158
あんた事情知っててわざと微妙に間違った情報流してるだろ
よほどmkに関する情報公開されたくないみたいだな。

でもあかへびはやる気マンマン、ヲチャーはワクテカだぜ
お気の毒さんw

162 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:25:46 ID:SsMwH5570
>>159
ヒロフミの件はともかくMK氏との戦いはあかへび単独ではなく
青銅CIRCUS代表 『団長』との連名だと認識してたんだが違うのかい?

MK氏のブログに貼り付けた挑戦的な文書も青銅&あかへびの連名
あかへびのHPのTOPにも同じ文書が掲載されてるでしょ
前スレでの経過報告でも会議を行なってる事を自分で公表してる
これで巻き添えも何も無いと思うんだが

主役の一人が名無しで活動されてはややこしいからコテつけろってのが
誹謗中傷に当たるのかい?
その程度でブチ切れて覚悟がどうとか告訴とか言うんなら公の場でやるのも
2ちゃんの最悪で活動する事も無理だと思うよ

163 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:27:35 ID:iYbvUCE70
X1キリアキが倒せねーんで昨日作ったバジルソース舐めながら酒飲んでるよ。
しかし>>160の言っている意味がまるで理解できないんで誰か翻訳ヨロ

164 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:31:19 ID:iYbvUCE70
>>162
>主役の一人が名無しで活動されてはややこしいからコテつけろってのが
>誹謗中傷に当たるのかい?
そこが既にあなたの妄想。

証拠持ってきな。
ヒロフミは過去ログから幾つも書き込みの状況証拠突きつけられてたぜ。

165 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:33:38 ID:rZ1/r9BI0
>162
青銅が名無しでこのスレに書き込んであかへび援護射撃か

どこかの金持ち坊っちゃんクソニートと同じ発想だぜ。

166 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:35:58 ID:SsMwH5570
>>164
自演疑惑を軽く指摘した程度で熱くなんなって事だよ
事実無根なら余裕でスルーすりゃいいでょ
釣られて噛み付いてる時点で負けですよw

167 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:42:29 ID:iYbvUCE70
>>166
答えられなくて釣り宣言も相当格好悪いと思うけどね。

>事実無根なら余裕でスルーすりゃいいでょ
第三者の俺には事実無根かどうか判断できないので
青銅が書き込んでいるという確信があるなら
その証拠を教えてもらえませんか?

168 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:53:16 ID:SsMwH5570
>>167
ちょっと小石放り込んだだけで餌もないのに勝手に食いついてきただけだからなw

最悪で証拠とかソースとか言われるとも思わなかったが
今後IDに注目してみ、愉快犯に見えるIDにも一定の法則があるから

169 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:57:55 ID:iU2DRndf0
グダグダ。というか、混乱してるだけだな。

いったん、情報整理してみてはどう?
まず、このスレの骨格を明確にして、枝葉は剪定する事が大事じゃないかな?

つまり、スレのテーマを明確にして、スレに関する信憑性が高い情報だけ抽出してさ、
関係の無い話や、混乱を招く不要な情報や推測、憶測は全部排斥する。

そうでもしないと、今の混乱が雪玉の様に膨らんで、なにか障害があればぶっ壊れるだけ。
ぶっ壊れなくても、溶解し蒸発するだけの運命だぜ?

170 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:01:33 ID:iYbvUCE70
>>168
>最悪で証拠とかソースとか言われるとも思わなかったが
あなたが何故このスレが最悪板に立っているのか知らない人間だというのは良く分かりました。

>今後IDに注目してみ、愉快犯に見えるIDにも一定の法則があるから
御託はいいのでその法則とやらをしっかり解説してください。

171 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:04:09 ID:WkwfRzSa0
MK氏との戦いはあかへびと青銅CIRCUS代表 『団長』との連名である
               ↓
>主役の一人が名無しで活動されてはややこしい

連名の事実を持ち出しておきながら次の瞬間には
青銅CIRCUS代表 『団長』が名無しにまぎれて情報操作している妄想を
さも事実であるかのようにぶちまける

「自演疑惑を軽く指摘した」と事実を曲げて相手を非難しながら
嫌ならスルーすれば?とヒロフミと同じ馬鹿を晒す

まさにID:SsMwH5570はこのスレに相応しい「どうしようもないもの」そのものである

172 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:11:31 ID:WkwfRzSa0
ID:SsMwH5570の理屈を使ってあげよう

『小林誠は著名な人物であるがその作品ほどに人間はできておらず
彼を知る人物は皆好き好んで付き合おうとは思えない程に性格と性根が腐っている
その腐った性根が同じく腐って腐敗しきったヒロフミと魂のシンクロを行ったのか
小林誠はヒロフミを擁護しあかへびの個人情報を伝え虚偽告訴にも手をかしてしまい
ヒロフミの逮捕による自分への被害に怯え日々にちゃんねるで情報操作を繰り返す毎日を過ごす
このスレで毎日の如くスレ違いのあかへび妄想を披露し固執する小林誠の明日はどっちだ!』


さ、この「自演疑惑を軽く指摘した」レスをID:SsMwH5570はどうおもう?
事実無根なら余裕でスルーするといいよ
反論すれば=事実であると認めたって理屈だけどね(プ

173 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:12:40 ID:SsMwH5570
>>170>>171>>172
逆に聞きたいんだが仮に青銅が書き込んでて困る事あんの?
天下のMKに公の場でケンカ売った片割れの立場で
知らん振りすることなんて俺は出来んけどw

他人事のケンカに君らが異常に熱く反論する理由がよく分からんよw

174 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:14:40 ID:vzCBX1zD0
>>168

またID末尾のO0で携帯自演認定ですかw

「擁護たん」の次は「ヒロフミ症候群患者」
キャラの引き出しが少なすぎるぞ。もう少し練って来い。
あと、簡単に誰だかだいたい察しがついっちゃってつまらないから、
おまえは朝から晩まで書くな。

175 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:22:26 ID:iYbvUCE70
>>173
>逆に聞きたいんだが仮に青銅が書き込んでて困る事あんの?
>天下のMKに公の場でケンカ売った片割れの立場で
>知らん振りすることなんて俺は出来んけどw
それが書き込んでいる証拠で法則なの?
証拠にも法則にも見えないんだけど。

>他人事のケンカに君らが異常に熱く反論する理由がよく分からんよw
えっと・・・いややめとく。

176 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:23:00 ID:BZpU52K/0
>他人事のケンカに君らが異常に熱く反論する理由がよく分からんよw
この発言をする立場でも異常に熱く反論しているID:SsMwH5570は他人事のケンカじゃないって自白したってことだな

177 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:39:27 ID:WkwfRzSa0
>ID:SsMwH5570
天下のMKって言われても
小林誠なんてヒロフミが言い訳に持ち出すまで俺は知らなかったし今も興味ないぜ?

あと>>173でレスしてきたので
>>172で適当に書いた事柄は事実無根ではなく純然たる事実って事でOK?w

178 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:51:28 ID:SsMwH5570
>>176 >>177
好きに認定してくれww
俺をMKとかヒロフミとか簡単に思い込む事はできても
もう一方の当事者の関与疑惑には顔真っ赤にして噛み付く人達w

179 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:56:08 ID:iYbvUCE70
>>178
そんなことより早く証拠と法則性について解説してくれ。
>俺をMKとかヒロフミとか簡単に思い込む事はできても
>もう一方の当事者の関与疑惑には顔真っ赤にして噛み付く人達w
こんな煽りを入れるよりよっぽど手っ取り早い。

180 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:57:55 ID:FRaZTXh4O
あかへびタンが>>160に答えてくれなくて、
悲しいクマー
名無しタンの認定合戦はつまんないクマー

181 :最低人類0号:2008/08/11(月) 23:59:08 ID:SsMwH5570
>>179
まぁ自分で考えてくれ


182 :最低人類0号:2008/08/12(火) 00:03:23 ID:3UirRnLy0
>好きに認定してくれ

>>172はID:SsMwH5570も認めた事実だそうだ

小林誠ってのはろくなやつじゃないな
MKを天下人と見込むやつを見てればそのろくでなしっぷりがよくわかるよ

183 :最低人類0号:2008/08/12(火) 00:09:43 ID:MXO4+Y1G0
>>181
証拠はある。それは自分で考えろ。

…俺は馬鹿にされているんですか?
それともID:SsMwH5570が馬鹿なんでしょうか。

184 :最低人類0号:2008/08/12(火) 00:29:31 ID:S2C4OlKF0
 >>42でも明確に書いた通り、私は、私に連なる全ての力無き善人達を、
 悪辣な人物・明確な悪意から守るべく「今も」戦っています。

ちょっとビックリしたんだけど、
あかへびは何も悪いことをしてないのにmkに攻撃されたと主張してるのか?
ヒロフミとの争いにmkの名前を利用して巻き込んだことも、
mkのスレでヒロフミと同じテンションで大暴れしたことも、
mkが怒るようなことでは無いと思ってるのか?それで怒るmkが悪いのか?

あかへびが怒らせて当然なことをしたせいで、こうなったとしか思えないんだが?

185 :最低人類0号:2008/08/12(火) 00:29:33 ID:cUoVaaT30
そんな事より聞いてくれよ、実は俺、この宇宙の究極の真実を知ってるんだよ、いや、マジで。

ただ、それが何かって聞かれても「まぁ自分で考えてくれ」としか答えるつもりはないんだけどね。

186 :最低人類0号:2008/08/12(火) 01:01:07 ID:i13rwKHx0
ところで返ってきた原型っつーのはmkが手を入れた形跡はあるの?

187 :最低人類0号:2008/08/12(火) 01:18:10 ID:3UirRnLy0
>宇宙の究極の真実

宇宙は膨張している

188 :最低人類0号:2008/08/12(火) 03:30:47 ID:/89xe5ur0
>>178
認定じゃなくておまえの自白なw

189 :最低人類0号:2008/08/12(火) 09:35:42 ID:RKPNuaVaO
mkブログに興味深い記述が…

190 :最低人類0号:2008/08/12(火) 10:53:11 ID:eYf4f+Fm0
>追記。素人がいじって体裁を整えようとすると、却って醜いことになるから、
>送ったまんまを発表した方が良いよ。とにかく、
>素性の良い原型に、よせばいいのに素人がいたずらした、そういう印象でした。

コレか、関係あるのかね?
あのブログは相変わらず意味不明のオンパレードだわ。

191 :最低人類0号:2008/08/12(火) 11:11:09 ID:RKPNuaVaO
mkのもとに送られてきた時点では、あかへびと青銅
との造形がかみあってなくて残念な出来だと思えた
んでしょ。
そこからどの程度mkが手を加えたかはわからないが、
あかへびが送り返されてきた原型の写真を公開する
ならば、下手に手直しせずそのままの状態を公開した
方がいいと言ってるのかと。
まあ、そうじゃないと元との比較ができないよな
(よくなったにせよ悪くなったにせよ)。
「mkにいじられてこんなにされた!」ということを
演出したくて変に手を加えたりしたら、加工前の
画像を公開されてマズイ事態に陥る危険もある。

192 :疑問点:2008/08/12(火) 12:58:01 ID:sSO6OdUp0
>>190
「素人」とは、mk氏の事か?それとも、青銅の後に手を入れた人の事か?
「素性の良い原型」とは、青銅の作った原型の事か?それともその後、他の人間の手が入った原型の事か?

情報が不足してる「他人」には、どうとでも取れる書き方だな。
mk氏が、その原型に手を入れてるかどうかでも違うし、
手を入れてるにしても、修正なのか調整なのか、そのどちらでもないのかでも、この文章の意味は変わる。

193 :最低人類0号:2008/08/12(火) 13:06:38 ID:sSO6OdUp0
もっとも、このスレとも、今回の関係者とも全く関係の無い相手に対してのメッセージかもしれんが

194 :最低人類0号:2008/08/12(火) 13:43:07 ID:jp5vFVW00
とか一々反応してる時点で思う壺なんだろうなあ、と。

195 :最低人類0号:2008/08/12(火) 14:59:59 ID:GOVmLrLzO
小林誠にしろあかへびにしろ
ヒロフミより情報伝達レベルが低いんだから恐れいる
含んだ物言いで薄っぺらい自分を誇張したいんだろうが
妄想以前の怪電波にしかなっていない

ヒロフミは狂犬なりに伝えたい事は伝えてきたもんな
妄想やそうあって欲しい虚偽事実が入り交じる事があったとしても、だ

196 :最低人類0号:2008/08/12(火) 15:12:37 ID:eYf4f+Fm0
いやぁヒロフミ流のコピペ絨毯爆撃に比べたら
情報出し惜しみの方がまだマシな気がするけど、

まあ、好みの問題かね。

197 :最低人類0号:2008/08/12(火) 15:14:38 ID:r3ys13Z+0
>14:59:59 ID:GOVmLrLzO
「3時休憩に書きこむ一般人」に紛れようとしてフライングw?
ヒロフミは情報伝達レベルが悪い方へ高かったので逮捕されましたが?
おまえの伝えたい事はもういいだろ?引っ込んでな。


198 :最低人類0号:2008/08/12(火) 15:23:04 ID:r3ys13Z+0
>中身のあるMK批判はどんどんやってくれて結構だよ
お許しが出てるしコメントしようか>mkブログ2008.08.11

論点を逸らすため枝葉でぐねぐね言ってるだけしょ。
原型の印象が気に入らなかった事がmkの隠し切れない本音らしいが
「それを今まで返却しなかった」
へはどういった思考回路で繋がるんだ?

むしろmk擁護派にこの1点だけを解説してもらいたい。
筋が通って皆の納得の行く答えをくれさえすりゃ良いんだ。
模型素人だと思ってごまかすなよ?
前スレ758=ID:ACdjkOsh0あたりかmk本人が言うべきだろうがさw

199 :最低人類0号:2008/08/12(火) 15:32:42 ID:GOVmLrLzO
情報伝達力自体には良いも悪いもない
それは高いか低いかだ

同じ文をコピペで繰り返す事自体は情報力学的には0に等しいが
より多くの人間に深く浸透させた実績をみるに
洗脳効果があったとみるべきでだろ

ヒロフミが逮捕されたのは情報の内容に問題があり
かつ、伝達能力が高かったからこその逮捕だし?

この話のすり替え妄想発言から推測するに昨日たこなぐりになってた人かい?
ご苦労様(笑)

200 :最低人類0号:2008/08/12(火) 15:43:17 ID:Qzap4l9M0
>>198
「それを今まで返却しなかった」ってのも今のところ
証拠も提示しないあかへびの一方的な主張でしかないからなぁ
仮に原型を受け取った後に両者が仲違いをしてmkが共同制作を打ち切った場合
それをあかへびが素直に受け取るかどうかもかなり怪しいと思うんだが

201 :最低人類0号:2008/08/12(火) 18:31:29 ID:GOVmLrLzO
>>197のレスは主張こそ小林誠を馬鹿にすんな!みたいな幼稚なものだが
含まれてる情報が多くて笑える

書き込み時間ぐらいしかケチを付けられなかった事
合わせて自身も小林誠のアレ具合は認識してる事
相手が休憩時間のある特定職業だと思ってる事
書き込みされると不都合がある事

最後に自身が休憩時間の書き込みにまぎれようとしてた事
自爆するにも程があるだろ(笑)

202 :最低人類0号:2008/08/12(火) 18:51:35 ID:sSO6OdUp0
[それを今まで返却しなかった]
情報が限られてるので憶測するしかないのだが、この事を普通に考えれば・・・

写真でみた時は好印象だったが、実際に手にとってみるとどーしょーも無い酷い物だったのでうっちゃといた。
催促されるまで忘れてて、どこにおいたかも解らない。そもそも、こんなモノに裂く時間も無い。自分では探す気も起こらない酷い物だった。
渡米にかこつけて、代理人に探させて送り返した。

・・・って事じゃないかな?
見限られてるので、忘年会(オフ会?)に呼ばれないのにも、つじつまが合うとおもうし。
もっとも、このスレで言われてる様にmk氏が芸術家肌の傍若無人な人ならば、だが。

203 :最低人類0号:2008/08/12(火) 19:04:32 ID:eYf4f+Fm0
つじつまは合うけど人間としてどうよ?って話だな。

今後あかへびが公開してくれるかもしれない内容に
mkからのメールが有って、それが予想以上に「あちゃー」
な内容であることを期待してるのだが。

例の「あかふく事件」の話題ってのも気になるし。

204 :最低人類0号:2008/08/12(火) 20:32:58 ID:RKPNuaVaO
単に赤福の偽装事件があった時期、ってだけでは?
たまたま話題にのぼる事もあったろうさ。

205 :最低人類0号:2008/08/12(火) 20:33:51 ID:To16EdXc0
>>198
>中身のあるMK批判はどんどんやってくれて結構だよ
>mkブログ2008.08.11

すまないが、この文はどこから引用して来たんだ?
ひょっとしてまた削除されてる?

206 :最低人類0号:2008/08/12(火) 20:37:49 ID:RNMrzTWj0
なんかmkがあかへびに興味を失って(もしくは疎ましく思うようになって)
結果あかへびがmkを憎むようになったってだけなんじゃないの?

ログ読んでもしょーもない話としか思えないわ

207 :最低人類0号:2008/08/12(火) 20:47:22 ID:To16EdXc0
>>190
mkは、あかへびが一向に動かないのを原型をイジっているからと思っているみたいだけど、
全然そんな事なくて普通に戻って来た時の写真を出されたらどうする気なんだろう。
原型を返した事も言わないブログで、更に言ってる事が的外れだったら読者に言い訳できるのか?
「僕の思い違いでした、ゴメンゴメンw」も言わずに無視するつもりなんだろうか。

ブログに書いたって事はココを見ているのが確定した訳だし、
名無しで書き込んでいたって疑いもどんどん強まるばかりだ。
印象を自分で勝手に悪くしておいて、責任はあかへびに有ると言いたいようにしか見えない。

208 :最低人類0号:2008/08/12(火) 20:59:16 ID:RNMrzTWj0
>>207
>普通に戻って来た時の写真を出されたらどうする気なんだろう。

つまりはやく写真を出せば出すほどあかへび大勝利が確定するわけですね?
・・・何をぐずぐずしてるんだろうなあかへびさん


209 :最低人類0号:2008/08/12(火) 21:02:46 ID:aYzZPCwn0
写真みたいね。
手が入っていたとしてもその出来にはコメントせずに
ソースとして出して欲しいな。

210 :最低人類0号:2008/08/12(火) 21:03:28 ID:eYf4f+Fm0
えー、mkはこのスレ読んではいるだろうけどカキコはしてないんじゃないの?

あの人の書く文章は独特の「上から目線」ぽさが有るから
書き込みあったら分かりそうな気がするけど。

あとヒロフミは確実に居るね、まあここは「奴」のスレだから文句言う気もないけど
できればコテハン(トリップ付き)で書き込んで欲しいわw

211 :最低人類0号:2008/08/12(火) 21:28:50 ID:MXO4+Y1G0
つーか普通トラブルに関わった代物を不用意にいじったりしないだろ?
なんでそんな発想するかなあ。

212 :最低人類0号:2008/08/12(火) 21:48:19 ID:Qzap4l9M0
まぁ後から不細工に弄くられた物をMKの監修と晒されたら迷惑だって事だろうね
到着から時間が経つほど当事者以外の第三者には手を加えられてるかどうか判断が難しくなるし

213 :最低人類0号:2008/08/12(火) 21:49:09 ID:XZIgg6kT0
>>210
逆に、どういう文章なら「自分っぽく無いか」が分かるから
意識して違う書き方をするんじゃ無いかなぁ
それが出来ない程周りが見えなくなる性格とも思えないし、
ブログの文章やら何やら見てると、かなり周到に裏で動いてそうだ

ヒロフミは最早そんな事を意識出来る程冷静な状態じゃ無かったわなw

214 :最低人類0号:2008/08/12(火) 21:58:43 ID:aYzZPCwn0
mk氏はそんな面倒な事はしないと思うけどなあ

215 :最低人類0号:2008/08/12(火) 22:13:12 ID:eYf4f+Fm0
まあ、mkがここに書き込んでいてそれが証明されたら
それはそれで大爆笑モンだけどな。

しかしヒロフミとあかへびはホント対照的だよな

ヒロフミは独身、無職、友達居ない。

あかへびは妻帯者、子供までいる
仕事もある、模型関係の友達も居る
公私共に充実した人生を送っている。

この二人がmkを介して2ちゃんで接触して
二人とも粘着質人間だからこんなになっちゃって。

ある意味似たもの同士で境遇が対照的な二人が
運命的な出会いをしている
おまけにmkがアノ性格じゃん、もう凄すぎだわ。

フィクションでもなかなか見れんぞ、こんなの。


216 :最低人類0号:2008/08/12(火) 22:18:05 ID:kuwxisOL0
そんな救いの無いフィクションは見たくありません('A`)てのもあるが

217 :最低人類0号:2008/08/13(水) 00:09:48 ID:gyJ6I/Ey0
>>208
まぁ伝票の日付がどうのと言う前にさっさと開封して中身晒せば良かったんだけどな

もう遅いけど

218 :最低人類0号:2008/08/13(水) 00:15:58 ID:elTnSSjj0
215さん!良く書いてくれましたって感じです!
実は前からそれを言いたかったのです。
妻子がいる人間が他人の私生活を覗いたり、2ちゃんねるに下ネタの
書き込みをしたり。。。。これって自分だったら出来ませんよ。
ガキだガキ!

219 :最低人類0号:2008/08/13(水) 00:29:49 ID:gyJ6I/Ey0
>>218
>実は前からそれを言いたかったのです。

さっさと言えやカス

220 :最低人類0号:2008/08/13(水) 00:36:26 ID:6BaAV3AI0
>207
もしmkが本当にそう思ってるんだとしたら手の付けようのない○○だな。
あかへびにとってあの原型は既に「証拠品」であって「保全対象」である事さえ理解できてないわけだから。
貴重な証拠なんだから出来る限り保全こそすれ、手を入れる事なんてあり得るわけがない、
事態がそういう段階に来ている事も認識できてないとは普通の神経だったら考えにくいんだが。

221 :最低人類0号:2008/08/13(水) 01:01:57 ID:bZmb0UfY0
>>220
>あかへびにとってあの原型は既に「証拠品」であって「保全対象」である事さえ理解できてないわけだから。

多分あかへび自身が全然理解してないと思う
217が言ってるように即開封して中身晒さないと客観的な証拠としての信頼性は無くなるから
mkもそれを指摘してツッコミ入れてると思われ
どのみち原型を「証拠品」として証明できる事はたいして無いんだけどね

222 :最低人類0号:2008/08/13(水) 02:22:02 ID:6+j+Xjf70

人の弱みや欠点を指摘するのは得意、自分のことを言われると激烈に腹を立てる

自分の権利や存在価値を過剰に意識し、権威に対しては異常な恨みを抱く

自分の性格や評判に対し過敏に反応し、勝手に人から不当に攻撃されていると感じる

  →妄想性人格障害の疑い




自己像がよい自分と悪い自分の二つに分裂する

他者を過大に評価し理想視していたかと思うと、期待するような形で自分を
わかってもらえないと察すると、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向ける(脱価値化)

自分の思うままに操ろうとして他者と安定した関係が保てない

物事を極端に受け止めやすい

感情が不安定で変化しやすい、数時間から1日〜2日で気分がコロコロと変わる

価値観や人生観が変化しやすい

虚言が多い

キレやすい

  →境界性人格障害の疑い

223 :最低人類0号:2008/08/13(水) 02:48:05 ID:6BaAV3AI0
>221
ブツが届いて開封前に撮影したと言ってたと思うんだけど、
その後の開封過程も撮影してれば、画像ファイルのexif情報で撮影時間は記録されると思うんだが。
まぁ、exifくらい弄れる、とは言えなくもないけどね。

224 :最低人類0号:2008/08/13(水) 06:26:59 ID:dcnv6XyO0
>>222
3人の共通点ですなw

225 :最低人類0号:2008/08/13(水) 07:38:54 ID:Loo5k7KN0
例の原型だけど

いまだに公開されないということは
公開しても事態が有利にならないってことじゃないかと邪推してしまうよ

公開の場でやることは拙速でも策を弄せずにやった方が良いのに

226 :最低人類0号:2008/08/13(水) 10:49:32 ID:+f+qbuPx0
>>215
2ちゃんで本当にあった恨みの物語“模型男”w

227 :最低人類0号:2008/08/13(水) 11:47:27 ID:RZzLHrF60
>>159
>私は、私に連なる全ての力無き善人達を、悪辣な人物・明確な悪意から守るべく「今も」戦っています。


あかへびさん。本当に自分がmkに対して何も悪い事はしてないと思っているのか、
ぜひ答えて下さい。凄く知りたいです。

228 :最低人類0号:2008/08/13(水) 14:01:15 ID:6BaAV3AI0
>225
ネット上での失敗は取り返しがつかないんだから拙速は出来る限り避けるべきだろ。

229 :最低人類0号:2008/08/13(水) 16:45:58 ID:agunVwgx0
>原型
返却物の開封なんか、担当弁護士立会いのもとで記録取りながら
やってるんじゃね?あかへび氏ならそうすると思うな。

230 :最低人類0号:2008/08/13(水) 17:57:44 ID:bZmb0UfY0
正規の手段によらないでweb上の第三者に向かって告発してるんだから
自己の正当性を証明する証拠の開示が何よりも最優先だと思うよ
ゲリラ的な告発を行う上で弁護士の存在は殆ど意味を成さないし

逆に弁護士を伴った正規の手段を視野に入れて活動しているのなら
今までのあかへびの行動はそれら全てをブチ壊す愚行の連続だったって事になる

231 :最低人類0号:2008/08/13(水) 18:11:20 ID:agunVwgx0
>>230
君の妄想の通りだといいねw

あと、ヴァルケンスレにヒロフミが再寄生している模様w あまりいじるなょw

232 :最低人類0号:2008/08/13(水) 18:23:17 ID:1ABhrlT70
>>231
あまり弄るなと言いつつ、誘導してる君は誰かに似ているね

233 :最低人類0号:2008/08/13(水) 18:24:28 ID:bZmb0UfY0
単純に心配してるんだがな
あかへびが最終的に何をしたいのか自分で分からないまま行動してるように見える

234 :最低人類0号:2008/08/13(水) 18:43:24 ID:agunVwgx0
>>233
>221・230の流れでは君が本当に「心配している」のは誰に対してか?
と思っちゃうんだなw
>>232
オチする分にはいいんじゃない?別にw

235 :最低人類0号:2008/08/13(水) 22:17:02 ID:Loo5k7KN0
>>228
しかし原型写真の公開に関しては拙速で何の問題が?

解説とか批判とかは抜きにして
とりあえず箱から出した状態を公開してしまえば良かったと思うのだけど

236 :最低人類0号:2008/08/13(水) 22:40:20 ID:xyGSOB4E0
まぁ、普通に考えて原型写真の公開を迅速にしないのは・・・
※可能性が高い順。

1.)公開すると自分に不利益な情報が漏洩してしまう
2.)スレ民を煽って、楽しんでいる。
3.)公開したいものの、誰かに止められている。
4.)デジカメを持っていない。又は、現在使えない状況にある。
5.)公開してもいいが、公開するとそこから派生するであろうと予測される質問に答えたくない。
6.)単純に面倒だから。または他の事が忙しく、公開の為に用意する時間が取れない。
7.)すでにどーでも良くなった。
8.)mk氏の反応をシミュレートしてる途中である。
9.)忘れてる。
10.)嫁に捨てられた。

237 :最低人類0号:2008/08/13(水) 23:18:49 ID:Loo5k7KN0
>>236
じつは2.)のような気がしてきた!
煽られて楽しまれてる!!

>>229
>返却物の開封なんか、担当弁護士立会いのもとで記録取りながら
>やってるんじゃね?あかへび氏ならそうすると思うな。

これ、動画で撮影してニコ動にでも上げれば面白かったのに


238 :最低人類0号:2008/08/13(水) 23:21:42 ID:nGFKnXhp0
泥人形だったん?

239 :最低人類0号:2008/08/13(水) 23:53:52 ID:LaDYWgoV0
>>238
それは、見る人間の価値感や嗜好レベル、場合によってはその時の感情次第で判断は異なる。

240 :最低人類0号:2008/08/14(木) 00:03:38 ID:Y5LyPaGv0
NGワードだろ>泥

241 :最低人類0号:2008/08/14(木) 00:48:06 ID:IxY3ZUVr0
>235
問題があるかどうかとはちょっと違うかも知れないが。

仮に原型が届いた直後に画像を公開していたとして、
・それが本当にmkから返還された件の原型の荷であるかどうかの特定は我々にはできない
・その原型の状態が、mkが送った時のままであるかを確定する術も我々は持たない。

結局こういう事を言いだす奴が出てきて「こんな物は何の証拠にもならない」と騒ぐだけだったろうな。

242 :最低人類0号:2008/08/14(木) 00:52:49 ID:xFokh4Aj0
>>241
送る前の画像が公開されてるんだからそれは無い。

243 :最低人類0号:2008/08/14(木) 02:23:39 ID:IxY3ZUVr0
「mkが送った時のままであるかを確定する術」については?

244 :最低人類0号:2008/08/14(木) 02:28:00 ID:IxY3ZUVr0
あと、「件の原型の荷」と書いているのを読み落としてないか?
開封していない「荷」がmkの送った物であるかを特定できるか?って意味だよ。
後の展開次第では、その「荷」をいつ開封したか?が問題点になり得る、
それについて偽装疑惑を持ち出されると我々の立場では判定し得ない、という事。

245 :最低人類0号:2008/08/14(木) 02:37:33 ID:qiLYpxK+0
こんな場合も考えられないか?
11)手を入れた形跡が全く無く、そのことはどのタイミングで発表しても差し支えない。
12)自分でもどこに手を入れられているか分からなくなっている、
あるいは写真では分かりづらいような微妙過ぎる変更なので、証明能力が弱いと判断した。。
13)手を入れられたパーツ別個に全方向からの写真を撮って、誰にでも分かるよう記録をまとめている。
(パーツが20〜30って数になるよな?)

だがむしろ「やりとりされたメール関係」が重要だと思っているんで
あまり原型の証明を完璧にしようと時間をかけて欲しくないのが本音だな。

246 :最低人類0号:2008/08/14(木) 02:54:30 ID:oxB+3Uke0
永田議員みたいになってるのか?
「証拠はあるが皆さんにお見せする事は出来ない」

247 :最低人類0号:2008/08/14(木) 02:58:08 ID:qiLYpxK+0
>>246
そりゃ、いつぞやのID:SsMwH5570だw

>>236の8.)もありえる話だな。
mkブログで後から
「僕が直したあの部分にはこれこれこういう意味があったのに気付かなかったのかい?」
みたいに言われるのが嫌なので、あらゆる言い訳を封じるためだったりな。

248 :最低人類0号:2008/08/14(木) 03:10:21 ID:R2EXebjO0
>>243
到着当日に即うpすればあかへびのアリバイは確定してるので
WF終了から名古屋帰宅までの時間的に細工は物理的に困難と証明できる
仮に真新しい痕跡があったとしてもそれが発送直前にmkが行ったものか
あかへびが撮影直前に行ったものか争点がピンポイントに絞られる

時間が経過すると何時誰が手を加えたか判断する事がほぼ不可能になる
ただそれだけの事

249 :最低人類0号:2008/08/14(木) 10:18:15 ID:IxY3ZUVr0
だから、「mkが送った時点でどういう状態であったか」を「我々」はどうやって確定するんだ?

250 :最低人類0号:2008/08/14(木) 10:25:26 ID:NJRQ/IUI0
>>249
永田「ロン!三万六千!」

武部「・・・」

永田「早く点棒を出したらどうなんですか」

小泉「いや、先に手牌を倒せよ」

永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」

小泉「チョンボなんじゃねえの」

永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」

安部「4枚目の西でロンってことは国士無双か?俺「北」を4枚持ってるぞ」

永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」

小泉「だったらロンなんて言うなよ」

永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」

安部「誤ロンは8000点だよ。早く払え」

永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」

小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが」

251 :最低人類0号:2008/08/14(木) 13:56:12 ID:sELTZ55sO
なんか話が逸れてる気がするんだが、原型にmkが
手を入れるのはまったく想定の範囲内で、むしろ
手を入れてもらって完成度を上げるのが送った目的
だったんだろう?
あかへびが問題にしていたのは「返してもらえない」
ことであって、原型の状態がどうであるかは関係ない。

252 :最低人類0号:2008/08/14(木) 14:34:39 ID:woQbAq9F0
>手を入れてもらって完成度を上げるのが送った目的
そこら辺の経緯は、全くわからない。あかへびはこの話題には答えをだしていないからな。
共作する場合に本来のデザイナーの監修が入ったほうが箔が付くと思って、無理やり接触して送りつけた可能性もある。
※この場合、mk氏の行動は極めて自然にみえる。
mk氏がどの時点で最初に青銅との共作イクールを知ったかが、明確にならなければ判断は出来ない。

青銅がmk氏宛てに「こんなん共作で作ってます〜」ってメッセージを発信。(メールか、サイトでかは問題じゃない)
画像を見て興味を持ったmk氏に「良かったら、共作しませんか?」と持ちかけたかもしれない。
そのデザインをしたmk氏にしてみれば、「共作しませんか?」は大変失礼な申し入れだろう。
普通なら「版権申請とは、別の形で監修していただけませんでしょうか?」と強引に頼み、送りつけたのかもしれない。
こう考える方が、自然だと思うのだが・・・関係者が発言しないので推測の域を出ない。
加えて、あかへびが一方的に返せと言ってる一面しか我々は確認してないので、判断できない。

mk氏が興味を示して自分から、手を入れたいって申し出る事も考えられるが、あまり現実的な推測とは思えない。
まず、本業で忙しいと思われるので、アマチュアに構って時間を作る事が困難。
テキストで指示をする程度ならともかく、原型を預かってまで作業を行うとは考えにくい。
※一般的なキャラクター商品の監修は原作者が写真に指示を書き込むのが普通。
 カトキハジメとか原型をキッタハッタする例外もいる事はいるが。。。

253 :最低人類0号:2008/08/14(木) 14:42:34 ID:EX5tCi+yO
小林誠のblogはしらんが
発送前の写真が公表されてるなら
別に発送後の到着写真を上げる必要ないんじゃね?

小林が送り返したガレキ云々はスレ違い過ぎる話題なんだし
例えあかへびが回収したガレキに改修を加え
小林誠にこんな酷い事されたと自演しようが
小林誠に頼らずともより優れたものが造れる自慢しようが
ヒロフミとの裁判には関係ないし

254 :最低人類0号:2008/08/14(木) 14:45:48 ID:woQbAq9F0
>>253
正論だな。

255 :最低人類0号:2008/08/14(木) 14:55:58 ID:xFokh4Aj0
>>251
いじってあれば良いのだがむしろ何もされて無い方が問題
何もしてないとすると単にあかへびから原型を取り上げる事が目的だった可能性が出てくる

>>252
あかへびの言によると話は先方から来た事になってる

>原型を預かってまで作業を行うとは考えにくい。

さんざん既出だがサエキスパンダウの件があるのでそう云う事が有っても別におかしくは無い

256 :最低人類0号:2008/08/14(木) 15:31:08 ID:qiLYpxK+0
>>255
11)は単に公表タイミングからの憶測としてありえるパターンだったんだが、
「取り上げる」のが目的なら、ここでヒロフミ擁護が動機に戻ってくる訳か。

257 :最低人類0号:2008/08/14(木) 15:53:02 ID:GUvTdl/b0
おまえら、黙って静かに「あかへびテキスト」待てって。
何日も何日も内容の薄い議論をしてて、くだらな過ぎる!!
(それでも昔の2chに比べたらずっとマシだけどね)

「あかへびテキスト」はゲージュツ家たちに広く影響を与える
テキストになるかもしれない。
だから発表は延長して1・2ヶ月後くらいのほうがいいかもしれない。
完成したあとに、しばらく寝かして客観的視点で再度チェックするのが得策。

258 :最低人類0号:2008/08/14(木) 16:36:25 ID:EX5tCi+yO
新しい用語が生まれたようだ
あかへびテキストて(笑)

259 :最低人類0号:2008/08/14(木) 18:53:51 ID:69hdE+7E0
>>255-256
さすがに最初から版権トラップしかける目的だったとは思えん。
最初は本当に監修目的だったんだろ?
で、ヒロフミの件で一方的にあかへびを悪者と決め付けてじゃあ・・・
みたいな流れねじゃねーの?

260 :最低人類0号:2008/08/14(木) 19:45:06 ID:TMy9ulTy0
そもそも原型に手が入っているかどうかは問題なのか?
「必要なタイミングで返却がなされなかった」
ただそれだけが問題なのだと思うが
さらにいえばMKに悪意があったかどうかすら関係ない。返却されなかった為にあかへび氏が迷惑を被ったという事実だけが問題だと思うのだが
法の世界ではそれこそが重要な点になるんじゃないの?(この件に弁護士が関わってるとして)

261 :最低人類0号:2008/08/14(木) 19:58:00 ID:woQbAq9F0
>返却されなかった為にあかへび氏が迷惑を被ったという事実だけが問題だと思うのだが
その問題があかへびの勝手な思い込みによる自業自得なのか、mk氏の謀略によるものか、単なる連絡不足のスレチガイの事故なのかが問題。

といっても、この一件がヒロフミ逮捕と関連してると証明されない限り、このスレとは無関係な事。

262 :最低人類0号:2008/08/14(木) 20:14:17 ID:Y5LyPaGv0
>>261
>といっても、この一件がヒロフミ逮捕と関連してると証明されない限り、このスレとは無関係な事。

ヒロフミが絡まないなら
それこそ「原型返ってきたんだね、良かったね」で話が終わってしまいそうだ

それとも驚愕の新事実を期待していいんだろうか?

263 :最低人類0号:2008/08/15(金) 00:35:01 ID:h8CS8nmQ0
>259
いや、あかへび証言を根拠にすればそうじゃない。
mkが件の原型を目にしたのはwfにおける通常の版権申請手続きに付随する原型の写真だろう。
で、あかへびによると、mkが「この原型には自分も手を入れてみたいからこちらに送ってくれないか?」
と個人的なルートで要請があった、この時点で「wfの版権申請」とは関係ない個人間のやりとりになってる。
つまりmkは「権利者としての監修目的」ではなく「共同制作」を目的として原型引渡しを持ちかけている事になる。

264 :最低人類0号:2008/08/15(金) 01:00:36 ID:jtbcsNdO0
>>263
要は最初から悪意があった訳では無いんじゃないか?と言いたかったんだけど
「共同制作」だとこの件は最初から悪意があった事になるの?

265 :最低人類0号:2008/08/15(金) 01:09:04 ID:Nd/RIm/z0
>>264

>>255も言ってるが返却された「物」の状態で推測できる、
初めは乗り気だったならmkの手の早さから云ってどこにも手が入っていないとは考え辛い。

266 :最低人類0号:2008/08/15(金) 16:22:07 ID:R89xRRPUO
このスレと関係ある為には

ヒロフミにそそのかされたか共感したか同情したかした小林誠が
あかへびをおとしめる為に「原型」をイベント開催日まで取り上げ
模型イベントの仕組みを利用した版権トラップをしかけた

って流れじゃないといかんよな
それ以外ならあかへびと小林誠の個人的な問題だろうよ

だがもしこの通りならヒロフミ問題すっ飛ばして模型の版権システム問題になってしまう罠

267 :最低人類0号:2008/08/15(金) 17:13:14 ID:8DLqatR80
>>266
>ヒロフミにそそのかされたか共感したか同情したかした小林誠が
ここは、関連性があるね。でも確認できないんじゃない?あかへびが一方的に言っても信憑性は薄いし。
mk氏があかへびと同内容のコメントをし、双方の内容が一致すれば信憑性は高まるけどね。

>あかへびをおとしめる為に「原型」をイベント開催日まで取り上げ
>模型イベントの仕組みを利用した版権トラップをしかけた
この点は、ヒロフミがmk氏を教唆してない限り、mk氏がいくらトラップをかけようがかけまいが、関係ない。

268 :最低人類0号:2008/08/15(金) 17:16:54 ID:8DLqatR80
ってか、無名で小物のヒロフミが、仮にも一般メディアで顔を売ってるmk氏を教唆ってのは考えにくいし、かな〜り無理があるね。
mk氏がヒロフミをまともに相手にするとは到底、思えん・・・

269 :最低人類0号:2008/08/15(金) 18:23:30 ID:5Cd7dzRs0
mkがこのスレにいない以上mkに関しては推測でしか進まないからな
来ない=容認ととられてもしゃーない

270 :最低人類0号:2008/08/15(金) 18:26:02 ID:PXprW0VK0
てかmkが青銅・あかへびの原型で意地悪してもヒロフミの得にはならんだろ、

まあ特にもならん事をするのがヒロフミといえばそれまでだが。

271 :最低人類0号:2008/08/15(金) 18:37:21 ID:dKD+huoj0
>>269
>来ない=容認
そりゃあんまりだろう
どこまで2ちゃん脳なんだ

272 :最低人類0号:2008/08/15(金) 19:31:28 ID:12JLnHR70
2ちゃんに本人が降臨するのが普通みたいな口ぶりだなw

273 :最低人類0号:2008/08/15(金) 19:37:55 ID:jtbcsNdO0
まあ過去のブログの文章見てる限りどう考えてもここ見てるのは確定。
仄めかし無しにはっきりと「ヒロフミとは何の関係も無い」とブログにでも書けばいいんじゃね?

274 :最低人類0号:2008/08/15(金) 20:09:30 ID:8DLqatR80
「ヒロフミとは何の関係も無い」=「このスレとも関係無い」だからなぁ。
書いても損は無いわな

275 :最低人類0号:2008/08/15(金) 20:25:44 ID:52+74Gea0
関係無いと書けば今度はそれを「悪魔の証明」しろって無駄に追い込まれるだけだな
わざわざ素人が仕掛ける泥仕合に引き込まれて同じ土俵に上がるほどバカでもないだろう

276 :最低人類0号:2008/08/15(金) 20:56:54 ID:6FYgs5FU0
つ[黙ってて、ここでスレ民が右往左往するのを見るほうが愉しい]

277 :最低人類0号:2008/08/15(金) 21:12:58 ID:PXprW0VK0
しかしまあ、原型は無事に帰ってきた訳だが
あかへびは今後どうする気だろうか?

mkの方は今後だんまりを決め込んで原型を押さえていた理由を
説明したりはしないと思うのだが。

まさかmkの方から謝罪のメールがあって
「頼むから今後話題にしないでくれ。」と要請されたりしてたりして
で、あかへびが対応を考慮中とか。

278 :最低人類0号:2008/08/15(金) 21:33:12 ID:52+74Gea0
今はあかへびの証拠待ちだからな
本当に盆休み中に公開する気があるのかどうかが問題

証拠も根拠もなければmkは痛くも痒くも無いだろうし
逆にあかへびが名誉毀損で訴えられるリスク山積みって所だわな

279 :最低人類0号:2008/08/16(土) 00:52:09 ID:bRiGcOF40
>>278
そうだね、だと良いね。
公開しない方がいいよね

mkとヒロフミにとってはw

アンタどっち?

まぁ法律に関しちゃ今はあかへびの方が詳しいだろうし
その辺クリア出来るようならイロイロと見せてくれるだろうね。

んん、怖いかい、くやしいかいmkさんよぉ。ウケケ

280 :最低人類0号:2008/08/16(土) 00:54:02 ID:c/sMYxGj0
あかへびのHP更新されってけど…
mkどうしようもねえ奴だな
救いようが無いわ

281 :最低人類0号:2008/08/16(土) 01:18:44 ID:UW3LOvRx0
こんなものが表沙汰になっちまったらもうmkに弁解の余地無いわ。
これはもう版権トラップという問題じゃなく「詐欺」という犯罪行為じゃね?

282 :最低人類0号:2008/08/16(土) 01:33:44 ID:Yw2Jt6SZ0
まだ読み終わらん、とりあえずお疲れ、イイ仕事だ。

283 :最低人類0号:2008/08/16(土) 01:46:11 ID:UW3LOvRx0
おれは原型問題の日付に当たりを付けてそこから先に読んだよ。
それに関しては2007年9月6日 のメールが起点だと思う。
(「ファンド製の試作イクールの写真を同梱した。」とある)

284 :最低人類0号:2008/08/16(土) 02:00:46 ID:0TD3nbFy0
俺は00にハマれなかったから、その辺は理解出来るなw

285 :最低人類0号:2008/08/16(土) 02:07:03 ID:LWaAodBA0
更新乙

286 :最低人類0号:2008/08/16(土) 03:22:37 ID:OfxM+3dY0
>あかへび
更新乙です。
とりあえず、原型証拠写真にmkの住所が丸写りだけど、
これmkがどこかで公開している情報とかじゃないんだったら修正入れないとマズいと思うんだが。

287 :最低人類0号:2008/08/16(土) 03:30:12 ID:+Y+yqz/B0
あかふくが原因だな。
食い物の恨みは恐ろしいねえ・・・

288 :最低人類0号:2008/08/16(土) 04:00:13 ID:Yw2Jt6SZ0
結局件の原型には一切手は出していなかったと

まぁ合間合間に変にフランクな口調になるあかへびもアレだが
(10も年上の人間とやりとりしてる事肝に銘じて立ち回れよw)
mkがアレ過ぎるね、毒bbsでもそうだけどこの人家族やスタッフにもこの調子なのかね?

あと横山センセを呼び捨てすんな。

289 :最低人類0号:2008/08/16(土) 04:00:28 ID:igqlfPBb0
俺も2007/9/6以降を読んだ。

これがそのまま&全てだとしたら、mk氏は病的な感じがする。
ちょっとコワイ。

290 :最低人類0号:2008/08/16(土) 04:24:07 ID:0TD3nbFy0
>>288
それなりに知られる所となったブログで、未だに毒を吐き続けてるのを
見ると、私生活でも同じなんじゃないかなぁ

あかへびの口調については、本人は半ば確信犯的にやっている
と言うかもしれないが、俺は天然だと思うw

291 :最低人類0号:2008/08/16(土) 04:35:40 ID:J99D6S0H0
月別とかでページ分けたりしないと見辛いな。

それはさておき、
赤福問題の何が逆鱗に触れたんだろう?
とか

エスエフサンデーに対する劣等感(本人はそう思いたくないんだろうけど)&嫉妬
とか

そんなんばっか目に付いて困ったwww

292 :最低人類0号:2008/08/16(土) 09:34:23 ID:Kwws7cBM0
とりあえずあかへびがどんなゲームやってるのか知りたい。

293 :最低人類0号:2008/08/16(土) 09:55:23 ID:ErBNpLdQ0
あかへびは裁判なんか起こす気は無いな。
この件で弁護士に相談なんかしてないよ。
mkの実名を出してネットで中傷したり、個人的なメールを公開したり、
既にどう考えても仕返しし過ぎなあかへびの方が悪いもの。
ずっとネチネチとネットで中傷し続けるだけだろう。

元友人のALAYA氏の名前を伏せなかったのはスゴイね。
ついでに攻撃したかったとしか思えない。
ハイパーにでっかく掲載されたのを見て激しく嫉妬したんだな。
縁を切られたのは、あかへびがこんなことする異常な奴と
分かったからじゃないの?たぶん真っ当な人なんだよ。

294 :最低人類0号:2008/08/16(土) 10:06:27 ID:GK3NzrBM0
とりあえず、ヒロフミとは無関係みたいだな。

295 :最低人類0号:2008/08/16(土) 10:50:01 ID:sYBX70rP0
>>293
あかへびもアレだけどmkも「真っ当な人」とは言いがたいと思う…

296 :最低人類0号:2008/08/16(土) 11:26:03 ID:CTpanGpZ0
>>295
ALAYA氏に縁を切られたことを言ったの。
mkがまともだとは誰も思ってないでしょう。

297 :最低人類0号:2008/08/16(土) 11:45:23 ID:Kwws7cBM0
>>296
つーかALAYA氏って誰?
あかへびのメールから推測するとこの人も「このスレ的に」アレなんじゃねーのか?

298 :最低人類0号:2008/08/16(土) 11:54:10 ID:GK3NzrBM0
アレっていうか、ヒロフミが登場しなければスレ違いだわな。
他の誰が出てこようとも、所詮、エキストラ。はたまた、その他大勢にすぎん。
脇役にスポットライトをあてる価値も理由もなかろうて

299 :最低人類0号:2008/08/16(土) 16:22:13 ID:c/sMYxGj0
mkってホントのk違いだったんだな…

300 :最低人類0号:2008/08/16(土) 16:50:55 ID:Hu6hGJ8dO
小林誠を言い訳に使い作品も好むヒロフミ
小林研究者とコテ付けてたあかへび
それとこのスレにやってくる自称野次馬な>>293

これみるだけでも小林誠のアレっぷりはわかるだろ(笑)

301 :最低人類0号:2008/08/16(土) 17:16:19 ID:W761gW9J0
ΖΖの頃、自分がデザインしたメカを自分自身で作った製作記事を読んで、
「ウザい文章書く人だな」とは思ったが、普段の態度もあんな感じなのか。

302 :最低人類0号:2008/08/16(土) 17:25:09 ID:wYJAen2o0
事件との関係はどうしたよ?
もう、ヒロフミの事件に関係ありそうなように書いて関心を持たせてたのは
mkの悪評を広める為にここの住人を利用してるとしか思えんな。

303 :最低人類0号:2008/08/16(土) 17:44:03 ID:GK3NzrBM0
>>302
>mkの悪評を広める為にここの住人を利用してるとしか思えんな
俺も、そう思う。

304 :最低人類0号:2008/08/16(土) 18:15:50 ID:LWaAodBA0
スレタイよく読もう

305 :最低人類0号:2008/08/16(土) 18:21:23 ID:M3qgCcXb0
>>302
まぁそういう事だね
しかしma.kスレに飛び火させようとしても燃料がショボ過ぎて相手にされて無いし

306 :最低人類0号:2008/08/16(土) 18:24:38 ID:Yw2Jt6SZ0
>>290
毒吐くのはかまわんが肝心な所で口が足りないよこの人、こんなんでよく家庭も現場も維持できるなぁと・・・

>俺は天然だと思うw

俺もそう思う、間合いを詰めたかったんだろうが完全に裏目に出てる。

307 :最低人類0号:2008/08/16(土) 18:28:12 ID:Yw2Jt6SZ0
>>305
つーかあそこは平均年齢が高いので基本的にこう云う話には乗らない

308 :最低人類0号:2008/08/16(土) 19:24:51 ID:Kwws7cBM0
>>302
メール見る限り軋轢の原因がヒロフミにあるけど、
これではまだ関係あることにならんの?

じゃあどの段階まで判明すれば関係ある事に?

309 :最低人類0号:2008/08/16(土) 19:45:45 ID:GK3NzrBM0
>軋轢の原因がヒロフミにある
どこ?

310 :最低人類0号:2008/08/16(土) 19:55:27 ID:Hu6hGJ8dO
小林誠があかへびにヒロフミを許せと指示
ヒロフミの凶行激化→あかへびヒロフミを逮捕
指示を無視したあかへびと小林誠の間に摩擦発生

こんなところ?

この行間にヒロフミが小林に何か吹き込んだ可能性も有り

311 :最低人類0号:2008/08/16(土) 20:03:53 ID:GK3NzrBM0
>>308
何日のメール?

312 :最低人類0号:2008/08/16(土) 21:10:54 ID:+qZv8dBY0
mkは天才だし神だからワガママなんだよ。
嫌なら信者になるなってことさ。

ヒロフミが関係してるってのはあかへび氏の妄想じゃないのかね?

313 :最低人類0号:2008/08/16(土) 21:38:22 ID:Kwws7cBM0
>>311
基点は12月31日のメール。
それ以前は最初のあかへびからヒロフミへのメールを見た状態でもあかへびを応援している。
つまり、あのメールを見たから「権威的に振舞ったので絶縁」では無い。
で、2008.05.08のブログ
>誰かを追い込んで、逆ギレさせるためじゃないんだ。
あかへびは最初のメール公開から逮捕までの間2chやふたばでコテ付けて発言したことは
俺の知る限り無いので名無しをあかへびと思い込んでいたということになる。

>誰かを追い込んで、逆ギレさせるためじゃないんだ。
まさかこの「誰か」が誰のことだか分からないって事はないよね?さすがに。

314 :311:2008/08/16(土) 22:07:19 ID:FvJ/gP2e0
>>313
>メール見る限り軋轢の原因がヒロフミにある
俺は、↑がいつのメールのどこに書いてあるか尋ねたんだが?

315 :最低人類0号:2008/08/16(土) 22:19:23 ID:Kwws7cBM0
>>314
>>313を見てね。

で、訂正
>コテ付けて発言したことは 俺の知る限り無いので
あかへびは一回小林誠スレの避難所に書き込んでいたのを忘れてました。
他にもあったっけ?

316 :最低人類0号:2008/08/16(土) 22:31:10 ID:FvJ/gP2e0
つまり、客観的には「書いていない」って事か。

317 :最低人類0号:2008/08/16(土) 22:39:47 ID:He4r7DI4O
どうにも「突然一方的にキレて絶縁した」って感じ
しかしないんだよなぁ。

しかし、すごいねこれ。

よくもまぁこんな状態で、ALAYAや佐伯と平気な顔
してやりとりしてたもんだ。
ましてや横山センセとね。
恐ろしいね。



318 :最低人類0号:2008/08/16(土) 22:47:01 ID:HLvESaXG0
逮捕の決め手に使った殺害メールはララァが煽って送らせたんだっけ
つまり小林もヒロフミ同様に同一視妄想をおこしたか
ヒロフミが繰り返し=で繋いでいたから信じちゃったかして

あかへび「が」小林が止めたにもかかわらず
ヒロフミを「おいつめて」殺害メールを送らせて逮捕させ破滅させた
って思いこんでるのかな?

現実は
ある日突然ヒロフミにからまれて何度もメールで話し合おうとしたのに
ヲチスレでいじられ妄想にはずみがついちゃったヒロフミが
イベント運営やあかへびの職場に電話攻撃を行ってきたので警察や弁護士に相談
そうこうするうちに虚偽告訴なる凶悪事件に発展した為
あかへびも警察も重い腰をあげて逮捕に至った〜のはず

319 :最低人類0号:2008/08/16(土) 22:48:30 ID:+Y+yqz/B0
2ch・フタバのログまで併せての印象ではないが、
06年の段階で萌芽が見えてるな。
保管場所提供云々でかなり気分を害してる様子。
それによって生じた齟齬があかふくで顕著になってるって感じかな。

それと写真の公開で自分の住所は消してMKの住所を晒してるのは
悪意を持っての嫌がらせだろう。
あかへびのメール文面から得られる人物像だとそうとしか取れないし、
ヒロフミの一件にしても「自ら」相手を挑発したのだと白状してるのが、
民事訴訟に影響与えそうなのが笑えるw

320 :最低人類0号:2008/08/16(土) 22:49:20 ID:6USj9avI0
ん〜でも、人間だからねぇ
表の社交用の顔もあれば裏の顔もあるでしょ
そのどちらも真の自分だろうし

ALAYA氏や佐伯氏の事はともかく
横山氏についてのやりとりまで公開する必要性って無いんじゃないかなぁ

「全て公開」の公約に則って取り上げたのだろうけども

何とも言えない苦い気持ちだなぁ


321 :最低人類0号:2008/08/16(土) 22:49:36 ID:M3qgCcXb0
しつこく白髪と虫歯に触れすぎなのと
どうでもいい事であろう赤福に食い下がりすぎなのが気になった

322 :最低人類0号:2008/08/16(土) 23:00:05 ID:c/sMYxGj0
でもこれでなんとなくわかったよ
とりあえずサエキさんと黒レジンの中の人は、mk氏が些細なことで突然逆ギレしたっぽい
あとmk氏がなぜメジャー作品に関わっていないのか、没企画が多いのかもわかったw
まあ、HW2009は無いな
これ見てまだmkに協力しようってチャレンジャーはおるまいて

323 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/16(土) 23:32:10 ID:ZwHmey5q0
>>286 住所は以前から公開されている情報なので伏せませんでした。

>>313
>つまり、あのメールを見たから「権威的に振舞ったので絶縁」では無い。

その指摘される点が、未だに理解出来ない部分なのです。
「何処の誰が書いた事柄」を、私の仕業と考えて「権威的に振る舞った」と考えたのか?
過去ログを読み返しても、誰かが権威的に振る舞ったと読める部分が見つからないのです。
第3者にせよ形跡が見つからない事が非常に不思議でならないのです。

>>318 どうもそのように感じます。それと一つ誤解が有ります。

>あかへびも警察も重い腰をあげて逮捕に至った

警察への相談は2007年2月初旬に始め、刑事告訴に踏み切ったのは5月7日です。
捜査が遅れに遅れた理由は、警察が非常に多忙である事と、検察が逮捕状を出すハードルが高かったためです。
(全く喜べない話ですが、現在は秋葉原殺傷事件以降、極端にハードルが下がりました。)

324 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/16(土) 23:32:42 ID:ZwHmey5q0
>>319 住所については出版物などで公開済みの情報なので、悪意は有りません。
そうでなければ伏せています。
電話番号は非公開情報だったので伏せているのが証明です。

『危険な発案』は『実行されなかった』と書いています。
警察にも「余計な事はしないように」念を押されました。
その事も含めて、事件に関わる詳細は、8月に会った際に直に話しています。

>>320
>「全て公開」の公約に則って取り上げたのだろうけども

その通りです。
この事実を伏せる事が、事実の隠蔽とどう違うのかを考えた末の結論です。
だからこそ出来る事なら公開したく無かったのですが、最終的に止む無しと結論しました。
理由は今までの経緯の通りです。

325 :最低人類0号:2008/08/16(土) 23:35:28 ID:InnNSVk80
読んだ
こういうメールのやり取りを公開するのは人としてどうかと思った
何があればこの行為が正当化されるのかがわからない。この行為で何が正当化されるのかも。

サイトを見た人に「あかへび」がどんな人間だと思われても
「あかへびの中の人」の実生活には影響が無いからいいのだろうか?

326 :最低人類0号:2008/08/16(土) 23:39:12 ID:UWmEn9b80
つかもうあかへび関連のことはヒロフミみたいなキチガイウォッチングと違って
普通にドロドロした人間関係って感じで正直興味外だわー

327 :最低人類0号:2008/08/16(土) 23:48:35 ID:FvJ/gP2e0
>>323

>その指摘される点が、未だに理解出来ない部分なのです。
>「何処の誰が書いた事柄」を、私の仕業と考えて「権威的に振る舞った」と考えたのか?

そういう事じゃないんじゃない?
馬鹿な俺がメールだけという限られた情報を読んだだけで感じた事は・・・
mk氏は別に「誰かが言った事を、勘違いして逆切れした」んじゃない。
あかへび自身の当時の、うろたえてる姿を見て、諌めてるんじゃないの?
mk氏は「くだらない事にいつまでもカマッテイナイデ、本来のすべき事をしろ」って言ってるように見えるんだが?
それに気が付かずに、くだらない事を並び立てて、自己防衛にいそしむ"あかへび"に業を煮やしてるんじゃないの?

赤福の伏線になってるんとちゃうのかな?

俺の思い過ごしかね?

328 :最低人類0号:2008/08/16(土) 23:57:54 ID:InnNSVk80
>>323
>誰かが権威的に振る舞ったと読める部分が見つからないのです。

「あかへび」本人さんですか・・・
メールの文章ではあなたが「団長」に権威的に振る舞っているような印象(あるいは誤解)を
2ヶ所ほどで受けた

あなたには他人にそういう印象を与えてしまうような行為が多々あるのでは?
自分が気付かないだけで

329 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/16(土) 23:59:52 ID:ZwHmey5q0
>>325 仰る事はもっともです。
私が公開される側に立ったとすれば、同じ事を考えるでしょう。
逆に言えば、私共に原型を返却しなかった時点で、こう成り得る事態は小林にも想定出来た筈です。

小林がリスク想定を誤ったと言えばそれまででしょうが、仮にも
「第3者を利用して意図的なペナルティを与え、以後の創作活動に著しい支障をきたす(しかも被害を被るのは私ではなく青銅団長)」
行為を仕掛けた以上、最悪で有れば犯罪として刑事告訴される事も判る筈です。
その上、罠を仕掛けた動機が「単なる思い込み」でしかないならば、非難されるべきはどちらなのでしょうか。

『ヒロフミ』という、どこから見ても誰から見ても犯罪の領域に達した人間の行動を知り、それでいて被害者の言を信用せずに罠を仕掛けた。
私からは小林は『ヒロフミ』と歩調を合わせた加害者にしか見えません。
貴方には一体どう見えるのですか?

330 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:02:42 ID:DzaQrF3D0
>>323
>過去ログを読み返しても、誰かが権威的に振る舞ったと読める部分が見つからないのです。
正直もしこれがあかへびの自演だったら…みたいなレスはいくつか散見される。例えばこんなの。

>820 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/19(土) 06:40:34 ID:zulgUGFW
>>>ID:9MDO3Nqa
>あんた本当に何にも考えて無いんだな・・・。他に言いようが無い。
>もういいよ、好きにすれば?
>結局はキチガイに同調している事にしかならないのに気付かないんじゃね。

>小林氏があかへびを「先生」と書いた意味を少しは考えたら?
>少なくとも一度はヒロフミに救いの手を差し伸べた事で(それがどんなに無謀であったかは別として)
>俺はあかへびを評価したいと思っているよ。

331 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:02:50 ID:/BtvrWwv0
ま、ヒロフミが脇役になってる時点で情報としては希薄だからどーでもいいか

332 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:18:04 ID:/BtvrWwv0
>『ヒロフミ』という、どこから見ても誰から見ても犯罪の領域に達した人間の行動を知り、
mk氏がいつ、それを知った?そして、その時に「ヒロフミが犯罪の領域に達した人間」だと教えた?
MMOとかでGMやってると、よくあるんだよな。問題が起きてるから沈静化してくれってクレームが。
で、実際双方の話を聴いてみると、タダの子供の喧嘩。
双方共に自分勝手に自分の都合の良いように思い込んでるから始末に悪い。
mk氏にも"ヒロフミ"と"あかへび"は子供の喧嘩してるって思っただけじゃないの?
mk氏に火の粉をふりかけてくる、"あかへび"がウザかっただけじゃないの?

>それでいて被害者の言を信用せずに罠を仕掛けた。
当時、"あかへび"が被害者であるという認識がmk氏にあったかどうかが問題だな。
あかへびが"自分は被害者だ"といくら主張しても、判断材料を全てmk氏が持っていた訳じゃないんじゃないの?
それに「罠」だと思ってるのはあかへびだけじゃないの?結果的にそうなったのは残念だが、
mk氏にしてみれば、火の粉をふりかけて来るあかへびに関わりたくなくなってただけかもあいれんよ?

>私からは小林は『ヒロフミ』と歩調を合わせた加害者にしか見えません。
そうだろうね。でも向こうはどう思ってるのかな?それが問題じゃないの?

333 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/17(日) 00:18:20 ID:SPOO4Yj50
>>327
その説明では一切手を加えていない原型が返って来た理由も、公にするまで返さなかった理由も説明出来ません。
それならば手を加えずに突き返し、「完成度を上げて再提出」と言えば済む話です。
何故、わざわざ手の込んだ罠を張る必要が有るのでしょう?

自己防衛をするのは『くだらない事』でしょうか?
本当に酷い目に遭った事が無ければ判らないかも知れませんが、平然と町中に溶け込んでいる危険人物を肌身で知っている身では、自己防衛を揺るがせには出来ません。

結局、第3事件が現実に発生して危機は間近に迫りました。
そこに至るまでに告訴なり捜査なりをしていなければ、急展開でヒロフミの逮捕とはならなかったでしょう。
これでも『くだらない事』だったと言われるなら、もう価値観の相違としか言いようが有りません。

334 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/17(日) 00:29:06 ID:SPOO4Yj50
>>332 昨年8月のワンフェス前日に会った際に詳細を話しています。
私を含めて4人で会い、如何に事態が難解で解決しにくい問題かを話しています。
それを『子供の喧嘩』レベルで捉えたなら、正に認識不足と言うべきです。

この事件に介入する事自体が火の粉を浴びる事に他ならず、それを無視しての論はナンセンスと言わざるを得ません。
現実に小林スレッドNo.6に記名して書き込んでいる以上、事件を知った上で介入しているのは自明です。

335 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:29:10 ID:/BtvrWwv0
>>333
俺には君が一人で、勘違いしてるようにしかみえないんだけど?
ま、価値観の相違かもしれないね。


mk氏も「価値観の相違」を感じて君と袂を分かちたくなったのかもね。

336 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:29:30 ID:UVFXb8Uw0
>>333
そう思ってるのならさっさと刑事告訴でもすれば良かったのに。
なんでしないの?

確信犯的に住人を扇動してこの先何がしたいの?

337 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:33:39 ID:s7s13wcr0
とりあえず、今回の往復書簡を読んで、何故あかへびが前スレ752の、
「アルミ線や複数パテの塊」っていう表現にあれほど反応したかの理由は納得できた。

各部の材料構成についてあれだけ詳細なやりとりが数回に渡ってあった事を知ると、
あのやりとりを知っている人間なら「アルミ線や複数パテの塊」という形容がスラっと出てくるのは極めて自然だと思える。
勿論、そうじゃなかったとしてもああいう表現が出てくる可能性だってそこそこないわけじゃないが、
あの原型の詳細を知っている立場から見れば、確かにこの表現はあまりにも的確すぎる印象を受けるよ。

338 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:34:17 ID:/BtvrWwv0
興味深い発言だね。
>私を含めて4人で会い、如何に事態が難解で解決しにくい問題かを話しています。
その4人の中に、mk氏はいたの?いないなら、双方で話合ったんじゃなくて、仲間内で話をしただけだよね?
一方的な話あいでしょ、ソレって。mk氏がいないんだったら。
mk氏がその場にいて、一緒に話あってれば、こんな事になっていないだろうし。

339 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/17(日) 00:38:50 ID:SPOO4Yj50
>>328 具体的に示して頂けると助かります。

>>330 なるほど。私の自演とすれば確かに権威的とも読めますね。
ですが、この程度の事で有ればいくらでも書かれていますし、それらを全部自演と判断するとは思えないのです。

>>336 失礼ですが、リンク先を間違えていませんか?

>>338 わざと読み間違えているので無ければ、もう一度良くお読み下さい。

340 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:41:37 ID:s7s13wcr0
>332
>mk氏にしてみれば、火の粉をふりかけて来るあかへびに関わりたくなくなってただけかもあいれんよ?

だったらさっさと原型返却すればいい、というよりするべきだ。
「時間が取れなくなった」でもなんでも理屈は付けられるんだし。

相手に大きなトラブルを発生させる事が明白な選択肢をわざわざ選んでる時点で、
そこに何らかの悪意がなかったと考える方が極めて不自然だよ。

341 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:42:33 ID:VMiYH2xm0
>>335
> mk氏も「価値観の相違」を感じて君と袂を分かちたくなったのかもね。

ならば、返す物は返して普通にメールでもすればいいんじゃないの?
と思う。
わざわざ以後の活動の足を引っ張る様な行為ってのは問題あると思うけどなぁ

それとも、人間的に問題がありそうなら何をしてもOKって考え方なのか?

342 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:45:00 ID:UVFXb8Uw0
>>339
329の発言に対してだけど同じ事でしょ

あかへびは訴える手段をとらずに確信犯的に住人を巻き込んだネガキャンを選んだよね
その目的は何?
mkが降参して土下座でもするまで続けるつもりなの?

343 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:47:50 ID:lURUG8m70
ちょっと落ち着いて考えたほうがいいんじゃないの
ヒロフミ以外の人物がヒロフミと同じレベルの悪意を持ってると考えるのは誤解だと思うよ
規格外のキチガイの存在なんかふだんは意識しないで生活してるわけだからさ

344 :最低人類0号:2008/08/17(日) 00:58:40 ID:dJcshtZf0
>>あかへび氏

膨大な資料の公開という大きな作業の後、
予想されていたであろう、良いも悪いもひっくるめた多くの反響に対し、
一つ一つ返事を返す貴方の姿は、責任感の表れかもしれませんが
私には滅びを美学として捉えて、消滅への道を突き進んで行くような
そんな危ういものに見えてしまいます。

どうか御身体、御心共に穏やかな日がこれから先、続きますよう願います。

これは余計な事かもしれませんが
「権威的に振舞う方」とは、あかへび氏に対しての言葉ではないとの認識が私にはあります
そこは考えなくともよいのではないでしょうか・・・

345 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:00:56 ID:MeNEQKxq0
結局痴話喧嘩じゃん
粘着ストーカーキモス


346 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:02:35 ID:s7s13wcr0
>342
mkがWF当日に直接原型をあかへびに返却していればあかへびが書簡公開をする事はなかった。
仮にそれが不可能な状況であったなら、その旨をあかへびに連絡するなど、やり様はいくらでもあったはず。
しかしmkは一切の説明なしに原型を送りつけた、その選択をした時点で書簡公開は決定付けられた。

書簡公開を止めたければmkにはいくらでも手段があったのにそれを取らなかった以上、
今回の書簡公開はmkが選んだ結果であると言って何ら差し支えない。

347 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:04:39 ID:lURUG8m70
まあどうでもいいことだよね正直

348 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:06:44 ID:BPH0pbZ50
なんだ?こいつw ID:/BtvrWwv0

349 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/17(日) 01:09:22 ID:SPOO4Yj50
>>336&>>342
刑事告訴には大きなハードルが有り、それを明確に越える証明が求められます。
ヒロフミが逮捕されていない時点で罠を仕掛けられ、その罠を回避するために全力をつぎ込む必要が有りました。

更にヒロフミ逮捕後も、私共には引き続いてのイベント活動や新年度の仕事、ありとあらゆる諸問題が山積みでした。
罠を回避した以上、危機は脱したので対応優先度は当然下がりました。

しかし、度重なるブログでの挑発とも取れる記述には我慢も限度が有りました。
対応を考慮した結果、原型が返却されていない件をを公開したのですが、相変わらずの不誠実な対応を鑑みて、その原因を検証可能にする公表可能な全ての事実を公開したのです。

それをネガティブ・キャンペーンと捉えるなら、それは見解の相違としか言いようが有りません。
そして検証可能な全ての情報を提示した時点で、本件は事実上の終了を迎えています。
問題の原型が返却された以上、私からは何をどうする事も出来ません。
何か有るとすれば、それは小林から私に対してリアクションが有った時だけでしょう。

350 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:12:12 ID:MdNGQ/NF0
佐伯氏といい小松原氏といい、赤蛇氏のこの一件といい、
mkが悪意を持って行動しているのは明らかだね
おそらくmk氏は躁鬱症の被害妄想なんだろう
他人の言動や文節に過剰に反応し、過剰に攻撃行動を取る
その理由なんて、普通の人間には理解不能だろう
それこそ同じ狢のヒロフミくらいにしかmkのプロファイリングは出来ないんじゃないかなw

あかへびさんは、せめてこの一件をプラスに生かせるよう、
(とくにネットで知り合った)他人との付き合い方や距離の取り方を再考してみるべきだよ

351 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:16:59 ID:BokwZDrCO
身に覚えが在るから、自分に向けた言葉だと判断して突っ走ってしまう
相手にも、個人的事情が在り、その結果に至った理由が他に在るなら、
持ち出した仮説が間違っていた場合、誰も得をしないよ?
正直、見ていて痛々しい、仲違いは誰にでも有り得る事ですが、
考え違いという事は無いのでしようか?あかへびタンが、
小林氏の事情に詳しいのは分かりましたが、全てではないのでは?

352 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:27:15 ID:DzaQrF3D0
>>351
>相手にも、個人的事情が在り、その結果に至った理由が他に在るなら、
>持ち出した仮説が間違っていた場合、誰も得をしないよ?
参考程度にお聞きしたいのですが貴方はどのような事情があったとお考えですか?
差し支えなければお答えください。

>考え違いという事は無いのでしようか?
何が?

>全てではないのでは?
何が?

353 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:32:08 ID:UVFXb8Uw0
>>349
それでは前スレであかへびが発言していた
ヒロフミとの関連や第三事件への関与疑惑ってのはあくまでスレ住人を巻き込む為の方便で
あかへびは個人的な原型問題を解決する為に利用してたって事だよね。

当時はそれを何度も指摘されても否定しておきながら自分の用件が済んだ途端に
勝手に終了宣言して知らん振りってのはむしが良すぎない?
結局は自分の私的な都合に利用する為にスレ住人を騙してたって事でしょ。

354 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:41:41 ID:s7s13wcr0
とりあえず「利用された!」などとは微塵も感じていない「スレ住人」がここに1人ノシ

355 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:43:00 ID:OHokUxud0
俺はあかへびに同情するね、これは無いわ、齢50近い人間のする事とは思えん

>本件は事実上の終了を迎えています。

この結果でこれを言うまでには相当な葛藤が有っただろうよ、
色々と無念は有るだろうがこれ以上関わり続けたらヒロフミと同じになっちまうもんな
いい判断だよあかへび。


356 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:48:42 ID:lURUG8m70
失礼だとは思うけど同時にたいしたことでもないと思う

357 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:49:15 ID:OHokUxud0
>>353
具体的に「利用」の例を教えてくれ。

358 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/17(日) 01:55:13 ID:SPOO4Yj50
>>349
相当派手に勘違いをしているようですが、
『ヒロフミとの関連や第三事件への関与疑惑』は現在も「予断を交えずに」捜査中です。
原型が返却されていなければ、当然、民事訴訟は視野に入っていました。
その時には『ヒロフミとの関連や第三事件への関与疑惑』は、当然追及されていたでしょう。
何のためにメール内で小林スレッドNo.6の発言番号を書いて問い質したとお考えですか?

ここまでしても返さなければ、本当に危なかったのは小林の側だと覚えておいて下さい。

359 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/17(日) 02:04:30 ID:SPOO4Yj50
>>351 貴方の仰る事は極めて正しいと思います。
そしてそれを逆転して見ると、今の私の視点と同じになります。

小林も私の事情を知っていても、それが総てでは無い筈です。
小林が出した結論(=仮説)が考え違いでないかどうか、何故、行動に移す前に私に聞こうとしなかったのか。
聞いても言葉で繕われる、はぐらかされると考えたのか。
何故、一足飛びでそこまで飛躍するのか、確認も取らないのか。
メールに返信すらしないのか。

私には理解出来ない所業です。

360 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/17(日) 02:07:29 ID:SPOO4Yj50
>>344 お気遣いに深く感謝します。
既に気付かれてしまったようですが、私はヒロフミに関わった以上、既に相打ちする覚悟を決めています。
これは極めて私的な話ですが、苛めの対象にされやすい外見から、幼少時から狙われる事が多い人生でした。
ただ一つ、苛められるタイプの人達と違った事。
それは、私は非常に『生きる事』に執着する性格だった事です。

往復書簡にも有りますが、小児喘息を患っていた私は、何度も死ぬ目に遭いました。
一度発作を起こせば、たちまち呼吸困難になって何日も学校を休み、洗面器の底が見えなくなるほど痰を吐き続けました。
吐く作業は苦しいなどと言う言葉で表現出来るレベルでは有りません。
まさしく拷問以外の何ものでも無いのです、が、吐かなければ窒息して死ぬのです。

361 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/17(日) 02:08:44 ID:SPOO4Yj50
私は持病のお陰で、生きる事を真面目に考える癖を身に着けました。
そこからどんな苦難にも負けない心構えが備わりました。
新人時代に合わない職場に配属され、鬱になりかけた5年間も、ここには書けない看病の9年間も、乗り越えられたのは『生きる事』を深く考え、困難を切り抜ける手段を見出す性格ゆえでした。

私は学生時代から家族を守らなければなりませんでした。
働かなければ路頭に迷う現実が有ったからこそ、学び、勤め、家族を守りました。
だから才能有るALAYAの望みを叶えるため、彼を小林に紹介する一助も担いました。
私には歩めない道だからこそ、彼には無事に進んで欲しかった。
事故が、全てを無惨に破壊して、独り残された時。
それでも私は諦めなかった。
いつか、誰かが現れた時のために力を付け、その人を補佐しようと。
それが今、青銅団長なのです。

362 :最低人類0号:2008/08/17(日) 02:10:04 ID:UVFXb8Uw0
>>358
だったら何で返還を求めて民事訴訟しなかったって最初の質問に戻るんだよ
民事訴訟すれば追求できたんでしょ?
その機会を自分で潰しておきながら現在も「予断を交えずに」捜査中なの?


363 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/17(日) 02:29:40 ID:SPOO4Yj50
>>362
まだ勘違いしているようですから言い直しましょう。
「第3事件にヒロフミ若しくは別の第3者が関わっているのかは現時点では不明であるため」
予断を交えずに捜査中です。
ただし、それは「ヒロフミもしくは別の第3者」が被疑者では無いと言う意味では有りません。

刑事が絡む場合、民事は常に後回しです。
刑事で無理でも民事なら出来る事例は膨大に存在します。
ハードルの高さが土台からして違うのです。
故に、先に刑事を進めて難しいとなれば民事から詰め、そこを突破口にする手法も有ります。

その民事で争う案件が返却されたから、刑事しか残っていない。
刑事は現在も捜査中。こういう事です。

364 :最低人類0号:2008/08/17(日) 02:45:31 ID:DiHa+mf80
mkの悪意はもうハッキリしたな。
結婚詐欺師にも通じるうすら寒さを感じる。

>>337
おれは原型写真を見て合点がいった。
バラバラにして送った原型の『断面』にアルミ線が見えたのだな。
確かにその状態なら通常見えない接続軸が際立って目に入る。
そこで改めて『アルミ線や複数パテの塊』とズバリ言い当てた前スレ758=ACdjkOsh0は何者?となる。
あれだけ自己顕示欲が強かったヤツだから、こうなった今こそその意見を聞きたいものだ。

あと、あかへび氏お疲れ様。
おれは今回、wfに関わる「1モデラー」として影で応援していた。今も変わらない。
>模型素人も多いこのスレ住人をミスリードするそのやり口はフェアじゃないよね。
自分自身がフェアでないこういったアホゥの意見が出たら、こちらも持てる知識でウソを暴いてやる。

365 :最低人類0号:2008/08/17(日) 02:46:00 ID:UVFXb8Uw0
>>363
別に勘違いなんかしてないよ

分かってないみたいだからもう一度言うけど
原型はmkが自主的に返したんじゃなく返却するように迫ったのはあかへびだよ
何度もスレで止められたにも拘らず強攻に返却を迫ったのは何で?

なぜみすみす民事で争う機会を潰すような行動を起こしたの?

366 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/17(日) 02:48:00 ID:SPOO4Yj50
それでは質疑応答を終わらせて頂きます。
次はヒロフミの民事裁判・第1回口頭弁論が終わってから進行状況を伝えます。
皆さん、どうも遅くまでありがとうございました。

367 :最低人類0号:2008/08/17(日) 03:07:42 ID:s7s13wcr0
>364
俺は752=mkっていう即断は避けている、可能性としてなくはないがあまり大きくはないと思ってる。
この件に限った事ではなく、匿名掲示板全体についての認識なんだが、
こういう「あるジャンルでの有名人」が話題となるスレッドにその本人が書き込む事は極めて稀だと思う。
記名であれ、匿名であれ、不用意に書き込んでしまった場合、結局リスクは本人に帰ってくるわけで、
いざそういう立場に立たされてしまうと、様々なリスクが見えてきてとてもじゃないが書き込みなどできない。
時々、やけに事情に通じた擁護が書き込まれたりすると即効で本人認定されてしまうのが常だけど、
それは殆どの場合「本人周辺の誰か」で、中でも一番多いのが「知人の知人」だったりする。
又聞きである程度の事情を聞いている奴が、つい一時の感情にかられて書き込んでしまうケース。
その書込みが本人には迷惑になる事に思い至れないくらいの距離にいる周辺者って事だな。

368 :最低人類0号:2008/08/17(日) 04:17:20 ID:DiHa+mf80
>367
おれはむしろmkの「知人の知人」とやらに疑いを向けるのはフェアじゃないと思うがな・・・。

369 :最低人類0号:2008/08/17(日) 04:51:21 ID:DiHa+mf80
まあいいや。
他人を模型素人呼ばわりしてスレ住人をミスリードしようとしていた
「出戻り中年モデラー」758=ACdjkOsh0当人こそが時代遅れの模型素人だったいうケッサクなオチ付だったし、
mk擁護派にあんなのがいたんじゃ逆効果だもんな。

370 :最低人類0号:2008/08/17(日) 08:04:03 ID:Wjq2tjuTO
人が寝ている間に楽しそうな事を(笑)

>>362
民事訴訟の手間隙費用時間を知らないおこちゃまか?
お子ちゃま呼ばわりが悔しかったら民事訴訟で俺を黙らせてみろって話
日本は法治国家だが裁判は最後の手段となっている罠


あと、職とそれにともなう生活及び生命を脅かされた事実を
「ささいな事」とか主張してるお馬鹿ちゃんはなんなんだろね?

371 :最低人類0号:2008/08/17(日) 08:42:15 ID:MeNEQKxq0
>あと、職とそれにともなう生活及び生命を脅かされた事実
本件はもうそれには関係ないだろう?
それより今回の私信の公開によりmkの友人関係と
これからの営業活動に大きな支障をきたすこの行為

これって何に対する報復な訳?
これを正当な行為と信じてる奴、自分の身になってみろよ。
友人との信頼関係を失い、5年以上に亘り失職するかもしれない危機だが
mkはそこまでされなきゃいけないどんな悪事を働いたと言うんだ?

あかへびを庇う奴の心境がわからんよ。
この件とヒロフミ事件は結局、直接は関係ないじゃないか。
お互い友人選びと相手に対する距離感の取り方を間違えた位だろう?

372 :最低人類0号:2008/08/17(日) 09:17:26 ID:Wjq2tjuTO
著名人だから支障をきたすようになるのなら
著名人としての節度を持った行動をするべきだった
自分の発言・行動に影響力があるくらいは理解するべき
結局小林誠は自業自得、それだけの話

このスレ関係で言うならヒロフミを気にかけて
模型イベントのシステムを破綻させかねない行動をとってしまった可能性が問題なわけだ
ヒロフミが小林誠に何を吹き込んだのかは当人同士しかわからんがね

373 :最低人類0号:2008/08/17(日) 10:16:11 ID:lj8+KssS0
人間2ちゃんねらービンゴ (1列揃えば立派な廃人です)
該当箇所を●で塗り潰して下さい

   @│A│B
   ─┼─┼─
   C│D│E
   ─┼─┼─
   F│G│H

 @ 全ては他人のせいである A 思い込みが激しい       B 自己中心的である
 C 煽り、お祭りが好き   D 人よりPCと接する時間が多い  Eニート、引きこもりである
 F 知ったかぶりをする   G 短気・頑固である       H 他人の不幸は蜜の味

374 :最低人類0号:2008/08/17(日) 11:18:42 ID:MdNGQ/NF0
>>372
mkもなかなかどうして狡い奴だよw
最近またのぶたつさんとこのBBSに書き込むようになったからね
取り込もうとしてるんだろうねw

375 :最低人類0号:2008/08/17(日) 13:07:05 ID:DzaQrF3D0
>>371
ところで
>5年以上に亘り失職するかもしれない危機だが
なんで5年なの?

376 :最低人類0号:2008/08/17(日) 14:09:05 ID:aZG+lmIZ0
>>373

   ●│●│●
   ─┼─┼─
   ●│●│●
   ─┼─┼─
   ●│●│●

・・・・・(´・ω・`)

377 :最低人類0号:2008/08/17(日) 16:02:12 ID:OHokUxud0
>>371
>mkはそこまでされなきゃいけないどんな悪事を働いたと言うんだ?

半年〜



で5年の根拠は?

378 :最低人類0号:2008/08/17(日) 16:44:12 ID:DiHa+mf80
>371
>友人との信頼関係を失い、5年以上に亘り失職するかもしれない危機
「それでも支えてくれる」のが真の友人だ。
おれにもいるしお前にもいるだろうし、野次馬が気にする事ぁない。

379 :最低人類0号:2008/08/17(日) 22:02:19 ID:fARWPq0S0
>友人との信頼関係を失い
横山センセならあの程度の悪口は水に流してくれそうな気がする
  
  
(2,3発ケリをいれられそうではあるけれど)

380 :最低人類0号:2008/08/17(日) 22:03:05 ID:MdNGQ/NF0
今後これを悪用する版元がでるんじゃないかと予想するね
まあさすがに大手ではないだろうけど、
同人絵描きやエロゲソフトハウスあたりならやりかねない

381 :最低人類0号:2008/08/17(日) 22:47:37 ID:/CGZ8UA/0
敬称略にしてるのが気になるくらいで特に悪口でもないじゃん。
その呼び捨てもセンセに対してだけじゃないし。

こりつさんへの揶揄がちょっとだけヤバいか?ってくらい。

382 :最低人類0号:2008/08/17(日) 23:45:59 ID:0ntPWnLP0
SF3Dよりもハイパーのほうがはるかにファンが多いとか、
オレが載せてやったからルナポーンは売れるとか、完全に
上から物を言ってるじゃないか。
ファルケはポリススピナ―のパクリ、でもハンタースーツは
ロボコップのパクリじゃないぜ、とか。
自信たっぷりだよね。
業界とのコネもそんなに強いのかな。自分が推せば新人にも
仕事を世話してやれるみたいな書き方がよく出てくるが。
自分自身がガンダムくらいしかメジャーな仕事してないじゃん。

383 :最低人類0号:2008/08/17(日) 23:51:50 ID:913PcPsE0
>ガンダムくらいしか
「くらい」ってオマエ、黄門様の印籠級の手札だろ。
あと「ヤマトやってます」「秋元康と仕事しました」足したら
実情はともかくハッタリだけは最強クラスだと思うが?

384 :最低人類0号:2008/08/17(日) 23:58:52 ID:C74Ph48a0
>>222が興味深い

385 :最低人類0号:2008/08/18(月) 00:18:27 ID:nLY1E5P5O
>383
そのガンダムの仕事だって最近は「版権は自分」と
主張して決別したもんな。
恩を仇で、ってやつ?

ヤマトもどうなるかわからないし。

秋元との仕事?作品の出来を見るに、自慢できる
代物かどうか…。

米国実写映画とやらはどうだろ。
渡米っての、ウソだろ。
またしても没ったんじゃないの?

386 :最低人類0号:2008/08/18(月) 00:25:51 ID:CyM39LAQ0
岩をひっくりかえしたら蟲がびっしり・・・って感じだな>mk

387 :最低人類0号:2008/08/18(月) 00:57:10 ID:1rJYbtqb0
君達、楽しいかね?

388 :最低人類0号:2008/08/18(月) 00:57:33 ID:+DxBPu870
一連ののメール読むとあかへびが健気で泣けてくる (´д⊂)

要するに只のアーカイブとしてしか見てなかったあかへびがそれ以外の主張をしてきたのがウザくなったんだな
ひでーやmk

あかへびが女だったらもっと大変な事になってたよこれ。

389 :最低人類0号:2008/08/18(月) 01:11:39 ID:DAOh9xIH0
>>387
楽しくなんて無いですよ。
氏のファンではないけど始めて触れたガンプラがHGUCのジ・オの俺としては
なんでこんな事になってるんだとずっと(;´Д`)こんな顔してますが?

390 :最低人類0号:2008/08/18(月) 01:18:27 ID:CyM39LAQ0
小林誠はギアスに操られているとしか思えない言動だな・・・

391 :最低人類0号:2008/08/18(月) 01:20:45 ID:TpUmxpUA0
ヒロフミとあかふくの類似点。
「多勢でよってたかって弱者を攻撃している」のは許せない!!!!!
mk心理ってこんなところか?

392 :最低人類0号:2008/08/18(月) 01:22:13 ID:r6eII9Rv0
俺にはヒロフミに粘着されたあかへびが必要以上に神経過敏に
なっちゃって友人が離れていったような感じに見える
「異常なものは正常な人をも異常にする」っていうウォリックのおばあちゃんの台詞を思い出したよ

393 :最低人類0号:2008/08/18(月) 01:39:15 ID:SHCLT4b40
こういうことのたとえに出すのはよくないことかもしれないが
最悪板で扱われるようなむちゃくちゃな基地外が
別の叩かれているコテハンを特に利も無いのに擁護するというのは
稀にだが見かけることがある

なんか、被害妄想が強かったり長く不遇をかこった(2ちゃんでボコられたり)
人の中には、おなじように周囲に攻められている人を見ると
変に感情移入しちゃうというのはあると思う

394 :最低人類0号:2008/08/18(月) 02:43:53 ID:ZqvAzkaC0
274 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 21:21:37 ID:ZYDrHXPL
あかへびって、この前逮捕されたヒロフミの相手していたやつだろ
どちらも似た事をしていて、ヒロフミが先に捕まっただけの話なのに
捕まらなかった自分は正義だとか被害者だとか思っているのか。

ここしばらく売名行為が続いていたが(たとえば裸族の掲示板で応援文を書いてた)
ほとぼりが冷めてきたから調子に乗ってきたか。


模型板しか見てない奴にはまだこういう勘違いしたままのが沢山いるんだろうな。
俺もここ見始めるまではあかへびってヒロフミに何がしかの悪行働いたんだろうと思ってたし。

>393
同人板ではよくあるよ。
何の理由もなく厨に粘着された100%被害者な人がいると、それだけでその被害者を攻撃する無関係な厨。
どうやら「みんなからチヤホヤされてて許せない!」ってのが動機らしいんだが、それだけでその被害者に粘着し続ける、
しまいにはその被害者にリアル突撃かけてお縄になった有名な哀$さえいる。

395 :最低人類0号:2008/08/18(月) 09:58:58 ID:vE+krIUq0
「山下清 犯人」でググれば世の中どうしようもない人が多いことがわかる
むしろ「山下清」でぐぐったら関連に「犯人」だもんな

2人の娘と祖母を失った人に対してそりゃないぜ
関連読んでたらやたらとみのもんたに腹が立ってきたわー

396 :最低人類0号:2008/08/18(月) 11:28:11 ID:jTdWGjgo0
mkを2ちゃんで晒し物にして復讐するのを見ると、
あかへびは程度が違うだけでヒロフミと同じ種類の人間としか思えんよ。
ここまでの仕返しはどう考えてもやり過ぎで異常だ。

そのうちまたケンカして、ネットで相手を攻撃しだすよ。
あかへびHPの戦いの記録に名前が増えていく。
次は青銅の誰かか?

397 :最低人類0号:2008/08/18(月) 11:55:10 ID:yDG/kp6p0
>>394
事件の経緯を知っている人ばかりではない場所で
ヒロフミに対して警告の書き込みをしていたが
あれは経緯を知らない人から見たら恫喝に見えてもおかしくなかった
荒し呼ばわりもされていたし

なんつーか自分の行動を客観視できない人なんだよね
自分の中の正義は万人が理解するべきものだと思いこんでいるようだしね

>>396
>mkを2ちゃんで晒し物にして復讐するのを見ると

あれは彼が晒したかったもの以上に彼自身の狂気を晒してしまっているよなあ
彼と付き合いがある人が可哀想に思えてきた

398 :最低人類0号:2008/08/18(月) 13:06:19 ID:1XET9eYnO
ある種ヒロフミはネット通り魔だったわけよ

誰でもよかったとか言いながら
弱小を見定めて襲ってるわけだし

不意打ちでグサリとトドメまでいかなかったから
あかへびの致命傷になる前に返り討ちにあっただけの話

399 :最低人類0号:2008/08/18(月) 13:13:00 ID:sUUM9d3L0
よく解らん例えだな

400 :最低人類0号:2008/08/18(月) 13:21:24 ID:BhjXnz/b0
他所の板から誘導されたんで、そもそもの事情がわからないけど・・・

>あかへびって、この前逮捕されたヒロフミの相手していたやつだろ
>どちらも似た事をしていて、ヒロフミが先に捕まっただけの話なのに・・・
犯○指向にある人物との縁を小林氏は、小林氏流の方法で絶って、それをアカヘビ
氏は気に入らないのでネガティブキャンペーン展開中?
(原型返さなかったのは作って欲しくない意志表示かな?)

それとも、アカヘビ氏を小林氏が誤解しているなら、アカヘビ氏は誤解を解く努力
を続けるべきだった。と思うよ・・。(もう無理だよね・・・)

原型が返って来なかったからイベントに支障が出て、「怒」なんだろうけど、
持病を克服して、生きることに努力しているのなら、1回、2回のイベントで販売
出来なかった障害も、我慢して克服できなかったのかな?・・・





401 :最低人類0号:2008/08/18(月) 14:27:49 ID:dSxuc6R+0
あかへびがヒロフミからこうむった有形無形の被害は、シャレにならない程
酷いものだったのだからその件に対するあかへびの処置は当然であるし、
なんら常軌を逸したものではない。
ただ、その荒れた精神状態が通常モードになってしまっているように思えて
ならない。
今回のマコりんの、これも確かに酷い話だけど、ここまで徹底抗戦する必要
があったのだろうか?

「わが身に降りかかる火の粉は、マッチ一本から火炎放射器にまで、同じ
消火弾をお見舞いする!」的なセンシティブさを感じる。

402 :最低人類0号:2008/08/18(月) 14:28:18 ID:CyM39LAQ0
mk氏、これで人の親なんだよな・・・
この性格でよく家庭が成立してるな・・・

403 :最低人類0号:2008/08/18(月) 14:28:28 ID:TpUmxpUA0
「原型が返ってこない」「イベントに支障」ってあまりに文字通りに考えている人が多いようだけれど
mkの仕掛けた「版権トラップ」それ自体がwf当日版権システムに対するテロ行為に等しいんだがな。

サンプル提出が「期日に間に合わない」ではなく「提出が出来ない」となった場合、
『次回以降のWFへの参加の一切の拒否』となるのを知ってる? (←ここ非常に重要)
ついでに載せると(当日版権取得マニュアルより)
『原型を造った本人だけではありません。ディーラーのメンバー全員(当日参加しなくても、
原型製作者はメンバーとみなします)に、まんべんなく連帯責任として課せられるペナルティと考えてください。』

wfに参加出来なくなる商業モデラー…。
これって>371の言う「「これからの営業活動に大きな支障をきたすこの行為」そのものじゃねの?

404 :最低人類0号:2008/08/18(月) 14:52:06 ID:IFLjIu1k0
>>400
このスレや前スレ見ればそれら全部意味のないレスだってわかるよ

405 :最低人類0号:2008/08/18(月) 14:56:12 ID:1XET9eYnO
その前提で考えると
400の内容は仲間共々一度殺されても
二度三度と生き返って生命活動すればよかったんじゃ?
って感じになるんだな
その気はなかったんだろうけども

しかし小林誠のパワーハラスメントはヒロフミのストーカー行為並の陰湿さだな

406 :最低人類0号:2008/08/18(月) 19:39:21 ID:ZqvAzkaC0
>400
例えば君がサイトを運営していたとする。

ある日突然、全く縁もゆかりもないキチガイがそのサイトを見て、
君の事を「俺を攻撃した!」と全く根拠不明なままに敵認定する。
そいつは2chその他で君のHNを連呼しながら「俺を攻撃するのは止めろ!」
と怒涛のコピペ荒らしをくりかえし始めるんだ、そのコピペには殺害予告も含まれている。

その攻撃はネットだけに留まらない、職場さえつきとめてそこまで攻撃してくるんだよ。

あかへびはこういう相手(ヒロフミ)と戦い続けてる。
そして、あかへびの言によればmkはヒロフミにあかへびの個人情報を提供したという。

さて、君がこういう目にあったとして>400の書き込みを見たらどういう感想を持つだろうね?

407 :最低人類0号:2008/08/18(月) 19:49:37 ID:TpUmxpUA0
■サンプル提出ができない場合のペナルティについて(当日版権取得マニュアルより抜粋)
当日版権の本申請で、「○」もしくは「可」の判定を受けた方は
必ずWF当日に指定の物を指定された数のサンプルを提出する義務があるわけですが、
これが出来なかった場合はペナルティの対象となり、次回WFの当日版権申請が不可となってしまいます。
対象になるのは
1.版権元規定数のサンプルを「当日に」提出出来なかった場合
2.基本的にサンプル提出が不要となっている商品(再販等)で、当日商品が1つも用意できなかった場合
…の2つ。
また上項目にもありますが、当日間に合わなかった場合は実行委員会の指定期日までにサンプルを提出する義務が発生します。
この提出を怠り期日までに提出が出来ない場合についてもペナルティが付きますが、
こちらはさらにキツいものとなっています。
つまり、次回以降のWFへの参加の一切の拒否、です。
原型を造った本人だけではありません。ディーラーのメンバー全員(当日参加しなくても、
原型製作者はメンバーとみなします)に、まんべんなく連帯責任として課せられるペナルティと考えて下さい。

408 :最低人類0号:2008/08/18(月) 19:49:53 ID:IFLjIu1k0
というか400の疑問はすでに説明済みのばっかりじゃん。

409 :最低人類0号:2008/08/18(月) 21:01:16 ID:+DxBPu870
まぁ本人も「そもそもの事情がわからないけど・・・ 」と言ってるし仕方ない

つーかここに誘導ってどんだけ宣伝してんだよ。

410 :最低人類0号:2008/08/18(月) 21:41:11 ID:sUUM9d3L0
ってか、なんでこのスレに誘導しまくってんだ?
そんなに誘導してくるほどの、ヒロフミの近況に関する新しい情報って出てきたの?

411 :最低人類0号:2008/08/18(月) 21:51:56 ID:DAOh9xIH0
そもそもどっから誘導されてきたのかという問題

412 :最低人類0号:2008/08/18(月) 22:39:05 ID:cZoJlv7G0
模型板のWFスレに貼った馬鹿が居るんだよ。多分ソコから。
なんか版権の敵扱いでハッスルしてる奴が居るみたいでね。

413 :最低人類0号:2008/08/18(月) 23:23:05 ID:f4N1Kssz0
しつこく「版権トラップ」の言葉使ってる人って、

 「真実を解くことができたのはオレだけだ!これって大発見なんだから何度でも書いてやる!」

ってな感じなんだろうね。ここの住民でさえもスルーしてることに気づいて欲しい。

414 :最低人類0号:2008/08/18(月) 23:29:46 ID:vE+krIUq0
ちょっと見てきた
とりあえずカトキがガンダムのように凛々しくてパンツ一丁って事は理解し(ry

WFの版権関係だけならむしろあっちで議論すべき話題だと思う
あかへびと小林誠への愚痴や噂だけならこっちに類するけどな

>>406
「個人情報を提供した可能性」 これが実は一番の爆弾で
ヒロフミの無意味な自信の根拠である 「身内の警察委員長」 ってのも絡んでるのか
「個人情報」+「告訴書式」+「不正行為の実例」=「虚偽告訴」
っていう名古屋警察がいまだに捜査中の事件にぶちあたるわけよ

虚偽告訴事件が解明され犯人逮捕となった場合に
事件に関わっていた重要人物達がどうなるかってわけ

ちなみに法定刑は3ヶ月以上、10年以下の懲役で罰金処理はなし

415 :最低人類0号:2008/08/18(月) 23:35:12 ID:DAOh9xIH0
>>413
そりゃどこのスレのことですか?

416 :最低人類0号:2008/08/18(月) 23:36:06 ID:vE+krIUq0
>>413
版権トラップ 抽出数7

>>139 初出
>>259
>>266 俺
>>267 引用
>>281
>>403
>>413 君

除外合計数4回

・・・しつこく?

417 :最低人類0号:2008/08/18(月) 23:46:35 ID:sUUM9d3L0
暇なのでググってみた
  ”版権トラップ”の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.17 秒)

418 :最低人類0号:2008/08/19(火) 01:58:47 ID:MvbDN3SB0
>ムカつくところには罠仕掛けたり
ttp://www.yo.rim.or.jp/~redsnake/PROOFofTRUTH/Trap_declaration.jpg
トラップ=罠の引用元はここだろ?
mkブログのヲチャなら憶えてるよ。その後の公開処刑の絡みもあってな。
(ROM8年のくだりは、童貞番長の上から目線・知ったかぶり自慢に見えて哀れ…w。)

これが今回の件を指しているのならば「版権トラップ」→「小林式トラップ」と言い換えても良いかと。
>>413は何の影に怯えて吠えているんだかさっぱり分からんな?

419 :最低人類0号:2008/08/19(火) 02:11:52 ID:PW7gOdsA0
>>418
>その後の公開処刑

何?

420 :最低人類0号:2008/08/19(火) 02:16:20 ID:MvbDN3SB0
>>414
「昔のあかへびを知る者」は途中までの古い個人情報を基にしたが故に特定されたんだよな?
逆に言えば「最新の個人情報」を知らなけりゃ今回の虚偽告訴そのものが事件性を帯びるほどの信憑性を得られたか?
その情報は誰なら入手出来たか?って事になる。

>>419
すまん。これについてはその後mkが取り繕ったせいで検証出来ない。
当時の多くのヲチャが「そう思った」程度のことだ。自分で調べてくれ。

421 :最低人類0号:2008/08/19(火) 02:25:33 ID:MvbDN3SB0
これを言っとかなきゃな。
「mkと断定は出来ないが容疑者リストには入っている」

422 :最低人類0号:2008/08/19(火) 02:48:52 ID:zBzulJzj0
>>418
歴史を改ざんされないようにわく小林誠と現実を妄想で改ざんされないようにわくあかへび
似たもの師弟だったんじゃねーのかこれw

>>421
つまりは最悪(最高)のパターンだと
ヒロフミと身内の警察関係者ないし手伝った親族の誰かがそろって虚偽告訴罪にて逮捕起訴実刑10年以下のフルコンボ
小林誠には情報提供による共同正犯として同上のコンボか
運がよければ幇助犯程度に引き下げられての最低半年からの実刑コンボの旅って事になるわけだ

以下引用
>幇助とは、正犯でない者が正犯の実行を容易にすることをいい
>犯罪に使うもの(凶器など)を用意するといった物理的方法はもちろんのこと
>正犯者を勇気づけるといった精神的方法でも幇助にあたるとされる

423 :最低人類0号:2008/08/19(火) 03:00:01 ID:MvbDN3SB0
>>422
オレはJoJoで言われる「赤い糸」を連想してしまうね。
何かしら強烈な個性は惹かれ合う。モデラー間にも多いと聞く。
ただし、敵味方に別れる事もあるだろう。

ここまでクロに近いグレーな状況でmk関与が無いとは警察も思わんだろうし
少なくとも「動機を持つ1人」としてホンボシが挙がるまでマークはするだろう。
時効が先か逮捕が先か?
逮捕ならヒロフミが先かmkが先かって話じゃね?

424 :最低人類0号:2008/08/19(火) 03:06:28 ID:MvbDN3SB0
殺人事件等に比べてどれだけ重要度があるか?って点では愛知県警のやる気に左右されるがなw。

425 :最低人類0号:2008/08/19(火) 03:28:21 ID:zBzulJzj0
俺的には愛知県警はメンツにかけて捜査してると思うな
なにしろ事件には栃木県警関係者が絡んでる可能性もあるんだし

426 :最低人類0号:2008/08/19(火) 03:41:03 ID:MvbDN3SB0
メンツと言うか、担当者次第だと思う。
ある意味、関わってる人間の運かもなあw。

あと、誤解を恐れず言うと、これは非難ではなく「褒め言葉」として理解して欲しいんだが、
プラスマイナスの絶対値を取れば周りに『常軌を逸した連中』が多過ぎるw。
これは宿命だろうな。関わらずにはいられないあかへびもさぞ大変だろうて…。

427 :最低人類0号:2008/08/19(火) 03:59:08 ID:MvbDN3SB0
最後に、あくまでネットでの印象なんだが、ギャラリーフェイクのフジタも連想してしまうんだよ。
作品そのものを評価し、関わりたいが故にその作者とも関わらざるを得ない。
で、毎回トラブルに巻き込まれるw。
但しリスクと引き換えにそれなりの返りもあるだろうし、自分で選んだ生き方なら外野が口出ししてもムダさね。

428 :最低人類0号:2008/08/19(火) 07:23:01 ID:jr7zIYA80
返りは美少女と美少女フィギュアの違い?

429 :最低人類0号:2008/08/19(火) 07:36:58 ID:mH6om8RcO
流石に、それは想像出来ませんて
あばたも笑窪とは、よく言ったモノで…
残念ながら、あかへびタンから最も遠い架空の人物
何かに取り憑かれているのは違いないけどね(^.^)b

430 :最低人類0号:2008/08/19(火) 07:37:36 ID:VkS/Rjnk0
>その後の公開処刑

mkブログの6月の記事(今は削除されてる)で
とある模型コンテストにおける審査員=主催者(某模型店主)のコメントが
「公開処刑のようで不愉快である、レッドホークは有名な人がデザインしてんだぞ。
ひどい模型店だ。」
みたいなな事を書いていた(mkが)。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/l50
このスレの230辺りに関連カキコあり。

例によって名指しでないので上記のスレの内容が確実かどうかは不明。
だがブログ記事削除の一因ではないかと思う。

431 :最低人類0号:2008/08/19(火) 08:07:43 ID:pJOzomDn0
>>429
日本語でおk

432 :最低人類0号:2008/08/19(火) 09:57:23 ID:SM70neJp0
ヒロフミは今日も元気にゲーム開発中ですかw?

433 :最低人類0号:2008/08/19(火) 13:44:06 ID:EshD8BuK0
>>430
記事見に行くまでレッドホーンと勘違いしてたw

434 :最低人類0号:2008/08/19(火) 14:09:32 ID:vYjaf8kmO
「公開処刑のようで不愉快である」と断罪し公開処刑したのか(笑)
幼稚でわがままな所はヒロフミに似てるな
違いは後だろうと内容のまずさに気付ける事か

デザイナーが有名であるかどうかは実際の出来栄えとは関係ない
出来が良いから有名になるのであって
有名だからすべからく出来が良いわけではないのだから

435 :最低人類0号:2008/08/19(火) 17:56:45 ID:2n6HwFhmO
日記のリンク先がいくつか削除されているのがもどかしいな
すごく気になるわ

436 :最低人類0号:2008/08/19(火) 19:20:24 ID:4Upy5Bnp0
すべか(ry

437 :最低人類0号:2008/08/19(火) 22:32:24 ID:ohDpuY5S0
>>436
せっかく>>434はかっこ良く決めたつもりなんだから
そっとしといてやれよw

438 :最低人類0号:2008/08/19(火) 22:33:33 ID:Xw17ZHbR0
>>418
根本的に違う

とりあえず>>222のキーワードでググッてみ
謎とされてた思考構造がウソのように解けるんで驚いた

439 :最低人類0号:2008/08/20(水) 00:44:05 ID:IagiSBBi0
久しぶりに擁護者の書き込み見返してみたけど
自分の下に付いただけのレスを自分へのレスと勘違いしてたり、
ちょいと煽られただけでムキになって言い返してたり、

・・・言いたかないけど半年ROMれって感じだなあ。

440 :最低人類0号:2008/08/20(水) 01:29:00 ID:hJldikGu0
>>435
模型板だったかの前スレでググるコツが紹介されていたっけ。
「日記タイトル」+「山崎ハコ」でほぼ確実にHITするよ。

441 :最低人類0号:2008/08/20(水) 01:41:15 ID:A86p1FEb0
>>436-437

誤用の場合は「すべて」といった内容の場合であり
「べし」でくくってない時は義務を含まない意味用法だよ?

  有名だから「すべからく」出来が良いわけではないのだから
             ↓
訳:有名であるから「(と言っても)当然のように」出来がいいわけではないのですから

442 :最低人類0号:2008/08/20(水) 01:51:10 ID:2BkQ6YPm0
>>440
まぁ見つけた所で件のエントリーは無いワケだが・・・・

443 :最低人類0号:2008/08/20(水) 03:22:39 ID:A86p1FEb0
「すべからく ヒロフミ」 でググってみたらこんなん出てきたw

北朝鮮核実験に伴い、在日朝鮮人追放の是非 - 投票箱.com
http://www.touhyoubako.com/box/170/
>ヒロフミ >> 奴らは常識のない人種。日本には必要有りません。 (10/23 13:39)

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188738685/665-679
665 名前: 最低人類0号 投稿日: 2007/10/22(月) 23:53:35 ID:RKn9kAm/
>あかへびの妄想がはじまったので逃げようっと
679 名前: 最低人類0号 投稿日: 2007/10/23(火) 17:53:17 ID:uMFw5CAo
>ま、あれもこれも全部あかへびのやったことだけどなw

妄想から覚めないように逃げてる間は朝鮮叩きしてたのかw
ずばり正解↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188738685/676
名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2007/10/23(火) 15:04:53 ID:WP1P+F/g
>そういうときは現実逃避で双葉を荒らしだしたり
>他のサイトで暴れるのが常

444 :最低人類0号:2008/08/20(水) 05:18:53 ID:ZVsVzkX20
>>442
ヒント:キャッシュ

445 :最低人類0号:2008/08/20(水) 22:07:50 ID:YAJ+/IKt0
削除しました大杉w
ttp://plaza.rakuten.co.jp/makomako713/backnumber/200806

446 :最低人類0号:2008/08/21(木) 00:02:26 ID:4vkvS4VxO
「KYの皆さん」って何だ?
KOW YOKOYAMAか?w

447 :最低人類0号:2008/08/21(木) 00:37:40 ID:E/Ucj/mL0
マジレスすれば8月11日参照としか。

448 :最低人類0号:2008/08/21(木) 01:24:41 ID:QjDhz3xn0
訳の分かんない電波な仄めかしばっかりで
肝心なことを何一つ書かないで一体どんな空気を読めというのか。

あかへびと青銅はヒロフミを追い詰めた悪い奴だからWF永久出禁にされて当然だ、
とか叩けば空気を読んだ事になるのか?

449 :最低人類0号:2008/08/21(木) 01:46:41 ID:N3axiYhp0
ヒロフミにあかへびの本名教えたのがmkって事?

450 :最低人類0号:2008/08/21(木) 01:59:17 ID:MfKVTfcc0
ヒロフミの性格なら、
本名教えてれば大喜びでコピペに追加したろうし
住所についても同じだろう。

じゃ、mkが教えたとされるあかへびの個人情報って何だ?


451 :最低人類0号:2008/08/21(木) 03:38:58 ID:aU26Q/160
肝心なことを何一つ書かれてないのならこのスレ読む必要なくね?

452 :最低人類0号:2008/08/21(木) 03:50:01 ID:N3axiYhp0
>>450
双葉に本名晒されたって書いてなかった?

453 :最低人類0号:2008/08/21(木) 07:58:26 ID:XDqmEC1Q0
>ヒロフミにあかへびの本名教えたのがmkって事?
え゛っ?


454 :最低人類0号:2008/08/21(木) 13:12:20 ID:9GZLAClP0
>>452
じゃぁ今は自重してんのか?
ヒロフミにそんな事できるかなぁ・・・・・・

455 :最低人類0号:2008/08/21(木) 16:11:41 ID:dTKQjufZ0
mkがヒロフミにあかへびの個人情報を教えたっていうのはまだハッキリしないんだよね。

過去ログと前スレ読み直してみたけどヒロフミがあかへびの情報を得たのは

1、先ずあかへびからのメール(メールアドレスがわかる)

2、山田ヒデノリなる人物(過去にあかへびと付き合い有り)がふたば掲示板にあかへび情報を晒した

3、あかへびが警察に被害届を出したら警察にいるヒロフミの身内(?)から情報が漏れた

の3つのルートがある。
さらにmkがあかへびの情報をヒロフミに流したかどうかは今のところ不明の様子。

456 :最低人類0号:2008/08/23(土) 08:03:29 ID:izngAF8e0
http://www.yo.rim.or.jp/~redsnake/MAILforHILOHUMI/mail6.HTML
>それにだ、君が私の顔写真を入手している事を知らないとでも?
ヒロフミは顔写真をどこから入手したんだろうね?

457 :あかへび ◆gKCpvWE5Z. :2008/08/23(土) 15:26:32 ID:KiJPtCje0
>456 その件は昨年の時点で警察に届け出済みです。
この件で巻き込まれた方への迷惑にもなりましたので、余計な詮索はお止め下さい。

458 :最低人類0号:2008/08/23(土) 16:13:17 ID:wD2/tnmc0
どう見てもネットに対応できない世代の人(mk)が
釣りに踊らされまくって顔を真っ赤にしちゃった様にしか見えない。
お陰で余計ややこしくなった感じだねぇ。

459 :最低人類0号:2008/08/23(土) 19:24:31 ID:Sh7BkKJZ0
問題は「ネット対応」云々以前の時点に大きくあると思うけどね…

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