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【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎★5

1 :最低人類0号:2008/06/08(日) 00:13:42 ID:MOOqsO2Q0
2007年7月3日、神戸滝川高校の校内で、一人の生徒がその若い命を絶った。
もう二度と、このような不幸が起きないように、
もう二度と、このような不幸を起こさせないように・・・

前スレ:
【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎★4
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/

2 :最低人類0号:2008/06/08(日) 00:35:17 ID:IGNsNWFW0
■まとめサイト

滝川高校恐喝いじめ自殺事件資料室@wiki
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa

■過去スレ
【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎★3
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1197379297/
【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎★2
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1195193704/
【神戸】滝川高校3年自殺・恐喝事件のゴミ野郎
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1193400318/


3 :最低人類0号:2008/06/08(日) 00:41:17 ID:IGNsNWFW0
逮捕された少年らを許さない
 思う存分かわいがりましょう。

未逮捕のいじめ恐喝に加わった奴らを許さない
 逮捕されて無い人物を語るのは憶測でしかありません。
 最低限、書込みは伏字やイニシアルトークにしましょう。
 
在校生のタレこみ大歓迎☆
 出来れば生徒手帳の表紙部分、体操服等在校生が持ちえる物のシャメを
 個人特定される恐れの無いようにうpしてください。自己責任で。

無駄なテンプレは不要、ソースになる報道リンクは歓迎
 事件について最低限のおさらい事項は既婚女性板のスレにありますので参考に。(滝川で検索)

自分の考えを押し付けない
 議論は構いませんが熱くなるのは程々に・・・
 ソースも無く推理でしかない事を白黒つけようと言い合っても当事者・関係者にしかわかりません。
 スルーする選択肢もお忘れなく。

※無差別に滝川生を攻撃したい人はヲチ板で専用スレを立ててくださいデス。逸材そろってます☆

4 :最低人類0号:2008/06/08(日) 00:59:41 ID:RathTXzL0
>>1
立てようとしたけど規制中で立てられなかった
スレ立て乙ありがd

5 :最低人類0号:2008/06/08(日) 00:59:42 ID:nfkztgo80
>>1
乙です。過去スレ有り難うございます。

6 :最低人類0号:2008/06/08(日) 01:28:14 ID:EjmwR3JPO
>1-3

乙ですありがとうございます

7 :最低人類0号:2008/06/09(月) 03:49:13 ID:KXHnUc3D0
すいません。立ててとお願いしたのにネタなくて。
もうちょっと整理するのに時間かかりそうです。

8 :最低人類0号:2008/06/10(火) 01:46:34 ID:BXnN1RJd0
保守

9 :最低人類0号:2008/06/11(水) 10:42:39 ID:80rEhmKRO
保守

10 :最低人類0号:2008/06/11(水) 12:04:14 ID:E7JyTs81O
sageても保守れるもんなの?

11 :最低人類0号:2008/06/11(水) 20:55:08 ID:VQK2RYj50
保守れますよ。

12 :最低人類0号:2008/06/11(水) 22:17:53 ID:Wze5o2400
>>7
お疲れ様です。お待ちしています。

13 :最低人類0号:2008/06/11(水) 23:15:49 ID:aNQSrk65O
そろそろ滝高ネタも終了だな
もう完全に解決しとるし
こんなスレあほらしいだけやで

14 :最低人類0号:2008/06/11(水) 23:31:19 ID:joIkbkjA0
>>13
風化を望んでいるのか?

はっ!残念だな〜。
絶対忘れないよ。彼を追い込んだ連中のことも、虐めを隠蔽した連中のことも。

15 :最低人類0号:2008/06/12(木) 00:01:01 ID:uJALx0P50
>>13
今日の数字をみて一息つけましたか?( ´_ゝ`)

16 :最低人類0号:2008/06/12(木) 01:54:00 ID:U3XCAcazO
この高校、かなりやばいな。

17 :最低人類0号:2008/06/12(木) 17:48:40 ID:d0Y5ic4X0
議論がすごい勢いでなされないのを喜んでいる人は沢山いるでしょうね。
ここで誰が騒がなくても、天からの鉄槌は必ずや下されるでしょうよ。

18 :最低人類0号:2008/06/12(木) 22:55:40 ID:kpne69WzO
今日見つけたスレ。
今さらですが…m(__)mスレ主さん、まとめお疲れ様です。

http://mobile.23ch.info/test/read.cgi/news/1191800346/

19 :最低人類0号:2008/06/13(金) 09:42:49 ID:U+EsceXQ0
インターネットと「私刑」化する社会
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT11000018012008

20 :最低人類0号:2008/06/13(金) 20:59:00 ID:4RoH0+Oa0
前スレhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/625-633

4/13あたりから、
滝川生というくくりではなく、同中出身とか地元の遊び仲間というくくりで集まってネットイジメをしていたのではないか?
という話題になる。その途端に↓こういうレスが出現。

>634 :何時までも下らん妄想に耽るのはやめなよ :2008/04/15(火) 14:21:31 ID:w17JqPtzO
>いい加減にくだらんスレなど畳め
>もう事件は昨秋のうちに解決してるんだよ
>逮捕された4人の生徒だけの犯行だよ
>他はだれも関わっていない、いじめてもいない
>何時までもバカな探偵ごっこをして恥ずかしくはないか? (以下略)

この流れ以降、スレに書かれたレスと妙に呼応しているかのような動きをしている日記を見つけました。
→ http://54.xmbs.jp/d2.php?ID=g1p0&c_num=18676&page=0


21 :最低人類0号:2008/06/13(金) 21:00:37 ID:4RoH0+Oa0
スレの流れと日記内容を並べてみます。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/675-689
疑惑のHPと日記をコピペした上で推測。(4/25)

>2008-04-26 23:38
>マジで。。。。[編]
>イチビるンやったら それなりの覚悟せぇよ。。。
>ぁかん。。イライラばりたまるェェェ
(以下略)

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/714-719
ホモネタリーク者は別所を狙った?と推測。(4/29〜5/1)

>2008-05-01 23:12
>にきゥゥゥゥノノノ[編]
>今日は 朝から 学校に リムジソで 赤ワイソ を片手に 須磨○ の糞共に 俺との生まれつきの権力の違いを大いに見せつけながら出勤漱
(以下略)


22 :最低人類0号:2008/06/13(金) 21:02:14 ID:4RoH0+Oa0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/725-731
ホモネタリーク連中は、web上で中学の後輩を自称して恐喝した人物では?と推測。(5/3)

>2008-05-04 23:13
>ぁああぁあぁぃあぁョョ スンァァ[編]
>今日は 10時から 遊ンで、ダルいから別れて、5時から ナカジと松↓と サッカーFF
(以下略)

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/735 で、「したらば」という名前。(5/4)

>2008-05-06 22:00
>ノノノ[編]
>マヂ 金玉ゃわ・・・
>もっと強なってぇー、もっと人生楽しンでぇー、もっとノリで生きてぇー
>スヒヒ
>明日学校とか・・・・
>ぉもンなかったら 管理人 狩る愉愉


23 :最低人類0号:2008/06/13(金) 21:03:10 ID:4RoH0+Oa0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/741-742
疑惑のHPについて、「プロフ、日記、アンケートを消してる」とレス。(5/7深夜)

>2008-05-07 21:13
>ぁ〜あ茸諾禺編]
>米田 明日 全殺し決定な訂ホホ
(以下略)

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/796-825 
「北須磨」「にしmとyひこ」というキーワードと、アメフトOnの話題がはじまる。(5/22〜27)
その途端に、826番に煽りが登場。

>826 :最低人類0号 :2008/05/27(火) 15:37:52 ID:5Ka1wi0v0
>こんにちは。
>毎日、山陽と阪急と地下鉄を使って楽しく大学に通っています。 (以下略)

>2008-05-27 21:34
>何ガンたれとンじゃァワリャゥワリャゥワリャ〜ゥ[編]
>今日は 学校行ったって、
>変質者が出たらしくて
>『(;´д`)ハァハァ、下着売ってちょww』
>ゃったらしいェェェェ
>で、学校ぉもンなかって、 学都市まで 両和と帰って、 俺という壁を乗り越えてまで 30分に一本のバスに ギリ乗る意志の堅さと 根性見て、俺もガムバラなアカン 思たハハハハ
(以下略)


24 :最低人類0号:2008/06/13(金) 21:03:58 ID:4RoH0+Oa0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/857-858
「ストーカー」という煽りが出現(5/29)

>2008-05-29 20:57
>ストーカー禺編]
>今日 朝 学都市で ナカヂと 梅ちゃんに 会って、 総合運動公園で マンガ立ち読みして
>学校リリリリ
>ダルかったェェェェ
>なンせ イチビリ多い多いォ
>別に潰しても ぇぇねンけどなヒヒ
(以下略)


25 :最低人類0号:2008/06/13(金) 21:04:41 ID:4RoH0+Oa0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/868 に対して874が「嘘つき野郎」とレス(6/1)

>2008-06-01 13:10
>名言[編]
>お前の頭にチューリップぶち刺したろかィあィこらィ


26 :最低人類0号:2008/06/13(金) 21:15:25 ID:4RoH0+Oa0
このくらいですかね。関連してるなあと思った部分は。
この日記は、>>21に書いた「疑惑の他校生のHPと日記」にリンクされていたものです。
でも現在リンクは切れています。
前スレhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/881さんが言ってたのは、この事なのかな??

>881 :最低人類0号 :2008/06/05(木) 10:45:50 ID:49Spu3JtO
>メンバーから外れたと思ってたら
>リンクまで外れたね

このレスを読んで見に行ったら、確かに切れてたんだよね。
それと閲覧数が激増していることに、この人、ずいぶん怯えているけどw
カウンター数をあげていたのは俺なので安心してくださいw
昨日ミスって、ありえない数までいっちゃったよ。悪ぃw


27 :最低人類0号:2008/06/13(金) 21:23:47 ID:4RoH0+Oa0
で、リンクされていた「疑惑のHP」は、http://96.xmbs.jp/ittanmomen/
ここにいるメンバーが所属していた某高校運動部HPは、
部員の名前が悪用されただけで、あんま関係ないように思います。
前スレにコピペした日記の一つは、その運動部HPから取ったものでした。
が、あのレスをした4/25〜5/7の間に、日記の書き手はHPメンバーから抜けています。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1195193704/のID:pEZhxyAL、ID:aaUCxnnCが書いていたのは、
このHPのことだったですかね???


28 :最低人類0号:2008/06/13(金) 21:50:38 ID:4RoH0+Oa0
今日コピペした日記の書き手も、あらためて貼ったHPの主要メンバーも、
地元情報を手にいれることは可能だと思います。

ホモネタガセリークに出てくるキーワード、
「マサ」「まっつん」「ナカジ」「じゅんや」「西神」「ハル」
「神陵台」・・・漢字暗号が書いたBの住所
「竹の台」・・・安藤恫喝者が書いた安藤の住所
「伊吹台」・・・西神駅で待ち伏せされた名無しが書いた地名
天王寺が書いた複数の苗字
などは、このHP周辺に殆ど出てきます。
分からなかったのが「じゅんや」なんですが、リンクを辿ったらありました。
まあ、「まっつん」にしろ「マサ」にしろ「じゅんや」にしろ、
よくある名前なのでどこから取ったのかは調べようがないですね。
まっつん・まっちゃんと呼ばれている神戸在住の高校生は、たくさん居ます。


29 :最低人類0号:2008/06/13(金) 21:52:20 ID:4RoH0+Oa0
もっとも悩んだのは、「マサ − 鈴蘭台のケーキ屋」でした。
「鈴蘭台」と「ケーキ屋」というキーワード2つともにプロフに出していた滝川生が居たので。
(※「鈴蘭台のケーキ屋」ではありません。「鈴蘭台」と「ケーキ屋」ということです)

しかも、10月末にvipに現れた「はるちゃん」を恫喝した人間が、
この滝川生のエピソードを脅しネタに利用した節があるんですよ。
これをどう考えたらいいのか悩んで、時間をくってしまいました。
その滝川生とIの間に接点は無くもないんですよ。
しかし、あくまでも「無いわけではない」という細い接点です。

いろいろ考えた末に、やはり、
ホモネタガセリーク連中にプロフが利用されただけだろうとの結論に達しました。


30 :最低人類0号:2008/06/13(金) 21:59:21 ID:xbG7jkSpO
>>27
http://96.xmbs.jp/d3_res.php?ID=ittanmomen&c_num=15819&n=75501&view=1&page=d3

【日記】
>2008年06月13日(金)
>2008-06-13 20:51

>よし来た!

>日記の閲覧数誰かに替えられた(笑)
>それとも誰かに足跡つけまくられた…
>でも誰か分かりました
>以上
>(閲覧:15)


今日の日記には秋葉原事件のロッカーのツナギの事をわざと書いてる。
そりゃカウンター回るよ。


31 :最低人類0号:2008/06/13(金) 22:02:42 ID:4RoH0+Oa0
ああそうだ。
神陵台中出身グループが手に入れることが可能なのは、
地元情報だけではないと思います。
滝川に通っている友人を何人も持っているみたいだから。

それと前スレに書いた、
10月下旬に開設されたイジメサイトを作ったメンバー(太田中出身グループ)とも
親しいようです。HPも相互リンクしていますね。

32 :最低人類0号:2008/06/13(金) 22:04:59 ID:fod7Mz+e0
丁寧な検証乙です。いつもながら分かりやすいしありがたいです。

33 :最低人類0号:2008/06/13(金) 22:08:25 ID:4RoH0+Oa0
>>30
そういやアーチェリー事件の時も、なんか書いてたよね。
社会情勢にけっこう敏感なタイプなのかもww

34 :最低人類0号:2008/06/13(金) 22:12:59 ID:xbG7jkSpO
ID:4RoH0+Oa0さん検証お疲れ様です!
見たらなんか気になってすぐに書いてしまいました。
途中割り込み失礼しました。

35 :最低人類0号:2008/06/13(金) 22:15:16 ID:XKF/Tavy0
>>26
前スレの881です。
ええ、そのHPのことでした。

36 :最低人類0号:2008/06/13(金) 22:28:39 ID:eNOzhHO1O
ID:4RoH0+Oa0乙

鶴の日記書いてたのはこの中にいる?

37 :最低人類0号:2008/06/13(金) 22:31:26 ID:4RoH0+Oa0
>>32
丸2ヶ月、こじつけではないのか?と、ずっと自問自答してたんですが、、
スレで何かをチラつかせれば、必ずHP上で動きがあったもので、
思い切って書いてみました。
別の見方もあると思います。気がついた点は指摘ください。

これによって、http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/182.htmlにある
「漢字暗号リーク者の正体」は全面的に訂正します。
Eには謝らなくてはいけないですね。申し訳なかった。

在校生を自称して、キジョ板やvip板に盛大に「リーク」した者が誰だったのか、
長い間、謎だったよね。
もっとも頭を悩ませたのは、「撹乱する目的」だった。
天王寺や漢字安藤とかは全てガセだという声は繰り返し出たけれども、いつも、
「こんな派手にガセを撒き散らす目的は何なんだ?」という声におされたよね。
で結局、「やはり何かを報せたいからリークするんだろう」ということになって、
信じる方向へいったと思う。

具体的に恐喝とかに関わったことを隠したいんだったら、貝になるよね普通は。
ましてや全く関わっていなかったなら、近寄りもしないでしょ?
(ながもん、2ちゃよっぴ、サンダーソンは、それなりに目的を持って降臨したよね。
 だから彼らのレスは無駄がないし分かりやすい)
それで、本当にEの仕業なんだろうか?と違和感を持っていた。
資料室に載っちゃって、ちとマズイなあと思っていたので、再検証できて良かったです。


38 :最低人類0号:2008/06/13(金) 22:37:55 ID:4RoH0+Oa0
>>34
うぃっす

>>35
さすが……w
>>27に書いたパート2のIDのかたは、違いますか???

>>36
います。
メンバーの中には、日記を全て削除してしまった者もいますが、それは残ってますね。

一応。撹乱工作に関わっていたのは、メンバーの一部だけだと思います。

39 :最低人類0号:2008/06/13(金) 22:46:37 ID:eNOzhHO1O
>>38
ありがとう、探してみる


>>33
>>30のアーチェリー事件の日の日記

>滝川また事件か…

>ドンマイ

>んまおもろいわ【ピカピカ絵文字】


一体何がおもろいのか

40 :最低人類0号:2008/06/13(金) 22:57:25 ID:4RoH0+Oa0
>>22にコピペした中に、「スン」という言葉があるんだけど、
昨秋のvipスレで同じ言葉を書いた人がいた。
その時、俺がすごい反応して「スン」について書いたので、はっきりと記憶してる。
でも、該当スレが見つからなくて。確か10月下旬〜11月中旬頃だったと思う。
もし分かるかたがいたら貼ってもらえると有り難いデス。


41 :最低人類0号:2008/06/13(金) 23:04:40 ID:4RoH0+Oa0
>>39
ww

関係ないけど、実は俺も高校時代ハンドやってましたw
リンク回りながら、あちこちの学校のハンド部HPをすごい懐かしく読んだよw
ちょうど総体をはさんで3年が引退する時期でもあるし、まあ、懐かしかった。
ハンドやってる奴は問題児が多いとかってツッコミは無しねww

42 :最低人類0号:2008/06/13(金) 23:11:18 ID:FWaak6hM0
>>41なんやそれ?笑うとこか?

43 :最低人類0号:2008/06/13(金) 23:13:26 ID:FWaak6hM0
>>26感じわるぅ

44 ::2008/06/14(土) 02:05:34 ID:q38/G1MRO
なんてわかりやすいの…!

45 :最低人類0号:2008/06/14(土) 02:12:05 ID:vpkXAcLrO
>>44
確かにw

46 :最低人類0号:2008/06/14(土) 02:21:20 ID:vpkXAcLrO
>>20
スレと日記の関連を調べるのは大変な作業ですね…乙です。

他にも脛に傷を持つ人物(検証されると不都合な人達)は多いだろうから、最悪スレ&それ以外にいた
煽り全部が同一人物ではないと思うし、挙げられた中にはもしかするとこじつけもあるかもしれないけど、
確かにストーカーというタイトルとか、偶然というには出来過ぎな箇所が多いですね。

>>27のHPは、以前「○○台事件(前スレ)」がメニューにあったけど、今見たらTOPにはあるものの
隠し?リンクみたいになってますね。前スレで出た以降から急にプロフやリンク、日記他頻繁にいじり続けているなら
メンバーの誰かがここを見ている可能性はありますね。

>>40
ちょっと自分はわからないです、スマソ。

47 :最低人類0号:2008/06/14(土) 02:43:14 ID:VLKjwjSa0
>>40
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195818238/15

>15 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2007/11/23(金) 21:41:17.90 ID:7d6RSf0d0
>冬って乾燥してるからみょーにノド乾くよね
>あったかいとこでアイス食べるとシアワセだお(・∀・)スンスンス-ン♪

>19 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2007/11/23(金) 22:18:59.01 ID:h8WjfOJv0
> >>15
> スンスンス-ン
>って何?

>24 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2007/11/23(金) 23:03:22.69 ID:7d6RSf0d0
> >>23
>こんばんはーいつも保守乙!っす
>風呂じゃないけど少し消えますお(´・ω・`)ゴメンチャイ

ID:7d6RSf0d0は、VIP45と46にかけて保守っている。


48 :最低人類0号:2008/06/14(土) 13:29:20 ID:GcZ/YOi40
>>47
wwwwwシアワセ音頭って答えたんだっけ(`・ω・´) ナニカモンダイデモ?

49 :最低人類0号:2008/06/14(土) 13:59:43 ID:k0DTKpKlO
主犯の男が関西の立命館とか言う大学に推薦で入ったって、本当に本当なの?
どうせ無名の3流大学だろうけど、本当ならモラルも最低なカス大学だね。




50 :最低人類0号:2008/06/14(土) 14:47:45 ID:5Wn/3Lp00
>>46
>他にも脛に傷を持つ人物(検証されると不都合な人達)は多いだろうから、
>最悪スレ&それ以外にいた煽り全部が同一人物ではない

そうですよね。
あと、脛に傷を持っていなくても、騒いでるちゃねらーをからかう目的で、
チョロチョロ適当なことを書いた奴も居たと思う。(学内・学外とわず)


>前スレで出た以降から急にプロフやリンク、日記他頻繁にいじり続けているなら
>メンバーの誰かがここを見ている可能性はありますね。

釣りを開始して一ヶ月余り、逆に、疑いを払拭する材料は一個も出なかったですね。

太田中出身グループはイジメサイトを作ったこと(※事件とは無関係のサイト)を
一度も否定することなく、メール一発で削除したんですよね。
結局、自分らがしている事の自覚はあるんでしょう。
自覚があるから、2ちゃんに粘着するんだろうと思います。


51 :最低人類0号:2008/06/14(土) 15:01:29 ID:5Wn/3Lp00
>>47
それですそれです! ID:deWbk/8p0が俺で。
「脳の引き出しにいれとく」とか言っちゃってすっかり忘れてたw

いや、ゲイコミュにどの程度出入りしていたんだろうと、フト考えたもので。
でも、今は誰でも自由に入れるし見れるもんね。
その中には、興味本位でホモネタを探しにくる者はいくらでも居るし。
意味ない詮索でした。すんません&dです>>47

ID:7d6RSf0d0=ID:if8Z/72T0は、>>48だったの?
ベッドに炬燵の人とか懐かしいなw


52 :最低人類0号:2008/06/14(土) 16:46:56 ID:wXY5+Hkk0
ワキアイアイたのしそう♪^^

53 :最低人類0号:2008/06/14(土) 16:53:22 ID:wXY5+Hkk0
>>49 中卒の学歴コンプレックスwww

54 :最低人類0号:2008/06/14(土) 16:55:38 ID:wXY5+Hkk0
>>49より立命のほうが社会的に上www
負け犬涙目www

55 :最低人類0号:2008/06/14(土) 16:56:07 ID:wXY5+Hkk0
立命>>>超えられない壁>>>49

56 :最低人類0号:2008/06/14(土) 17:01:32 ID:wXY5+Hkk0
>>49カスといえば自分がカスとちがうくなれる?かわいそう^^

57 :最低人類0号:2008/06/14(土) 17:03:11 ID:j5jc/n4v0
>>53
最近、滝川関連スレのあちこちで見かける、
「旧帝大の方」かな? (今時の若者がそんな旧帝大なんて表現は知らないよねw)
貴方は、結構年食ってるんじゃない?おっさん?
かなり暇そうだけど、失業でもしましたか?


58 :最低人類0号:2008/06/14(土) 17:05:14 ID:wXY5+Hkk0
>>57だまれ童貞

59 :最低人類0号:2008/06/14(土) 17:06:02 ID:j5jc/n4v0
>>58
図星か。w

60 :最低人類0号:2008/06/14(土) 17:07:02 ID:wXY5+Hkk0
^^

61 :最低人類0号:2008/06/14(土) 17:09:20 ID:wXY5+Hkk0
>>59童貞かw♪

62 :最低人類0号:2008/06/14(土) 17:11:43 ID:wXY5+Hkk0
旧帝大ちがうよん♪
これだよん^^

24 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2008/06/13(金) 21:03:58 ID:4RoH0+Oa0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/857-858
「ストーカー」という煽りが出現(5/29)

25 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2008/06/13(金) 21:04:41 ID:4RoH0+Oa0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1202469994/868 に対して874が「嘘つき野郎」とレス(6/1)

42 名前:最低人類0号[] 投稿日:2008/06/13(金) 23:11:18 ID:FWaak6hM0
>>41なんやそれ?笑うとこか?

43 名前:最低人類0号[] 投稿日:2008/06/13(金) 23:13:26 ID:FWaak6hM0
>>26感じわるぅ

63 :最低人類0号:2008/06/14(土) 17:12:21 ID:j5jc/n4v0
>>61
子供が一人いる、童貞ですよ。
いい加減にしときなよ。ストレス発散は違う所でやれば?

64 :最低人類0号:2008/06/14(土) 17:13:24 ID:wXY5+Hkk0
>>57休みだよん♪おっさんだよん♪

65 :最低人類0号:2008/06/14(土) 17:39:09 ID:5Wn/3Lp00
なんすかこの賑わい(・∀・)y─┛~~

66 :最低人類0号:2008/06/14(土) 18:10:41 ID:Jxjl7EJiO
>>57

学歴板ではよく使われてますね。
小学生のころから2ちゃんねるをやってれば、そこで遊んでても不思議はないでしょう

67 :最低人類0号:2008/06/14(土) 19:39:56 ID:GcZ/YOi40
>>51
そおだお。ベッドに炬燵も深草の中将もだお (´・ω・`)スレミエナイオ

68 :最低人類0号:2008/06/14(土) 21:18:01 ID:5Wn/3Lp00
>>66
つまり、「学歴」に関心がある、拘りがあるってことになりますかねー?

>>67
(・∀・)ナルホドー

69 :最低人類0号:2008/06/14(土) 21:40:49 ID:rZrPjAty0
立命館大応援団
http://mainichi.jp/kansai/donai/news/20080612ddn041040015000c.html

高校野球大会の滝川の選手名簿を見てたら、監督flowなのね。知らんかった。
2年にTtmという選手がいたけど、彼とは無関係でたまたま苗字が一緒なのかな。

ていうか、議論が成されるたびに判で押したように嵐ちゃんが湧き出るのが笑える。

70 :最低人類0号:2008/06/15(日) 09:04:27 ID:ohcSUwBrO
白濁弁当をガセリークしたのも その神?中のやつらなのかな

71 :最低人類0号:2008/06/15(日) 18:19:53 ID:4xEjq452O
まだアクセス規制中…


>>70
漢字やその他の2ちゃん内のガセリークが仮に他校生だったとしても、
週刊誌にリークとまでなるとどうなんでしょう。

漢字リークの弁当や“ドレッシング”(9月21日)の前に既に弁当の報道(9月20日)があったけど、
「別のおかずが入ってた」で、白濁とかは関係なかったですよね。以前ニックさんが聞かれた在校生からの
話によると、机の上にどかどか置いたというイジメだったみたいだし、こっちも白濁からはかけ離れてるし。


記事になる前に“ドレッシング=白濁”とは(自称)在校生からのリークではっきりとしたレスは
なかったと思うし(もしあったらツッコミお願いします)、週刊誌にリークした人物か、
記者が2ちゃんのレスを基に“同級生の証言”として書き起こしたかだと思うんだけど、
他校生のリークなんて信憑性がまるでないですよね。制服も違う、在校証明も出せないじゃ
話にもならないと思うし。
2ちゃんで暴れまわるだけならともかく、週刊誌にリークとなるとそこまでする理由もわからないし…。

72 :71:2008/06/15(日) 18:31:34 ID:4xEjq452O
ただ、10月2日に現れた安藤??がこんなレスを。
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/164.html

>ものすごい量のメールがPC宛に届いてましたね。
>送った報道機関からの、裏付け確認のためのメール。

これがもし本当なら、リークは全てメールで送った可能性はあるし他校生や学内の下級生でも可能だとは思う。
当然こっちでも“「裏付け」が取れて記事にされた場合”だけど。


自分としては、週刊誌の話には9月27日号、10月4日号共に嘘の情報(容姿他)が多々あったのと、
下級生の中に何人も「マスコミにインタビューされた」と日記に書いてる子もいるし、書いてた子以外にも
週刊誌だけにあらずインタビューされた子は他にも大勢いるだろうっていうのと、マックオフの話やなんかも考えると、
他校生が週刊誌にリーク・・・よりは、在校生の疑いが強いと思うんですが…。

記事については学校とかが訴えるかしないとわからないですよね。

73 :最低人類0号:2008/06/15(日) 23:12:20 ID:ohcSUwBrO
じゃあ10月2日の安藤は滝川生徒?
書いてる事からすると暗号や半角も同一人物になるよね?

74 :最低人類0号:2008/06/15(日) 23:14:52 ID:Hhuot7Vb0
>記事になる前に“ドレッシング=白濁”とは(自称)在校生からのリーク

9/27発売より以前にあるのは、http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/179.html のみだと思う。
9/22の、いわゆる「半角」のレスね。これ以外には見ていないです。

※資料室、後半が載ってないです。スレをまたがってるんだよね、この半角。
いちお後半部分は↓のスレです。
【神戸・高3自殺】 陰毛そられ「下半身写真、ネットに掲載された」 自殺生徒、遺書に記す…いじめ同級生、サイトに手を加える?★10
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190434300/

後の、安藤と対立するグループ
(「はる」「天王寺」「学園都市が悪だと主張する名無し」「安藤恫喝者」など)は、
安藤のことを「バラし逃げした」として批判するんだけれども、
「安藤」=漢字暗号と限定するならば、何を「バラしたのか」については全く意味不明。
漢字暗号が書いたもので確認できる事実は何もないからね。
しかし、「安藤」=「漢字暗号」=「待ち伏せされた名無し」=「半角」まで広げると、
とりあえずは、「白濁弁当をバラしたのだ」と考えることは出来ます。
でも、これは、いくら何でも無理がありすぎるねえ。
滝川生の誰一人として示唆するようなことはどこにも書いていないし、報道したのも新潮のみだし。
また、これらを全て同一人物と考えると、9/20〜10/2までの言動はちょっとおかしい。

というかですね。そもそも「漢字暗号」も「待ち伏せされた名無し」も「半角」も、
それと対立していたホモネタガセリークのグループも、
レスの大部分が嘘なのだから(しかも重要な部分で)、
この部分"だけ"を信じなければならない合理的な理由はないと思うんだよな。


75 :最低人類0号:2008/06/15(日) 23:18:43 ID:Hhuot7Vb0
で、>>72
「引越し後の安藤」は、現実に新潮記者に面会したと匂わせているんだよね。嘘かも知れないけどw
実際に会ったにしろ、メールのみの接触だったにしろ、
何かうまい手を使って在校証明をして信用させたんだろうね。
でも、その在校証明も証言内容も、かなり胡散臭いものだったろうと予想する。
胡散臭いから、他の報道機関は乗らなかったんだろう。
もしも鉄板だったのなら、他のマスコミも飛びつくよ。

この頃の3年は、おそらく厳しい緘口令がしかれていたはずだよね。
それだけでなく、同学年から自殺者を出し、逮捕者を出し、2ちゃんにいろんな奴の名前が出て、
しかも受験を控えている身だったわけだ。
そういう中でだ、何が目的だったのか知らないが、
わざわざ嘘八百を流すためにマスコミと連絡とったり会う余裕があるかな?

他校生もしくは他学年か分からないけれども、少なくとも3年生ではない、に一票。


76 :最低人類0号:2008/06/15(日) 23:33:13 ID:Hhuot7Vb0
>>73
うーん……よく分からないけど、、
新潮にリークした者と、ホモネタガセリークを2ちゃんに書いた者は
連絡を取り合ってたかもね??
でもま、9/20発売分のリーク者と、9/27発売分のリーク者が
違う人間て可能性もあるし……

でもやっぱし分かんないな。
2ちゃんにガセ書き込むくらいは、まだアレだけど、
雑誌にガセをリークするってさあ……ちょっと有り得ないよねえ……
誰がやったのか俺らは分からんけど、本人は知ってるわけで。
どうしてんだろうね今頃。。

77 :最低人類0号:2008/06/15(日) 23:38:25 ID:ohcSUwBrO
なんだかコワイね
あんまり考えたくないわ…

78 :最低人類0号:2008/06/16(月) 00:24:40 ID:/zLsLckH0
まだやってんのー?
わけわかんね。



79 :最低人類0号:2008/06/16(月) 00:55:33 ID:6KerMehOO
>>74
>9/22の、いわゆる「半角」のレスね。

すっかり抜けてました。スマソ…>>70>>74

貼ってもらったリンクの中には大量の報道機関のアドとクソガキのアドがありましたね。
だから真偽はともかくw“ものすごい量のメール”と書かれてたんですかね。
大量に送って掲載されたのが一社だとするなら、裏づけも取れず胡散臭かったんでしょうね。

>>73
メールのみだとすると学内外問わずリークは可能だとは思うし、報道にリークまでする理由が
はたして他校生にあるか?という部分以外はちょっとわからないです。スマソ。
10月2日のレス者が新潮記事に乗っかってレスした可能性もないとも言い切れないし。
ただ、この2日のレス者がいうように

>本当に「いじめ」そのものを罪として問わず
>「恐喝」でしか犯行を追求しないのであれば

他校生で恐喝メールを送ってた人物とかなら脅威かもね。十分理由の一つには挙げられるかとは思うけど…

80 :最低人類0号:2008/06/16(月) 01:06:22 ID:w0ry2KxA0
>>77
怖いよねえ……訴えられたらどうすんだろ……

81 :最低人類0号:2008/06/16(月) 01:15:39 ID:w0ry2KxA0
>10月2日のレス者が新潮記事に乗っかってレスした可能性もないとも言い切れないし。

んー
そのへんのこと、
発売のタイミング&記事内容⇔「安藤」レスのタイミング&内容の関係?みたいなもん、
明日以降ちょっと考えてみますかー

82 :最低人類0号:2008/06/16(月) 01:24:45 ID:6KerMehOO
>>81
そうですね、わかりました。


83 :最低人類0号:2008/06/16(月) 04:02:24 ID:Bki5MwMd0
週刊誌リークの人物=2ch撹乱 で全て結びつけるのは
無理があるかと。

84 :最低人類0号:2008/06/16(月) 23:51:35 ID:w0ry2KxA0
うん。今さらに詳しく考えているところです。
ガセとはいえ、その中に大事なものが含まれていないか、隠されていないか。

85 :最低人類0号:2008/06/17(火) 20:58:37 ID:8Wuz3mWk0
保守

86 :最低人類0号:2008/06/17(火) 21:50:07 ID:Iluk9KeE0
確かに全てを結びつけるのは無理があるけれど、全てが別とも限らないですよね。
10月4日号の屋上弁当話をした奴は異質な存在ではあるけれど、その前から記事にガセネタ流した奴もいるし。

ホモネタリークとは別だけど20日発売の27日号で既に第一逮捕者の風貌を騙ったのが数人?いるけど、
発売した次の日(その日の深夜)にKのHPが晒されたのは記事やお受験板等見て当たりを付けたというよりは
故意か私怨の疑いの方が強いし(なかよっぴは同じ部活で喧嘩してた奴の仕業とか書いてたけど)。
こっちも面白がって適当言ったか私怨かまでは判断つかないけど同一じゃないとはいいきれないよねえ…。

87 :最低人類0号:2008/06/17(火) 23:44:33 ID:VohxrY7n0

【新潮9/20発売分リーク者】
【ケーキ屋ガセリスト、純也、漢字】
【KのHP&バンドHP晒しの名無し】
【半角、安藤】
【安藤脅迫者、ホモネタ軍団】
【新潮9/27発売分リーク者】

こいつら一体どういうつもりでリークしたのかしら。
どれとどれが同一なのかしら。

詳しいことはわかんないけど
私怨や愉快犯でやったなら許しがたいし
勝手な思い込みで先走ったというのでも同様よね。
どちらであっても、罪は、同じように重いわ。

晒されたものや滝川生のHPを見て、さらに妄想をふくらませて
自分好みの「お話」を展開したホモ好きな害キチグループに至っては、考えたくもない。


どれだけの人を傷つけたのかわかってんのかしら。
被害者や遺族はもちろんのこと普通の滝川生も迷惑したわよね。
加害者や学校だってそうよ。
擁護する気は1_もないけれどいわれのない誹謗まで受ける必要はなかったのよ。

考え無しに、いい加減なリークやガセリークをした者は
市中引き回しの刑を食らわせてやりたいわよ。

88 :最低人類0号:2008/06/19(木) 10:08:25 ID:3CX4vRz6O
どんだけ腐ってても、やってもいない事までやったと言うつもりないな俺も。
いま物凄い勢いで調べてますよ。なるべく事実に近い所までいければいいけど。
ガセリークはね、とりあえず何故ガセを書いたのか理由が知りたいのさ。馬鹿なちゃねらを振り回したかったていうのでも構わないんだよ。それならそれで納得できるからいいわけ。
こっちが心配してるのは、本物のリークを見落としているかもって事だから。
どこの誰が書いたかなんて事を、いちいち咎める目的でやってるんじゃないから。


89 :最低人類0号:2008/06/19(木) 21:54:16 ID:Cr2k6eM30
>>87
同意。目的はどうあれ許し難い。
記者に謝礼貰ってガセ流した奴と2ちゃんで撹乱した奴、どっちが悪いとか、
同一かなんて抜きにしたって許されるもんじゃない。

90 :最低人類0号:2008/06/19(木) 23:15:56 ID:OcoJFDmP0
あら?
ホムペ消えてるわ、、、

91 :最低人類0号:2008/06/20(金) 00:53:09 ID:1NVCnEfv0
>>87
こんなとんでもないリークした奴もいた

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192454484/l50
【神戸・高3自殺】 「本気で金を取ろうと思っていた」 逮捕の生徒、恐喝未遂認める★2

ID:EjC+oAEZ0
(金は)くれと言ったらくれたから、もらっただけ
・FSは総勢15人ぐらいいた
・Hが昼休みに授業中に抜けて、スパイダーマンをしろと命令した
・HはつかまってAがつかまってないのはめちゃ変
・晒したのはAという噂 、そしていちばんはじめに嘘情報を流したのもAという噂

etcetc・・・同じ日に加古川の事件にもレスあり
便乗犯だろうけど胸糞悪い

>>90
何故このタイミング・・・
誰も凸してないし、閲覧数も変わってなかった希ガス

92 :最低人類0号:2008/06/20(金) 16:13:16 ID:O8RdZvxY0
>>91
>同じ日に加古川の事件にもレスあり

そのID(ID:EjC+oAEZ0)が、別のスレにもレスしてたってことですか??


>・HはつかまってAがつかまってないのはめちゃ変
>・晒したのはAという噂 、そしていちばんはじめに嘘情報を流したのもAという噂

どうしてこう、「黒幕」や「主犯」が別にいるはず!って思うんだろう……w
もちろん、そういう事件もたくさんあるけどさあ……何だかなー

この、「まだ隠れている奴がいる」といったものの考え方は、
ホモネタグループが突出してたように思うんだよね。
実際に何かを知っていたからそう言ったのか、
単に夢見がちなお年頃で言ったのか、判断に迷うんだよなあ=3


HP閉鎖は、凸や閲覧数は関係ないように思うYO

93 :最低人類0号:2008/06/20(金) 19:24:05 ID:1NVCnEfv0
>>92
http://hissi.org/read.php/newsplus/20071018/RWpDK29BRVow.html

最初は、黒幕や主犯がいた方が都合のいい人間のリークだと思ってたけど
色んな思惑がそれぞれあるから理由は一つに絞れないか。


>単に夢見がちなお年頃で言ったのか、判断に迷うんだよなあ=3
 現実と妄想の区別がつかない日記は偶に見かける


>HP閉鎖は、凸や閲覧数は関係ないように思うYO
 このスレを見て消した?

94 :最低人類0号:2008/06/21(土) 15:09:38 ID:AEYP4ZMr0
>>93
抽出レスありがとう。ディテールが妙にリアルな部分があるよね。
例えばパンを買いに行かせる部分とかは、
同じような事がいろんな所で行われてるから、書けるんだろう。
このレス者には、思惑なんてものは無かったと思うな。
単に便乗して、「5組の生徒」になりすましただけのように感じる。

>現実と妄想の区別がつかない日記は偶に見かける
ちょっと話がズレるんだけど、1年たってもまだ高校に馴染めなくて
中学時代の仲間や付き合いにすがってる子もたまに見るね。
一人だけ違う学校に入った子などは、中学時代に仲良かった子がやってるHPに
繰り返し嫌がらせしてたり。
中学生が小学校時代を懐かしんで、そういう行為をするのは分かるんだけど、
高校生ってところがねえ……どういうんだろうなあ……

>このスレ見て消した?
通報されたんだと思うYO
客観的に見て、かなり好ましくない画像などが貼られていたからね。

95 :最低人類0号:2008/06/21(土) 18:11:02 ID:FEJ+JZueO
保守

96 :最低人類0号:2008/06/21(土) 20:08:22 ID:yTrViaAGO
携帯サイトで酷い規約違反があった時は、
予告もなく削除される時もありますよ。



97 :最低人類0号:2008/06/21(土) 21:12:59 ID:bDl/ER8iO
議論のスレ落ちた?

98 :最低人類0号:2008/06/21(土) 21:39:25 ID:hNiFPb2+0
>>97
落ちてないようですが?

99 :最低人類0号:2008/06/22(日) 00:24:22 ID:d1gAo/2M0
>>91のID:EjC+oAEZ0 はVIP他でも検証されてましたよね。このリーク者もAの名前を出している事や
(Aが5組に在籍していた話他)、>>91で挙げられてるような話といつもの煽りと同じく3人目の事や
核心に触れそうな質問はスルーだし、何処の誰かはともかく、同じ類のリークだろうけど…。

次の日には先生に鼻薬wwとかいうリーク者が昼頃に同板別スレであったけど、
この辺りのリークになってくると、何が目的だかわからなくなってきますw
ただの個人的私怨の便乗犯もいるだろうし…。


100 :最低人類0号:2008/06/23(月) 12:14:12 ID:one2XFYVO
保守

101 :テスト ◆UhQaGpUR76 :2008/06/23(月) 18:31:53 ID:G8WofCtK0
ちょっと失礼

102 :テスト ◆kJjRDHSo6M :2008/06/23(月) 18:33:13 ID:G8WofCtK0
ごめんなさい

103 :テスト ◆UhQaGpUR76 :2008/06/23(月) 18:40:55 ID:G8WofCtK0
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/154.html
こっちだったか

104 :最低人類0号:2008/06/23(月) 20:36:40 ID:iZntKlbH0
>>103
そのトリップの「自称後輩」君は、一体何が伝えたかったんだろう?


105 :最低人類0号:2008/06/23(月) 20:53:58 ID:G8WofCtK0
>>104
最初にブチあげた「プリクラ軍団こそが真犯人だ」ストーリーを
もう一度整理してくりかえすことで、騒ぎを煽ったんだと思うんだけど。


106 :最低人類0号:2008/06/23(月) 21:07:34 ID:ILiJGTx+0
>>103
トリップはヒントになりそうなものがありましたか?


107 :最低人類0号:2008/06/23(月) 22:51:52 ID:G8WofCtK0
>>106
あるHPのアドレスに付与された文字と同じでした。
つまりトリップキーは、
「そのHPを知ってる者であれば誰でも使用できる文字」という事に
なるかと思います。

考えられるのは、
・トリップを使ったレス者が、そのHPのメンバーである
・トリップを使ったレス者が、そのHPのメンバーに敵意を持ってる者である
のどちらかで、私は後者ではないかと考えています。

もちろん全くの偶然で、そのHPとは無関係かも知れません。

話は全く違うんですが、「県警上等」の写メが晒されたのはいつ頃か
わかるかたいらっしゃいます?

108 : ◆UhQaGpUR76 :2008/06/24(火) 02:00:17 ID:m1subDN80
テスト

109 :最低人類0号:2008/06/24(火) 02:15:31 ID:m1subDN80
>>107
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190564095/469

これが私が探した中では一番古い日付でした。
これより前にありますか?



110 :最低人類0号:2008/06/24(火) 10:02:37 ID:bQ+CxZu50
http://42.xmbs.jp/taichan/

集団レイプごっこなるものに興じるお子様たちですわ奥様
犯罪に対する考え方の根本が間違っているとしか思えませんわ
体をぶつけあうじゃれあいは楽しいものですが
やっていいことと悪いことの区別があるだろうと思うのですわ

111 :最低人類0号:2008/06/24(火) 11:50:11 ID:q8/rhzet0
>>110
妄想し杉では?

112 :最低人類0号:2008/06/24(火) 12:31:46 ID:jO8agW0wO
>>110
19日あたり?ざっと見たところ
やられてる子本当に怒ってるし嫌がってるのに。
こういうのマジ止めたほうがいいよ。冗談ですまないよ。


113 :最低人類0号:2008/06/24(火) 12:32:49 ID:a2XYz7YSO
見たけど。
やられてる人が再三日記でやめてくれと書いてるね。
嫌がってるのにしつこく狙うって痴漢や強姦魔と同じ精神構造だな
あんな事件があっても何も反省してないんじゃない?
もうダメぽだねこいつら。

114 :最低人類0号:2008/06/24(火) 12:46:41 ID:Dj4s4+yT0
>>110
見たけど。
どれかわからなかった。
てかさ、見つけたならここに書き込む前に
彼等に忠告の書き込みはしたんでしょうね?
見て見ぬ振りもいじめの加害者だってみんな言ってるじゃんw

115 :最低人類0号:2008/06/24(火) 12:51:50 ID:dWMIVsF3O
>>110
滝川? 3年?
もしそうならネットいじめについて彼等は何も学べなかったんだろうね。
ある意味可哀想な集団だね。


116 :最低人類0号:2008/06/24(火) 12:59:20 ID:a2XYz7YSO
>>114
「級長」日記にやめなさいとコメントしてる人がいたよ。

117 :最低人類0号:2008/06/24(火) 13:21:51 ID:Dj4s4+yT0
>>116
うん。

全部読んでみたら集団レイプごっこなるものがどれかわかったよ。
わかったから忠告の書き込みはした。

118 :最低人類0号:2008/06/24(火) 13:23:35 ID:8E5Y4uZhO
外からだからできないので、
誰か魚拓とって!

119 :最低人類0号:2008/06/24(火) 13:59:28 ID:Dj4s4+yT0
検証もいいけど、ホムペ見た人はここに感想を書き込むのなら
あっちにも書いたほうがいいよ。
「検証ばかりして何の意味があるの?実行に移さないと意味が無いぞ
さすが検証板クオリティ」とモマイ君と愉快な仲間達がツッコミいれそうな予感

以前にどこかのイジメ?掲示板を学校に連絡したのはニックだったっけ?
見直したよ。
自分もそういうのを見つけたら相手にされなくても行動には移したいと思う。

120 :最低人類0号:2008/06/24(火) 14:27:47 ID:dWMIVsF3O
悪戯や遊びにしては度が過ぎますね。
学校に報告しても何も対策は取ってもらえないでしょうし、
サイトに集団で忠告を入れても彼等は逆に荒らし扱いで
仮閉鎖して難を逃れるだけだろうから、通報しては?


121 :最低人類0号:2008/06/24(火) 14:40:06 ID:Dj4s4+yT0
>>120
そうなのかな・・・
何もしないよりはマシかと思ったんです。
>>120さんがそう思うなら通報してみて下さい。
あの程度の書き込みなら通報しても相手にしてくれるかな・・悩むところ。
いじめの境界線って難しいから手遅れになってしまうのかな。

122 :最低人類0号:2008/06/24(火) 15:07:09 ID:dWMIVsF3O
>>121さんの努力が無駄だと書いたわけではありませんよ^^

その場しのぎだといつまた同じ事を繰り返すかわからないと思ったのです。
最初は仲良しサイトのふざけ合いでも、気付かぬうちに同じような
痛ましい事件に発展しないとは誰にも予想がつかないでしょう?

通報は警察ではなく管理会社に、です。

一人ではなくこちらこそ大勢で為るべきかと思います。
下部にあるモバスペの文字から会社に行けます。

123 :最低人類0号:2008/06/24(火) 15:28:07 ID:a2XYz7YSO
神戸市の公立2校、私立2校に通報したものの全校にブチられたニックですが何かw

通報ってのはね、俺みたいにベラベラ喋る人なんて少ないの。みんな黙ってやるんだよ。
スレに何も書かれてないから何もしてないと思わない方がいい。


にしても、この件は通報しにくいな。規約違反でも何でもないし。
でも昼休みにも書いた通り、かなり問題があるよね。

要するに、集団レイプや性暴力や性的嫌がらせを悪い事だとは思ってないよね。
思っていないから、平気で遊びネタに出来たり、注意されても自分達がやってる事について何も考えずに開き直れるんでしょ?

こういう鈍感な奴が、「男は性欲が強いんだから(レイプは)しょうがない。(レイプ犯は)むしろ元気があってよろしい」と本気で宣う馬鹿男になるんだ。
そういう事を分かっている教師がこの学校に居るとは思えないから
通報先に悩むね。


124 :最低人類0号:2008/06/24(火) 15:43:42 ID:a2XYz7YSO
あ。各校は梨の礫だったけど
市の教育委員会は有効でしたよ。



125 :最低人類0号:2008/06/24(火) 17:48:41 ID:8E5Y4uZhO
女性ジェンダー団体がいいんでは?
とふと思った

126 :最低人類0号:2008/06/24(火) 18:45:59 ID:fUI3cK0j0
彼以外の6/19辺りの都合の悪い?日記削除されてませんか。

127 :最低人類0号:2008/06/24(火) 19:34:15 ID:q8/rhzet0
グリーンピースに目を付けられたら大変だなー

128 ::2008/06/24(火) 19:54:58 ID:a2XYz7YSO
2ちゃん監視部でもあるのかな??w
まあいいけど。
何を批判されてるのかしっかり読んで考えて下さいです。

129 :最低人類0号:2008/06/24(火) 21:18:09 ID:q8/rhzet0
監視部じゃないよw
様子見が必要な場合もあるんじゃないのって言いたいだけ。

130 :最低人類0号:2008/06/24(火) 22:00:20 ID:DqbOkrV50
>>129
そりゃ失礼しましたw

相手が嫌がってるんだからアウトでしょ普通に。
Noが通用しない時点で、もう遊びとは言えないんですよ。
「冗談」「ノリ」を放置してとんでもない事になった実例を見てきたんだから
みんな過敏になるのは無理もないと思う。

ところで昼みた時はあったコメントが削除されてるねー ワラー
でも俺ってば即効でmixiにURL貼っちゃったから、
多くの人が読んだと思うわ。特に>>125そっち系の学識者たちがw


131 :最低人類0号:2008/06/24(火) 22:01:37 ID:DPcav6md0
>>110
もう該当レス消えてるんですか?ちょっとどの部分の日記のかわからないのですが。
19日?17日じゃなくて??>>126さんの仰るようにもう消えてるんでしょうか。
級長っていうのは某部のキャプテン?ですよね。
やられてる子が嫌がってるのならば受け取り方はどうあれ、遊びではなくいじめだと思うし、
形は違えど根っこの部分は同じだと思う。

>>122
規約違反の項目には当てはまらないような気もするので、
通報の形をとってもどう対応してもらえるかわかりませんが、何か反応あるといいですね。

>>123
例え冗談でもそういう事を平気で日記に載せる辺り、悪い事だとは微塵も思ってないでしょうね。
今日記見たら「何もしらんのに…」とコメ批判?してましたが、受け手に自分の書いたものがどう取られるか、
どういう影響を与えるかがわかってないとも思います。

学校が“いじめの防止対策特別委員会”を作ったらしいので学校にメールも効果があるかもしれないけど
これだけでは動きようがないか…。該当ページ?見てないのでなんともいえないけど、
17日の日記見る限りは昼休みの話ですかね?1年経っても学校側は昼休みの対策とか練ってないんでしょうか。
全てを監視するのは難しいとしても、何の教訓も生かされてないようでは…。

132 :最低人類0号:2008/06/24(火) 22:25:01 ID:DqbOkrV50
>>118
問題ページを漏らさず魚拓を取って、メールしてくれた方が居ました。多謝です。

>>131
やられてる子の日記を読んでいけば、いくつか記述があります。
とても「合意の上での遊び」とは思えないな。やってる方も複数が書いてるよ。

>受け手に自分の書いたものがどう取られるか、
>どういう影響を与えるかがわかってないとも思います。

んですね。
コメントには確か「性暴力を受けた被害者をバカにしてる」とか「軽んじてる」みたいなことが
書かれていたような。
要するに、意識の問題だよね。低すぎる。目も当てられないほどにw
でも日記ではキレイことを並べて、隠れてそういう「遊び」をされても困るんだなあ。
扱いが難しいスね。。
メンバーの一人でも、まずいなって事に気づいてくれれば無問題なんだけどね。

ボス的存在は某部キャプテンだねえ。兵庫代表チームでもあるらしい。
ああいうのは、技量的にも人格的にも優れた者が選ばれると思っていたが……ヤレヤレだわ。

133 :最低人類0号:2008/06/24(火) 22:26:02 ID:jO8agW0wO
>>131
すみません、17日からです。
17、18、19日と「レイプごっこ」が続いています。
ターゲットにされた本人が嫌がってるのに…

134 :最低人類0号:2008/06/24(火) 22:52:33 ID:DqbOkrV50
>>109
えーと、、、スレが見れない……orz

キジョ板に晒したと自己申告したレスがあるけど(9/25)
このかたは、一般ちゃねらーで自分で探して晒したっぽい。
で、9/24には既に昔のまとめwikiに載ってるらしいですね>問題の写メ

あのですね。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190884503/688
RK日記に「純也をいじめた」という記述があると指摘したレスがあるんですわ。
本当に書かれていたのかどうかを確認したかったんですが、、ちょっと無理っぽいです。

言いたいことは、7/4〜少なくともこのレスが書かれた9/28までの間、
誰でも読める場所(HP日記)に、「純也」という人間を「いじめた」という記述があったという事は
どういうことだろう?と思ったんですよ。
この日記を読んだ者であれば、
お受験板で「純也」を名乗ってレスすることが出来た、ということになりませんかね?
それと。「純也」が出てきたきっかけは、ケーキ屋ガセリストでした。
ケーキ屋ガセリストのしょっぱなに出た名前は
RKの所属部繋がりで辿れるんだよね。
ケーキ屋ガセリストに出た名前と「純也」。
この2つの名前は、9/17や9/19の、一般ちゃねらーが学校内部の人間関係とかを知る由もない頃に
出現したわけですが、
RK日記を手がかりとして、
事実無根のガセ&ストーリーを練りあげることが可能だった人物が居たのでは?ってことです。

別に、その人物が誰かを探ろうという気はないんですが(不可能だし)、
ただ、なんだろう、、具体的な名前が出てきても、
最初から完全なガセ物語だった可能性を補強できるかもと思いました。

135 :最低人類0号:2008/06/24(火) 23:37:17 ID:DPcav6md0
>>132
消されたコメの内容dです。その返答が今日の日記ですか。お粗末だなあ。意識が低いというかなんというか。
>>133
dですvそれなら見ました。どっちにしても酷い話ですね…。

>>134
>>109ではないですが、スレ番見る限りはこれかと。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190564095/
【神戸・高3自殺】遺族「なぜ防げなかったか学校は説明を」

こちらも24日ですが、これ以前にこのHP晒されてましたっけ?

136 :最低人類0号:2008/06/24(火) 23:43:32 ID:jO8agW0wO
>>134
その過去ログは、これですか?
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1190564095/469

【神戸・高3自殺】遺族「なぜ防げなかったか学校は説明を」
>469 :名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 04:37:30 ID:UcDqpAay0
>県警上等だそうですので皆で兵庫県警に教えてあげよう
><http://19.xmbs.jp/pb2.php?ID=ryokeiji&c_num=636&serial=211012&page2=238>
>兵庫県警
><http://www.police.pref.hyogo.jp/mail/index.htm>


137 :最低人類0号:2008/06/25(水) 00:02:55 ID:DqbOkrV50
>>135-136
ありがとですーーーー

>こちらも24日ですが、これ以前にこのHP晒されてましたっけ?
同じHPかどうか分からないんだけど、
2006年にお受験板で晒されてますね。アメフトの方が。
他のアメフト数名も実名入りで中傷されています。
その頃から好意的ではない目線で、アメフトHPを見ていた人が居たと思うんだよね。
それに加えて、「いじめた」という日記。「県警上等」という画像。
狙っていた人は、小躍りしたと思うんだよなあ。
それらを材料にして、ついでに男子校につきもののホモネタをまぶして、
いかにも「コイツら筋肉系が主犯なんだ」と一般ちゃねらーを思い込ませる
手の込んだストーリーを作ったんじゃないのか?って思うの。
学内(在校生)か学外(友人・知人)かは分からないけど、
この高校にそうとう強い執着を持ってる人って気がする。

ま、全部一人でやったかどうかは疑問。
「にしmとyひこ」レス者は便乗犯だろうと思ってる。

って、勘違いされたら困るんだけど、別にアメフトを庇ってないからね?w
今日の騒ぎを見て、この部には問題があるんだなと改めて強く思ったし。
そのへんは流れを見ながら、いずれ書くと思います。

138 :最低人類0号:2008/06/25(水) 00:38:24 ID:mff/ndXO0
あれっ……?
>>135-136のスレの469番と561番、晒されたHPのアドレスが違うな……
HPは2つあったの……?

561番レスのアドレスは、
570に昔のまとめwikiのアドレスと一緒に晒されてるのと同じだから、
561番レス者は、まとめwikiから取ってきたのを書いたのかも知れない。

そうすると、469番レス者はどこから探してきたんだろう。。
以前から知っていたのか?
9/24以前にどこかで晒されていたのから取ってきたのか?

139 :最低人類0号:2008/06/25(水) 01:00:48 ID:jNBgd4640
>>137
2006年のお受験板(といっても最後のレスは2007年7月4日)の中傷は執拗でしたもんね。
喫煙写真なんかは自業自得ともいえなくもないですが。

今挙がってる以外にも、卒業したアメフトや野球の生徒まで…。
それだけではなく、逮捕後晒されたバンドの人やその仲間も実名で何度か出てますし。

140 :最低人類0号:2008/06/25(水) 09:34:50 ID:8hVG4GtVO
去年の今ごろも 冗談だったはずの遊びが
悪質さを増していってたのよね
同じ最高学年で

なにも変わってないのね
人が死のうが 罰をうけようが 自分達の非常識を反省することは
ないのね
成績さえあげてればいいのね

こんなのが推薦で大学に入ってくるなんて

本当に失望したわ
アメフトが良い試合結果を残して 心の中で拍手していたの

悲しいわ ひどく裏切られた気持ちよ

141 :最低人類0号:2008/06/25(水) 09:38:13 ID:8hVG4GtVO
検証なんかしてあげることなんか
ないわ
潰れてしまえば良いのにと はじめて思いました

ごめんなさい

142 :最低人類0号:2008/06/25(水) 11:15:44 ID:eiXRlNyIO
>>141
141がごめんなんて言う事ないし…アメフトの子あれではさすがに心痛いよ、行儀悪すぎ。
私は昨日の>>136なんだけど、探しましたわ。日付と時間的に下のスレが初出ですかね。
そしてまとめ貼り、コピペの流れ…かな。>>136が7分後やけどww
見ると凍結wikiの人達は純粋ネラーさん達やん、vipでスレ立てしてやってたんだ
移行まとめとかも、何かほったらかしの理由あるのかもしれないよね

滝川高校 神戸いじめ自殺 カーチャンの弁当→ザーメン飯→遺品★3
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news4vip/1190567467/401-500
>465 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/09/24(月) 04:21:17.58 ID:zONWWtRh0
><http://19.xmbs.jp/pb2.php?ID=ryokeiji&c_num=636&serial=211012&page2=238>
>県警上等だとさ
〜〜〜省略します〜〜〜
>493 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/09/24(月) 04:30:53.46 ID:WDGtjMym0
><http://www41.atwiki.jp/takigawa/pages/11.html>
>まとめにも貼ったぞー(^o^)ノ



143 :最低人類0号:2008/06/25(水) 13:55:17 ID:8hVG4GtVO
142さん ありがとうございます

144 :最低人類0号:2008/06/25(水) 16:07:01 ID:jNBgd4640
>>138
>469番レス者
19〜アドレスのHPは、多分バンド晒しがあった後、一般ちゃねらに掘られたのかも。
10月に消された?とか書いてたのでてっきり前身がこっちだと思ってたけど、
同時期に2つあったんですね。ミラーサイトみたいなもん?

145 :最低人類0号:2008/06/25(水) 22:06:51 ID:k3+7GsVO0
6月20日のホームルームでネットいじめがあったことが報告されたみたいだね。
何も変わってないと見るべきか、今回は隠蔽しなかったと評価するべきか

ここで話題になるより前だから、あのHPとは違うんだろうね

146 :最低人類0号:2008/06/25(水) 22:47:26 ID:TcDEts6wO
>>145
イタチごっこかもしれないけれど、一人でも苦しむ生徒が減るといいですね。乙です。

147 :最低人類0号:2008/06/26(木) 00:07:15 ID:mff/ndXO0
削除されたねー
神中HPと同じだから、携帯サイト管理側へ通報がいったんだろうな。(通報したかた乙です?)
神中もこのHPも、何が悪かったのかを考えてくれればいいけど。

>>140
自分も裏切られた気分ですた。
だけど>>145にあるように、ちゃんとした子も居るみたいなので
(誰かが言ったから発覚したんだろうし)、そんな失望することもないかと。

というわけで>>145
少しは進歩してるんじゃない?!w(甘いかしら……w)

>>142
乙ですーーーー
まとめwikiに貼るとか何とか書いてるってことは、
やっぱり9/24早朝が初出だったんでしょうね。
>>136のプラス469番=>>142のvip465番は同じ人っぽいね。
で、>>144が言うようにバンドやら何やらで見つけた一般ちゃねらって感じ。
アドレスが2つあるのは、新しいものへと移行してる途中だったのかも。

んーと……
純也(9/19)以前にアドレスが晒されていたかどうか知りたかったんで。
晒されていないってことは、「純也」を名乗ってレス出来た人は
限られた人だったってことになるんじゃないかなー??

148 :最低人類0号:2008/06/27(金) 17:39:13 ID:WCRO7wq80
保守

149 :最低人類0号:2008/06/27(金) 18:48:30 ID:YxZape5K0
1)http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/141.html のID:04ACBeFYO (9/21早朝)が晒したバンドHPに、
19〜のR&KのHPがリンクされています。なのでたぶん
2)滝川高校 神戸いじめ自殺 カーチャンの弁当→ザーメン飯→遺品★3
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news4vip/1190567467/465 (9/24早朝)
3)【神戸・高3自殺】遺族「なぜ防げなかったか学校は説明を」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190564095/469 (2の約7分後)
は、この線から辿りついた一般ちゃねらーですね。9/21から丸2日かかって辿りついてる。
4)【神戸・高3自殺】遺族「なぜ防げなかったか学校は説明を」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190564095/561 (2の約2時間後)は、
晒された19hpを見て「戻る」ボタンを押してるうちに、リンクしあってる98hpにいっちゃったんでしょう。
複数のHPで、一つの日記やアルバムをリンクしてるケースはよくあるので。

※1の4時間後には、
滝パラのHPも掘られていますhttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190306686/618 (9/21)


150 :最低人類0号:2008/06/27(金) 18:49:36 ID:YxZape5K0
うひゃー
改行いれなかったから見にくいっスね。ゴメンちゃい。

151 :最低人類0号:2008/06/27(金) 18:51:57 ID:YxZape5K0
以上は辿り着いた時間や晒されたアドレスから、
一般ちゃねらーが「純也」を名乗ることも、ケーキ屋ガセリストに実在する滝川生の名前を盛り込むことも、
9/24早朝までは限りなく不可能に近い、ってことが分かると思います。

従って、9/17〜9/20に出ていた、ケーキ屋ガセリストや、
「純也」そのその仲間達の小芝居というのは、
以前からずっと、R&KのHPおよびリンクされていた運動部HPを観察していた者の仕業である
可能性がきわめて高いんじゃないでしょうか。


152 :最低人類0号:2008/06/27(金) 18:55:58 ID:YxZape5K0
さて、この「観察者」なんだけど……

A)単に「観察していた」だけなら、ここまで手のこんだ芝居はしませんよね。
例えば、7/3以降に観察していて何かを発見したのであれば、2〜4と同様に、

何かを発見する → 晒して他のちゃねらーの意見を仰ぐ → 必要なら叩く、煽る、凸する

という行動に出るはず。
発見したものを晒さずにストーリーを妄想して、
その中の登場人物になりすまして台詞(レス)を書くというのは、ちょっと普通ではないね。
強烈な悪意ちうか恨みみたいなものを、R&Kやアメフトや運動部員に対して持ってるような気がする。

B)「純也」という人物が何者なのか分かりませんが(生徒なのか教師なのか、滝川とは無関係なのか)
R&K自身もケーキ屋ガセリストに出てくる名前も、3年生ではありません。
この事から、滝川3年生ではないんじゃないか?

C)http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/158.html
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/157.htmlの「漢字」や、
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/179.htmlの「半角」が、
とりあえず、この「観察者」と同一人物と仮定して……

「半角」は、女の存在にも触れていますね。
R&Kやアメフト部員のHPには、
「半角」があげてる松蔭、親和といった高校に通う女の子のHPがたくさんリンクされてます。


153 :最低人類0号:2008/06/27(金) 18:58:04 ID:YxZape5K0
ってなことを考えていると、この「観察者」は、
以前からHPを見てて、
ブランド校に通う女子とつきあい、喫煙写真をおおっぴらに載せ、
平然と日記に「かつり」や「いじめ」をしたと書き込む彼らに
強い反感を抱いていたんじゃなかろうか、と思うんですよ。

お受験板の過去ログにある、喫煙写真を公開していることを執拗に責めるレスも、
騒ぎの最中、やたらと窃盗や飲酒喫煙を責めるレスも、
ひょっとしたらぜんぶ同じ奴かなって気もするんだよね。
(通常の範囲で責めるレスはあって当然だけど、ちょっと異常なやつの話ね)


154 :最低人類0号:2008/06/27(金) 18:59:24 ID:YxZape5K0
そういう私怨くさい反感は、このレスにも滲んでいる。
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/164.html「引越し後の安藤」

>プロフ作ってるような奴らみたいなキャラばかりの学校だってことを
>悲しく思ってる在校生も多数いるはず。

>いろいろプロフをたどっていって、こんなに人の心の痛みがわからない奴、
>自由の意味を履き違えてる奴の集まりだとは思わなくて

>「一応」今の法律で大人がやっていいって認めていることがどこまでなのか
>それくらいのことは頭に入れた高校3年生でいないと

>普通に考えたら、やってることがすでにvipとか最悪とかヲチ板とかで
>晒されて当然のことをやってるんだよ。

「晒されて当然のこと」をやっている
(=「今の法律で大人がやっていいって認めてること」から逸脱している……例えば飲酒喫煙ね)からといって、
主犯認定して良い、ということにはならない。
ましてや、いろんな所からかき集めた情報を基に、滝川生になりすましてもっともらしく「リーク」し、
多くの人に「そうなんだ」と思い込ませるって、いちばん最低じゃないのかな。

モマイからは「おめーにそんな権利ないから」と、
イキり高校生たちからは「匿名でしかものいえないヘタレ」と、
>>110のHP級長からは「なんで上から目線なんだよ」と言われますよ?www


155 :最低人類0号:2008/06/27(金) 19:06:57 ID:YxZape5K0
いちおう言っとくけれど、
逸脱したことをHPに公表して、でかい面して校内を我が物顔で歩く連中の
肩を持つ気は全くありませんので俺は。

でも、上レスしたようなことは書いておかなきゃいけないと思った。
「あったことをなかった事にすること(隠蔽)は許されない」し、
「無いことをあるかのように装うこと(粉飾)は許されない」んだよね。

このレス上から2行目については、あとでまた何か書くと思います。

156 :最低人類0号:2008/06/27(金) 19:12:02 ID:YxZape5K0
>>149について補足。

滝パラがただちに掘られたのに対して、R&Kに2日かかったのは、
学年が違うからじゃないかと思います。
いったんはスルーしたものの、改めて読み直して見た人が
これはと思って晒したんじゃないかな。

157 :最低人類0号:2008/06/27(金) 21:52:22 ID:YxZape5K0
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/178.html の
「にしmとyひこ名無し」も、「晒されて当然のこと」に拘っていますね。

>ホムペ作ってるィキり。
>瀧川でィキってる奴トカ学年関係ないから。
>ほんまうざぃ
>ていうか庶民のくせに。庶民の家の奴がィキって上学校の女捕まえるとか@千万年早い。

>ホムペで自分からいじめてましたみたいなィキりやめない馬鹿

>これだけの騒ぎになってまだタバコ吸ってたりする馬鹿学校


そういえば、このレス者は、

>あと杉○りょうだっけ?あの二人死んだほうがいいよ

とか書いてるんですが、
トヨやりょうを陥れたいにしてはやる事がお粗末だったね。

158 :最低人類0号:2008/06/27(金) 23:27:08 ID:YxZape5K0
これまでに複数の人が、幾度となく指摘してきたことの繰り返しなんだけど。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190884503/688が事実なら、
(ていうか事実なんだろう。誰も訂正したり間違いだと指摘してないから)

「いじめる」「金をまきあげる」といった行為は、日常茶飯事だったんだろうと思う。
それを不快に思っていた生徒も少なくなかったんだろう。

だけど本当なら、事件後に、そういうことをやっていた連中&取り巻きらの名前が出るのではなく、
事件前にそういう行為を咎めてなきゃいけなかったんだよね。
それが出来なかったってことが、一番の問題だったんだろうと思う。

そして一年を経ても、まだ同じ問題を抱えてるみたいだね、>>110のHPを見ると。
一部の高圧的な生徒が、”場”の空気を支配してしまっている。
支配した上で、非常識な行為を「遊びやから」と強弁しつつ行っている。
他の生徒は、彼らの非常識な行為について考えてみようともせず、
便乗するか見て見ぬふりをしている。
誰も何も言わないから、一部の高圧的な生徒の支配は、ますます強くなっていく。

まるで、独裁者が生まれて育っていく過程を見ているかのようだ。
独裁者の殆どは軍から輩出されるんだけれど、運動部ってのも軍隊とよく似てるね。

なぜ、変われないんだろう。


159 :最低人類0号:2008/06/27(金) 23:35:37 ID:YxZape5K0
>>131
>規約違反の項目には当てはまらないような気もするので

俺もその点で考え込んじゃってたんですが、
昨日、学部生もまじえた飲み会で>>110のHPについて話したところ、
「オレたち集団レイプごっこしてんだぜと聞けば、10人中9人が顔をしかめるでしょう。
 女性ならば10人全員が顔をしかめます。通報理由はそれだけで十分です」
と言われますたw

そんな考えることじゃなかったんだ。もっと簡単な話なんだよね。うん。


160 :最低人類0号:2008/06/27(金) 23:56:46 ID:oGQ4DT1U0
>>145
乙です。まだそんなことしてる奴がいるんですね…報告に至った経緯とかやった本人にどんなお咎めがあったかは
さっぱりわかりませんが、大事になる前に食い止められてればいいですね。

>>149
乙です。ちゃんと意味はわかったので大丈夫ですよw>見にくい

>以前からずっと、R&KのHPおよびリンクされていた運動部HPを観察していた者の仕業である

自分もちょっと純也の名前が書かれた該当日記の事はよくわからないので何ともいえませんが、
>>134でも書かれてたけど、確かに現3年2年の運動部のHP回ると(ガセ名簿も含めて)似たような名前や名称が出てきますね。

161 :最低人類0号:2008/06/28(土) 00:27:09 ID:cmO7hiMS0
隠しカメラ取り付けて、公表してやればいいんだよん

162 :最低人類0号:2008/06/28(土) 00:36:17 ID:IiISFMtk0
>>157
どっちも名字が違うもんね。
>>158のスレの>669に“杉○”がいるんだけど…w在校生で本気の私怨なら名前は間違えないよね。

>「いじめる」「金をまきあげる」といった行為は、日常茶飯事だったんだろうと思う。
>それを不快に思っていた生徒も少なくなかったんだろう。

やってる本人達は「遊び」や「冗談」だとしても、実際いい気はしないよね。
やられた本人やそれを見聞きしてる人、HP見てた人なら尚更。
同級生でも注意したりは出来ない雰囲気なのか、関わらない方が無難だと思っているかはわからないけれど、

“一部の高圧的な生徒”が、例え一回の金額は小額でも金をたかったり何かを押し付けたり、
HP内でイキってみたりという空気が、今回の事件(2ちゃん内含め)を大きくしたっていうのはあるでしょうね。

>>159
いわれてみれば確かにそうですね…。HPの違反にあたるかはともかく、例えごっこでも
そんな事をするなんて理解の範疇を超えてますもんね。ちゃんと警告ありきで削除されてたらいいけど、
予告無しで削除だったら、やらかした本人達はそれすらもわからないままだったり…。

163 :最低人類0号:2008/06/28(土) 23:14:44 ID:XEQB9NIE0
突然ですいませんがお聞きたいことがあります
他での話しですが葵さんのサイトで逮捕者としている人が違うと言われました
本当でしょうか?
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/kobekoukoukyokatsujisatu.htm
そして逮捕者としている人は未確認情報として葵さんは配慮しているのですが
書かれている人が被害にあったとか聞いた事はありますでしょうか?
他で少しもめているので本当のことを知っているのであれば教えてください

164 :最低人類0号:2008/06/29(日) 15:17:29 ID:YEb/UsGV0
>>163
>逮捕者としている人が違うと言われました
>本当でしょうか?

逮捕された者は別人です。

>書かれている人が被害にあったとか聞いた事はありますでしょうか?

知りません。

165 :最低人類0号:2008/06/29(日) 16:35:06 ID:zVblZVfwO
>>163
>他での話しですが〜言われました
>他で少しもめているので〜

どこですか?ここへ誘導されたのですか?

葵サイトとここは全くスタンスが違いますが…


166 :最低人類0号:2008/06/29(日) 18:33:57 ID:t35/sJun0
【神戸】滝川高校高3自殺 事件まとめwiki  常時更新中w 
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2326/1190577926/l50 


167 :ちんちんばんねん:2008/06/29(日) 19:02:23 ID:bR3lV4LUO
ちんちんばんねん

でぃーでぃーこんぐ知らんのやだっせー!

168 :最低人類0号:2008/06/29(日) 23:12:22 ID:7By7clv40
164、165
レスありがとうございます

>逮捕された者は別人です。

それは違うという証拠はあるのですか?
もしかしたら合っているという可能性だってあるのではないでしょうか

>知りません。

ありがとうございます。

>どこですか?ここへ誘導されたのですか?

そうです。ただ少しデリケートなときなので誘導元は書かないでいます

169 :最低人類0号:2008/06/29(日) 23:20:20 ID:BRMwznEl0
>>160
>確かに現3年2年の運動部のHP回ると(ガセ名簿も含めて)似たような名前や名称が出てきますね

んですねー
一定の法則があるならば、何か見えてくるものがあるんだけど、
学年、所属部、出身中学など探してもバラバラだから。
共通しているのは、「HPを運営している筋肉(リンク先に女子のHP多し)」くらいなもんで。
そうなるともう、目についた者を晒し上げしただけじゃねえ?と思っちゃんだよねえ……
「引越し後の安藤」なんか得意げに演説かましてて非常に不快なんだけど、
何でもかんでも晒せばいいってものじゃないよね。
お前は何様のつもりだと問いたいですね。

>>162
>>158のスレの>669に“杉○”がいるんだけど…w在校生で本気の私怨なら名前は間違えないよね。

ほんとだw
「にしmとyひこ」の人は、RK日記を見ていたか、そのレスを読んで
そのまま「杉○」と書いたのかもねww


>“一部の高圧的な生徒”が、例え一回の金額は小額でも金をたかったり何かを押し付けたり、
>HP内でイキってみたりという空気が、今回の事件(2ちゃん内含め)を大きくしたっていうのはあるでしょうね。

そうだと思います。
何故、高圧的な生徒の逸脱行為が簡単に許されてしまうのかが
俺なんかにはサッパリ分かりません。
それって「陰キャと高デの対立」みたいな単純な話ではないように思います。


170 :最低人類0号:2008/06/29(日) 23:24:56 ID:BRMwznEl0
>>168
>それは違うという証拠はあるのですか?

>>2のまとめサイトを読んでみましたか。
逮捕された/されてないってのは、動かしようがない事実であるので
「可能性」などという曖昧な話では有り得ませんよ。


171 :ちんちんばんねん:2008/06/29(日) 23:37:10 ID:bR3lV4LUO
しかとすんなあほども

ちんちんばんねん

おめーらつつみしょうごなみに死ね


ちんちんばんねん

172 :最低人類0号:2008/06/29(日) 23:44:17 ID:Z0YOqFw50
葵のHPの情報は嘘だと?
葵はちゃんと裏付け等を取って間違いの無いように気を配ってるはずですよ?
しかも、何ヶ月も載せたままでしょう?

あなた達が事実と言ってるのはどこからの情報ですか?
新聞は実名で報道してないはずですよね?
噂の範囲で検証をしても・・・・・・

173 :最低人類0号:2008/06/29(日) 23:48:46 ID:BRMwznEl0
ところで前から疑問に思っていたんだけど、
「県警上等」の写真って、何がきっかけで撮影されたんだろう???
何かなかったら、あんな記念撮影とかしないと思うんだけど……

あの画像、時期はまるで違うんだけど、
「口裏あわせてれば警察なんて怖くない」となんかリンクするよねw
だから、最初に晒した人も、これはと目に留めたんだろうと思うんだよな。
Hメールの「クラスのメンバー揃えて」ってのは、学年が違うから該当しないけれども
要するに、ああいう連中と同じメンタリティの生徒が複数いたって事なんだろうね。

何かこう、>>110のサイトといい、この画像といい、
校内の空気が何となく掴めたような気がするよ。

174 :最低人類0号:2008/06/29(日) 23:59:03 ID:yd33JwYB0
葵さんとこのスレはここですよね。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1214624463/

>>168
デリケートな時だかなんだか知りませんが、ちよっと一方的過ぎやしませんか?

あちらで出てた話の“カタカナ表記”っていうのは、別にこの事件だけに限った話ではないし、
間違った名前で出た人物がそれによって被害にあった話というのも、書かれた人が身近にいて
被害にあった話を聞くなり、訴えたりしない限りわからないと思うのですがどうでしょう。

それに>>164さんが“知らない”と答えただけに過ぎないのに“誰も被害があったと言わなかった”というのも
おかしいですよね?被害があったのを知らないのに答えられるわけないとは思いませんか?

そちらの揉め事をこちらまで飛び火させないで貰いたいのですが。

175 :最低人類0号:2008/06/30(月) 00:22:37 ID:2yYTpPrD0
>>172
ここで話しても無駄なようですよ

>>174
誘導したのはあなたですか?
誘導した上で葵さんを叩いて工作ですか?
あなたたちのことは信用できません
もうきません
最後に書いておきますが被害を受けた本人と違うのなら
葵さんのことにイチャモンをつけないでください

176 :最低人類0号:2008/06/30(月) 00:34:50 ID:Qm2Ak3Y00
葵スレとかあったのかww

ま、実名を書いているから信用できるんだってな思考の持ち主は、
このスレにはあまり居ないと思うよ。
そのへんは>>1-3を読めば理解できると思うけど。
理解できないのであれば、ほんと「もうこない」方がいいねw

177 :最低人類0号:2008/06/30(月) 00:42:29 ID:yLyJ5p1Q0
>>175
先に来たのは>>163だよね??葵さんの名前で検索したらすぐ見つかったし、
スルーしてもよかったけどおかしな流れに利用されるのもごめんだしフェアじゃないから
少犯のスレ貼ったのですが。

信用してもらわなくても構わないし、イチャモンは書いてないけどもう来ないでください。見てないだろうけどw

178 :最低人類0号:2008/06/30(月) 14:51:35 ID:FWaInGyYO
内進1年もレイプごっこやってる
きちがい集団だな


179 :最低人類0号:2008/06/30(月) 16:24:38 ID:17OVrqMVO
>>173
県警上等滝川連合軍写真っていつ撮られたの?

騒いでて警察来たとか呼ばれたの日記は他で結構見るけど
そんな理由じゃ撮らないか

>>178
どこ情報?

それが本当ならとんでもない話だとは思うけど……

180 :最低人類0号:2008/06/30(月) 18:16:31 ID:Qm2Ak3Y00
>>179
本人たちが1年次の2006年7月、昼休みの教室(13:05頃)で撮影されたものだそうです。
(画像情報とキャプションから推測というか突き止めた人が居ます@議論板)

はじめ、ウォッカ事件の影響?などと思ったりしたんだけど
時期が違いますよね。
街で補導されたの職質かけられたのだったら、
遊び場となってる街で撮影するんじゃないのかなあと、ちょっと不思議に思ったんです。
誰かパクられた的な雑談を昼休みにしていて、単に頭に血がのぼったのかな???

どのみち、昼休みに黒板つかうって、かなり、まあ、高圧的ですねw

181 :最低人類0号:2008/06/30(月) 18:19:36 ID:Qm2Ak3Y00
>>178
もういいんじゃない?
バカ+無神経な人間にかかずらって、消耗することはないですよ。


182 :最低人類0号:2008/06/30(月) 19:22:23 ID:17OVrqMVO
>>179
2年前の写真なんだ、ありがとう

どういうメンバーか覚えてないけど
連合軍、っていう文字が書きたかっただけかもね

183 :最低人類0号:2008/06/30(月) 22:12:48 ID:Qm2Ak3Y00
成る程ね。
似た者同士でつるむの好きそうだもんな。

184 :最低人類0号:2008/06/30(月) 22:23:58 ID:Qm2Ak3Y00
2ちゃよっぴのレスに「バスケ部は意外にクリーンだ」ってあったけど、
ずっと、(唐突に何を言い出したんだろう?)と思ってた。

どういうわけでそんなレスが出てきたのか、何となく分かるような気が。

185 :最低人類0号:2008/07/01(火) 01:05:20 ID:x3A5QHqX0
>>173
学年は違えど体質にあまり変わりがないのは校風というよりも一部の運動部員特有のものなんですかね。
勿論中にはいい子もいるとは思いますが、>>169で書かれてるような
「高圧的な生徒の逸脱行為が簡単に許されてしまう」環境というか雰囲気の所為もあると思います。

>>182
自分もメンバーは記憶にありませんが、「県警上等」よりも「瀧川〜」の文字の方が大きかった気がするので
それは一理あるかもしれませんねw

>>184
バスケ部のレスはVIPに来てた中の人では?

186 :最低人類0号:2008/07/01(火) 21:02:34 ID:EANZyMNQO
ウェブ桐生タイムス | 笠懸で硫化水素自殺、15世帯が1時間避難
http://www.kiryutimes.co.jp/news/0701/0807012.html

 6月30日午後7時ごろ、みどり市笠懸町鹿の民家の庭にあった車の窓に「毒ガス発生」などと書いた張り紙があると、近くの女性が110番通報した。
桐生署と桐生市消防本部が駆けつけたところ、この家に住む高校2年の女子生徒(16)が車内で倒れているのが見つかり、
桐生市内の病院に運ばれたが、同8時半ごろ死亡が確認された。
消防が硫化水素ガスを検知したことから、同署は現場周辺の住民約15世帯に避難を誘導。女子が硫化水素を使って自殺したとみて調べている。
 同署によると、女子は密室状態のワゴン車の後部座席を後ろに倒し、うつぶせで倒れていた。
車の後部にはトイレ用洗剤などで硫化水素を発生させたとみられる液体の入ったビニール袋と、
大学ノート1枚分の紙に「死んだほうがいい」などの文言を含む長文で、将来を悲観する内容の手書きのメモがあったという。
 道路側に面した助手席の窓の内側には、「毒ガス発生 扉を開くな/高濃度の硫化水素が充満しています/この場から離れて警察・消防に通報」などと書かれた張り紙があった。
この張り紙に酷似した文面が、硫化水素自殺の方法を記したインターネットのサイトにあり女子はネットの情報を参考にしたとみられる。
 現場周辺には強い硫黄臭が漂ったことから、同署は二次被害を防ぐため、午後7時20分ごろから同8時10分ごろまで、
この家から半径100メートル以内の住民に風上への避難を呼びかけた。
消防本部は現場に指揮本部を立ち上げ、同署員とともに防毒マスクを着けて対応した。同署によると、体調不良を訴える住民は出ていないという。
 近所の男性(58)は「家の中にいたら卵の腐ったようなにおいがして、最初はわが家から異臭が出たのかと思った。
そのうち見知らぬ女性が家に来て『車に張り紙がある』と教えてくれ、行ったら鼻とのどの奥に強い刺激があり、頭がクラクラした」。
女性(67)は「(約100メートル離れた)通りのほうまで異臭がした」と話す。

(続く)


187 :最低人類0号:2008/07/01(火) 21:16:13 ID:EANZyMNQO
高濃度の硫化水素、二次被害も深刻

 市販のトイレ用洗剤に農薬や入浴剤を混ぜて硫化水素ガスを発生させ、自殺を図るケースが全国で多発している。
県警本部によると、県内でも今年3月以降、笠懸の例を含め13件15人がこの方法で自殺しているという。
 多くは車や風呂場など密閉した空間が使われるが、硫化水素ガスは毒性が非常に高く、
救出しようとした家族に危害が及んだり、近隣住民を中毒症状にさせるなど、深刻な二次被害が起きる場合が多い。
 このため警察庁は、第三者を重い二次被害に巻き込んだ場合、自殺者を被疑者死亡のまま重過失致傷などの容疑で書類送検するなど、
硫化水素自殺を犯罪として立件する方針を固めている。
 高濃度の硫化水素にさらされた場合、わずかな吸入で呼吸まひを起こし昏倒(こんとう)する「ノックダウン」という現象が起きるほか、
皮膚粘膜への刺激も中長期的に気管支炎や肺水腫を起こす危険性もあるという。
 万が一、近くで硫化水素ガスが発生した場合、空気より重いため頭部を高くし、風上へ避難するなどの対応が急がれる。
独特の異臭があるが、高濃度では臭覚が利かなくなる恐れもあるため注意が必要だ。
 自殺を図るほどの深刻な悩みを抱える人には、「群馬いのちの電話」(電027・221・0783)などの相談窓口があるほか、
桐生・みどり両市の青少年センターも相談に応じる。「桐生市ヤングテレホン相談」(電44・1100)、「みどり市青少年センター」(電76・9910)へ


188 :最低人類0号:2008/07/01(火) 23:31:00 ID:9IhZC1XM0
>>185
バスケ部のレスについて、ごめんなさい勘違いしてました。
http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/243.html の135ですね。
さんざん晒されてたものを受けての話だったのかな。
でも学年が違うのに、そこでわざわざ触れる意図がよく分からないな。


>校風というよりも一部の運動部員特有のものなんですかね

特定の部だけで通用する冗談やシャレやノリが、外部の人間にも通用するとは限らない。
そのあたりを考えずにゴリ押ししてしまう人間が、
特定の運動部に何人か居るのかも知れないですね。


>「高圧的な生徒の逸脱行為が簡単に許されてしまう」環境というか雰囲気の所為もあると思います

そうですよねー
どうして「高圧的な生徒」が出来上がってしまうのか、
(高圧的な生徒でなくても)逸脱行為が許されてしまうのか。
何か、構造的な問題があるような気もします。
男子校てのは、ただでさえミソジニー(女性蔑視感情)が助長されやすい環境だと思うので
教師はそのことを忘れてはならないと思います。
「集団レイプごっこ」というのは、あからさまな、ミソジニーの発露だと思いますね。


189 :最低人類0号:2008/07/02(水) 01:38:27 ID:q2QR7pAz0
>>188
直前に>127の人がバスケとアメフトについて触れているのを受けてのレスなので
バスケを出したんだとは思います。

ただ、“意外と”というのは>>188同様HPが色々晒されてたりしたからかもしれませんが
彼が本当に3年ならやはり“学年が違うのに”という疑問は残りますよね。
このリーク者に関しては議論でも話が出ていましたが…。


190 :最低人類0号:2008/07/02(水) 03:04:56 ID:opZFUnO30
〜 時間がありません!協力をお願いします!!広めてください。 〜

【緊急】 7・2(水) 毎日新聞本社前抗議活動


         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 行動は起こさないと、何にも始まらない!
     |       (__人__)   |  数は圧力です! その場にいるだけでいい!
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「毎日新聞本社前抗議活動」 でググってください!!!
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http://jp.youtube.com/watch?v=XnVCDtGRhFU

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191 :最低人類0号:2008/07/02(水) 05:14:31 ID:oEB64k4WO
明日はO君の一周忌。

192 :最低人類0号:2008/07/02(水) 23:04:07 ID:9nWWbhMf0
>>189
ありゃ……ご指摘ありがとんです。
まあ、あのレス者は、2ちゃよっぴにもまして、いろいろ不審な点がありますね。

一周忌ですねえ>191

同期だった者や、同校生徒および教師は、何を考えているのかな。
あいも変らず被害者意識に閉じこもって
問題の本質から目をそらし続けているんだろうか。


193 :最低人類0号:2008/07/03(木) 00:11:21 ID:0jkuan6tO
>>192
いえいえ、自分もバスケのレス確認する為に資料室探して気付いたので…


彼が亡くなって一年。遺族にとっては察する事もできないほど悲しく辛い一年だったと思います。
いじめた人間、スレでの工作、撹乱に関わった人間や“いじめがなかった”と言い切った人間には
自分が言った事ややった事がどれだけの影響を与えたのか、少しでも後悔の気持ちを持ってほしいです。


194 :最低人類0号:2008/07/03(木) 00:15:01 ID:O6qa/V6JO
一周忌。
昨年この事件を知って、いじめの手口のあまりの凄惨さに衝撃を受けた。
改めてご冥福をお祈りします。

195 :最低人類0号:2008/07/03(木) 00:34:06 ID:0jkuan6tO
すみません、>>193は昨日の>>189です。間違えてメール欄に数字入れてしまいました。


196 :最低人類0号:2008/07/03(木) 09:31:12 ID:sazFOu2wO
昨日から、過去のスレを読んでた

>一部の高圧的な生徒の逸脱行為を許してしまう空気
って、アメフトや野球を連想させるけど
それだけじゃないよ
去年の秋に出たテニス部1年生のグループ
>〇〇クーン 迷惑かけすぎだから
日記にこんな事書いてる奴らもおかしいだろ?
加害者を責めないで被害者を責めるとか考えられんよ
こんな生徒が、逸脱行為を許して、許すどころか囃したてたんちゃうのんかな
こんな生徒ばかりじゃないとわかってるが一言言いたくなった


197 :最低人類0号:2008/07/03(木) 10:11:44 ID:sazFOu2wO
1年生、って、当時の1年生ね


198 :最低人類0号:2008/07/03(木) 15:43:21 ID:LSgEddC30
今日は命日
黙祷いたします(ー人ー)

199 :被害者A:2008/07/03(木) 16:23:33 ID:dqOha8/fO
群馬県太田市新田木崎町の飲食店にゴミで鬼畜男が居る。元ヤクザだったらしーが!現在腐れニート。正〇恵〇。

200 :被害者A:2008/07/03(木) 16:28:08 ID:dqOha8/fO
脅しては金を取り。騙しては金を取り。して生活をしている正〇 恵〇!野放しにしている警察はアホだ!

201 :最低人類0号:2008/07/03(木) 19:11:29 ID:05U8hDfU0
>>193
^ー^

>>196
その一文を書いた奴はテニス部じゃなかったと思いますが、
仰ってることに同意です。

彼らがこうむった「迷惑」というのは、
イジメた加害者・恐喝タカリの加害者・不十分な調査でお茶を濁した学校側、
そして過剰な取材を行ったマスコミが引き起こしたものです。

自分の被害性を認めてもらう為に責める対象が必要であるなら、
それらの人々を攻撃するのが筋です。

この人間が、現実に何かを「はやし立てた」とは思いませんが、
独特の空気を作っている、困った人間の一人だろうと思いますよ。
過去のお受験板に「T進はお荷物」ってレスがあったけれど、
「お荷物」はT進にしか居ないわけじゃない、ってことでしょうね。

202 :最低人類0号:2008/07/03(木) 19:56:04 ID:dymSeW290
ご冥福をお祈りします(-人-)

203 :最低人類0号:2008/07/04(金) 21:12:48 ID:wrbGuRoL0
age

204 :最低人類0号:2008/07/05(土) 13:51:12 ID:cmxsH2Pa0
保守

205 :最低人類0号:2008/07/05(土) 22:36:04 ID:F4jE9A9jO
>>196>>201
確かにそれだけではないですよね。

“逸脱行為を許して、許すどころか囃した”っていうのは>>196にある日記だけでなく、
直接的表現ではないにしてもちらほら見かけたので、余計にそう思います。

マスコミを煽ったりからかい目的で近づいた話を面白おかしく日記に書いてるのも見かけたし、
実際嘘をリークして記事にされた人間も存在するわけで、高圧的な生徒の逸脱行為だけでなく、
それを許容する傍観者達にも責任がないとは思いません。

>>201
自分の被害性を認めてもらう為に責める対象が必要であるなら〜

以前最悪で加害者や学校ではなく、被害者側を責める保護者や生徒が実在する話等も出てましたもんね。

彼らがこうむった迷惑は>>201の仰るとおり、
>イジメた加害者・恐喝タカリの加害者・不十分な調査でお茶を濁した学校側、
>そして過剰な取材を行ったマスコミ
であるはずなのに、筋違いというか逆恨みというか、自分には理解できません。


206 :最低人類0号:2008/07/06(日) 21:44:41 ID:SpdZdNNuO
>>205
事件から逮捕までの2ヶ月半の間に
〜だれも悪い奴はいないよ、悲しいけど被害者の自業自得〜
〜〜な、死人に口無しのシナリオができてたのでしょうか?
いいわけの鬼だった当時の学校代表者といい、いかにも風に2Chに書き込む2ちゃよっぴ。
1進側の話を聞いたというながもんがそれに乗せられて黙ってしまう経緯も衝撃的でした。
事件で逮捕者が出てるのに、なぜか被害者を悪く思う人がいた事に憤ってしまいます。
学内で教師側トップからしていじめなどなく些細な事と処理されたら生徒は従うだけなんでしょうが。
なんともその後が後味の悪いままに3年生の早めの卒業などとはビックリマークが無限大です。

207 :最低人類0号:2008/07/06(日) 23:36:28 ID:4Ty87JYy0
>>205-206
なんでもかんでも「自業自得」でまとめてしまうと、
思考停止に陥っちゃうんですわ。

そして、初期の頃から嫌というほど読まされてきた、
「当事者の問題なんだから部外者は黙っていろ」へと発展していく。
その時に、黙っていろと命令した者は、
「ここからここまでが当事者。それ以外は部外者」という実に身勝手な線引きを行ってる。

実に身勝手な線引き。

命令する者の腹一つで、誰が当事者なのか部外者なのかが決まる。
命令する者の都合によって、「責任がある者とない者」とに区別される。

自殺した者と逮捕された者"だけ"こそが当事者なのだと既定してしまえば
それ以外の者たちは、何の責任も問われなくて済む、ということになる。
自業自得論信者や当事者主義者を胡散臭く思う理由は、そこにあるんだよね。


208 :最低人類0号:2008/07/07(月) 02:02:25 ID:ZPnukTLQ0
207に続いて、自分がやってきた事とかのまとめを書こうとしてるんですが
なかなかうまく書けない;^ー^スイマセン
明日かそこらまでに頑張ります。。

あと、議論板でちょっと言葉足らずがあったので補足しときます。
議論のスレでずっとコンスタントに緻密な検証されていた方に、
メール下さいと書いたのは、
RK日記に、本当に「ジュンヤをいじめた」という記述があったかどうか
確かめたかったんです。

209 :最低人類0号:2008/07/08(火) 00:57:16 ID:9iJMOSNWO
>>206
逮捕までの間に学校でどういう動きや働きかけがあったのかは報道記事や諸々で
推測するしかできないけれど、集会での発言や記者会見を見る限りどう考えても
いい方向には捉えることは出来ませんよね。

>>207
>なんでもかんでも「自業自得」でまとめてしまうと、
>思考停止に陥っちゃうんですわ。

確かにそうですよね。これじゃ何も変わらないし先へ進めないけど、
実際こういう方が少なくなかったのが現在の状態を引き起こしたんでしょうね。

>>208
補足dです。勘違いして暴れた方いたみたいですが、最悪と両方読まれてる方は
大体理解されてると思いますよ。


210 :最低人類0号:2008/07/08(火) 01:30:03 ID:SvzqUdea0
>>206
ながもんは、信じたかったんだと思うよ。
無実を信じるY川が隣にいて、Tがいろいろ話したんだよね>9/24の松屋で

いろんな疑念がわいたかもしれないが、「一応」Tの話に乗れば辻褄は合う、それにY川の無実も証明できる。
結果として加害者のメッセンジャーボーイの役目を担ったわけだけど
今はどう思ってるのか知らないが。。

211 :最低人類0号:2008/07/08(火) 15:14:30 ID:ERCAOQlKO
Y川が加害者????

212 :可愛い奥様:2008/07/08(火) 16:19:59 ID:DiIfxm0u0 ?2BP(1)
ルネッサーーーーンス

お前らまだやっとんかーーーい!

バカのあつまりかーーーーーい!

213 :最低人類0号:2008/07/08(火) 21:08:47 ID:GT1KJP/YO
事件後、加害者という存在を出さないように学内調査を
被害者自身の問題として完結するかのような誘導操作していたら
逮捕時に大騒ぎになった、と生徒らが被害者に怒りを感じたとしても無理がないよ

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/41.html

 少年の仲間三人が学校側の調査に
「(逮捕された少年が)現金を要求するメールを送ったことは知っていたが、

遊び半分でふざけあいだと思っていた」
と説明。

 一方で同校は、自殺後の同級生らに対する聞き取り調査で初めてこのサイトの存在を知ったが、

少年が逮捕されるまで、

いじめや中傷の場に悪用されていた実態を把握できていなかった。 <中国9/21>


214 :最低人類0号:2008/07/08(火) 21:28:29 ID:X1WO6glQ0
>>211
いえ、Y川が加害者だとは私は思っていません。
ただTの話を信じれば、自動的にY川の疑惑も晴れるわけで、
それにながもんは乗ったのだと思います。
TがBらフットサルグループの話を「信じた」のは、TはTで脛に傷があるからかと。

215 :最低人類0号:2008/07/08(火) 21:41:50 ID:GT1KJP/YO
とことん弄られて死の直前には全く本人とは別の、加害者側が作り上げたキャラが独り歩きしている
実生活でも加害者側に偽装されたネットでも、そのキャラが大活躍
本人の意思ではない、見事なまでに陥れられた別のキャラ。

遺書により加害者による偽装工作であると判明する
本当の被害者君の人格を台無しにしてしまった上に
亡くなった後もそれを、被害者をその偽装キャラで押し通す加害者達。

「警察やマスコミはウソばっか」
と9月21日だかの日記に書いていた5組の生徒もいた。
え?警察の何が嘘なんだろう?と。。。渦中の5組の様子が分かりますが。

216 :最低人類0号:2008/07/08(火) 22:02:54 ID:GGXbP5wb0
>>206さんのレスの肝はココだよね↓

>学内で教師側トップからしていじめなどなく些細な事と処理されたら生徒は従うだけなんでしょうか

学校という場所で、教師のトップから現場までが
「イジメなど無かった。恐喝は些細な事だった」と言えば、
生徒はそれを鵜呑みにしてしまうのか、ってことだと思うんだけど。
それに対して「無理がない」と思うかどうか、意見が分かれるところでしょうね。

やむを得ない面はあるとは思うよ、確かに。
学校なんて、ある意味、"異常"な世界だからね。
でも、現実に容疑が固まって逮捕されているにも関わらず、
「悪いのは死んだ被害者だ」に固執する心持てもんが俺には分からないなw

生徒の日記の中で最も驚いたのは、

>警察もマスコミも嘘ばかり

という一文だったんだけどね。
マスコミが嘘ばかりってのは、まあ分からないでもない。
でも、警察も同列ってさw
そりゃ警察だって、かなりとんでもない事をやらかしてはいるよ?
しかしそうは言っても、通常は、逮捕という事態になったら、
立ち止まって考えてみるもんじゃないだろうか。
いくら尊敬する教師が「全て被害者自身の問題なんだ」と言っていたとしても、さ。
ここまで盲信してしまえるって、ちょっと空恐ろしいと思うんだよな。
いい意味で言えば"素直"、悪い意味で言うなら"幼稚"か。
同じことは教師側にも言えるんじゃないの。
生徒の言葉をここまで鵜呑みにするって、いかがなものかと思うけどね。

217 :最低人類0号:2008/07/08(火) 22:17:04 ID:GT1KJP/YO
警察の介入がなければ、
加害者側が何重にも塗り重ねた嘘や偽装のメッキを剥がせなかったのも
学校側はメッキであることを気付こうともせず見ようともしなかったのでしょうか。

218 :最低人類0号:2008/07/08(火) 22:30:53 ID:X1WO6glQ0
>>216
Kの日記ですよね。
KもKで脛に傷をもってたから、信じたのでは?

警察の言うとおりだったら、自分も加害者になっちゃうだろうし。
恐喝メールの「5組のメンバー」に彼が含まれていないと考えるのは、かなり難しい。
その脅しが有効だったということは、その脅しが有効たらしめる「何か」があったのだろう。

219 :最低人類0号:2008/07/08(火) 22:39:58 ID:GT1KJP/YO
>>216さん
>>206こと本日のID:GT1KJP/YOです
全くリロード無しで書いていました。大変失礼しました。

被害者君の自業自得ではないんだ、そうではなかったんだよと
何度も書かなければ、気付かない、わからない人がいる。
押し付けるのではなく、事実に向き合えたらと。

220 :最低人類0号:2008/07/08(火) 22:40:26 ID:GGXbP5wb0
ゆっくり書いてたら>>215さんとかぶっちゃったw

>そりゃ警察だって、かなりとんでもない事をやらかしてはいるよ?
自己レス。この事件に関してって意味じゃないです。一般的に言っての話ね。

>>215
仰ってることはよく分かります。分かった上で、あえて以下を。

「加害者側の逸脱行為を許した者」の中には、
厳密に言うと、被害者自身も実は入っているんですよね。
これは、>>110のHPにおける"被害者"も同じでして、
こういう状況は、いたる処で、たまさか起きることではあります。

でも、話はここで終りません。
ここで終ったら、「幼稚な人々」が、得意の「自業自得」を振りかざして
つっこんできますから。

「逸脱行為を許す状況は、当事者間においては、たまさか起きてしまう」。
だからこそ、部外者の公正なまなざしが必要なんだ、につながっていきます。
(ここで言う"部外者"ってのは広義の意味での部外者です。
 同校の生徒であっても"部外者"になれる、ということです)

念のために言っておきますが、俺は「幼稚な人々」みたいに、
被害者自身に向かって、部外者になれば良かったんだと責めるつもりは
毛頭ありません。
貶められたり傷めつけられている側が、手傷を負いながら、たった独りで
「公正なまなざし」を持つということは至難の技です。
また、被害者側が、「逸脱行為だと知りながらそれを行うバカ」に
「それは逸脱行為だよ」と教えてさしあげる義理など全く無いので。


221 :最低人類0号:2008/07/08(火) 23:03:54 ID:GGXbP5wb0
>>218
ひとは信じたいものしか信じない、ってことですかねw
固執するには理由がある(無意識レベルでも)と俺も思うので、
ま、本当に無関係なら今は考えを変えてるかも。
でも、そこらへん、どうなのかちょっと分からないなあ。。

>>217
どうもねえ……
「信じる」という事に、過剰な期待をしてんじゃないのかなって気がするのね。
幻想を抱いているちゅーか、言葉の定義が狭量すぎるちゅーか……
「信じる」って一見カッコいいけど、なんかね……w

自分は何を信じるのか?という追求がね、甘いんじゃないかと思うですよ。

>>219
例えば、レスとして書かれたものは、
「分かっているのに分かっていないフリをして、あえて書くバカ」と思うんだけど、
そういう、構ってちゃん系バカは放置した方がいいと思うの。
でも日記なんかに書いてるのは、「ほんとに何も分からないおバカさん」だろうから
困っちゃうね……

222 :211:2008/07/09(水) 00:26:06 ID:LBTMoRnGO
>>214
トン
把握した

223 :最低人類0号:2008/07/09(水) 00:30:44 ID:/t69n/EI0
俺は、初期の頃から「ホモネタリーク」に引っ掛かりを感じてたもので、
繰り返しこのリークに、それこそ固執してw、あれこれ書いてきました。
で、俺的FAを、ちょっとまとめておこうと思います。

※ここで言う「ホモネタリーク」は、
ケーキ屋ガセリスト〜純也〜漢字〜複数の半角〜春田天王寺などの反安藤〜筋肉DQNへの私怨を白状する名無し
までです。

これらは全てガセだと、今は考えています。

しかしガセと言っても、一つだけ確かと思える点があります。
「ホモネタで弄ったり虐めたり、恐喝した者が居た」ということです。
でも、それが誰なのか全く分かりません。
単独なのか複数なのかすらも分かりません。
リーク者(達)は、その人間に「安藤」という名前をつけて、
本気でリークをしたのかも知れませんが、
概要すら伝えられないのであれば、何の意味も無いと言わざるを得ません。

よって、本気リークだったという可能性は無視します。


224 :最低人類0号:2008/07/09(水) 00:34:54 ID:/t69n/EI0
「安藤」ははじめ、筋肉DQNグループの一員と示唆されていたんですよね。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190306686/363,367

>363 : 留学生(コネチカット州):2007/09/21(金) 04:35:35 ID:04ACBeFYO
>  >355 (※漢字君は誰なのか?)なんとなく想像はつくかな…
>  ○○君のグループ、目立つタイプだったから(2chで言うDQN?)
>  ○○君、グループで楽しそうに遊んでたり笑ってるイメージだったのに。

このレス者はお馴染み、KのHPとバンドHPを始めに晒した張本人です。
レス367番では「安藤がいたグループの中心人物はK」とも言ってます。
「目立つタイプ(2chで言うDQN?)」、さらに中心がKと言ってる事からすると、
晒されたプリクラ等の連中を遠回しに指したかったんだろうと思います。
(実際、このレス者が狙った通りの展開になりました)

しかし9/25を境に、安藤&松下=逮捕された2名=フットサル=太中学グループへと
大幅に修正されています。
これをどう考えるか。

「ケーキ屋ガセリスト〜筋肉DQNへの私怨を白状した名無し」までは、
漢字安藤の存在――ホモといった属性や特徴を、形を変えながら(恫喝したり)――継承していることから、
ひとまず同一とします。
となると、その時その時の状況に応じて適当にストーリーを変えていただけの愉快犯と仮定しないと、
9/25前後の変化や矛盾を説明できないと思います。
この筋に沿って出した推測が、5月下旬だったかに書いた
『他校生在校生の混合グループによる愉快犯』でした。


225 :最低人類0号:2008/07/09(水) 00:37:52 ID:/t69n/EI0
時系列で、彼らの行動を考えてみました。

ガセリーク者は、お受験板の事件直後のレスや過去レス、滝川生HPなどを参照して、
最初から「筋肉DQNが悪者に違いない」と思い込んでいた。
そこで、知ってる名前や属性をちりばめたケーキ屋ガセリストを発表し、すぐに、
筋肉DQN筆頭のRK日記に登場した「純也」に成りすまして、
婉曲に「黒幕・主犯格(筋肉DQN)が保身の為にケーキ屋ガセリストを流した」をアピール。
数日後、今度は漢字安藤として「報復」を行って”見せ”、再び間髪おかず、
目をつけていたKなどのHPを晒します。
「ケーキ屋」は失敗したし、「純也」小芝居もあまり反響を呼ばなかったんですが、
これは大成功でした。

これで、彼が思い描いた
しょぼいフットサル=下っ端に、
野球部アメフト部の筋肉DQN=黒幕・主犯格が、イジメを命令したという構図を、
多くのちゃねらーに”納得させてやる”ことが出来ました。

報道などからキャッチした性的嫌がらせの要素も入れて、
黒幕・主犯格がホモだという印象操作も成功。(スカンジナビア、白濁弁当、ケツウラとピカ)

※彼にとっては、細部(名前や住所)はどうでもよくて、
 重要だったのはイメージ作りだったんでしょう


226 :最低人類0号:2008/07/09(水) 00:40:13 ID:/t69n/EI0
ところが、「黒幕・主犯格」は本当に居るのかどうか、だんだん怪しくなってきます。
新潮の誤報もあり、9/25に逮捕されたのもやっぱり「しょぼいフットサル」だけ。
彼が発表した構図に、疑問を投げかけるちゃねらーもジワジワ増え始める。

そこで微修整が始まります。
安藤はフットサル周辺に居たんだ、主犯は学園都市なんだ、といったレスです。
先走って出してしまったホモネタも今更捨てるわけにもいかなかったのか、
実はホモは誰だったの彼だったのとさんざん迷走し、
ついには「全員ホモ」という売春ネットワーク説も打ち出し始める。
逮捕されなかったフットサルEが注目された途端、
すぐに飛びつく場面もあったように思います。(エリカ様)

必死になればなるほど、お好みの構図から、ちゃねらーは離れていく。
自信を持って打ち出した、
「黒幕・主犯格は筋肉DQN、ホモ安藤は奴らとフットサルをつなぐ太鼓持ち」説を
邪魔する者を必死に探し、
探している様子を”見せる”ことで、自説の信憑性を印象づけようとしたりしました。
「あお」とか「くり」とか勝手に名前をつけて脅しをかけたまではいいんですが、
相手はまるで関係ない一般ちゃねらーのニックでしたね。

その後は検証の様子を指をくわえて見るだけという立場におちこみ、
最後は「すべて私怨だった」と開き直って、今に至る。
だいたいこんな感じだろうと思うんです。


227 :最低人類0号:2008/07/09(水) 00:51:05 ID:/t69n/EI0
ガセリーク者の遊びだか私怨だかによって晒されてしまったプリクラ連中が、
実際にどんな関与をしたのかは分かりません。
晒された中には、脅し文句にあった「クラスのメンバー」も含まれているように思うけど、
具体的なことは何も分かんないね。

ただ言えるのは、>>173とか>>185とか、ここ最近で書かれていること――
いろんな意味で力を持っていた彼らが、
さまざまな逸脱行為を、”冗談”と強弁しながら行うことで、
そうした行為を容認する空気が作られてしまったのではないか、ということです。

彼らの影響力は、教師たちが一時期「イジメではない」と言うほどに、また、
他の生徒たちが「冗談だったのに死んだ方が悪い」と臆面もなく言えるほどに、
絶大だったんだろうと思います。

ホモネタガセリーク者(達)は、同じことを指摘しようとした節もあります。
ひょっとしたら、彼らは彼らなりに"検証"したものを、"見せて"いたつもりかも知れません。
とうてい支持できる"検証"ではなかったけどね。
あるいは、そんなことではなく、>>218さんが言うところの「脛に傷を持っていた」のか。
その筋で推測したのが、
『ホモネタガセリーク者こそ、中学の後輩を名乗って恐喝をした人物ではないか?』です。

まあ、結局、何がしたかったのかは分からないです。
ほんとに単純な私怨ってのが、いちばん説得力あるのかも。


228 :最低人類0号:2008/07/09(水) 00:56:31 ID:/t69n/EI0
そのホモネタガセリーク者は誰か?に関しては、3回推測しました。

1)1年生グループの愉快犯
2)筋肉DQNの関与をリーク、もしくは自分の関与から目をそらせたかったフットサルE周辺
3)他校生在校生の混合グループの愉快犯

この3つは、どれもあり得ると思いますが、
可能性が高い順に、3>>>>>>>>>>>>1>2と思ってます。
もちろん、どれも断定できるものではありません。あくまで推測です。
が、ガセリークと無関係であっても、それぞれに問題はあると思います。

1)は、マスコミとちゃねらーに対する強い敵意がありそうです。
それがいかに筋違いかという事は、>201とか>>216に書きました。

2)は前者なら本気のリーク、後者なら撹乱目的になりますね。
しかし、どちらも考えにくいです。なので、2そのものを今は捨てています。

3)は悪質な愉快犯(ベースに強いホモフォビア)で、上で数レス使って書きました。

他にも、ありそうな動機を持つ人物がいるのかも知れないけど
もう、ちょっと、これ以上は自分には考えられないです。


229 :最低人類0号:2008/07/09(水) 01:03:53 ID:/t69n/EI0
以上は、ホモネタガセリーク全てが同一という前提に立ったレスです。
しかし、無関係の一般ちゃねらーも含めて、いろんな人間が
「漢字安藤レス」を利用して好き勝手に書いたってこともあり得ますよね。
その場合は、ガセリーク者=中学の後輩を名乗って恐喝した者、という推測は
成立しなくなるかな。


個人的には、レススタイル、文体、思考の形などから、
同一グループだろうと推測しています。
動機は、筋肉DQNへの私怨&脛に傷持ちの混合。

(脛に傷持ち……「中学の後輩を名乗って恐喝」までいかなくても、
 HPに頻繁に中傷書き込みくらいはしていたと思いますね)


230 :最低人類0号:2008/07/09(水) 22:22:00 ID:uvkmsSolO
           i⌒i
           |  |
         ,,r'    'ヽ、
      ,,r‐''       ヽ、        _____
     /    ∧ ∧    \    /
    /       ・  ・     ヽ <  その真理ageは、ちっぽけな一つのageなのかもしれない
    |         )●(      |  でも、そのageによりスレが板の頂点に移動し、目立つことで
    ヽ        ー      / ふと見てみようとする子羊に新たなる出会いを与えるageでもある。
     `-、           /  未来につながるageなんだ。だからボクはageる。

231 :最低人類0号:2008/07/09(水) 22:48:11 ID:gd1gHCZTO
検証お疲れ様です。。。

当時はどこも流れも早く、スレも乱立していましたから
少しばかり練った上で書き込みに明け暮れた
そして膨大な量の各スレも張りついていたのでしょうし


かなーりの暇児………!


ですかね。。。

232 :最低人類0号:2008/07/10(木) 23:13:39 ID:tmVQhntv0
>>215〜亀ですが
>記者とか警察は嘘ばっか…
マスコミに関しては例の週刊誌に“同級生の証言”として彼っぽい記事が載った後だったので理由はあるとしても、
警察まで嘘となると、自分の都合のいいようにしか物事が見られないのか、
学校側の言い分が正しい事にしておけば少なくとも“自分や友達、担任は傷つかない” からなんですかね…

>>219
自分も同じ気持ちです。
わからない人間には何を言っても届かないだろうけど、せめて一人でも事実と向き合える人がいてくれればと思います。

233 :最低人類0号:2008/07/10(木) 23:37:54 ID:YPp79sD00
被害者側にばかり責任を押しつけていた人々(特に生徒)が
その後どう考えているのか聞いてみたいものだと思うんだけど
知るすべがないんだよなあ。。そこがもどかしくてね。。


234 :最低人類0号:2008/07/10(木) 23:42:24 ID:tmVQhntv0
>>223
乙です。

>無関係の一般ちゃねらーも含めて、いろんな人間が
>「漢字安藤レス」を利用して好き勝手に書いたってこともあり得ますよね〜〜

“安藤(A)”や“主犯格”、ここぞとばかりに便乗して色々書いた人間は多そうですよね…。
ガセリークを出した方か、便乗した方か、全く2ちゃんとは無関係の人間かはわからないけれど、
“中学の後輩を騙った人間”というのは実在するので検証した先に人物像が見えてこなくても
遊びでも何でも逮捕者同様一生自分のした事を後悔してほしいです。


在校生HPや2ちゃんのスレのあちこちから使えそうなネタをつなげて投下の初期のガセリーク、
微修正や迷走で矛盾ばかりのストーリーに後出しばかりの“新情報”、
ねらーに考えさせて『正解、頭いい』の言葉で自分の都合のいいようにレス…

一連のガセリークが私怨なのか、それとも少しは伝えたい事があったのかは到底わからないし、
「結局、何がしたかったのか」自分にも理解できませんが、他のスレや話題ならともかく、
たとえ私怨でも冗談半分だったとしてもこういう事件に便乗してやった行為は許す事ができません。
捕まった生徒はそれなりに罰を与えられ、反省する機会もあっただろうけど、HPに中傷を書着込みした人間同様
何のお咎めも受けることなく今ものほほんと暮らしてると思うとやりきれないです。


>>231
>かなーりの暇児………!
確かに…w

235 :最低人類0号:2008/07/11(金) 03:56:00 ID:QJLN+Hto0
>>234
>在校生HPや2ちゃんのスレのあちこちから使えそうなネタをつなげて投下の初期のガセリーク、
>微修正や迷走で矛盾ばかりのストーリーに後出しばかりの“新情報”、
>ねらーに考えさせて『正解、頭いい』の言葉で自分の都合のいいようにレス…

改めて眺めてみると、そうなんだよね……


>他のスレや話題ならともかく

ってほんと同意だわー 空気読めないにも程があると思うわー
そのへんの空気読めなさ加減が、週刊誌へのガセリークに通じる気がするんだよねえ。


>HPに中傷を書着込みした人間同様
>何のお咎めも受けることなく今ものほほんと暮らしてると思うとやりきれないです。

そういう人間は、それ相応の人生になるんじゃないですかね?
今は、昔と違って、ズルい奴はガンガン淘汰される時代だし。
ズルしても逃げ切ればOKってたぶん親世代から教わったんだろうけど、
そんな埃まみれの価値観にすがる10代って致命的だと思うんだよねw
俺はむしろ憐れに思うよw


236 :最低人類0号:2008/07/11(金) 04:04:07 ID:QJLN+Hto0
>>231
暇児ワロタw
各スレからキジョに絞ってきたのにはビックリだったw
vipを保守しながら、そうやるわって感じw

237 :最低人類0号:2008/07/11(金) 04:05:58 ID:QJLN+Hto0
えーとね。
いろんな生徒をつかまえて、今までかなりきついことを書いてきたんですが、
ちょっとひとこと。

逸脱行為を目にしていながら、やり過ごしてしまった生徒達。その中には、
心から悔やんだり自分を責めている子も居るものと思います。
俺は、そこには触れずに、傍観者をストレートに責めてきました。
何故そうしたかというと、
イジメが生まれる環境を作り上げているのは誰なのか・何なのか、ということを
不問にするわけにはいかなかったからです。
「傷つけること/傷つけられること」を恐れるばかりでは
前に進めないことも、あります。

でも、そのへんは、これまでに言葉を変えながら何度も何度も書いてきました。
もう充分じゃないかなと思う。
だから次のレスは、自分を責めている子供達にあてて書きます。


238 :最低人類0号:2008/07/11(金) 04:31:53 ID:QJLN+Hto0
この事件は、被害者の中学時代の友人が話をしてくれたおかげで
いろんなことが分かったと思います。
彼をA君と呼びます。
A君もまた、自分を責め続けている一人です。
何度も何度も、去年の6月7月に立ち戻って、
何かやれることがあったのではと考え、苦しんでいる一人です。
正直いって、彼にかける言葉が見つかりません。

先週の木曜日。1年前の被害者の気持ち、
今も自分を責め続けている人々の気持ちを考え、重苦しい一日を過ごしました。
その時、友人が渡してくれた言葉が浮かびました。

『発言できないもののために 闘え』

A君は、まだたった18才ですが、
まさに、発言できないもののために闘ってくれたんですよね。
こういうことが出来る人は、大人でもそんなには居ませんよ。
残念なことに、体力、知力、財力にあふれていても、
プライドや保身の為にしか闘わない者が多いんです。


苦しんでいるA君に対して、俺はどうしてあげることもできません。
言えるのは、ただこれだけです。

 君は誰よりも強い。
 これからも、変ることなく、本当の強さを持ち続け、
 闘え。発言できないもののために。

そして、
同じように苦しんで、ひとしれず闘ってきたであろう君にも、
同じ言葉を伝えます。

239 :最低人類0号:2008/07/11(金) 05:38:53 ID:Yjs+juGP0
自己陶酔(プゲラララララララララララララララララ

240 :最低人類0号:2008/07/11(金) 07:10:27 ID:QJLN+Hto0
おはよう

241 :最低人類0号:2008/07/11(金) 11:27:48 ID:8fM4QcT50
>>239
破壊的なコメント書いてるとどんどん魂が汚くなってくよ?
言葉は発した途端に何かしらの影響力を持つんだからさ。

238の建設的なコメントに救われる魂があると私は信じるね。


242 :最低人類0号:2008/07/11(金) 12:16:56 ID:1fP4OyM00
きちんと検証し続けるこのスレと比べて鬼女板の流れときたら…。

243 :最低人類0号:2008/07/12(土) 00:17:39 ID:41GImZuv0
>>235
あの頃はスレも乱立していたし流れも速かった事や、他所で書き散らしたリークも拾いやすかったので
一度大きな流れを作ってしまうと後は簡単だったんでしょうね。途中でおかしいな、と思った人は結構いたのに
逆に加害者とか擁護乙で済まされたり…時間は掛かったけれど、改めて冷静に考える事ができて
自分は良かったと思っています。
途中で飽きた人や次の話題に行った人は未だに筋肉グループ=主犯格とか思ってるんだろうけど、
きちんと7月に調査しなかった学校側のせいで様々な憶測を呼んだのもあると思うので…。
そこまで訂正して回る義理もないですしね。主犯格とはいわないまでも全くの無関係だとも断定できないし。


週刊誌(9月27日号)へガセリークした自称同級生の話の中に、第一逮捕者のクラスでの様子等がありましたが、
その中にKを思わせる人物像(?)がありましたよね。詳しく当時のスレを覚えてませんがK(Tだったかな)っぽいと
書いてる在校生(?)もいたような。この週刊誌が発売した後>>224の貼ってあるレス者が
KのHP(とバンドHP)晒しという流れは同一人物の仕業だったのか便乗犯なのか…。
今となってはわかりませんが、ただの私怨なら人の褌で相撲を取るような姑息な真似はせずに
個人的にやってほしいですよね。


244 :最低人類0号:2008/07/12(土) 00:23:58 ID:41GImZuv0
>>236
キジョ板に絞ったのは話を聞いてくれる人がたくさんいた事と、釣りにマジレスな雰囲気のせい?でしょうかw
キジョ板はこの事件で初めて行ったので他を知らないのでなんともいえませんが…(住人の方、違ったらごめんなさい)

最悪や議論で検証始めてからもちょくちょく似たような自称在校生は来てましたが、
報道ベースで進めていた議論スレにそういう自称在校生や直接的な荒らしが現れなかったのにも
今となっては納得いくような。

245 :最低人類0号:2008/07/12(土) 01:36:37 ID:41GImZuv0
>>238
思い出すのは辛く苦しかっただろうし、未だご自身を責められているとの事、
なんと言葉をかけていいのかわからないし表現もできません…


立ち止まるのではなく『発言できないもののために』闘うというのはなかなかできることではないですよね。
伝えにくい事は多々あったとは思いますが、彼のお陰で被害者の(中傷を主とした)噂や名誉は回復できたと思うし、
事件を知る上での重要な事も伝えてくれたので、やり取りした事もない自分がいうのもなんですが、
彼の勇気には本当に感謝しています。

ガセリークで暴れた自称在校生はそれこそたくさんいたけれど、他スレ込みで色々晒されたような生徒だけじゃなく
7月のお受験板や2ちゃん以外でもどうにかこの現状を変えなければと思った生徒もたくさんいたと思います。
一人一人の力は小さくても、何か少しずつでも変えていければいいですね。

246 :カリカリ梅【:2008/07/12(土) 16:45:47 ID:plxeJWPMO
完全に終わったな

247 :最低人類0号:2008/07/13(日) 00:45:24 ID:FjTccuo30
過去ログ読んでいて、気づいたことがありました。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192040269/568 さんへ

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190306686/812
>削除されたフットサル同好会のHPのURL

>削除しました。
の意味ですが、

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192040269/176 

を読み返して思ったんですが、
KのHPのリンクページから、
「(いまKが)(べくとるずのURLを)削除しました」って意味じゃないですかね?


248 :最低人類0号:2008/07/13(日) 01:07:04 ID:FjTccuo30
>>224-229のホモネタガセリークについて。
前半(9/25以前)の漢字などは
「逮捕とかされたフットサルは嫌いだけど(迷惑かけられたから)、
 廊下サッカーとかやってる素行最悪な筋肉組は、も〜っと嫌い」な奴らで、
後半(9/25以降)の太山寺連呼などは
「筋肉組にも問題あるけど、2ちゃんに書き込んでる陰キャラはも〜っと嫌い」な奴ら。

リーク内容の真贋は2の次で、どうやったら互いの足元をすくえるかにのみ
重点をおいてリーク合戦した、ちゅうことも考えられるね。
どっちにしろ、筋肉組の具体的な関与は分からないのが残念に思う。


249 :最低人類0号:2008/07/13(日) 01:09:14 ID:FjTccuo30
>>241
ええ。ほんとに、少しでも助けになればいいと思います。

>>244-245
>きちんと7月に調査しなかった学校側のせいで様々な憶測を呼んだのもあると思うので…。

それは絶対にありますよね。
きちんと調査しなかったというか、はじめから「イジメはなかった」ありきだったんでしょう。
(そのへんは議論スレのかたが、丁寧に検証されてます)
そういう態度が、在校生達の「なんでや!」になったのかも知れないと思います。

>7月のお受験板や2ちゃん以外でもどうにかこの現状を変えなければと思った生徒もたくさんいたと思います。
>一人一人の力は小さくても、何か少しずつでも変えていければいいですね。

>>110のサイトを見た時は絶望的な気分になったけど、
でもまあ、まともな生徒もいるはずだよな、と思い直しました。

ていうか、とりあえず、
この学校とは関係ない、被害者を知る友人達に期待しています>少しずつでも変えていければ


250 :最低人類0号:2008/07/13(日) 20:56:54 ID:7qs7HorAO
>>249
>ていうか、とりあえず、
>この学校とは関係ない、被害者を知る友人達に期待しています>少しずつでも変えていければ

は、ちょっと排他的すぎる、厳しいよー。
あの有名な怪文書の生徒や当日書き込んでくれた中にもきちんとした子はいる。
たしかニックさんを代表者に指名して最初にコンタクトとった子も滝川の生徒だったはず。
彼らの気持ちも正直なものであるし精一杯の行動であったと思う。


251 :最低人類0号:2008/07/13(日) 21:39:18 ID:7qs7HorAO
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tubo/1193400318/201-300

>207 :<ニック ◆2HZJtGjN8E>:2007/11/07(水) 03:55:38 ID:jncB6KHW
>大変おそくなりました。
>報告します。ログ流しながら報告すべきところを拾っていくんで
>時間差あります。すんません。
>208 :<最低人類0号>:2007/11/07(水) 03:58:31 ID:TwvYPy4o
><>>207> ほんとにお疲れさんです。
>無理しなくていいよ。
>209 :<最低人類0号>:2007/11/07(水) 04:11:50 ID:Gsgw/uub
>おつかれー
>時間も時間だし無理しないでね

この日は本当にお疲れ様でした。一睡もできないまま、そしてニックさんにはこの後、リークが押し寄せる形に…
事実上、不眠不休体制になっておられた事などを思うと、
全ての滝川生を斬ってしまうレスはどうかなと悲しくなりました。

252 :最低人類0号:2008/07/13(日) 22:51:41 ID:FjTccuo30
>>250-251
ご指摘dです。
そうですね。ちょっと無神経な書き込みでした。ごめんなさい。

何と言ったらいいのか……うーん……うまく伝わらないかもなんだけど、、、
置かれてる立場ってあるじゃないですか。
被害者の事とか事件の事について、考えたり発言することが
"許されている"人々と、表向きは"許されていない"人々が居ると思うんですね。
例えば、滝川の生徒や教師は前者で、
俺とか全く部外者は、いちおう後者になります。
でも、俺やあなたとかは、とりあえずスレでガンガン書けるわけですよ。
だけどさ。
"許されていない人々"の中には、どこにも誰にも気持ちを吐き出せない人々も居ると思うのね。
最初から表立って発言できる、発言することが"許されている"滝川生よりも、
そういう子供達のことが気になったんです。

昨夜はそんな事を考えていて、そっちに気持ちが振れちゃったんだよね。

もちろん、言うまでもないことですが、
「立場」とか「ドコそこに帰属してるから"許される"/"許されない"」という事に全く関わりなく、
そんなものを超えて、
全ての人々に期待していますよ。

253 :最低人類0号:2008/07/13(日) 23:49:19 ID:FjTccuo30
念の為に言いますが、この事件について発言してくれって意味じゃないですよ>期待

>>238に書いたA君からメールをいただきました。その一部より転載します。

>僕は、多少の情報提供しかできず、ほとんど役に立つことはできませんでしたが、
>みなさんのおかげで彼(被害者のこと)は名誉を回復することができたと思うので
>とても感謝しています。

「みなさん」とは、スレ住人全員のことであるので、お伝えいたします。

>>238では触れませんでしたが、
「発言できないもののために闘った」のは、スレ住人全員がそうだと思っています。
批判的な目を持っていながらもずっとROMしていた人々には、
「発言できないもののために闘う」ってどういう事なのか、何となくでも通じたと思うんですね。
こういう事を、それぞれの人生において、やっていって欲しいなあ=期待、なんです。

パートいくつのスレか忘れてしまいましたが、
筋肉グループをこっぴどく罵倒したレスの中で、確か俺は
「何らかの”力”を持っているなら、
イジメを見つけた時、恐喝を知った時に発揮するべきだった」と書きました。
彼らには、その時に、闘って欲しかった。
学校も、誰が発言できないものであったのかをよく考えて、闘って欲しかった。

「発言できないもの」というのは、死んだ人々に限った話ではないんですよ。
虐げられたり押さえつけられたりして、自分の意見を言いたくても言えない人々のことであり、
ヒト語を持たない動物であり植物であり、
この世とあの世の狭間に存在するもののことなんです。

自分が持っているものを武器にして闘う時は、
どうか、こうした「発言できないもののために」闘って欲しいと思います。


254 :最低人類0号:2008/07/14(月) 11:51:48 ID:Z+x/nktB0
FjTccuo30
ありがとう。泣けてきた。あなたの文を読んで救われている人、癒されている人が
たくさんいると思う。自分もかつて発言できず闘わず朽ち折れた人間だから。
発言できないもののために闘おうと常駐し、何らかの形で書き込んできた人が
大勢いて(私も含め)、その人たちもすごく救われていると思う。
自分は文章力も表現力も余り持ってなくて至らなかったけど、何の力にもなれなかったけど
でもここに居続けて良かった。
ありがとう。総意ではないかもしれないけれど、私は感謝しています。

255 :最低人類0号:2008/07/15(火) 00:47:01 ID:R5H9bxNX0
>>247
成る程dです。
スレに晒された後リアルタイムで日記とか消してたようだし、その可能性もあるかもしれませんね。

>>248
>リーク内容の真贋は2の次で、どうやったら互いの足元をすくえるかにのみ〜

“責任の擦り合い”に“もっと悪い奴がいる”“あいつは〜してたから”…
ホモネタガセリーク以外にも同じことがいえますよね。他の在校生リークや学校の中とか。


>>245の期待〜は、まずは傍観者側の気持ちの問題だと自分は思ったんですよね。
意識改革とまで書くと大げさになっちゃうけど、今のまま仕方ない仕方ない言ってても何も変わらないし、
人のせいにしてればその場は凌げるけど、いつか破綻するときが来ると思うので。
何を言っても通じない人には無駄だと思うしそういう人には伝わらないだろうけど、
少しの希望を込めて書いてみました。

256 :最低人類0号:2008/07/15(火) 00:50:47 ID:R5H9bxNX0
>>253
ありがとうございます。そしてA君の勇気にも改めてありがとうです。




257 :最低人類0号:2008/07/15(火) 09:47:06 ID:yld7feH40
有罪に全員名前と顔がさらされてこの世とあの世の狭間に存在するようになればいいね。腹が立つ。

258 :最低人類0号:2008/07/16(水) 01:22:36 ID:q2fN0ymHO
>>253
とても大切なお話ありがとうございます。
生物、植物、動物、そして人。人としてしなければならない事、
人間でないと出来ない事、人間とはどう在るべきか、深く考えさせられます。

そしてA君、ありがとうございました。こちらこそとても感謝しています。
A君は悪質なデマ、でたらめから被害者君を守れた唯一の人です。
一人で悲しみや後悔を抱え込まないで、がんがんニックさんにメール下さいね。
遠くや近くに住むこのスレの住人が一緒になって守り続けます。



259 :最低人類0号:2008/07/18(金) 16:53:09 ID:asgWEGKp0
>意識改革とまで書くと大げさになっちゃうけど、
>今のまま仕方ない仕方ない言ってても何も変わらないし、
>人のせいにしてればその場は凌げるけど、
>いつか破綻するときが来ると思うので。

ほんとにそう思う。
「凌げるその場」ってのは、今は、昔と違って断然小さくなっちゃってるんだよね。
いつも引き合いに出して申し訳ないけど
例えばモマイさんが言ってるようなことは
「仕方ない」でなんとかその場を凌いできた世代が言ってることを
まるっと繰り返してるだけに過ぎないと俺は思うんですよ。
それじゃ、もう全然ダメなわけでさ。
いいかげん気づかなきゃね。

>>254,>>256,>>258
俺の文章力たってたいしたものではないですが
半年以上たずさわってきて、考えたこと、感じたことを
何とかして伝えたいなと思いますた。
発言できないもののために闘うって、とても難しいことだと思う。
でも現実に、こうして「出来る人たち」も存在してるわけなんで。
独りでは難しくても、手を合わせれば出来ることもあるし。

俺もいろんなことを学びました。
特に、ニュース議論板の検証からは多くをインスパイアされました。
何と闘えばいいのか、何の為に闘えばいいのかが分かり、
みなさんに深く感謝しています。

260 :最低人類0号:2008/07/18(金) 17:08:29 ID:asgWEGKp0
>>257
「この世とあの世の狭間に存在するもの」について
多分、誤解してると思うわw

「精霊」のことです。「妖怪」でもいい。
かつての日本や世界各地の少数民族は、そういったものの存在を
とても大事にしてきましたよね。
神の使いとしての生き物とか、火の神や水の神といった小さな神々たち、
霊媒師、いたずらものの妖精とかも。
そういうものたちの助けが無ければ、ヒトは道をあやまります。

この世は、「力(いろんな意味で)を持っている男たちonly」で回っているわけではありません。
それだけで回っていると勘違いしてる連中・それだけで回そうと企んでる連中が居るから
イジメなんてものがうまれるんじゃないかと思いますね。

261 :最低人類0号:2008/07/18(金) 22:08:01 ID:VGaKQPuFO
みなさんお疲れ様です。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18HO085.html
2年前にこれがあったの、、思い出した。今頃とかごめんなさい。
一人一人が出来る事、やらなければならない事、たくさんあると思う。


262 :最低人類0号:2008/07/19(土) 11:14:00 ID:F8al0IZN0
>>261
乙です。

第1章第2条(基本理念)、第6条(国民の責務)、第7条(名誉及び生活の平穏の配慮)
重要ポイントですね。

しかし、この基本法が出来た後になる昨年、年間自殺者数が問題になりました。
いくら国が旗を振っても、「当事者の問題だ」とする考え方をする人間がいる限りは
改善されることはないだろうと思うよ。

263 :最低人類0号:2008/07/20(日) 15:52:19 ID:39NTfe32O
優しい子がまっさきに切られるなんておかしいよね

264 :最低人類0号:2008/07/23(水) 10:59:47 ID:D9FZ2Fo/O
>>263
優しいというのが悪党=サイコパスから見れば、恰好のつけ込みどころなんだよね。
小泉純一郎がノウノウと表を歩ける歪な国だから、
O君も無駄死にのようになってしまうのかねえ?
何だか人ごとに思えんよ。
何でも有耶無耶にして見切り発車を繰り返す風潮もイヤだ。滝川の事件と経過を見ると世相の縮図そのものだよ。

265 :最低人類0号:2008/07/23(水) 11:14:59 ID:rWT/xP3AO
無駄死ににしないように検証を頑張ってきたんでそ

そうやって頑張る人達がいるのも世相の写しなのよん

266 :名無しさん:2008/07/23(水) 21:45:34 ID:ut4wK5h70
神戸の高校生自殺、2ちゃんねるに情報開示命令2008年7月23日

神戸市内の私立高校で昨年7月、同級生から金品を要求された男子生徒(当時18)が飛び降り自殺した事件で、兵庫県内の10代の女性がインターネットの掲示板「2ちゃんねる」で事件に関与したかのような虚偽の書き込みをされたなどとして、
2ちゃんねるの管理人に対し、書き込んだ発信者の情報の開示を求める仮処分を申し立てた。
東京地裁は昨年12月、開示を命じる仮処分決定をした。
申立書によると、自殺した生徒の同級生らが恐喝未遂容疑で逮捕された昨年9月以降、女性が事件の関係者であるかのような書き込みが始まった。
名前や住所、家族構成などが類推できるような記述があったほか、「(自宅の)雨戸が閉まっている」など女性を監視しているような書き込みもあった。
女性の母親は「娘はまったく事件と関係ないのに、顔写真が掲載されるなどとても怖い思いをした。
ネット社会の中で同じような思いをしている人はたくさんいると思う」と話している。

asahi.com(朝日新聞社):神戸の高校生自殺、2ちゃんねるに情報開示命令 - 関西
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807230059.html

267 :最低人類0号:2008/07/24(木) 03:25:59 ID:WrDbXP1+0
>>266
晒してたやつは訴えられればいいんだよ


268 :最低人類0号:2008/07/24(木) 04:15:15 ID:Gr/OrAcD0
◆KITAAAAdiA

269 :最低人類0号:2008/07/24(木) 17:03:21 ID:0CnKkeba0
>>267に同意。

野球部生徒のHPみたらターゲット一人しぼりこんで
しつこくいじってたよ。
あきれたわ。

270 :最低人類0号:2008/07/24(木) 22:51:07 ID:VISk1g84O
逮捕された生徒以外なら誰が申し立てても、
同じような結果がでる筈だよ。
逮捕されてないんだからね。
逮捕されていなければ、社会制度上ほぼ全面的に無実ということ。

271 :最低人類0号:2008/07/25(金) 01:50:42 ID:wnUKL5mH0
>>266
乙です。
ニュー速?にスレ立ってたのはもう落ちたんでしょうか。>1しか見られなかったので
記事だけ貼っておきます。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001257171.shtml

ちょっと過去スレ探してたんですが、最初に名前晒されたのはmixi繋がり?で色々掘られたみたいだけど
野球板とかで度が過ぎる粘着してた人がいましたよね。
どこまで開示できるかはわからないけれど、逮捕されてない人間を執拗に“関係者だ”と
中傷し続けた人は今後訴えられても仕方ないかも。

資料室読んでたら半角が後出し(色々晒された後)で他スレに名前を書いてたのもそうだけど、
“半角が2番目の被害者になる可能性が〜”と親と警察に行くと書き込みしてた自称滝川生がいましたが
長文考察さんがこのIDの他のレスを見てくれと書かれてたので見てきたらかなり香ばしい感じ。
彼は本当の滝川生かもしれませんね。

>>269
現在進行形の話ですか?なんかもう呆れてしまう…

272 :最低人類0号:2008/07/25(金) 02:26:09 ID:vUomCDveO
>>271
--- 以下スレ情報 ---
【裁判】事件に無関係の女性を2ちゃんねるで中傷 発信者情報開示を命令 ひろゆき氏の住所が分からず未開示の状態 (1001)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216787983/
【裁判】 "「書き込み、実名に」の声も" 2ちゃんで事件に無関係の女性中傷→発信者開示命じるも、ひろゆき氏の住所不明で未開示★2 (1001)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216801958/
【裁判】 "「書き込み、実名に」の声も" 2ちゃんで事件に無関係の女性中傷→発信者開示命じるも、ひろゆき氏の住所不明で未開示★3 (971)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216818567/
【おまえら】 事件と無関係の女性をネット中傷 自宅への嫌がらせを呼びかけ 【滝川ルネッサンス】 (243)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216774531/



273 :最低人類0号:2008/07/25(金) 02:45:49 ID:dDo5GHoRO
>>271
ニックさん、お祭りの原因は、滝川高校の対応や姿勢が招いた産物ではないですか?
あまりにも保身に因る隠蔽体質と、まるで他人ごとのような無責任さを露骨に晒してしまったが故の、反発が招いたという側面も否めませんよね。
初期の段階で真摯な姿勢を見せて、虐めを認めて然るべき対処に徹していたなら、
妙な盛り上がりを見せることもなかっと思いますよ。
あの対応に全てが集約されているのではないですか?
現に今現在、この事件の真相が解明され解決したと感じていない人も多いのでは?
このスレの存続理由も、そこにあるのではないですか。
皮肉なことに、このタイミングで話題が出てきてことが、逆に風化防止に一役買っているようですね。

匿名掲示板にモラルを説くことも大切かも知れませが、滝川高校にこそ責任があると思いますよ。

274 :最低人類0号:2008/07/25(金) 02:58:55 ID:kF07bwXR0
ごめん

275 :最低人類0号:2008/07/25(金) 06:55:33 ID:wnUKL5mH0
>>272
dです!続きがあったんですね。もう落ちたんだと思ってましたorz。

>>273
は?自分はニックさんじゃないですよ?仰ってる意味はわかりますが、>>273の意図がわからない。
名無しの人を名指しで呼ぶのは>>273の勝手ですが、書き方位見分けられてからでお願いします。

276 :最低人類0号:2008/07/25(金) 08:36:35 ID:fpTW+LF00
>>273
学校の対応に問題があるというのと
2chソースを鵜呑みにして祭り上げるというのは別物でしょ
学校が悪いから無関係の人が被害にあっても仕方ないということはないし
祭りで騒いでた人はイジメの加害者とどこが違うの?
祭りで騒いでた人もゆるせない


277 :最低人類0号:2008/07/25(金) 15:51:04 ID:yZrGanlgO
集団レイプごっこを匂わせる日記の内容ってどういうこと書いてたの?

278 :ニック ◆2HZJtGjN8E :2008/07/25(金) 17:44:33 ID:03xT6a0I0
>>271は俺ではありません。
で改めて>>273
仰ってることは分かります。でも、>>276に前面的に同意ですね。

学校が校内・校外に対して対応を誤ったのは確かでしょう。
しかし、誤ったのであれば、どこが悪かったのか・今後どうすればいいのかを
考えなきゃいけません。

そうした「やるべきこと」を「やらずに」晒しに走った者については
やはり短慮を批判しないわけにはいかないですね。
また、その晒しに便乗して祭った者たちが、
「元は学校が悪いんだから何やってもいいだろ」と開き直るのも間違ってます。

世の中には、理不尽なこと、納得できないことというのは
ごまんとあります。
それを問題提起したり何とか是正しようと、多くの人達が知恵をしぼっているわけです。
ネット/リアルを問わずね。

それだのに、勝手に絶望して、勝手に諦めた挙句、
匿名であることを利用して「報復」や「憂さ晴らし」をされてはかないません。
簡単に書き逃げたり、やり捨てる行為は、きちんと批判されなければならないし、
法に触れる部分はきちんと罰せられなければいけない――と、俺は思いますね。

279 :ニック ◆2HZJtGjN8E :2008/07/25(金) 17:57:11 ID:03xT6a0I0
>>271
>長文考察さんがこのIDの他のレスを見てくれと書かれてたので見てきたらかなり香ばしい感じ。
>彼は本当の滝川生かもしれませんね。

長文考察さんのレス→ http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/94.html
ここで言ってる、ID:sca+MVUy0のことですよね。
このIDは、ケーキ写真の中のBを特定してますね(いま気づきました)。

うーん……

長文考察さんのレス、特に43番の「漢字一味」についての考察、
俺ってば実はよく理解してないんだよねえ……
ちょっと、あとでゆっくり考えてみます。


280 :最低人類0号:2008/07/25(金) 18:35:21 ID:5PmXiTdx0
話ぶった斬りでごめん!なんだけど
266の記事って7月23日前後に再度開示命令が出たって話なのかな?
12月の開示命令の話が何故ここにきて2社のニュース記事に
なってんのかいな?と不思議に思ったもんで。
誰かエロい人教えてください。


281 :ニック ◆2HZJtGjN8E :2008/07/25(金) 22:08:11 ID:03xT6a0I0
>>274
どしたの??

>>277
「匂わせる」んじゃなくて、
そういう遊びをやっていると、複数人が書いてたんだよ。

282 :最低人類0号:2008/07/25(金) 22:25:27 ID:03xT6a0I0
>>280
よく分からないけど、開示命令は何度も出されているんじゃないの??

それはそうと、
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216818567/125とか、
何故かキジョとかに責任をかぶせようとしてるのが
若干名(一人?w)居るみたいなんだけどさ。
キジョスレは最初から、この手の晒しなんかまるで相手にしてなかったことは
過去ログ見ればすぐに分かるのに、かなり奇妙だね。

283 :最低人類0号:2008/07/25(金) 22:39:07 ID:mrFxv8ZI0
>>282
相手にはしてなかったけど
キジョスレにその手のは居たよ
皮粘着のライダーマンとか被害者の名前や彼女情報を執拗に晒すのとか

284 :最低人類0号:2008/07/25(金) 23:54:12 ID:wnUKL5mH0
>>279
d&そうなんです。自分が“滝川生かも”と思ったのもそれです。

ケーキ写真にBが写っているとID:sca+MVUy0がレスしているのは9月23日ですが、
フットサルの写真が晒されてケーキ写真と照合?したのは10月3日〜ですよね。
9月23日の時点ではプリクラ他晒されてた運動部以外はどれが誰だかわからない状態だったような。
滝川生もしくはBを知ってた人物、っていう可能性は高いですよね。

長文さんが書かれてる通り晒されてた運動部の情報晒しもいくつかしていますが、
どこかで晒されたものを後出しコピペか自ら晒したのかすら自分には判断できませんが
書き込み見る限り悪質なのには変わりないです。

285 :最低人類0号:2008/07/26(土) 00:13:22 ID:j0bLARYq0
>>280
12月に開示命令が出たものの未だ何も解決してないのでアクションを起こしたんですかね。
…ちょっと自分も分からないので>>272のスレに詳しい事が書かれてればいいのですが。

>>282
専スレが立ってた時にしつこく書き込んでた人でしょうかwその1レスしか見てませんが
“あっちの方が酷かった!”みたいな責任転嫁ですかね。

>>283さんが仰るように粘着質な人は何人かいたし、スネークも現れてたようですが
どれもソース無しで根拠のないものが多かったような。

記事にあるような“身辺の監視”とかは記憶にない(専スレでの話ですか?)のですが
プロフ等で簡単に身バレしそうな個人情報を書いてた彼女自身も少なからず軽率な部分が
あったかもしれないけれど、実際こんな書き込みされたら恐怖どころじゃないですよね。

286 :282:2008/07/26(土) 12:19:05 ID:cD8eD8tF0
>>283
そういうのが居たのは知ってる。
でも、そういう連中のホームグラウンドはキジョスレではなかったよね?
よそから出張してきて、冷静な検証を行っていたキジョスレを引っ掻き回して、
出所不明・真偽不明の情報を元に叩きまくる先端のスレへと
故意に変えようとしていたと思うんだよ。
(そういうスレは他にあったのに、
 何故キジョスレに手を入れなければなかったのかとても不審だ)

最後の方は、相手にしたくない本来の住人は見放したよね。
キジョスレは、既婚女性・母親ならではの視点で
事件を見つめていく素晴らしい特性があったのに、
めちゃくちゃにされてしまって、俺はけっこう怒ってる。
そして今また、全ての罪をキジョスレ住人におっかぶせようとは……
非常に悪質で、卑劣だと思うよ。
何となく、キジョスレに粘着していた「自称リーク在校生」と
印象がかぶったりもしてる。
情報開示されたら、そこらへんのからくりも分かると思うんだけどね。


287 :最低人類0号:2008/07/26(土) 12:24:29 ID:9kLJXy2B0
>>286
>冷静な検証を行っていたキジョスレwwwww
それは無い 

288 :282:2008/07/26(土) 12:39:05 ID:cD8eD8tF0
>>284
ID:sca+MVUy0がケーキ写真を晒して特定したのは、オカルト板みたいだね。
プラス、キジョ、vip、お受験板くらいまでしか追えなかったので
そのIDは全くノーマークだった。
長文考察さん、全視点的によう見てはったんだなあ。改めてすごい人だー

ケーキ写真自体は、mixiから掘られたと思うけれど、
掘って晒したのが一般ちゃねらーであっても、
一緒に掘られたプリクラ写真に名前が明記されていたメンバーくらいしか
特定できないはずだよね。
ID:sca+MVUy0が特定したレスを誰も裏付けることが出来なかったから、
簡単に裏づけができるプリクラ写真が、大々的に出回ったと思うんだ。

このIDの人は、今回話題になってる彼女について異様に詳しいね。
また、プリクラに映っていない生徒の詳しい情報も書いていたと思うし。
滝川生ではないかと俺も思うな。

289 :282:2008/07/26(土) 12:59:32 ID:cD8eD8tF0
>>287
まあ全員ではないけれどねw
でも、冷静な視点で真面目に粘り強くレスしていた住人が何人も居たのは事実だよ。

一つ言っておきたいのは、
ID:sca+MVUy0にせよ、他の「自称在校生」にせよ、
リスクをおかしてまで伝えたいことがあった、という可能性までを否定したり
批判したりする気はないのね。

100歩ゆずって、彼らが「真実に近いこと」をリークしたんだとしても、
やり方を間違えたという事は批判しなきゃならないんだわ。
そこらへんは>>278に書いた通り。

自分勝手に、そして手軽に、
ネットを報復や私怨の憂さ晴らしの場所にすることは許されない。
さあ祭りになった、便乗してミソもクソも一緒に叩いちまえ、と火病を起こす前に
別のやり方が無いかどうか考えるべきだったね。
ちゃねらーの中には、"みる目"も"きく耳"も"考える頭"も持ってる人々は、
少数かも知れないが居るんだから、
知恵を借りたり、どうしたらいいか一緒に考えるという方法もあったはずだよ?

まあ今後は、同じ間違いを繰り返さないようにして欲しいと思うね。

290 :282:2008/07/26(土) 13:09:03 ID:cD8eD8tF0
ま、分かりやすく言うなら、
>>273で出ているように
学校や加害者と同じレベルに立って、
同じようなことを、同じようなやり方でやっても誰も支持しないよってこと。
本気で「闘う」のであれば、もっと志を高く持たないとダメです。

291 :最低人類0号:2008/07/27(日) 02:34:12 ID:nCmjqXBh0
>>288
自分も読み返してから気付いたので、改めて長文さんの着眼点に脱帽です。

オカルト板ではID:sca+MVUy0のレスを挟んで“滝高生”のレス(携帯から)があるけれど同一人物ですかね…。
「書き込んだ発信者の情報の開示」というのが押さえているIDだけなのか、片っ端からなのかとか
具体的にどういった形で請求されてるかはわからないけれど、内容の大小問わず私怨にしろ愉快犯にしろ
明らかにされるといいのですが。

>>299で書かれてるようにネットを報復や私怨の憂さ晴らしにする事は許されない事だし、
その中に今回の事件を近くで目にした耳にした在校生の便乗が含まれているとなると
2ちゃんで祭りになっていた事や学校の隠蔽が発端だった事他、色んな理由があったにせよ
逮捕者や被害者のHPで悪口を書いた人間と同じレベルなわけで、例え書き込みの中に
真実が含まれていたとしても悲しいし、他のガセリーク者にも言えることですが
もっと他にやり方がなかったのかと怒りが沸きます。


292 :最低人類0号:2008/07/27(日) 14:08:51 ID:8O5iC0Yw0
test

293 :最低人類0号:2008/07/27(日) 23:06:39 ID:pifnrQvc0
>>291
長文考察さんには、
2ちゃんリークレスを含めた事件の全体像を今どう捉えているか、
是非きいてみたいよね。


294 :最低人類0号:2008/07/29(火) 11:49:11 ID:8kqY0SutO
すべては解決している。
逮捕の4名以外に事件に関係したものはいない。
それは警察サイドの捜査と発表で確認された周知の事実。
神戸新聞に載ったネット抽象に対する仮処分の記事を見ても、まだわからないかな?
無関係なものに濡れ衣をかぶせるような卑劣極まりないマネは、たとえ実名ではなくとも犯罪。
ここで書かれてきたことは犯罪そのもの。
検証だと称して、無関係な人間に疑惑を持たせるような卑怯なマネはやめること。
長文考察だのニックだの、くだらないハンドルネームまで使いネット中傷をするのが、それほど楽しいか?
匿名掲示板で、詰まらない探偵ごっこや飯事をするのは直ちにやめなさい。
小学校ではないのですから。
法的措置を取られても文句は言えないね。
いったい生徒たち・卒業生たちの心をどれほど傷つければ満足なのか?
君たちのくだらない探偵ごっこが、ご遺族や沢山の関係者を傷つけているのだと知っての確信犯か?
すべては警察が結論を出している。
お為ごかしや正義を装って自己満足のために、まったく関係のない人間を苦しめてきた悪戯を詫びなさい。
君たちこそ立派に犯罪者ですよ。
恥を知りなさい。
4名の法的手続きを以て解決しています。
法的措置を取られてもいいのですか?

295 :最低人類0号:2008/07/29(火) 12:25:18 ID:t979twMIO
ハイハイお疲れ様ー

296 :最低人類0号:2008/07/29(火) 20:03:11 ID:BQOZhJy20
ここか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000102-mai-soci

297 :最低人類0号:2008/07/29(火) 21:08:26 ID:iwEW58nR0
>>266の朝日のソース出てから、
工作員どもが騒がしいね。見苦しい。

ざまーみろ!


298 :最低人類0号:2008/07/29(火) 21:56:30 ID:wm/Xt+YdO
中学生・高校生の為のチャット&掲示板です。みんな遊びに来てね。

http://www.freepe.com/i.cgi?ojisansuki

299 :最低人類0号:2008/07/29(火) 22:30:35 ID:skWk+76h0
>>294
あなたが言う、「無関係な人間に疑惑を持たせるような卑怯なマネ」というのは
長文考察やニック以前に、もっともっと派手に行った者たちがいたんだけど、
どうしてそいつらを恫喝しないわけ?どうして恫喝できないのかな?


>いったい生徒たち・卒業生たちの心をどれほど傷つければ満足なのか?
>君たちのくだらない探偵ごっこが、ご遺族や沢山の関係者を傷つけているのだと知っての確信犯か?

自分がやった悪行を誤魔化すために、
「生徒たち」「卒業生たち」「ご遺族」「沢山の関係者」を
都合よく隠れ蓑にするのはやめたまえ。

このスレが、「生徒たち」「卒業生たち」「ご遺族」「沢山の関係者」に
どれだけ配慮したり考えてきたか
ROMしていた者はちゃんと知ってる。

お前こそ恥を知りなさい。

300 :最低人類0号:2008/07/30(水) 00:02:00 ID:Wra7F4Xc0
>>299
馬鹿か?
るいネットの工作員め。相変わらず低脳だな。
異様な思想集団。


泥棒やった奴を捕まえて注意してる奴に
「もっと酷い犯罪してる奴がいるけど
どうしてそいつらを注意しないの?どうして注意できないのかな?」って言ってるようなもんだ(大爆笑)

屁タレ!

301 :最低人類0号:2008/07/30(水) 00:03:19 ID:5NQsN4k70
>>294
>逮捕の4名以外に事件に関係したものはいない。

639 名前: 最低人類0号 投稿日: 2008/04/16(水) 01:31:44 ID:UmMVAivl0
>>634
発端となったサイトは 約二年前、フットサル同好会の情報交換の場として開設。今春閉鎖されたが、フットサル仲間が再び作り直した。
その後、男子生徒の裸の下半身の写真や、強引に開脚させた姿を撮影した動画を載せるなど、次第に「いじめの場」に悪用されていった。
同校の多くの生徒がこのサイトの存在を知っていた。 (中国9/21)

今回逮捕された少年の1人(18)が同好会のHPを開設したことがきっかけだった。
これを見た別の生徒から「(生徒と)つるんでいるのか」「気持ちが悪い」などと冷やかされるようになり、次々と個人ページは閉鎖された。
だが、生徒のページだけは残された。ここに、生徒が服を脱がされる写真や中傷の書き込みが投稿されるようになった。(朝日9/26)

いじめはエスカレートし、下半身の写真がサイト上に掲載されたのは今春。携帯電話を介して同級生の間に広まった画像を見せられても
「いじめられている」とは口にしなかった。 (中日9/18)

3年生になった今春、再び開設され、内容は、生徒への中傷に変わっていた。電車内で無理に歌わされる姿を動画で流したり、裸の写真を
掲載したり……。 ほかの生徒が「面白い、もっとやれ」とけしかけたこともあって、いじめはエスカレートした 。 (読売9/25)

事件が起きた私立高に友人がいる生徒で、「あの子(被害生徒)のメールアドレスは校内だけでなく、他の学校の人にも知られとった」。
「違う学校の生徒にも(約束は)有名やったから、あの子のことを知らん人も、ふざけてメールを送っていた」というのだ。 (毎日10/31)

「いじめていたのは、逮捕された少年らだけではなかった」という証言もある。
【A君や逮捕された少年らをよく知る人物は・・・】
「本人が『**君にいじめられとう』って言ってたらしいから。別のグループか知らんけど、帰る時に荷物を持たされていたみたい」(ウラドリ10/18)

302 :最低人類0号:2008/07/30(水) 00:10:51 ID:Fsk6UTv+0
>>300
低脳はお前だ。
泥棒やったと捕まえるのなら、全員を捕まえろと言ってるんだよ。
わかったかへたれ。


303 :最低人類0号:2008/07/30(水) 00:20:10 ID:Fsk6UTv+0
>>301
>>294は、
いじめは犯罪ではない、いじめをなくす必要はないと言ってるので、
そういう記事は目に入らないのさ。

>>294は、>>261の「いじめ対策基本法」を無視してるってわけだ。
国が国民にこうしなさいと求めてることを、やらないと宣言してるようなものだね。

304 :最低人類0号:2008/07/30(水) 00:47:15 ID:G2Xli/u+0
るいネット

305 :最低人類0号:2008/07/30(水) 01:10:09 ID:vek9yuzDO
294が半角カナか漢字暗号かホモ好きガセ野郎か知らないが
書き込みが減ってる所にわざわざ燃料投下とは…
よっぽど追い込まれてるんだろうな…

306 :最低人類0号:2008/07/30(水) 16:13:53 ID:m4DiNqzN0
>>305
ワッハッハー

追い込まれてるのはお前じゃないの?

身辺整理しとけや(笑)


307 :最低人類0号:2008/07/30(水) 18:19:12 ID:3sSTS+jo0
>>306
長文考察さんやニックさんが困ることは何も無いんでは?
実際問題だったのはガセや私怨を垂れ流した奴なんだから。
冷静な目で見てる人には問題をすり替えてるとしか思えないよ、あなたの発言。
っていうか、あなたに何か迷惑が及んだの???


308 :最低人類0号:2008/07/30(水) 20:24:49 ID:vek9yuzDO
>>306
貴女は誰の代理人なのかしら?

309 :最低人類0号:2008/07/30(水) 21:25:11 ID:acv+EfTa0
>>307-308

思想教育はいけませんよ。


310 :最低人類0号:2008/07/31(木) 00:43:01 ID:pddWg/ni0
>>279
>長文考察さんのレス→ http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/94.html
>ここで言ってる、ID:sca+MVUy0のことですよね。

このIDのレスが見れる人にはお見通しだよね

311 :最低人類0号:2008/07/31(木) 01:23:29 ID:edfXdPCNO
>>280
この記事をみてて、積水ハウス在日差別裁判事件の時の
報道を思い出した。
何らかの意図でもってキャンペーンしてるんだろうね

312 :最低人類0号:2008/07/31(木) 15:54:21 ID:EpQmL4yH0
>>311
2chでは度々ネットニュースが引用されスレが立ったり
話題になったりするでしょう?
そこに目をつけ発信する側が利用されるのを目的に出したニュースかも?って
思ったんだよね。言論を封じ込める脅しなのか、2ch潰しの布石???
考えすぎかな?

313 :最低人類0号:2008/07/31(木) 16:27:49 ID:Nyibj0nN0
2ch潰しwww
ネトウヨの陰謀論なみだなwww

314 :最低人類0号:2008/07/31(木) 17:37:10 ID:6klH2LtmO
こんなところでコテつけて文化人気どりでオナニー文章書いて悦に入ってるバカが痛すぎる。。。
なんにも出来ねーネット弁慶のカスがネット検証だぁ???
さっさと結論のひとつも書いてみせろよwww
さっさと告訴されろ罪人が!!!
まあ結論なんか書けねーんだろ馬鹿すぎてwww
くたばれ犯罪者どもが!!!

315 :最低人類0号:2008/07/31(木) 19:43:57 ID:mLPQkDgt0
>>294
“事件は解決している”というレスがある度に書いていますが、警察が捜査されたのと
学校が認めたのは“恐喝&恐喝未遂”だけですよね?新聞報道や各スレ見られての
発言でしょうが、そちらこそわかりませんか?

>逮捕の4名以外に事件に関係したものはいない
と仰るなら、HPの中傷やアクセス二万件や閲覧者と見られる人物から
金を送れと匿名メールが再三送信された事、複数の生徒が被害者に
「あいつは金の収入源」といい続けた事は全て嘘だという事になりますが、
その辺りも踏まえた上での発言でしょうか。

316 :最低人類0号:2008/07/31(木) 20:06:06 ID:mLPQkDgt0
>>314
>さっさと告訴されろ罪人が!!!

何の罪で誰からか聞いてもいいでしょうかw?自分はコテ付けて動いてるわけじゃないけど、
逆に訴えられた方が色々な事がわかっていいかもね。
ここでは書けない事や敢えて伏せてる事もあるだろうし。

後、“結論”を書けというけど、小説や漫画じゃないのは理解されてますか?
何を以て“結論”といえるのか逆に教えてほしいもんです。
何も解決してないのに結論なんて書けるわけがないと思うのですが。

317 :ニック ◆2HZJtGjN8E :2008/08/01(金) 02:30:54 ID:+eg35T/60
賑やかスねー 夏休みらしくてイイねー(・∀・)y─┛~~


>>294さん、ずいぶん熱心に俺の心配してくれてるけど大丈夫ですよ。
ありがとさん☆

318 :ID:mLPQkDgt0のバカ晒し:2008/08/01(金) 15:56:12 ID:3pFT2iQg0
>>316
>後、“結論”を書けというけど、小説や漫画じゃないのは理解されてますか?

小説や漫画に結論? ワッハッハッハーw
小説や漫画が何を論じているんですか?
答えてみろやクズ!

勿論結論のある小説や漫画は存在する。
しかし、すべての小説や漫画に結論は存在しない。

ここは「小説や漫画」ではなく「評論や論文」とすべきとこであろう。

小説や漫画にあるのは「結び」「結末」「終わり」などであって、議論や推論から導き出した「結論」とは違うぞ!

>何を以て“結論”といえるのか逆に教えてほしいもんです。

教えてやるよ。
結論とは・・・議論の結末。
    ・・・推論において既得または仮定された知識を前提として導き出した判断。断案。

314は議論、推論から導き出した結論を書いて見せろといってるんだよ。
解ったか?クズ!

>何も解決してないのに結論なんて書けるわけがないと思うのですが。

バカ!結論と解決を同義にしてるクズ!

ID:mLPQkDgt0に小学生レベルの国語力がないことは言うまでもないが、
315-316と恥さらしの2連投してるあたり、かなりのトンデモであることは間違いない。

ID:mLPQkDgt0←☆ざまぁーカンカン河童の屁〜w(大爆笑)☆☆☆

319 :ニック ◆2HZJtGjN8E :2008/08/01(金) 16:04:27 ID:+eg35T/60
ここでは、「議論」というものは、しておりません。

320 :最低人類0号:2008/08/01(金) 16:05:26 ID:vaZa100o0
なんか空気嫁なくてスマン

>>318
>ID:mLPQkDgt0←☆ざまぁーカンカン河童の屁〜w(大爆笑)☆☆☆
はげしくワロタ

321 :ニック ◆2HZJtGjN8E :2008/08/01(金) 16:08:39 ID:+eg35T/60
罵詈雑言の文化って貴重なものだったりするんだけど、

>ざまぁーカンカン河童の屁〜w

古き良き時代の罵倒語って感じで、なんかイイねw

322 :最低人類0号:2008/08/01(金) 21:47:21 ID:XH1q8k8N0
>>318
斜め上からのご指摘&>>314の通訳dです。


323 :最低人類0号:2008/08/02(土) 17:41:06 ID:CfWnlGHg0
>>288
>ID:sca+MVUy0がケーキ写真を晒して特定したのは〜〜
>〜このIDの人は、今回話題になってる彼女について異様に詳しいね。

異様に詳しいってどれ位?
mixiで名前やプロフが晒されてしまった時に情報が出ていたものか
ID:sca+MVUy0しか知らない情報が書き込まれていたのか・・・。
プリクラに写っていない生徒は3年生?
過去ログ見られなくて資料室頼りっぱだから書ける範囲なら教えてほしい。

324 :最低人類0号:2008/08/02(土) 18:42:42 ID:25xqSb1rO
のうのうと生きてんのか

325 :最低人類0号:2008/08/04(月) 23:01:23 ID:96ZCw1dL0
とにかく、あの学校の教師はほとんどが腐ってる。もう受験とか入学とかするな。あの学校は潰れるほうが世のためだ。

326 :最低人類0号:2008/08/06(水) 12:03:25 ID:RkezoXrz0
昨今のいじめ報道に対する苦言。

「本当はいじめられる側にこそいじめを受けて当然の責任がある。むしろいじめられる側には
積極的に制裁を加えなければならないのにそういった報道が出来ないのはおかしい」

露木茂談。

露木茂氏はこの事件の被害者に対してもこんなこと言えるのだろうか?マジに問いたい。


327 :最低人類0号:2008/08/06(水) 12:15:02 ID:LukISj6s0
>>326 っで、ソースは?

328 :288:2008/08/06(水) 21:09:59 ID:gGlqEeyl0
>>323
ごめん、勘違いしてました。
"特に"このIDが詳しいという事ではないみたいです。

前にパート2だったかに、
昔のまとめwikiには彼女の情報が異様に詳しいと書いたことがあったんですが
それと、>>288に書いたIDをごっちゃにしちゃったみたいです。すいません。

昔のまとめwikiでは、例えば、彼女が既にやめているバイト先のことなんかが
載っていたと思うんですが、それなんかもmixiに書かれていたんだろうか??
なんとなく、以前からTのことをよく知っている人物の仕業かな?と
思っているもので、ごっちゃにしてしまったみたいです。


329 :最低人類0号:2008/08/09(土) 19:10:56 ID:7E5I/2On0
>ところが、ちょうどこのころ、18歳の少年が作ったフットサルチームのホームページ(HP)を見た同高生徒たち
> から、少年らがからかわれるようになった。「あいつ(生徒)とつるんでるのか」「きもいぞ(気持ち悪いぞ)」。
> このことがきっかけで少年らは生徒を敬遠するようになった。

流れをぶったぎるようなスマソだが、何故、回りから被害者とつるむのがキモイと
いわれたのだろうか?
これがそもそもの発端だと思うし。



330 :最低人類0号:2008/08/09(土) 23:14:21 ID:OiCzVt3pO
一人を標的にして疎外し村八分にしてみせる。
その標的の存在を全面否定して尊厳を踏みにじることで、
自分の存在価値を誇示したり、
仲間との関わりの道具(踏み絵)にしたり、※(空気嫁ってな感覚)
単なる愉快犯として欲求不満を満たしたり、
または、自分が標的にならない為にビビり同調し加担したりと、
動機には幾つかの側面がある。
あるものはサイコパスで罪悪感の欠片もなく、
また、あるものは良心の呵責を押し殺す。

ある時、近しい仲間の1人にそのスケープゴートの役割がやってくる。
すると近しい仲間も我が身可愛さに、標的になることを怖れて、その1人に距離を置くようになる。
普通はそれで済むケースが殆どだが、この近しい仲間はそれに留まらなかった。
「オメエも仲間かよ!キメエ奴!」と、からかわれ、
「俺たちはそんなダサい奴じゃねえよ!俺たちも実はコイツをからかってたのさ!金にもなるしな!よく見てろよ!」
と強がって虚勢を張って見せる。
そこで残酷なリンチ(主にメンタルの)のスイッチが入る。
近しい奴らのリンチと全体の村八分が絶妙に噛み合い広範囲なリンチへと発展しエスカレートしてしまう。
便乗する者、巻き込まれる者などサークルのメンバーは増えるばかり。
パチモンブローカー君までも金目当てに群がる始末。

唯一の救いは客観的に冷静に傍観しながら、その事態を解消するべく教員Mに訴えた心ある生徒だ。(言った相手が話にならなかったが)

刑事で引っ張れなければ民事で慰謝料求めて特定する手段もないではない。
遺族と協力者あっての話ではあるが。
このままそっとしておくか、追及するかは遺族次第。
どちらも選んでも決して間違いではない。

331 :最低人類0号:2008/08/10(日) 20:27:15 ID:CpEbSh5Q0
>>329
HP見た生徒達が言ったならHP内にそう思わせる要素が含まれてた?
キャッシュ残ってた辞書や日記見ただけでも十分インパクト大きかったけど。
(あれはからかわれた後の内容だったっけ…?)
まだ不特定多数が閲覧するようなHPじゃなかったんなら
キモイとか言ってたのは逮捕者達に近い間柄の奴だって事になるのかな。


>HPをもっと面白くして皆に見てもらう為に、
>被害者も嫌がり、やめてほしいと訴えたがBが許さなかった。
@wikiに転載されてるこの話はいつ頃にあたるんだろ

http://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/215.html
●ネットイジメの発端となったフットサルHPについて

332 :最低人類0号:2008/08/10(日) 20:45:01 ID:WhVobQp80
>>331
HPの開設が、公式のほうは2年の春、6hpのほうは2年の秋。
報道されていた粘土いじめは2年の秋。
キャッシュで拾われた、捏造が疑われる日記日付も11月、12月暮あたり。
閉鎖時期が3年進級直後くらい。
(これらはいずれも、議論板ではもっと詳細な推測がなされていますが)
下半身画像の撮影はおそらく3年の1月頃。
こんな事を考え合わせると、

>@wikiに転載されてるこの話はいつ頃にあたるんだろ

2年の最後、1月〜3月頃ではないかと思うんですが。
Hも同じように失敗談みたいな内容の日記を載せていたみたいだけど
途中で確か、ページ削除されたのではないかって話もあるので(@議論板)、
2月くらいからは被害者だけが祭り上げられていたんじゃないですかね?

333 :最低人類0号:2008/08/10(日) 21:57:33 ID:CpEbSh5Q0
>>332
レスありがとう。
そういえば12月の日記で「はじめまして」になってたのを今思い出した。


334 :最低人類0号:2008/08/10(日) 22:41:57 ID:WhVobQp80
どういたしまして。

2年の秋はじめの頃に、おそらく2ちゃよっぴが言っていた被害者の嘘があったとして。
それで一時期は冷えた状態だったと思うんですね。(誰か不明ですが、口もきかなくなった、という件がある)
それがきっかけで罰ゲームが始まったと思います。
非常識なゲームではあっても、どうにかこうにか再び練習試合も一緒にこなすようになり、
クリスマスにカラオケに行ったり、暮れには合コンなどをやっていたわけですから、
12月1月くらいまでは、まだ何とか親しい友人関係を結んでいたように思うのです。
問題はそれ以降ではないかと私は思っています。
剃毛画像?や動画などがHPにupされ(どのHPなのかはっきりしませんが)、
不特定多数――とは言っても、閲覧者は同じ学校の友人が中心だったと思いますが――の目に
晒されるようになり、徐々に不穏な空気になっていったものと予想しています。
「金」とか「恐喝」といったファクターが、
いつ頃&どのように&何がきっかけで入り込んできたのかは、よく分かりません。
しかし、5月中旬のIのメールよりも前、
4月から日雇いのアルバイトをしていたという報道もあるので
3月頃には既に具体的な金銭授受(罰ゲーム代金)があったようにも思います。

もちろん、小額のタカリはそれ以前からあったとは思いますがね。

335 :最低人類0号:2008/08/11(月) 09:21:07 ID:n+OLTKDJO
福島の柔道部暴行傷害事件のスレで
西の滝川第一 東の須賀川第一
って書かれてたよ

336 :最低人類0号:2008/08/11(月) 22:45:30 ID:U6iwxMe20
>>330
>唯一の救いは客観的に冷静に傍観しながら、その事態を解消するべく教員Mに訴えた心ある生徒だ。(言った相手が話にならなかったが)

これは、どこの情報でしたっけ?
週刊誌??

337 :最低人類0号:2008/08/12(火) 20:57:47 ID:3ltsHcZ/0
神戸市だとは聞いていたが須磨にあるんだな・・・ほんと近いな
まあ神戸市にも陰湿なのはたくさんいるからな

学校って必要あるのかねほんと
学校行事とかでれも屑共がプラスになることばっかじゃん


338 :最低人類0号:2008/08/13(水) 21:45:10 ID:iN5IWeRO0
資料室更新キターーーー^ー^

>>337
>学校って必要あるのかねほんと
>学校行事とかでも屑共がプラスになることばっかじゃん

受験者数水増し問題、世界史未履修問題、一向に減らないイジメ問題、
部活動や校外活動について全く一貫していない指導、
教員採用試験をめぐる汚職・不正、モンスターペアレンツ、
隠蔽体質、あとを絶たない教員の不祥事……

いっぺんゼロに戻した方がいいんじゃないかと思ったりするよ。
今週は、福島県須賀川市の柔道部内リンチ暴行傷害事件についてのスレを
チラ見してたんだけど、もうね、開いた口が塞がらない。

憂鬱だ。教育は国の根幹だというのに。溜息しか出ないよ。。

339 :最低人類0号:2008/08/16(土) 20:32:15 ID:QY7kfViS0
>>336
>>330ではないんですが、

>唯一の救いは客観的に冷静に傍観しながら、
>その事態を解消するべく教員Mに訴えた心ある生徒だ。(言った相手が話にならなかったが)

これは、
ttp://www14.atwiki.jp/kobetakigawa/pages/28.html
ウラドリ10/18放送分に出た証言内容を元にしたんじゃないですかね??
でも、自殺前の出来事だったのか、自殺後の出来事だったのか、
はっきりしてないんですよ。

>>330さんは、勘違いしたんですかね?
それとも、独自のソースを掴んだ上で書いたの?????

340 :最低人類0号:2008/08/17(日) 01:31:44 ID:agvE3iWL0
>>339
ウラドリも見てきたよ。確かにいつの証言かはハッキリしてないね。

>その事態を解消するべく教員Mに訴えた心ある生徒だ

H逮捕後に再調査をしてからいじめがあった事実を認めてるのでウラドリの証言も
逮捕後の話だと思ったんだけど、もし自殺前から担任に訴えてたなら、
7月やH逮捕前に「いじめはなかった」「変わった様子もなかった」というのが
全くの嘘だという証明にもなるしもっと大々的に報道されそうな気がするんだけど…

>>330は身近で見聞きした人なのかな?それとも私が見逃してるだけなんだろうか。

341 :最低人類0号:2008/08/18(月) 17:14:10 ID:X+Zu+pKL0
>>340
実を言えば私は、ウラドリに出た証言は、自殺後の調査時の話だと思っています。
「いじめは度を越えていた」と教師に訴えたのは自殺後だと思っている、ということです。
330さんが言う通り、自殺以前に訴えたのであれば、それこそ大問題だし、
それは、証言が7月の第一回調査時に出たものだとしても同じです。
ウラドリに証言した生徒は、一部の在校生がやったマスコミへのガセ流しをやったのでないのであれば、
かなり重要な証言をしたと思いますね。

議論でも遺書の話が出ていますけど、あの問題は不可解ですよね。
遺書とメモ。
最初の逮捕後はほとんどのマスコミが「遺書」と扱っています。
おそらく警察に順じたんだろうと思うんですよ。
メモと言い張ったのは学校側のみですよね。
遺書と扱えば、自殺の原因にかかわってくる。それを阻止したかったのかなと思いますが、
そこに書かれていた者はほぼ逮捕されているのに、
それでもなお、自殺の原因との関連づけを避けなければならなかったのか不審ですね。

記者会見での教頭の発言。「いじめではなく冗談で〜」。
「子供同士の冗談でやっていたことなのに、被害者が勝手に死んだ」という
ニュアンスが漂います。
現実に、罰ゲーム代金を払うためにバイトまでしていたことを考えれば、
あきらかに「冗談」などではなかったはずです。

「冗談であってイジメではなかった」との統一見解と被害者本人への罪のなすりつけ、
それが通らないとなったら、次に持ち出したのが「遺書ではなくメモ」。
二段構えで臨んだのではないかという気がしています。
その作戦は、捜査が恐喝で終わってしまったことでうまくいったかも知れませんが……さてね。


342 :最低人類0号:2008/08/20(水) 21:47:59 ID:asIBwCxPO
新潮程でないにせよ、新聞記事にも特に初期の頃は事実と異なる記事(飛ばし)があったと思う。
私の兄が新聞記者で一時期社会部だったんで聞いたことあるけど、
飛ばし記事を書いても大抵は訂正なんかせず、知らんぷりだそうだ。

343 :最低人類0号:2008/08/22(金) 17:34:47 ID:Wb6PkCyn0
報道のどの部分が飛ばしだったか分かりませんが、遺書メモについては、
仮にメモと呼ぶ方が妥当だったとしても、
遺書には「死ぬ理由のほとんどは金」とあるんだから連動していると考えるのが自然ですよ。
この点では、報道記事が間違いだと言うことは無理な気がします。

手書きの遺書はカバンに、その紙片がズボンのポケットに入っていたという事は、
最後に見ていたのはその紙片だったんだろうなと思うんですよ。
手書きの遺書と共に自宅から持ち込んだったら、
いつのタイミングで、何故、カバンから出したんだろう。
それとも、自宅から持ち込んだのではないのな…?

344 :最低人類0号:2008/08/22(金) 17:52:47 ID:eh3ll5P00
メモっていうのは「誰にどれだけ借金があるか」っていうメモでしょ

メモと遺書は関連してる(遺書で書いている自殺の原因を裏付けるものとして)
でも、あくまでメモはメモ。遺書は遺書。

345 :最低人類0号:2008/08/22(金) 23:11:37 ID:oZuROdn+0
遺書が建前、メモが本音だと思ってる

346 :最低人類0号:2008/08/22(金) 23:50:13 ID:eh3ll5P00
自殺するのに建前?
余裕ありすぎだろ

347 :最低人類0号:2008/08/22(金) 23:52:32 ID:0vvuSqCR0
数ヶ月後の月本と不治そばの事だろう

348 :最低人類0号:2008/08/23(土) 05:06:23 ID:Usy31bi+0
>>344
1行目と2行目について。ええ、そうですよね。
3行目。なんでそう、厳密に言い分けなきゃならないんでしょう??

>>347
?????

349 :最低人類0号:2008/08/23(土) 05:08:59 ID:Usy31bi+0
ま、>>343の後段の疑問は、
何ヶ月も前に別のスレですでに問題提起されていたんですがね。ええ。
そん時は、その話題はヤバすぎだろ〜と思って軽く流したんですが…
なんとなく蒸し返してみましたお^ー^

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