■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B12↑■↓■

1 ： ◆u2YjtUz8MU ：2008/03/06(木) 08:34:12 ID:9Gb8jtUs0

前スレ
■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B11↑■↓■
http://tmp7.2ch.net/company/kako/1191/11917/1191705907.html

337 ：○：2008/07/08(火) 19:58:08 ID:EUSNT3mN0

>>336　
言わしてもらうけど、Ｔなんかと一緒にされたくないっすね
Ｔから入ってきた人たち、オール馬鹿チンで顰蹙＆迷惑で有名でした
残るは２人ですが、辞めない神経が理解できません

338 ：ん：2008/07/08(火) 20:10:55 ID:zgQQOzYrO

>>337
そうですよね。
失礼しました。

てぃーは勘違いやろうが多いから気を付けて

339 ：ｍｍ：2008/07/09(水) 23:19:40 ID:EsQRwX6r0

Ｔの話お腹イッパイもう飽きた

ところで●スレ見てるけどＯｏサカは酷そうだな
ロープ男みたいに反発するヤツ出るの頷けるぜ

340 ：ん：2008/07/09(水) 23:43:11 ID:6Z9razPtO

>>339
おースレはもっとつまらない。

341 ：ん：2008/07/10(木) 19:18:00 ID:wkWOj9naO

遠隔保守って マズイねょ。
機械任せってよくない。

それに頼り過ぎるときっとまた 大きな事故が起こる。
一番の理想は 遠隔監視の毎月点検。
きっと料金高いでしょうが
結局 この業界 ボッタクリなんだよね。
使いもしないバッテリー定期的に交換しなけりゃいけないし。。
定期交換が必要な部品多すぎ

342 ：ＩＰ：2008/07/10(木) 21:23:06 ID:zSO+TALU0

>>339　偽店長交代を機に、ロープ男に次ぐ見せしめ人事で不満爆発 orz

343 ：ひ：2008/07/10(木) 22:06:25 ID:/DiDFEHc0

>341
俺はこの業界ボッタクリとは思わない。
なぜなら、エレという機械はぜいたく品であると考えているから
車だってそうだろう？維持するのに結構なお金がかかる
エレなんか何十人、何百人の人がその1台を利用するのだから
金かかって当然と思うね。
しかも人の命預かっている乗り物だし。
まあ最近に始まったものでもないが、安全や人の命って安く見られてると
思うがね

344 ：あばばば：2008/07/11(金) 08:20:16 ID:IW2ekCPaO

>>343
同意
あの港区の事故のすぐあと
契約更新の客が｢おたくは保守料金高いからS●Cに頼ry｣

もうね、吹き出しそうになったよ。

345 ：ひ：2008/07/11(金) 22:03:09 ID:x58JfmfsO

いや、その足元を見て部品代高すぎる。

346 ：と：2008/07/11(金) 22:54:12 ID:k/l0XW8fO

>>345
メーカーよりで考えるとね〜
でも独立系は保守料金安くして部品代 工事費で稼ぐ。
そういう儲け方って考えれば
点検料金安く出来るよね。メーカーのやり方が常識ってのは 頭が固いと思うよ。
俺もメーカーにいるから 前は 独立系に偏見持っていたけど。。。
お客の中にもメーカー嫌いっているわけで それは無理に部品交換を勧めたりするのが嫌で 独立系に流れていく傾向がある。独立系は壊れてから 交換するって感じだから お客にとっては 運がよければ部品交換なしで 保守管理してもらえる。
結構 交換しなくてもイケるもんだよ。
バッテリー関係は寿命あるけど。。。

347 ：HO：2008/07/11(金) 23:09:52 ID:rGJz1oAd0

>>343

車とは違うよ。
エレベーターと言う機械の維持のためでなくて
エレベーター業界を維持するための保守契約ではないの？

新規売った時の赤字、（一般のＥＬはまだしも流通系や高級機種を売った赤字はものすごい）
流通系の保守契約の赤字（イオンのＥＳは月￥55,000だっけ？）
ギヤレスエレベーターの保守契約の赤字（一台あたり月￥200,000は貰ってないよね？）
ロープが3年しか持たない割りに安いよね。（実質一基あたり月￥150,000位ですか？）

そういうもろもろの赤字を大多数の一般のＥＬのメンテナンスから少しずつまきあげる。
一般の物件は金をまきあげる物件だから部品交換はしたくない。まきあげた金で当然会社の維持
（給料等）に使われるほか新規に売った時赤字垂れ流しの流通＆高級機種のメンテナンス
に使われる。こういう所業をした挙句「升一さん」や「Ｔ蔵さん」たちがお客さんもう25年近く
なりますよ、そろそろリニューアルしましょうね（ろくにメンテナンスもせず）

とそういう実態なのです。これがすばらしい昇降機業界の裏でもなんでもない
正常、正当な営業活動と言われるものです。たしかに金は掛かってますが掛けるとこと
掛けないところは歴然と違うと言うことです。

だから、メーカー系保守会社に不相応に高い金を払うのはアホ、独立系保守会社に安いと思って
幾らかでも払うのはもっとアホ。メーカー系を安く使うに越したことはない。

348 ：独：2008/07/12(土) 00:39:50 ID:kSlgYJfm0

毒スレ書き込めませんが、何故でしょうか？？？

349 ：○：2008/07/13(日) 22:03:25 ID:PPf8qb280

>>338
ウチに来た４人がホントにマトモならＴなんか、いつ潰れてもオカシクないと思う

350 ：て：2008/07/13(日) 22:13:45 ID:zeV8yCeAO

>>349
まぁねぇ〜

俺は中途で入ったけど・・・
てぃーは他の企業に比べナルシスト多いよ

どこからくるんだろ。
あの自信・・・

偽術で成り上がってきた自信なのかも・・・

351 ：あ：2008/07/13(日) 22:18:49 ID:Ct13ftv5O

っで、Tはまだルームレスに変な装置？(ブレーキ関係？)くっつける作業してんの？

352 ：お：2008/07/14(月) 21:02:42 ID:7IlT7UxE0

>>350
ナルシストならまだ許せるんですがｗｗｗ
仕事できないｗ
空気読めないｗ
恥ずかしいって気持ちないｗ
ほんとサラリーマン社会からズレまくってるんですがｗｗｗ

353 ：て：2008/07/14(月) 21:26:36 ID:/0MCTpwsO

>>352
自分たちが一番だと思っている。
唯一Ｍは尊敬
Ｈは同レベル。
ＯやＦは下に見てる。
それ以外は問題外。

だから仕事ナメてるんですよ。

俺もこんな馬鹿ばかりの会社にいると人間的にダメになりそうだから もうすぐ辞めるつもりなんだけど

354 ：-：2008/07/15(火) 17:15:24 ID:qo+FSO2O0

>>353
派遣ってどうなったんですか?

355 ：がッツ：2008/07/15(火) 19:31:08 ID:Cr0wYz5iO

>>354
あぁ〜〜
派遣のメンテかっ？？


将来終わっている。可哀想に・・・
何れ 自分の置かれている状況に気付き 皆辞めるでしょう・・・

まぁ今の状況を見ればエレベーターメンテの必要性ってあるのかな？？

遠隔に任せっきりで
独立系の方がエレベーター屋っぽいよ。

356 ：ぅ：2008/07/15(火) 20:32:12 ID:LHx7mLkCO

だからさぁ、すでにメンテと呼べるものは崩壊してんだよ。
あるのは指示があった仕事のみ。それだけが評価の対象としかならない。
誰だって機械のため客のためにはこれが一番だという仕事でも実際に評価もされないような仕事だとわかったら手をつけようとは思わないだろ？
それがメンテナンス
意味のない過剰な部品交換や欠陥隠しのデータ変更ばかりに力を入れているのが現状さ

357 ：ガッツ：2008/07/15(火) 21:48:42 ID:Cr0wYz5iO

>>356
それはエレベーターのメンテだけのものだと思う。
他の業界はちゃんとやっているよ。

またきっと事故起こるね

シュアの多さと品質からして やっぱりアソコ？？

358 ：ぅ：2008/07/15(火) 22:13:48 ID:LHx7mLkCO

>>357
そう、もちろんエレ業界のメンテについて述べたつもりだ。
また事故は起きるね、絶対に。まあそれは誰かはわからない。俺かもしれないし。
どこのメーカーかは想像に任せます、おそらくあなたが頭に描いた会社ですよ。
とにかくこの業界、そして会社アホすぎる。
新規で売って赤、メンテでとっても部品交換したら赤
結局はFMで部品換えずにRNまでごまかすしか利益が出せない業界なんだなって

359 ：ガッツ：2008/07/15(火) 22:49:47 ID:Cr0wYz5iO

>>358
メンテの一番大事な 五感を生かした仕事していないもん。
メーカーでメンテやってる人はきっと毒よりもエレベーターの知識ないと思うよ
だって自分で考えて仕事してないし 出来ないからね。
三ヶ月に一回の点検で後は遠隔装置任せ。ろくに知識もない人間が点検に回って。経費削減の為に大した教育 工具も持たせず。
淡々と仕事をこなしている。
大手三社の何処かで事故起こして 帝国主義崩壊してくれ。

360 ：ぅ：2008/07/15(火) 23:33:22 ID:LHx7mLkCO

>>359
最後の一行をのぞいて概ね同意です


>メンテの一番大事な五感を生かした仕事していないもん

最近この傾向強いですね。
実際にオイルが滲んでいたり異常な音や臭いや温度が出てたりしても全く気にしない人間多いですよ。
ただひたすら上からきた作業指示だけを淡々とこなしてパソコンに完了入力する
これが今時の保守の仕事のスタイルです。

だからまるで基本を知らない
ボルトが緩んでても部品が錆びていても接点が折れる寸前で火花飛ばしていてもそこら中汚れていてもその時故障してなければ何も問題意識も持たない
さらにはドアやボタンをオイルの付いた手で汚してもへっちゃら。仕事以前の問題でしょう！
そんな人間でもパソコンで完了入力さえできれば会社からは優秀な人材と見なされるんです

これがメンテの実情

361 ：○：2008/07/15(火) 23:48:00 ID:5CWFkVvo0

ウチの会社は考えてる事が大手３社で・・・

実態が毒のような気がします・・・

362 ：ガッツ：2008/07/16(水) 06:56:02 ID:zFJdxSu9O

>>360
基本を知らない

これは若年層に限ったことだけはなく。

15年〜20年クラスの中堅の人間がそうしているから もうその下の人間は収拾つかない
さらにそれを指示している人間は自分を守る為に会社の言いなり

偽術は身に付くが技術は身に付かない。

会社が大き過ぎて 一人が声を挙げても方向転換なんて無理

どんどんレベルが↓

363 ：ｍｍ：2008/07/16(水) 22:42:43 ID:DoeEUmCl0

●スレ埋め立てモード突入

流行語大賞候補『頭悪いのか？』登場

364 ：ぉ：2008/07/17(木) 02:34:07 ID:mxRkt3EH0

>>363
お前いっつも●スレの事をいちいち報告するのな
ウザいんだよ

頭悪いのか？

365 ：-：2008/07/17(木) 14:14:24 ID:thHlE4Gr0

って言うか一応技術職のメンテを派遣使ってるんですか?
それはヤバい傾向ですね
一般職が派遣でも驚かないけど

366 ：MEC：2008/07/17(木) 16:35:54 ID:VZI0AiFe0

>>362
どことは言わないが仕事がパワーポイントを作成してこれだけやりました！
って上に報告するためだけになってないか？実際とかけ離れていてもこれぐらいいいか！
ってノリで済ましている。学芸会じゃないんだから。パワーポイント作っている自分を
客観的にみたらバカじゃないかと思うけど、それがそこでは仕事が出来る人なんだから。
救われないね。

367 ：ＭＨＴのどこか：2008/07/17(木) 18:03:56 ID:QUvUuxIqO

>>365
まぁね〜
どことは言えないけど・・・
メーカーメンテなんてもう点検じゃないんじゃない。技術より偽術・・・・・・上から言われたことをいかにして早くこなすか。

それでも成り立っているんだから それはそれでいいのかもしれないけど・・・
エレベーターをイジルよりパソコンをいかに使えるか

368 ：MEC：2008/07/17(木) 21:30:18 ID:VZI0AiFe0

昇降機（懐かしい響き）のメンテナンスなんてそもそもその回数が必要なのかね？
月に一回とか3ヶ月に一回とかそのインターバルに根拠があるのかね？
国土交通省が指導したとかじゃなくて機械的にどのくらいの頻度が必要なのかね？
感覚的には年2回から4回程度で充分な気がしますが。その昔、練馬区辺りでキーボックス
の現場は遠隔監視メンテは無かったが実質的に年4回程度だった気がするが。
（機械室で点検報告書を書いて終わり）
今も実質そんなもんじゃないの？点検の回数よりも部品交換に重点を置いた方が
利口かも？パルコ、西友やＪＲなどはそんな考え方だよね。（ＰＯＧ契約）
と言うかそれらの客先はメーカーのメンテナンスは全く信用してないね。
そうは言ってもＰＯＧ客先と見ると大昔の早稲田大学のように過剰な修理工事で
客先を食い物にする輩がいるからね。プロが居ないとＰＯＧは難しいね。

369 ：ん：2008/07/17(木) 21:49:12 ID:QUvUuxIqO

>>368
その通りだと思います。

この業界はホントにボッタクリ産業だと思います。

370 ：age：2008/07/17(木) 23:32:36 ID:RRm5p6na0

偽術なら●でしょｗ

371 ：おっ：2008/07/18(金) 00:11:04 ID:x1w7Hea8O

>>370
偽術は今どこも優れた人多いから・・・

ただ大手の中ではＭとＨは偽術では少し劣っているかも

偽術なら ＴかＯかＦでしょ!
今 この三社が上位独占。
今後 偽術でシュアが決まるかもしれないよ。

372 ：MHE：2008/07/18(金) 14:14:55 ID:j5y97yhl0

掃除と給油しか出来ない毒にエレの知識ないなんて言われたくないな。
お前ら薄型巻きのブレーキ分解手入れ出来るの？

373 ：MEC：2008/07/18(金) 19:53:11 ID:HGZtzcRu0

>>372
どっちもどっち。知識があってもやらなければ意味無し。


薄型巻きのブレーキ分解手入れが出来たとしても実際にやらなければね。

薄型巻き上げ機のブレーキ分解の効率化でパワーポイントを作れば
これだけやりましたってうけがいいんじゃないかな？
実際に効率化するかどうかは別問題だからね。

逆に給油と清掃をどれだけやっているのか？
給油も清掃は評価を受けないからろくにやらない。
その会社の人間が独立系を給油と清掃しかできないと非難する資格があるのかな？

374 ：○−○○：2008/07/18(金) 22:34:42 ID:gV0yJItO0

>>370-371　おそらくウチが断トツ１位でしょう♪

375 ：て：2008/07/18(金) 23:09:05 ID:x1w7Hea8O

>>372
俺ゎメーカーにいるけど・・・
メンテの基本って清掃じゃない？？。
給油もそうだけど・・・
この前17年もメーカーにいる人間がガイドレール渇いているのに給油もしないで振動出てコールバック。乗り心地の調整不良と勘違いしてメンテツールでデータ変更。
結局、ガイドレール給油不足が原因。基本も分からないで、ソフト面の毒に出来ないことを出来るなんて自慢そうに言っているメーカー人間ってどうかと思う。今の人って図面読めないよね？？
毒は資料マニュアルが少ない分 五感を活かしたメンテをしているよ。今ひょっとしたら毒の方がメンテらしいことしてるかもしれないよ。
毒がいつまでも分からないなんて思っていると痛い目にあうよ。

376 ：おっ!：2008/07/18(金) 23:15:15 ID:x1w7Hea8O

>>374
○ー○○っておーてす？？それともとーしば？？

377 ：MHE：2008/07/19(土) 00:02:28 ID:h6V6pho60

保守の基本は昇降機の性能を維持する事。
Oさんのエレはよくしらんが給油器付いてないの？

378 ：地震こぇー：2008/07/19(土) 01:10:49 ID:l6/HGuOkO

>>MHE キミはイタイから黙ってなさい

ところで毒の人ってデータ書き替えできずになんとかなるものなの？
一昔前のメンテコンを毒も持ってるのは知ってるけど
細かなアドレスとかはどの程度出回ってる？
某大手毒には漏れなく資料を盗まれたので除くとして

379 ：そ：2008/07/19(土) 05:58:16 ID:i40ABxd6O

>>378
OBが手ぶらで毒に転職するなんて有り得ないんじゃない？？。
だからメーカーOBが沢山いる会社はデータを沢山持っているんじゃない。

380 ：○：2008/07/19(土) 20:34:36 ID:FaJ6z1cE0

>>376　外資系

381 ：なぬ：2008/07/19(土) 21:26:58 ID:i40ABxd6O

>>380
ＯもＴも両方外資系だよね・・・
世界１位と世界４位・・

まぁ何れにせよ

Ｓもそうだけど 外資系は良くないってことかー

純国産のＭ、Ｈ、Ｆ頑張れ!

382 ：ゆ：2008/07/19(土) 21:38:59 ID:i40ABxd6O

>>377
ガイドレール給油器が付いてないの？と聞くと言うことはあなたはＭの人ですね？どの機種にも取り付いているのはＭぐらいですよ。あとのメーカーは機種によって給油器が付いていない機種ありますよ。

Ｍのメンテコンは昔のヤツは持っている人多いですが今はパソコンか携帯でやるのでしょう？？

メンテソフト、インストールしなきゃ無理なんでしょ？
Ｍさんのエレベーターは品質良いから そんなもの必要ないでしょ？？

383 ：MEC：2008/07/19(土) 22:19:50 ID:mzFN8luS0

>>382
偽術で有名な某社では(後で外資系になった方ですが)
給油器(リプリケーター)が付いていないのは昔の油圧式ELのかご側が付いて
いなかったような気がするが？グリスを伸ばして給油した気がするが？

ガイドローラー使用機種(ギヤレスEL等)は当然に給油器はありませんが
いくらMでも分速600ｍや750ｍのELにはリプリケーターは無いでしょうが？
そんなELでもMは付いているの？

メンテコンってメーカー系から独立系に売っているんですか？
本体のソフトをアップデートしたら古いメンテコンでは対応しなくなるんですか？

384 ：ぬ：2008/07/19(土) 22:37:46 ID:i40ABxd6O

>>383
メンテコンの入手経由は詳しく分かりませんが、メーカーの若いヤツが無くしたと言って 毒に売りさばいていても分からないんじゃないでしょうか、、、

毒はメンテコンだったらゥン百万くらい出しても欲しいでしょう。

385 ：凍：2008/07/20(日) 00:38:21 ID:8vnoo9tj0

>375
まさにそうですよね。おっしゃるとーりだと・・・
しっかし、その乗り心地調整に走った人、目も当てられない。
基本を全く知らない人なんでしょうかね。
でもそういう保守員が増殖しているのも事実。
俺は、給油・清掃・増し締めが基本で、データの変更やら
部品交換や電圧調整などはそれらが成り立っている上での仕事だと思うがね。

まあ、今の保守ってのは崩壊してるけどさ・・・・

386 ：て：2008/07/20(日) 02:30:51 ID:ZkR3U98wO

>>385
そうですよね。
そういう考えもっている人ってメーカーには少なくなったから・・・給油・清掃・増し締めが基本ってホントにそう・・・
今 メーカーにいる人・・・
もう一度 メンテナンスってどういうものなのか・・考えた方がいいと思う。

いつまでも メーカーだからと言ってあぐらかいていると 痛い目にあうよ。

偽術は昔より大分レベル上がったけど技術は間違いなく落ちているから・・・

技術も偽術も独立系と差が無くなってる・・・