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動物虐待をする人達の心理

1 : ◆vGzK94OFlQ :2008/01/11(金) 21:42:43 ID:MjBZJeoK0
やはり幼少期のストレスから虐待に走ってしまうのか・・・それとも・・・

2 :黒ムツさん:2008/01/11(金) 21:52:08 ID:zT3mhs7k0
性衝動がゆがんだ形で発露している

3 :さわなか祥了:2008/01/11(金) 22:09:55 ID:hvCeXHgg0
猫ヲタの亜種。

4 :黒ムツさん:2008/01/12(土) 19:25:21 ID:d2iuQuNm0
この手のスレも類似スレいっぱいあるのにね
虐オタ屑野郎が板荒らしのクズスレいっぱい立てるからって真似しなくてもいいよ

5 :黒ムツさん:2008/01/12(土) 21:09:59 ID:jdy2H5Kw0
知り合いのメンヘル気味の女の子は
普段すごいいい子で文鳥も可愛がってる
んだけど、鳥にかまれて血が出たりすると
我を失って鳥が気を失うくらいまで殴りまくる。
我に帰った後、猛烈に後悔して動物病院に連れて行ってる
から悪気があるわけじゃないと思う。
子供の頃に親に虐待された影響らしい。

6 :黒ムツさん:2008/01/15(火) 18:30:35 ID:VoVzYTcU0
昔いじめられていたんだろ(虐待者

7 :黒ムツさん:2008/01/16(水) 04:42:46 ID:j93DHYTSO
友達がいない又はイジメにあっていたことで人との接し方がわからないから掲示板などのネット上でしか人とうまく関われない。そのせいか虐ヲタは変に仲間意識が強い。
愚痴れる人がいない、ストレス発散の仕方が分からないから無抵抗な動物を傷めつけて征服感を感じることが快感。精神病または変態。
と思う

8 :黒ムツさん:2008/01/16(水) 14:12:41 ID:8A1qmX04O
親のあまりにも盲目的な過保護、もしくは親からの虐待とかはありえない?

9 :黒ムツさん:2008/01/16(水) 14:42:02 ID:Vs/nGtdyO
やっぱり性格なんじゃないかな?
虐待されて育って強く逞しく虐待なんてしない人たくさん居るよ(^^ゞ

10 :黒ムツさん:2008/01/16(水) 19:56:51 ID:5egaRWO40
猫が好きでたまらない。
それがこうじて猫が逝く瞬間の表情にやみつきになった。
最近は溺死にこっている。
水中でジタバダしてたやつが、急にまっすぐ正面を見据えたまま動かなくなる。
その恍惚にも似た表情が最高。

11 :黒ムツさん:2008/01/16(水) 20:52:07 ID:8A1qmX04O
性格か…。そうかもしれんね。
虐オタは本当に変態かもしれんと、>>10を見て思う…。

12 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 05:11:11 ID:FhOZmGMSO
虐待されたり虐められて大人になっても 自分が、やられて痛みを知ってるはずだから だからあえて人にはしない!
…と言う人と
人にも自分の子供にも同じ事をするって人と二通りに別れてる!
だから やっぱり性格だよ!

13 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 13:42:27 ID:SQ+05yrpO
性格を形成する過程で何があったんだろう…?
何がきっかけで虐オタは人の道をはずれたんだろうか。

14 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 13:59:12 ID:v9fDtbWr0
>>12
猫が苛められたから板を荒らしてやるって奴もな

15 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 14:18:37 ID:FhOZmGMSO

13
自分も それが知りたい!
ある意味可哀相な人達だよね

16 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 14:58:59 ID:VSHxP795O
多分虐ヲタは虐待を虐待として認識出来ないんだよ。
可愛いはずの猫を平気で売り買いし、
餌だけやって後は放置して大量に殺したり、
かと思えば去勢したり監禁したりね。
猫の権利を考えるなら一切干渉しなけりゃいいのに飼いたい欲に負けて殺してばかり。
悪いのは社会だと本気で考えてるんだろうね。

17 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 15:22:26 ID:SQ+05yrpO
>>15
可哀想…。
そうだね。まだ子供なら可哀想だと思う。
でもいい年した大人が虐待してるなら、同情出来ない。
なんのための理性。
なんらかのはけ口として虐待してるなら、甘えるな逃げるな と言いたい。

18 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 15:58:07 ID:rwLhLzZL0
虐待と自傷ってにてない?
外に出るか内に向かうかだけの問題で。

19 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 16:22:30 ID:SQ+05yrpO
言われてみれば…!
似てる。
やっぱり心が病んでるのかなぁ…。

なぜ傷つける…?
なぜ殺す…?

20 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 16:54:44 ID:rwLhLzZL0
自分が生きてるって実感できた事ないんじゃないかな?
だから他人(動物)の気持ちも想像できない

でも苦しむ姿を見て楽しむ場合は支配欲だよね…
思春期頃から起こる虐待って、
動物の苦しむ姿に自分を投影しているような気がしてならないんだけど。

そう考えると自傷と共通点があるように思う。
葛藤をアウトプットして観察対象にすることで安定を保っているとしたら…?
大体根は素直で真っ直ぐな人が思春期頃に歪んじゃってそうなるんでないか

以上勝手な妄想

21 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 17:06:44 ID:rwLhLzZL0
虐待された人が子供を虐待するのって、
虐待されるしかなかった過去の自分を子供に投影し、
現在の自分が虐め返す事で克服したい
という理由があるらしい。

だから虐め返すんだって

友達は高学歴のくせに、男に傷つけられた経験を引きずっていて
なぜか今SMクラブで女王様やってる。

長々とスマソ

22 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 17:20:55 ID:FhOZmGMSO
私は虐待されて育つたけど
自分の親に殴られたり罵られたりした事を不振に思う近所の人や担任には言えず家に帰る恐怖に耐えながら育って、
でも動物大好きだし自分の子供も虐待してないよ
反面教師!←私は私
の母の様には絶対なりたくないから!
自分の心が歪んで何か悪さしても(母)人のせいにしたくないしね。

23 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 17:22:57 ID:VSHxP795O
>>20
支配欲はあるだろうね。
自分の物にしたいってだけで飼育し支配する。
その為にどれほど犠牲が出ても自分には関係ないみたいな考え方だし。

24 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 17:49:35 ID:SQ+05yrpO
>>21
自分を投影する。
なんかわかる気がするな…。
自分自身の弱さが自分でも嫌いなんだろうな。
代理行為か…。自傷も虐待も。

>>22
きっとおまえは自分に素直なんだと思う。
だから自分を嫌いにならずに、まっすぐ育ったんだと思う。
辛い思いを克服して、誰のせいにもせず、虐待の連鎖を断ち切ったおまえはえらいと心底思う。
もし、俺が虐待とか受けて育ったらどうなってたかわからん…。


25 :黒ムツさん:2008/01/17(木) 18:10:27 ID:FhOZmGMSO

24アリガトウ
でも早く家出たくて結婚って形で逃げちゃったけど… (笑)

26 :黒ムツさん:2008/01/18(金) 01:46:21 ID:xT3FWTjkO
結局日本みたいなペット後進国じゃ動物の権利なんて物を飼い主に理解させるのは無理なんだよね。
行き当たりばったりの感情論で論理的な思考ができず、
何千万匹殺しても未だに過ちに気付かない日本の飼い主達には法規制しかない。
放し飼いも餌やりも酷い虐待だと気付くまでに後どれだけの犠牲が必要なんだろう?
最低だよね本当に。

27 :黒ムツさん:2008/01/18(金) 02:00:05 ID:NCLX9/kd0
スレチ 駆除の話ではない
虐待者は猫が居ないと困るだろ?

28 :黒ムツさん:2008/01/18(金) 22:30:03 ID:x+AEYGPzO
多くはストレス発散による弱いものいじめだろうね

29 :黒ムツさん:2008/01/19(土) 11:44:45 ID:hdYEx6JpO
>>25
遅レスでスマン。
常に前向きに戦うなんて無理。
時には、誰かを頼ったり逃げもありだと思う。
それが自分にとってプラスの逃げならおk。

でも虐待や自傷なんてどう見てもマイナスな逃げ。
そんなことしたってなんの解決にもならない。
だから何度も繰り返すんだろうけど、なぜ無駄だと気付かないのかなぁ…。

30 :黒ムツさん:2008/01/19(土) 13:36:18 ID:R7ZuuOtXO
多分人間相手で満たされない人が寂しさを埋め合わせる為に始めた無責任な飼育の末に虐待に及ぶんだろうね。
命を預かる以上「何もしない」「無知」は立派な虐待。
どれだけ血を流せば馬鹿な衝動飼いを防げるんだろう?

31 :黒ムツさん:2008/01/19(土) 14:32:35 ID:hdYEx6JpO
俺は餌やりでも外飼いでも愛護団体の者でもないから、いちいちスレチな話題で出て来ないでくれるかな?
だいたい無責任な人間に腹が立つのは解るが、それが虐待する言い訳にはならないし。


32 :黒ムツさん:2008/01/19(土) 16:12:23 ID:dRvY9nLdO

29お久しぶりです。 私25です。Lessありがとう。
何度も繰り返す無駄に気付かない!
確かに そうですよね私の知り合いにも(友達の妹で)何度も自分の体を傷つけている子が、います
傷つけるたびに傷が深くなっていて…
何度話しをしても「こうすると安心するから」としか答えてくれません。
彼女は、勿論虐待なんてしませんが、虐待者も自分が何故小動物に矛先を向けているのか?
自分自身でも解らないのかなぁ…


33 :黒ムツさん:2008/01/20(日) 00:23:20 ID:HpCeJ/xpO
>>31
スレ違いでもなんでもないだろ‥

34 :黒ムツさん:2008/01/22(火) 14:42:40 ID:8FBpU3U/O
>>33
ちょうどいいスレが立ってたよ。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1200961063/
おまえと俺じゃ虐待の解釈が違うみたいだから。

>>32
安心する?
自分を傷つけると安心する…?
わからんなぁ…。その感覚。
虐待オタも動物を傷つけると安心するのかなぁ。
メンヘル板に行ってみるか。
あんま好きな板じゃないけど。
犯罪心理学の板とかもどっかあるのかなぁ。

35 :黒ムツさん:2008/01/22(火) 17:51:58 ID:jAMHphbi0
>>34
ちょっとひどいんじゃないのその態度。スレの流れ全部みさせてもらったが
アンタの態度をそのままやられたほうの身になってみろよ。
話し合いってのはいろいろな角度から発展するもんだ。
まったくのスレちがいってほどでもあるまい。
おなじこといわれたらいやとか考えられないのかね???
アンタ自分の子供とか友達にアンタと同じ態度しぐさ言葉づかいで対応してみ???
絶対いわれたほうは不愉快不信感つもるから。
上司にできんのか親にできんのか。間違いが仮にあったとしても
相手の気になって考えるんだよ!
一生しぬまでな!ずっとそうやって生きていくの!人間ってやつはよ!
それに下らん理屈つけて同調できんならもう意味ないよ
33もきにしないほうがいいよ。たまにはこんなこともあるものだ。


36 :黒ムツさん:2008/01/22(火) 18:26:42 ID:8FBpU3U/O
>>35
やあスマン。
そんなにきつい態度だった?
この板は猫オタ認定して突っかかってくる奴多いから、俺も過剰反応しちゃったかな。
>>33スマン。
言い訳させてもらうと、おまえの言う虐オタはバ飼い主や無責任な餌やりだろ?
>>1の本文から俺的には傷つけたり殺したりして喜ぶ方の虐オタのスレだと思ったんだよ。


37 :黒ムツさん:2008/01/22(火) 23:33:05 ID:RYuHifitO
「動物虐待をする人達の心理」を謳うからには虐待とはなんぞや?という話は非常に重要。
まずは現実を直視しよう。
日本の飼育者全体が年間に殺す猫の数は数百万匹、
飼料として殺す動物の数はそれより遥かに多く、
犠牲になる野生動物もまた多い。
日本で猫を直接傷付ける人間がどれだけ殺してる?
恐らく1/10000にも満たない。
別に後者を肯定する気はないが、
「万が一」に議論を限定する意味はない。
餌やり・外飼いはペット先進国では虐待として犯罪になる行為。
「虐待をする心理」は虐待を虐待と認識出来ないところにあると思うよ。
愛誤の思想には崖から猫を放り投げても殺したのは重力であり岩だと考える病んだ心性が根差してるね。

38 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 00:32:58 ID:G6kyl/L+0
>>1>>36は直接手をかけて殺す虐待について語っていることがわかってて
そのことを語らせまいとする意図を感じるなあ。
愛護法では殺傷をネグレクトや遺棄と分けているし、より重い罪としている。
質において違うのだから、別建てにして考えてよい問題だよ。
おまえのしたい議論はこちら向けだな。

一番の猫殺しは猫飼い達という事実に目を瞑る愛誤
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1193922308/

39 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 06:25:56 ID:KVyqK46UO
虐待したいと思うのってみんな後天的なの?このスレで言われてるみたいに

真性の虐待者っていないの?

40 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 07:49:03 ID:x6Ai+VMqO
>>38
どちらも明確な虐待でしょ?
被害の深刻さは遥かに無責任飼育が上だし、
ほとんどの野良猫が致命的な病気を持ってたり、
ほぼ全ての猫は条件が揃えば繁殖するのに放し飼いや餌やりをするのは殺意に近い。
馴れ合いがしたいなら犬猫大好き板にいけばよろしい。

41 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 10:25:05 ID:M3NDXzI4O
俺も質が全然違うと思うんだがなぁ。
だいたいなぜ猫にばかりこだわる?
俺は猫だけの問題とは一言も言ってない。
下記のスレ見ればわかると思うけど…野良ハムスターなんてそうそういないだろ?
高柳もそうだけど、購入してまで、虐待してるんだろ?
そういう心理を知りたいんだ。

ハムスター他、犬猫以外の小動物虐待総合
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1193158372/

42 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 10:27:52 ID:1QXYthUn0
だよな。

大体猫に接してる成人で
繁殖した猫がどうなるか、
外にいる猫の末路がどうなるかを
知らない奴は真性の池沼くらい。

知っててどうでもいいや、
どうにかなるんじゃん?のノリでやって、
どうにもならずに死なせたんなら
誰の目にも明らかな虐待であり虐殺。

43 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 10:38:30 ID:m7HJryAiO
心理的な問題論議とするならば虐ヲタと無責任な飼い主は
意識的なものや心理状態は全く別だろうが。
ここは虐待ヲタの心理について語るんだよ!
同じ虐待と括るにしても混同すんなよ。あほが。

44 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 10:38:45 ID:1QXYthUn0
>>41
残念ながら猫も「購入してまで虐待」されてるんだよ。
ペットは入手経路はともかく「欲しい」という情動に駆られ、
自発的に手に入れるのが普通。
それを
「保健所20万匹以上」
「交通事故死50万匹以上」
「エイズ他キャリア過半数」
「他殺多数」
という悲惨極まる状況に意図的に放り込む心理が謎。
貴方は愛する息子や娘をエイズ蔓延した無法地帯でフリーセックスに興じさせます?
愛誤から見たペットは明らかに「愛する者」とは異質の存在。

45 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 11:26:33 ID:x6Ai+VMqO
そう、異質。
これがキーワードだねぇ。

おそらく虐ヲタ=愛誤は猫というファンタジー物語の単なる観客では満足出来なくなったんだろう。
無理矢理自分も登場させて、
都合の悪い部分からは目を逸らす。
愛誤はいつも猫にファンタジーを求めてるでしょ?
度を越した擬人化をしてみたり天国がどうとか霊感がどうとか。
飼育は命の管理で現実の出来事なんだからこれでは当然問題が起きる。
愛誤のお花畑脳と現実のズレが動物の生き死にまで及んだ時虐待が生まれる。
こげんた事件もまた愛誤のファンタジーの成れの果てと松原の妄想の合作。

46 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 12:28:40 ID:M3NDXzI4O
>>44
そうだね。
飽きたから、成長して可愛くなくなったから等の理由で保健所に連れてったり、捨てたりってのは虐待だよね。
無責任に子供作らせて、捨てたりとかね。
捨てる人に関しては「見つからなきゃいい」という本当に無責任な犯罪だと思うよ。
捨てられた動物が死ぬ可能性は極めて高いからね。
間接的な殺害とも言えるよね。
で?
直接的に殺してる虐オタが愛誤を責めるの?
「見つからなきゃいい」これは虐オタも一緒だろ?
愛誤がやってるんだから俺らも ってわけ?
誰かにいくら責任転嫁しようとしても、虐待は犯罪だし、許されることじゃないよ。
まぁ悪いことだとわかってるからこそこそやってるんだろうけど。
悪いと知りつつ、なぜ動物を殺傷する?

47 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 12:34:04 ID:M3NDXzI4O
>>45
ファンタジー?
動物を飼うなんてファンタジーにはほど遠いこと。
特に年とって病気がちになれば尚更。
動物を飼うことにファンタジーを感じるような人には飼ってほしくない。
で、松原の犯した罪に関してはどう思ってるの?
もう5年も前のこととかいう論点ずらしはやめてくれよ?
松原のやった事実についてどう考えてるか聞かせてくれ。

48 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 14:24:34 ID:x6Ai+VMqO
>>46
で?以降が完全に勘違いしてるね。
何故俺が動物を殺してると強く妄想して無理矢理対決の図式に持ち込むんだろう?

>>47
これも「で」からが狂ってるよね。
虐待が悪いと思うから議論になったんでしょ?
松原の犯罪はその年の7桁にのぼる被害猫数の下一桁を動かした。
これが事実。

49 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 14:32:38 ID:M3NDXzI4O
>>48
虐オタではないの?
それは失礼した。
アンチ愛誤の方でしたか。
では、質問変えます。
直接的な虐待者に対してどう思ってる?
いいとか悪いとかじゃなく、どういう心理から直接的な虐待をしてると思う?
松原はいったいどんな心理であんなことをしたと思う?


50 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 15:39:28 ID:HdSGxF8n0
虐待者の心理って様々なんですよねー。
一概にこれっていうのは言えないよね。
松原においてはある種の満足感のようなものを得たかったのかな。
普段、人間関係がうまくいっていなかったが、この掲示板では
自分を出すことが出来たと言っていたな。
自分でスレッドを立て、自分中心で話が回って人が集まってくる
という普段味わえない快感。
人に自分はすごいことをやっていると思わせたかった節もあるし。
まあ、間違った強い自己顕示欲を持っていたんだろうね〜
煽っていた虐オタにも責任はあるんだろうけどさ。



51 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 16:12:12 ID:M3NDXzI4O
松原の環境に関しては多少同情するよ。
人とうまく付き合えないってのは相当なストレスのはずだからね。
気のあわない人が一人いるだけでもけっこうストレスなのに、気のあう人の方が少ないんじゃね…。
でもストレス発散の方法はいくらでもあるはずなのになぜ虐待に走ったんだろう?
この板なら動物殺せば中心になれると安易に考えたのかな…?

虐待には、何があるんだろう?
背徳の喜び…?
自分は生き物の命を奪えるという陶酔感…?
そういえば生きているという安心感なんて意見もあったな…。
考えれば考えるほどわからん。

52 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 16:24:53 ID:M3NDXzI4O
>>2の性的倒錯感なんてのもありそうなんだよな…。

連スマン。

53 : ◆T0e.kDbaK2 :2008/01/23(水) 16:28:37 ID:9AFis4Hn0
ストレス解消

虐待者の一番の理由はこれかな

54 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 16:48:38 ID:x6Ai+VMqO
>>49
多分最初に「俺は害獣退治をしている」という大義名分を打ち立てて、
後は場の雰囲気に流されたんでしょ。
法的にやばいとは感じても道義的な意味で悪いとはほとんど感じてなかったはず。
実際猫の駆除自体は道義的に悪とするか難しいが、
どうみても松原の場合は駆除したくなるほど迷惑してるとは思えない。
ネットでヒーローになるためにあそこまでやったんだろう。
愛誤同様口実さえあればなんでもやる人種。
両者とも根幹は寂しさ。

55 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 17:29:09 ID:M3NDXzI4O
>>53
ストレス解消のために小動物をいじめ殺す。
それじゃやっぱり虐オタは最低レベルの人間という結論に…。
そう安易に結論付けたくないから、生い立ちに理由があるんじゃないかとか考えてみたんだが…。
そう結論付けるしかないのかな…。

>>54
道徳感の欠如。なるほどね。
そして寂しさ。
その寂しさも道徳感の欠如からくる結果だとも逆に考えられるね。

次々ペットを買い替えて飽きたら保健所に連れて行くという許せない行為をする愛誤も、

道徳感の欠如からくる寂しさゆえの行為だったのか。
それもずっと疑問だったんだよ。

56 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 18:21:43 ID:EdYb00y50
>>55
一昨日行われた裁判の記事ドゾ。
寂しい人はたくさんいるが、猫を殺す人は極々少ない。
道徳観の欠如も含めて、人間として成熟していないというのが俺の感想。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080123/crm0801231136007-n1.htm
【法廷から】猫を殺した被告の“心の内面”

57 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 18:26:58 ID:m7HJryAiO
保健所持ち込みに関しては保健所やペットショップの形態にも
大きな問題があると思いますけどね。
つーか無責任飼い主と松原のような虐待者は分けて考えるべきでしょ。

58 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 19:02:34 ID:DE/BABew0
どっちも導かれる結果は同じ(ペットの殺傷が目的)なんだから
保健所持ち込みと虐待死を分ける必要も無いだろ。
違いが有るとすれば自分勝手な都合なのか、快楽目的か位のもんだろ。

59 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 20:20:06 ID:EdYb00y50
>>56は、結果は同じでどうせ死んでしまうんだから虐待してもいい、という
虐待者の自己弁護について説明してくれているわけかい?

60 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 20:38:40 ID:m7HJryAiO
くらいなもんて、それこそ大きな相違点じゃん…
物事は原因あってこその結果なんだよ。
心理を考える、則ちそれは原因を考えるってことだろ。
普通に考えりゃ別もんってわかんだろ
>>31がスレ違いというのも理解出来る。

61 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 22:05:32 ID:x6Ai+VMqO
飼育も松原のようなケースも動機は快楽目的だよ。
飼育者の場合もある時点で「殺害」を意識する。
一番分かりやすい例は保健所への持ち込み。
明らかに殺す目的の行動だよね。
はてさて、オフィシャルな処刑と個人的な処刑で虐待かそうでないかが分かれるのだろうか?
俺は同質の物だと思うよ。

62 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 22:12:54 ID:7V5MUk6X0
季節になるとノラ猫がガキ産んでるが
みつけしだい川に投げてるよ。
自然な事。かわいそうとも思わない。迷惑だし大きくなったらもっと迷惑だからね。
虐待とかそういう感覚なんかないよ。

63 :黒ムツさん:2008/01/23(水) 23:26:43 ID:DE/BABew0
>>60
結果をどうしたいのかまず論じなきゃ、幾らプロセスの相違を論じてたって
全然意味が無いだろ。
色んな手段をもってして行われる、人為的なペットの殺傷行為を無くしたいんなら
虐待死と持ち込み処分死は同列に扱わなきゃ。
虐待は悪、持ち込み処分は仕方ないとか言ってたら何にも変わらんよ。

64 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 00:28:49 ID:C7ZPPjr4O
>>63
相違を論じる気なんてさらさらないね。
同じ虐待と括るのはいいが心理的観点から
見るのならまったく別物だと言ってるんだよ。
心理を問うスレッドなんだろ?

65 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 00:44:17 ID:5nG+FC7dO

『どうせやらなきゃなら、楽しくやろう』

受験勉強の時にでも言われなかったかい?



66 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 00:45:41 ID:B+t6Zeqe0
>>64
そこを分けて論じることに、一体何の意味があるのかと・・・。

いみじくも>>54-55が虐待行為に対する心理的な結論を出してるような貴瓦斯。

67 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 01:16:01 ID:C7ZPPjr4O
心理的要素が全く違うんだから別けて考えるのは
当たり前ですよ…意味あるなしの問題じゃない。
それに人の心理ってのはあなたが思うほど単純じゃないよ。
犯罪心理となれば尚更ね


68 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 01:22:52 ID:DAqswc5p0
高卒のバカ共が必死に考えてやがるwwwwwww
昔読んだ文献や最近ネットで知った言葉をカキコしたくてしょうがねーんだろうwwww

69 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 01:29:43 ID:cCnLdfxz0
愛誤ってバカだから虐待と持ち込みする奴を区別して心理的優位を
保ちたいだけなんだよ。
要らなくなったら保健所持って行ったり、ゴミみたいに捨てる奴等と同じ。
肝心な犬猫の事は二の次、ただ単に虐ヲタを貶めたくて仕方無いだけ。


70 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 01:33:15 ID:xsUiZP+Y0
↑ おまえ馬鹿

71 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 02:05:37 ID:OIhmTcN3O
ストレス解消方法を間違えただけ

または弱いものイジメが好きな内弁慶

72 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 07:44:23 ID:Sb87B3yaO
>>67
心理的要素が根本的に違うなんてどうして考えちゃったんだろ?
猫の殺害という同じ行為には似通った心理が働くのは想像に難くない。
例えば自分の猫を保健所に連れていく心理と
その辺の迷惑猫を殺す心理は全くの別物?
どちらも迷惑→殺意→排除(殺害)方法思案→実行という段階を経るよね。
作用反作用の法則のように虐待される数百万匹の猫には必ずそれぞれに虐待者が存在する。
そのほぼ全てが愛誤なのだから議論が愛誤中心になるのは当たり前。

73 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 08:13:42 ID:Sb87B3yaO
例えば松原の心理だけを考えたいならそういうスレタイで立てればいい。
ここは虐待者の心理について語るスレ。
一応確認しておくと松原事件は一つしかないが松原を超える虐待者なんて日本にはゴロゴロいる。
猫を無責任に管理して当たり前の結果として出産、
子猫を皆殺しにすればそれでクリア。
愛誤にはそう珍しくないパターンだね。
彼らは一人一人背景が違うが人間としての根幹は大差ないよ。

74 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 08:54:42 ID:9r6z7LES0
サイコパス

75 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 09:00:27 ID:EOVXMNLI0
ディルより極悪で犬猫何匹も手にかけてる虐待者は確かにいる。つか実際に各地で事件あるし。
ただディルほど目立つような事はしてないだけで。
それとディルがやった事は目立つからと言って過大評価はしたくない。
目立たないだけで、アンダーグランドでは惨殺に殺されて全く表に出てない虐待事件も絶対にあるだろう。
未解決の虐待事件が各地であるわけだから。まあ、これらの事件は真の愛護の皆さんはきちんと追ってるだろうけどね。

76 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 11:15:08 ID:haMj6lDQ0
>>67
虐待行為を実行する前に想像していたような満足感が得られるものではないようだ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/177,226
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html
177 名前:ディルレヴァンガー [sage] :2002/05/07(火) 02:53 ID:SHfwGoT5
>173
楽しいかと思って〆たんだが思ったより楽しくはなかった。
まあ愛誤への嫌がらせだな。

226 名前:ディルレヴァンガー [] :2002/05/07(火) 03:31 ID:4+bDv8XP
>225
思ったよりつまんなかったし、掃除をするのが大変なので
もう勘弁してください。

77 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 11:29:08 ID:EOVXMNLI0
その発言てそのまま受け取るとそうだよね。でも実は後味が悪かったから「もう勘弁してください」
とレスした可能性も否定出来ない。ただこの場合はクールに猫を〆たように感じられたディルのキャラからしたら
マイナスなのかな。あくまで猫〆なんて大した事なかった、と思わせたほうがかっこよいと思われるとか。

78 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 12:09:45 ID:wzOe+hf4O
>>56
d!後でじっくり読ませてもらう。
人間的に成熟してない。
この言葉で何かが少しわかった気がする。
成長してないから道徳観念も欠如してるし、残酷なんだなぁ と。
子供は残酷だからね。考える力がまだ無いだけに。

>>62
率直な意見ありがとう。
虐オタというよりは、駆除の方かな。
かわいそうとも思わないのか…そうか…。

79 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 13:24:09 ID:C7ZPPjr4O
>>67
以前から動物虐待をしていたと見ると
段々と麻痺して満足出来なくなったんじゃないかな。
そんで公開掲示板で他人にも見せたくなった。
敗北者と最後に吊り下げたところを見ると
実際はかなりのコンプレックスを持った人物だったのかも。
ネットの世界では違う人物になりたかったんじゃないかな

80 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 13:27:30 ID:C7ZPPjr4O
アンカーミス!
>>76ね。

81 :黒ムツさん:2008/01/24(木) 13:56:38 ID:wzOe+hf4O
コンプレックス。
ありそうだなぁ。


82 :黒ムツさん:2008/01/26(土) 18:21:07 ID:wYfF5X3T0
>>79
猫を殺したのは初めてだったと言う松原の言葉が本当だとしたら、>>77の言う通り
猫殺しが後味悪かったと感じたかも知れないな

こげんたが初めて殺された猫じゃない!松原は既に猫を殺してた(ソースは無いがこう思ってる人もいるみたい)、と思ってる人は
あなたみたいな意見になるだろうけど

83 :黒ムツさん:2008/01/26(土) 18:32:35 ID:mG3eWCWOO
人間のように力がある訳でもない。
声をだして『助けて』と言える訳でもない。

そんな小さくて弱い者を虐待できる人間は
強い者には向かってゆけない臆病者か
いじめられっ子だったんじゃないか?

動物虐待する事でストレスや欲求を発散。
所詮、人間に相手にされず生きてきた
孤独な生い立ちなんじゃね?

84 :黒ムツさん:2008/01/26(土) 18:45:13 ID:fZ3XeYAF0
こんなところで議論してても虐待はなくなんないよwww

85 :黒ムツさん:2008/01/31(木) 16:31:29 ID:rxe7k5dc0
あげ

86 :黒ムツさん:2008/01/31(木) 17:17:16 ID:AQREUgoXO
精神科で治療すべきだよね

87 :黒ムツさん:2008/01/31(木) 17:36:38 ID:Ad9V0dRL0
しみったれた臆病者が虐待をする
その臆病者を罵倒し貶めてもますます虐待に向かうだけである
そんな簡単なことも理解できねえってか
いいけどさ

88 :黒ムツさん:2008/01/31(木) 18:22:26 ID:rYlImZdEO
散々言われてると思うけど猟奇的殺人を犯した人って幼少期に動物を虐待してたりしてたんだって。先天的か後天的かわからないけどそういうのってダメだよな〜 ってここ見て思った。

89 :黒ムツさん:2008/02/01(金) 15:17:19 ID:1yx6imsOO
87 それなんてブルーハーツ

90 :黒ムツさん:2008/02/02(土) 02:05:07 ID:Gaq5mW0cO
>>72
心理的側面から考えてなーんで一緒なのか
あなたの書いてることでは納得できないなぁ…
すごーく雑な考え方としか受け取れない。
同じなら自分でシメてどっかに埋めますよ

91 :x:2008/02/02(土) 05:43:13 ID:ScvcvYKs0

恐怖の動物実験  http://www.coara.or.jp/~wadasho/doubutu.html

現在の私たちの生活は、おびただしい数の動物たちの苦しみと、死の犠牲のうえに成り立っています。
医薬品の他にも、化粧品、洗剤、食品添加物、農薬などのために、毎年何百という新規化学物質が作りだされ、
その「安全性=危険性」を確かめるために、動物実験が制度化されています。

けれども、動物実験をしたら、本当に「安全」と言えるのでしょうか?それ以前に考えたいことは、
本当にこれほど次々と新しい化学物質を開発・製造する必要があるのか?ということです。

医薬品の分野においても、動物実験によって「有効」とされたものが、
人体実験や患者に投与された段階で重大な「副作用」を起こす例は、枚挙にいとまがありません。

私たちが目先の「便利さ」や「進歩」を追究する陰で、どれほど多くの動物が苦しんで死んでいき、
どんな大きな生命の浪費が行われているかを、もう一度考え直すべきではないでしょうか?

92 :黒ムツさん:2008/02/02(土) 10:45:32 ID:ytN2vgA6O
>>90
どちらも共通してはっきりした「殺す」「死んでもいい」という意思があり、
実際に虐待を行ってるグループだからだろ。
保健所に持ち込むのは紛れもない殺意がないと無理だよな?
その辺の迷惑猫を〆るのは虐ヲタと呼ばれるが、
彼らが主張する猫被害と全く同じものを回避する為に保健所に持ち込む飼い主は当然虐ヲタと言える。
勿論自分の猫の子を捨てたり里親募集したり〆たりしてる連中も当然虐ヲタ。
うちの猫ちゃんがセックスするとは、そしてこんなに子供を産むとは思わなかった!って奴はいないよね。
これは99.9%以上仔猫を産み、全く飼う気がないのに手術もせずに外に出した結果だが、
もうこの段階で猫を殺したも同然なのでペット先進国では虐待とされる。

93 :黒ムツさん:2008/02/02(土) 11:26:01 ID:3tkDxy/K0
哲学的なことはよくわからんが、
無知や無配慮と、嗜虐は分けて考えた方がいいだろうな。
どっちも無い社会になるのが理想だろうが、
減らすための社会の努力はそれぞれ違うやり方で行われるべきものだろうし。

94 :黒ムツさん:2008/02/02(土) 15:27:02 ID:ytN2vgA6O
だから元々徹頭徹尾「分けて考え」の話なんだよ。
大体無知無関心と嗜虐は相反する物じゃないし、
「減らす為の社会の努力」が必ず一致しないという訳でもない。
虐待の定義自体が虐待そのもの以外の部分である
「愛誤が飼育をする為に不都合かどうか」
で左右される中で議論して何か収穫があるの?

95 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 00:55:23 ID:xMqRl5mPO
>>92
無責任飼い主=虐ヲタ
別にここは否定していないけど…
だがここは自らが動物虐待する事で何らかの心理状態を
得ようとする虐待者の心理について考えるスレ。

ですよ?

96 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 07:46:16 ID:T4Fh7YHZ0
狂った猫オタさえ居なければ猫もここまで嫌われていないと思う。
愛誤とコンタクトした人の怒りが猫に向かうのはありそうな事だよ。

97 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 09:57:15 ID:6gy2UeDZO
>>95
スレタイと変わってまんがなw
というかそれだと単なる駆除はここじゃ対象外なの?
テーマがコロコロ変わる議論なんて意味ナサス

98 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 11:13:03 ID:T4Fh7YHZ0
>>97
猫オタのイメージする虐待者と猫オタ自身がかなり似通っている点は議題じゃ無いらしいよ

99 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 12:03:37 ID:xMqRl5mPO
>>97
ぇ?何が変わってるのかわからん…
駆除も違うよ。例えば松原君と沖縄でマングースを
駆除してる人たちは君の脳内では同じと考えちゃうの?

>>98
「猫ヲタの考える虐待」となぜ猫ヲタ限定してるのかイミフなんですけど

100 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 12:04:23 ID:I7NS9TNp0
虐めて楽しむ
可愛がって楽しむ

どちらも「自分の悦楽のため」と言う点で共通している。
被害防止のための駆除は別として、「嗜虐」するやつは、
本来、その動物が好きなんだろうなあ、と思う。

ロリコンが少女誘拐殺人をするのと同じ心理。

それを、猫ヲタは「猫嫌いが虐待する」とすり替えて
自分達の問題として捉えようとしない。

101 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 12:23:35 ID:6gy2UeDZO
>>99
お前は馬鹿かw
ここのスレタイは「動物虐待をする人達の心理」。
国語の問題だから議論にすらなんねえよw

マングースの話なんぞしとりゃしませんがな(笑
松原引き合いに出すなら当然比較対象は猫にしないと意味通じないのが何故わからん?

102 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 13:11:06 ID:/q89IGSc0
愛誤は馬鹿だけど、それを擁護しようとしてる香具師も馬鹿だから
まともな議論にはならん罠。w

103 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 14:04:24 ID:xMqRl5mPO
>>101
対象が何であれ駆除は駆除。その対象が猫であれ鼠であれマングースであれ
同じことでしょ。
それとも対象が違うと駆除そのものの意味合いが変わるわけ?

てかそもそも>>1を読んですぐに無責任飼い主や駆除人を思い浮かべる人は
そうそういないでしょ、普通…

104 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 14:20:15 ID:T4Fh7YHZ0
>>99
あなたが猫オタだと言いたいのではありません。
地域社会での猫と猫飼いの特殊性はこのスレタイに無関係とは思えません。
他のペット飼いとは区別するべきなので「猫オタ」と表現しました。

105 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 15:10:25 ID:6gy2UeDZO
>>103
>対象が違うと駆除そのものの意味合いが変わるわけ?
当たり前だw
駆除って言葉は駆除対象があって初めて意味を持つ。
猫とマングースは全く違う動物で背景も違うのに引き合いに出してどうするんだ?
何故動物虐待の例に猫虐待の松原のケースを出しておきながらわざわざ比較対象については猫を避けたのかな?

106 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 16:11:34 ID:xMqRl5mPO
別に故意に避けてないけど。
じゃ「マングース」の部分を「猫」に
置き換えればいーじゃん

107 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 16:32:02 ID:T4Fh7YHZ0
>>106
そう思うじゃん?
でも、そんな事言った人を殺しかねないのが「命は平等だ」とか何時も言ってる人たち。
危なすぎて係わりたくないでしょ?

108 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 17:09:18 ID:6gy2UeDZO
>>106
だからさ、
駆除するって文章では主語と目的語は凄く大事なの。
入れ替えればいいじゃん?って問題じゃない。
まるっきり意味が違うのね。
もう少し落ち着いてゆっくり考える習慣を付けなさい。

109 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 17:25:46 ID:xMqRl5mPO
まるっきりどう駆除の意味が違うのか書けよ。

110 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 17:38:20 ID:fhr49wXz0
親に虐待された人が多い。

111 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 18:17:39 ID:cWSzHWO+0
>>109
言いたい事はわかる
駆除される側にとっては同じだよ
駆除する方の理由は様々だね

人間にとっては嗜好や諸事情で生命の価値や意味変わるよね?
例えば、猫飼いにとって猫は家族らしいけど、他人の飼ってる小動物はただの獲物だそうです。
やっと買った新車に傷つけられたりオシッコかけられた人の目に猫はどう映るか
公園を猫と餌やりに取られた子供は?

ケリでもくれて追っ払えば虐待だと騒ぎ出す・・・
猫と猫オタに与えられえるストレス抜きに虐待を語るの?ありえん
猫虐待の土壌は猫オタ自ら作ってる
それを認めず他人を基地外扱いして気持ち良くなってるんだからめでたいね

112 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 19:14:14 ID:6gy2UeDZO
>>109
まず大人がいつも君のようなグズのお願いを聞いてくれると考えないように。
人に質問する時は事前にきちんと考えろ。

猫とマングースは生物学的にも法的にも人類との関わりについても全く違うし、
駆除の目的も違えば生息地域まで違う。
「猫」を虐待した松原に対応するのは「猫」の駆除。
マングースやらハブやらネズミやらカンガルーやら鹿やら適当に放り込んで意味が通じるか?

113 :殺害師:2008/02/03(日) 21:41:13 ID:j1YmycQ80
どうしてなんだろう?
なんか虐待したい欲求と言うか虐待しないと気が済まないって感じだった。
すごく猫好きだったんだけど、首挟めたり鼻口塞いで殺してしまった。

114 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 22:30:23 ID:xMqRl5mPO
>猫とマングースは生物学的にも法的にも人類との関わりについても全く違うし、
駆除の目的も違えば生息地域まで違う

猫とマングースの違いなんて誰も聞いてないよ?
駆除対象が違うことで駆除自体の意味合い、則ち駆除行為の
概念がどう変わるのか聞いてんの。
あと、マングースの部分を適当に猫と
置き換えろと言ったわけじゃないし。
沖縄ではヤンバルクイナの保護で猫も
マングースも駆除されてっから。

115 :黒ムツさん:2008/02/03(日) 23:31:49 ID:jWWhG/NRO
>>113
害獣を一匹消した貴方は英雄だ!!

116 :黒ムツさん:2008/02/04(月) 00:10:18 ID:RMsIaK9VO
>>114
オツムの弱いお前に一を聞いて十まで悟れとは言わないが九まで聞いてもまだ分からんのかw
駆除という言葉は最低限「何を」がないと意味を成さない。
勿論誰がいつどこでどのように何故ってのも大事。
日本で猫という愛護動物が虐待されてる話をしている時に
日本とは言え思いっきり異質な沖縄で愛護動物ではない動物が駆除されてる話出しても「ハァ?」としか言えない。
共通項が少なすぎ。
換言すれば一般的には同じ基準の元では駆除は虐待ではないし逆も言えるが、
愛誤が擁護しないマングースとキチガイじみた執着を見せる猫では駆除と虐待の線引きが違い過ぎるという事。
マングースはあっさりと「駆除」と認められても同じ目的・同じ方式で猫を捕獲処分するのは「虐待」とされているのがいい例。
同じ事を同じ目的でやっても駆除と虐待がすり替わるような動物を引き合いに出して話の筋が通ると思う?

117 :黒ムツさん:2008/02/04(月) 16:01:03 ID:eCrvN4p40
変態

118 :黒ムツさん:2008/02/06(水) 14:11:23 ID:+eMRz9Ok0
>>92の発言。
>どちらも共通してはっきりした「殺す」「死んでもいい」という意思があり・・・
これだけで同じ虐待だと言うならば、駆除も対象外じゃないね。

>駆除も違うよ。例えば松原君と沖縄でマングースを 駆除してる人
動物虐待と動物駆除の違いの点で言えば事実に起きた2つの例は意味のあるもの。
仮にその対象が違っても松原の虐待行為が駆除行為に摩り替わるような話でもない。
つまり、動物を殺す行為において駆除と虐待の違いは
「それ相当の正当性が認められるか認められないか」ってことでしょ。
虐待になるか駆除になるかの線引きの話は駆除と認められる以前の問題。
その話を持ってくるなら>>97で「単なる駆除」と断言しない方がいいです。
よこやり 失礼しました★





119 :黒ムツさん:2008/02/06(水) 16:16:34 ID:m6VCE/Xo0
>>116
マングースの話は一旦無かった事にして
沖縄じゃ猫も駆除されてるよ

120 :黒ムツさん:2008/02/06(水) 18:27:37 ID:BoXaAZkYO
>>118
殺意云々は虐待の必要条件として挙げられただけでしょ。
まあ実際には殺意がなく無知なだけでも虐待は成立するけど。
そもそも松原に関しても猫被害に苦しんでる人間からすれば虐待に当たらない可能性はあるし、
マングース駆除が許されざる虐待行為と訴える人間もいるが猫駆除を虐待とする人間よりは圧倒的に少ない。
つまり虐待はかなり主観的な性格を持つ言葉で、
主観的であるが故に殺される対象が最も重要な要素。
同じ哺乳類で知能も高いネズミ退治で虐待かどうか真面目に考えてる人なんてほぼいないでしょ?
愛玩動物でペットとして最もメジャーな猫とほとんど日本国民と縁がないマングースなんて同じ土俵には立てないよ。

121 :黒ムツさん:2008/02/06(水) 18:53:28 ID:COdQTsQBO
>そもそも松原に関しても猫被害に苦しんでる人間からすれば虐待に当たらない可能性はあるし

とってもお話にならないね。


>>119
沖縄だから例え猫でも意味通じないんだって。

122 :黒ムツさん:2008/02/06(水) 19:41:44 ID:BoXaAZkYO
だから沖縄でも猫だけ群を抜いて猛反発されてるじゃない?
ヤンバルクイナなんてどうでもいいと言って憚らない人間もいる。
虐待の元凶である放し飼いすら虐待ではないと言い張るキチガイもいる。
これほど主観的なものなんだから松原のそれも人によっては虐待に当たらない可能性は大いにあるよ。
苦痛の度合いは虐待か否かの指標の一つに過ぎない。

123 :黒ムツさん:2008/02/06(水) 23:11:05 ID:dWlP6lye0
「殺す」「死ねばいい」は愛誤が常用する言葉。

使用例
「猫を虐めるやつは“死ねばいい”」
「逆ヲタへ。お前ら絶対“殺す”」


124 :黒ムツさん:2008/02/07(木) 13:32:32 ID:3KPsnVgc0
>>122

同意

125 :黒ムツさん:2008/02/07(木) 19:04:55 ID:bAsGOQ/HO
>松原のそれも人によっては虐待に当たらない可能性は大いにあるよ。

で?
その人の主観がどうしたの?

126 :黒ムツさん:2008/02/07(木) 19:39:56 ID:5WtqvJ2cP
>>123
それが言われたら悔しい台詞なのか?w


127 :黒ムツさん:2008/02/07(木) 20:32:04 ID:ouqJMJBgO
>>125
さすがに低能杉w

128 :黒ムツさん:2008/02/07(木) 23:38:41 ID:bAsGOQ/HO
>>127
松原事件において虐待と駆除がすりかわるお話だよね?
法的要素もない単なる一個人の主観だけの話を持ち込まれても
話になんねーんだよ、バーカ。

129 :黒ムツさん:2008/02/08(金) 07:11:52 ID:fj4E0LacO
馬鹿だなあ。
「法的要素」だけで決まらないっつってんのに全く話についていけてないな(笑)

130 :黒ムツさん:2008/02/08(金) 23:47:30 ID:rjxBtlw8O
>>129
だからって主観だけでのお話で満足されても…








(´〜`;)

131 :黒ムツさん:2008/02/09(土) 01:39:03 ID:+VgtRdq2O
>>130
ほんとに話についていけてない低能ぶりに吹いたwwwwwwwwwwwwwwww

132 :黒ムツさん:2008/02/09(土) 02:37:06 ID:JSitAub20
猫にオナラをかがせてみるお馬鹿な映像
http://jp.youtube.com/watch?v=opVLSy9Ol3I&feature=user

クサー..........。


133 :黒ムツさん:2008/02/09(土) 08:16:40 ID:MFKH4AQyO
愛護はウンコ

134 :黒ムツさん:2008/02/10(日) 13:10:54 ID:4Gsk+zo00
何が正しく何がソーカなのか区別できない時代に

135 :黒ムツさん:2008/02/11(月) 20:23:29 ID:qo5c7zVy0
ミツバチハッチは名作です

136 :黒ムツさん:2008/02/11(月) 21:43:32 ID:xxI/WI/cO
>>125 お前、本物の馬鹿だな(笑)頭いかれてんぞ。

137 :黒ムツさん:2008/02/11(月) 21:50:19 ID:xxI/WI/cO
>>121お前話にもならないな。猫被害にあう人も普通は虐待したいとまで思わないし、虐待虐殺した松原を普通だとも、こげんたの中継見て、平然ともしなけりゃ当たり前だとも思わねぇよ。お前みたいのは病気なんだよ。お前みたいのが
子作りし子育てしたら
松原みたいのか、小学生殺しの宅間や親殺しが育つんだ。つかお前がそうかもな

138 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 00:29:30 ID:wAMdKQXA0
虐待は好奇心と優越感を満たしてくれる
こんな刺激を与えたらどんな反応が返ってくるのだろうか
俺に比べてお前は余りに無力・・・!

139 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 14:55:50 ID:NbRdxldkO
隣の家は放し飼いのカスだが子猫だけは山に生き埋めにして処理してるな。

140 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 20:16:45 ID:QxSSvayDO
>>138
そしていつかは人間に危害を与えるようになる…

141 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 21:34:29 ID:wAMdKQXA0
>>140
無根拠
動物虐待者が人に危害を加える傾向にあるというデータは無い。宅間等、数件だけでは統計学的にも足りない
だがほぼ全てのペットの人間のエゴで去勢されているのは周知の事実
お互い自分の快楽のために動物を道具にしてるんだから、人の道具の使い方にケチをつけるのは間違い


142 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 21:40:30 ID:uS8YWAar0
>検挙された犯罪者の日常に於ける素行調査にて、動物虐待(特に残虐に殺害するなど)傾向との関連性を
指摘する統計は多い。同種の調査はプロファイリング等の犯罪心理学方面が発達している米国に於いて顕著ではあるが、
日本に於いても、2004年の奈良市小1女児殺害事件にて容疑者男性が度々勤務先の犬を蹴っていたとする目撃証言や、
東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件の容疑者男性が年少時より動物に残虐な行為を繰り返していたとする証言、
神戸連続児童殺傷事件にて犯人とされる少年が猫を殺害、たびたびその死骸を放置して周囲の反応を楽しんだとされる等、
凶悪事件との関連性を指摘する声は多い。



143 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 21:42:46 ID:uS8YWAar0
>一部には20代を過ぎても動物虐待傾向が終息しない
むしろ増大するケースもあり、これらのケースでは動物虐待を行わない人に比べ、
暴力事件で4倍、薬物乱用やその他の反社会的行動で3倍もの虞犯性(犯罪を起こしやすい傾向)が
見られるとされる。


144 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 22:45:35 ID:8rpjnfyi0
犬猫に係わらず、動物にはずっと興味がありませんでした。
最近ウサギが無性に飼いたくなりいろいろ検索していたところ、猫の虐待を知りました。
虐待文を読んでいると思いがけず面白く感じました。
自分で虐待しようとは思わないけれど、子猫が虐待されている様を想像するとワクワクします。
友達の家に溺愛されてる猫がいます。
尻尾を軽く引っ張ったら怒って威嚇してきました。
この時から何か猫に対して自分の気持ちが変わったような気がします。
今度遊びに行ったらゲンコツしてやろうとか思っている始末。
この猫にだって十年以上全然興味がなかったのに…。
こんな自分の気持ちの変化が怖くなります。
自分より弱いものに向けられる悪しきエネルギーがどうしようもなく怖い。

145 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 22:55:27 ID:QxSSvayDO
連投の挙げ句「とうとう殺してしまいました もう止められません」とのオチか?

146 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 23:40:55 ID:QirQxw4qO
このスレに集まる反愛護は
馬鹿ばっかだな。

147 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 23:49:44 ID:tFlLwSZc0
>>142
それは違う。

検挙された犯罪者が日常的に動物虐待をしていた、ということと、
動物虐待者が、犯罪者になることとは別のこと。

ミスリードしないように。

148 :黒ムツさん:2008/02/13(水) 23:55:02 ID:WJ/FuCWM0
>>147
逆もまたシンナリだな
最初小さな動物からだんだん大きくなり末は人をコロスようになる異常者多いのだよ
心理学的にも証明されている
らしい
だろう
そう思う
ちょっと覚悟はしておけ

149 :黒ムツさん:2008/02/14(木) 06:30:50 ID:oRRouDpJ0
>>148
それを偏見という。

子供を殺した母親は育児に疲れていた。
育児に疲れた母親は子供を殺すことが多い。

育児に疲れながらも、きちんと子育てしている母親のほうが圧倒的に多い。



150 :黒ムツさん:2008/02/14(木) 07:24:11 ID:eDs6QyZx0
動物虐待をした者はその後人間に向かう、という主張を統計などソース出さないで主張する人を見ると印象操作の部類に感じる。
今の警察は動物虐待だけではなかなか動かないので、虐待者を早く逮捕しないと、いずれ人間に手を出す!とネット上で工作してる気もするなあ

151 :黒ムツさん:2008/02/14(木) 08:18:19 ID:khD3Cfqb0
俺は猫なんぞ興味ないんだが、日常遭遇する愛誤には閉口する。
なんであんなに薄気味悪いのが揃ってんだ?
虐待者は知らんが、愛誤はなにかあったら通報しようと思ってる。

152 :黒ムツさん:2008/02/14(木) 08:56:29 ID:nnMh09DCO
>>142日本ももっとその認識を深めるべきだよな。
動物虐待の時点で取り締まれば、そういう事件への
発展も未然に防げたかもしれないし。

153 :黒ムツさん:2008/02/14(木) 23:32:17 ID:nghAGvpR0
犯罪者の統計データで動物虐待から人へ向かう傾向があると指摘されたこともあったが
反愛誤というか虐オタはそれを偏向という
ありもしないデータをあると主張する偏向愛誤と同レベル

そりゃ子育てに疲れて殺害する親もいればそうでない親もいる
精神疾患やら何やらで動物虐待から人を殺害する人もいればそうでない殺人者もいる
どっちも事実だ否定も肯定もできない

154 :黒ムツさん:2008/02/15(金) 00:16:21 ID:nkhhVlD70
>>153
お前、バカだろ。
論理的にモノを考えることができないな。黙ってればいいのにwww

155 :黒ムツさん:2008/02/15(金) 08:14:10 ID:m9A3vM+J0
愛猫家の変態も殺人者もいるが、レアケースを持ち出さないと対話出来ないの?
統計データとかって占い好きな女子中学生ですか?
一般人的には虐ヲタなんかより愛誤による被害だけなんだけど?

156 : ◆T0e.kDbaK2 :2008/02/15(金) 14:37:19 ID:TUCH3SFY0
>>151
アークエンジェルズみたいな人達ね・・・

157 :黒ムツさん:2008/02/15(金) 23:40:29 ID:dri0QbpuO
>>141
オメー馬鹿じゃねーの?

何が道具の使い道にケチつけんなだよ。
阿呆か

158 :黒ムツさん:2008/02/16(土) 03:15:26 ID:XZwxmslG0
自分が加害者だって自覚のない愛誤は話にならんな

159 :黒ムツさん:2008/02/16(土) 03:37:18 ID:XZwxmslG0
>>157
命に値段つけてやり取りしてるのに?
可愛がろうが何しようが買った時点であなたも醜い人間です。


160 :黒ムツさん:2008/02/16(土) 07:34:20 ID:sGibRTaDO
>>158>>159同感。去勢が虐待ということに何故気付かないのか。

161 :黒ムツさん:2008/02/16(土) 11:14:54 ID:+7bzng0RO
>>159
ペットショップから買った事ある奴に言え。

>>160
何でもかんでも虐待と叫ぶ馬鹿な愛護団体の一員か?
一概にそれを虐待と位置付けて批難だけしてるのはお馬鹿な証拠。

162 :黒ムツさん:2008/02/16(土) 21:33:53 ID:XZwxmslG0
>>161
どこからが虐待なのか馬鹿にも判るように詳しくお願い

163 :黒ムツさん:2008/02/16(土) 22:41:32 ID:8irUYX1sO
生命体にとっての生殖についてこの程度の認識なんだよ。
AIBOと大差ない感覚で生き物扱ってるのさ。

164 :黒ムツさん:2008/02/17(日) 04:28:00 ID:Uxow+Ah8O
文章、語句の意味を幾度噛み締めても
この板に書き込んでる反愛護派が何を伝えたいのかわからない
釣りならまだしもここの奴らは本当の意味で気違い
例え道徳云々抜きにしてもたどり着くレスがこれならば
生きるに値しない

165 :黒ムツさん:2008/02/17(日) 06:43:48 ID:p9p+g5TE0
>>164
他者の生存する権利を一方的に否定するのってどんな気持ち?
虐待とかよくしますか?

166 :黒ムツさん:2008/02/17(日) 07:16:57 ID:2oQ3uaMfO
そもそも愛誤って猫の権利を訴えながらそれ以前に人間には猫を飼う権利があると信じて疑わない節があるからなあ。
そんなもん両立出来る訳ないんだが。
奴隷市場に陳列された猫を見て可愛いと言える真剣が分からん。
飼わなきゃ誰も迷惑しないし猫も勝手に生きて勝手に死ぬよ。

167 :黒ムツさん:2008/02/17(日) 07:33:05 ID:p9p+g5TE0
>>164
の理屈だと意思疎通が困難な猫だって「生きるに値しない」んだよな

168 :黒ムツさん:2008/02/17(日) 23:46:46 ID:V6qhHoCoO
愛誤の薄汚い欲望の為に増やされ、生殖機能を奪われ、大量に死んでいく猫も哀れだね。
なんで干渉しないって事が出来ないんだろう?

169 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 00:25:41 ID:R6sekL9x0
猫好き = 愛誤
猫嫌い = 虐オタ

間違いない!

170 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 08:00:57 ID:7yeVU9JY0
猫好きを否定する愛誤も多い

それから虐ヲタというのは

態々餌付け、捕獲して己の手で虐待をしたがる「猫好き型」

猫は触るのは愚か見るのも嫌で毒餌を撒いたり、ワナを仕掛ける「猫嫌い型」

の2種類があるからこれもどちらとは言えない

171 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 10:08:20 ID:yfmuTDSb0
実はネコでなくてもいい、手近に手に入る小動物なら何でもいい「虐待好き型」

ネコ好きに恨みがあったりネコ飼いに幸福の典型をみて嫉妬する「人嫌い型」

のように
「ネコが好きか嫌いか」と別の観点から見るべきケースもありますね。

172 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 11:26:19 ID:EbAR7Ti5O
少なくともこの板に出入りしてる猫好きは皆愛誤だしだいぶ足りないバカでガチだろ。

173 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 12:15:31 ID:Bh5fnHGF0
>少なくともこの板に出入りしてる猫好きは皆愛誤

そうかナ〜?
この「猫好き」↓が「だいぶ足りないバカ」には同意するけどw

240 名前:猫吉guy ◆3qjiX6plj2 [sage] :2007/11/16(金) 16:53:39 ID:v/fUdj7G
>よくここに来れたね。

寧ろ犬猫板には毎日来てるよ
リアルでは猫好きだしねw
今は荒れてる板を整理する事に注力してるので立て逃げはご容赦願いたい


*「猫吉guy ◆3qjiX6plj2」=オーナーシェフと一緒に掘られた虐ヲタ「猫キチ三平◆3qjiX6plj2」

174 : ◆T0e.kDbaK2 :2008/02/18(月) 14:45:28 ID:JGQlHkQn0
>>171
興味深いですね。それ

175 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 15:22:50 ID:RmIVImyZO
猫害の為にやむ無く殺傷する正当防衛型、
やむ無く殺傷するも不要に苦痛を与える(駆除効率以外の理由で余計に苦痛を与える)過剰防衛型、
松原や愛誤のように猫害に関係ないかそもそもの原因が本人にある虐待型の3種じゃね?

176 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 15:31:53 ID:gGk9yg1l0
>ネコ飼いに幸福の典型をみて嫉妬する「人嫌い型」

これは無いなw

少なくとも外飼いをするような猫飼いには裕福さを感じない

177 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 16:26:37 ID:GbATF7Rj0
>猫害の為にやむ無く殺傷する正当防衛型

これを「過剰」と感じられないのが駆除脳w
やむ無くとか言ってるが、猫害→殺傷という短絡的思考は常人の脳ではありえない。
「駆除」は虐待したい欲望を糊塗する屁理屈だと言われる所以。

178 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 17:12:53 ID:adnWds7w0
必要以上に痛めつけての殺傷は異常だと思うけど薬殺は鼠とかと変わらないかと
愛護法が厳しくなったから犯罪ってイメージがあるから今の人はやらないけどね

179 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 20:30:16 ID:+3Ew2y4d0
>>178
もしかして、あなたには何かトラウマになっている記憶があるのでは?
例えば幼い頃に猫を殺す場面を目の当たりにさせられたとか。
そのショックから逃れるために「あれは間違ったことではなかった」と無理矢理合理化したことが、
今もあなたの思考方法に影を落としているのではないでしょうか。

180 :黒ムツさん:2008/02/18(月) 21:12:03 ID:LOgE9SA5O
>>163
じゃぁノラネコの手術はどう思うの?
手術しないと野良増えますけど。

181 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 03:50:17 ID:NfCTNOxg0
>>180
誰がそれを増やしてんだって話でしょう。
野良全部に手術なんて不可能な上、たらふく食わせているんだから
そりゃ増えますよ。自己満足か言い訳にしか見えませんね。

そもそも、この問題は猫好きという一部の人間が我欲を通すために
無関係な他人に無理を強要している事に端を発しているのでは?
その加害者が被害者にしたり顔で能書き垂れるのには乾いた笑い
しか出てきませんよ。
他人を悪と罵るだけでなく、虐待されない環境を考えたら?
外飼いと餌やりの法規制でかなり減ると思いますけど。

182 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 08:11:20 ID:LEjW6uXBO
愛誤はオウム信者か何かだと思った方がいいよ。
>>179 なんて呆れる程それっぽいし。
対話や歩み寄りを期待出来る人に見える?
御猫様を崇め奉らない人間は絶対悪なんだよ。
上九一色村にサティアンでも作って猫と暮らせばいいのに。

183 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 08:29:33 ID:hWYV8whxO
>>181私もそれが言いたい

184 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 14:23:12 ID:WSk8ZJZ7O
>>177
猫だけ愛誤のお前さんには年間に7桁の猫が殺されてようやく一定の数が保ててる現実が見えてない。
ネズミ相手にバースコントロールとか考えた事あるか?
その感覚が一般人の猫に対する感覚。

185 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 17:41:39 ID:cCxpC5vY0
ネズミは人類の宿敵だからな、そこらのペット動物と同列に語るべきではない。

186 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 17:44:39 ID:DMqVM33/0
いやそれじゃ猫嫌いと言ってる事が全く変わらんぞ

187 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 18:03:30 ID:cCxpC5vY0
うん?そっちが勝手に「猫だけ愛誤」とか決めつけてるだけだろ?

猫の害(そもそも害と言うのも大袈裟だと思うが。「迷惑」程度のものでしょ)程度で
殺す殺すと喚いてるのはお子ちゃまだと言ってるのよ、ボクちゃん。
何かっていえば「駆除」だの「殺処分」だのを持ち出してごまかす奴はつまらんな。
要は愛誤叩き、つまり人間に対しての嫌悪感に問題をすり替えてるから。

純粋に動物として猫を虐待することに関心があると表明する奴はもうこの板にはいないのかね?

188 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 18:48:32 ID:WSk8ZJZ7O
破綻し過ぎw
害があるなら駆除されるのは当たり前。
「迷惑」程度というが迷惑って即死するとか以外ならたいてい使える表現よ?w
野良猫がいれば砂場は糞まみれ、
今や国民病のアレルギー体質の人達にとっては近付くだけでつらい。
まあ馬鹿と話すの疲れるわ(笑)

189 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 18:55:04 ID:NfCTNOxg0
>>187
これは凄い
差し支えなければどの様に猫と関わって居られるのかお聞かせ願えますか?
釣りでしたらそれには及びませんよ。

190 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 19:07:09 ID:lQ2Smg+C0
>>188
お前の虐待観が大風呂敷すぎるんだよ。
社会システムの不都合や意識の低い飼い主に原因する処分動物の存在と、
目前の動物を自分の手で痛めつけ殺したいという欲望は別物。
お前はそうやって議論を駆除一色に染めることで、何を糊塗したいんだ?

>>189
猫にじゃなくて、動物虐待者の心理に興味があるのよ。
スレタイ読めますか?

191 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 20:19:44 ID:NfCTNOxg0
>>190
結果としての虐待者を興味本位に語りたいだけ?
私は人間を含む”猫”という環境要因と、駆除や虐待は不可分という主張なんですが。
このスレでも各人の立ち位置で虐待の定義が違うので聞いてみたんですが。

例えば私ですが、所有する不動産物件にとんでもない数の猫集められてます。
餌やりと夜に鉢合わせした時はその人の異様な雰囲気とパニック映画さながらの光景に
鳥肌たちましたよ。勿論、清掃の固定経費も掛かってます。
だからといって今の所自分で駆除したりはしてません。
しかし、誰かが殲滅してくれたら正直、感謝するでしょうね。
そして、私にも感情はあるので、餌やりさん自らあなたの様な言葉を口に出したら虐待と
取られるような事を含む駆除作戦を展開しないとは言い切れませんね。

で、あなたが思う人が虐待に走る動機は?


192 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 20:43:40 ID:Br5bEMI30
猫好きだけど愛誤では無い人っていますか?

193 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 20:53:55 ID:lQ2Smg+C0
>>191
ふむ、脅迫・報復としての虐待ってことね。
現実的なことを言えば、なぜ周辺住民や行政や警察と連携して解決を図らないのですか?
仰る例は猫害というより人対人の問題だから社会的手段に依るべきだと思う。
経費等は損害賠償請求できるだろうし。

>あなたが思う人が虐待に走る動機は?
スレの前の方に出ていたようにいろいろあるだろうけれど、
おれが今考えているのは、孤独。
孤立に因するコミュニケーションへの渇望が歪んだ形で発露することと言ったら良いかな。

194 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 21:29:54 ID:NfCTNOxg0
>>193
私の立ち位置を述べたまでですので、法的手段等はご心配には及びませんよ。
あなたの興味の対象であるニュースネタになる様なレアな虐待者は私は対象としていません。
彼らは確かに人間に興味を移すこともあるでしょう。
しかし、猫問題での虐待者と彼らを同列で扱うべきでしょうか?
潜在的虐待者?こそが問題の本質だと思いますが。

195 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 22:14:24 ID:WSk8ZJZ7O
>>190
いやいやスレタイを大きな声で10回読み上げて見ろw
ここは何について話すスレ?(笑
例えば猫を虐待する人間はほぼ100%愛誤。
自分だけ松原みたいな稀有な例に限定して話すのは君の勝手。

196 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 22:18:51 ID:lQ2Smg+C0
>>195
問題をオープンにして誰かと共有することが、
君がリアル虐待に至らないために大切だと思うとだけ、言っておくね。

>誰かが殲滅してくれたら正直、感謝するでしょうね。

>餌やりさん自らあなたの様な言葉を口に出したら虐待と
>取られるような事を含む駆除作戦を展開しないとは言い切れませんね。

>>181が君の発言だったことに今気づいた。別途。

>>192

つうか、動植物一般。とくに何が好きとか嫌いとかってことはないな。当然愛誤でもない。

197 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 22:19:16 ID:lQ2Smg+C0
>>195
うんうん。君が居ない時にまた来ようw

198 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 22:50:27 ID:glontueUO
>>181
あんたは>>163と同じ奴?

199 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 23:08:47 ID:NfCTNOxg0
>>197
ヲイ、、お休み

>>198
ごめん、さすがに君は無理
違うよ

200 :黒ムツさん:2008/02/19(火) 23:09:36 ID:v4297QoXO
虐オタも愛誤も、結果的に猫を死なせているから同じ?

直接自分の手で殺したい虐オタと、直接的な『死』には関与したがらない愛誤が同じ?

命を奪って喜ぶ虐オタと、猫飼いの楽しい部分だけを味わいたいっていう愛誤が同じ?

死んでいく猫を見て楽しむ虐オタと、生きてる猫を見て楽しむ愛誤が同じ?

同じだっていうやつはどこがどう同じなのかを早く書けって。
話が進まないだろ。

201 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 00:26:45 ID:LR+sj/yRO
>>199
だと思った。。。
俺の質問の意図とズレた事を長々書き込んで
ご苦労なことだね。

202 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 00:51:24 ID:t74AtbdQ0
>>200
どっちも猫に入れあげるキチガイじゃねーか。
当然だろ、アフォ。

203 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 01:06:00 ID:MUE2QmPAO
>>196
つまり論理的な反論は一切出来ません申し訳ございませんって事ね。
素直にそう言えばいいのにね。

>>200
それは全部君の妄想でしょ。
虐待の定義を愛誤の都合で左右してるだけ。
このスレは「動物虐待をする人達の心理」スレ。
例えば人を殺す人が全く同じ動機で人を殺す?
ただ人を殺す以上似通った心理の動きもあるのは確か。
愛誤が虐待者である以上話が出て当たり前。
馬鹿はもっと遠慮して発言してね。

204 :200:2008/02/20(水) 01:56:32 ID:RnLAdE48O
>>203
落ち着けよ。馬鹿っぽいぞ?

じゃあ、虐オタとか愛誤とか、現段階ではそれぞれに定義が違っちゃってる用語は使わずに言おう。

自分の手で痛め付けて猫の命を奪うのがスキなA君と、
むしろ逆に餌をあげたり寝床を用意してあげたりはするんだけど、
その行為が結果として不幸な最期を遂げる野良猫の増加を招いていることに無自覚なB君。

このA君とB君の動機はおんなじだって言ってるわけだな?
明確な殺意と、中途半端な愛玩は同じ動機を持つ行為だというわけだ。
じゃあその共通の動機ってやつをまずはハッキリ示せよ。

「僕の考えに共感できないやつは馬鹿だー!」なんて意固地になる前に、
まずはわかってもらうための努力をしろ。ガキじゃあるまいし。

205 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 06:08:34 ID:b4NXVJXN0
>>199
>ヲイ、、
すまん安価ミス。>>196>>194へのレス。
君自身が、孤独な潜在的虐待者(的性向を持つ者)に思える。

206 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 06:31:55 ID:K2mU/y9m0
>>205
おはよう
だからそういった話なんですけど

207 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 07:05:46 ID:b4NXVJXN0
>>206
>問題をオープンにして誰かと共有することが、
>君がリアル虐待に至らないために大切だ

これについてどう思います?
君自身を語るのは難しかろうから一般論で結構。

あと、>>186のように自分と異なる意見の主を「加害者」と決めつけるのは如何かね。
迷惑を被っても殺害まで考えない人が世間には多いものだし(おれもその一人)、
「被害」「加害」と関係なくとも、動物虐待に心を痛めている人は大勢いる。

208 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 07:10:23 ID:b4NXVJXN0
げ、まただ、ごめんね。訂正↓

あと、>>181のように自分と異なる意見の主を「加害者」と決めつけるのは如何かね。
迷惑を被っても殺害まで考えない人が世間には多いものだし(おれもその一人)、
「被害」「加害」と関係なくとも、動物虐待に心を痛めている人は大勢いる。

209 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 07:16:44 ID:K2mU/y9m0
>>207
待て、186って誰?

私は
>>181が君の発言だったことに今気づいた。別途。
って言われた者だけど?

変なバイアスかかりすぎじゃないですか?
自分の中にもう結論あるでしょう?



210 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 07:27:46 ID:K2mU/y9m0
>>208
あ、なるほど失礼

>あと、>>181のように自分と異なる意見の主を「加害者」と決めつけるのは如何かね。
>迷惑を被っても殺害まで考えない人が世間には多いものだし(おれもその一人)、
>「被害」「加害」と関係なくとも、動物虐待に心を痛めている人は大勢いる。

私は、1行目以外は肯定しますよ?
1行目も理由は意見が異なるからでは無いつもりなんですけどね。

じゃ、また

211 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 07:54:52 ID:MUE2QmPAO
>>204
だからさ、馬鹿は遠慮して発言してね?
誰が動機が一緒だって言ってる?
そしてスレタイをもう一度読もうねお馬鹿さん♪

212 :200:2008/02/20(水) 08:53:24 ID:RnLAdE48O
>>211
だーかーらー。

『動物虐待をする人達の心理』だろー?
心理ってことは内的動因が知りたいわけだろー?
だから『動物を面白がって殺すやつの動機』に限定して話そうとしたら、
「いや、無責任な飼育も同じ虐待だ、虐待である以上は分けて考えてはいけない」とかって言いだしたんだろー?
それはつまり「直接的な虐待にも無責任な飼育にも同じ内的動因がある」ってことなんだろー?

違うってんならここらへんでお前の考えをさっさとまとめろって。
つーか、話見えてるかー?大丈夫かー?
カッカしねーでよく読んで考えよー。

213 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 09:53:14 ID:MUE2QmPAO
>>212
だからスレタイを読みなさいな(笑)
限定して話すのは君の勝手。
動機と心理の動きは似てるようで全く別物。
馬鹿だから区別が付かないんでしょ?

214 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 10:27:25 ID:J8a0HV6BO
あのさ…正直、松原事件を知ってトラウマなのよ…。
そしてそのトラウマを克服する為に自分の中でなんとか結論付けたい。
馬鹿な人間もいる、少しおかしいんだから自分には関係ない、で済ませられないトラウマ。
それには少しでも虐待する人の心理を知りたいと思ってこのスレ見てるんだけど、
正直、愛誤がどうのウザイ。

一般的に、餌やりとか虐待とは言わないから。
それを虐待だと定義付けしてるのはここだけ。
だからと言って餌やりを肯定してるわけじゃないよ?
目の前にお腹すかせた動物がいれば食べ物あげたくなるのは人情だけど、
最後まで責任持てないなら手を出すなと言いたい。
けどやっぱり虐待とは言わない。
あくまでも拡大解釈の「虐待」
拡大解釈じゃない虐待者の心理が知りたい。

215 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 10:45:13 ID:wMpk0xz90
>>213
やっぱり、きちんと相手に説明できる脳ミソがないようだ。
議論を拡散させたいだけなんだね。
「自分の手で痛め付けて猫の命を奪うのがスキなA君」について
話をされると何か困る人なの?

216 :200:2008/02/20(水) 10:56:05 ID:RnLAdE48O
>>213
>限定して話すのは君の勝手
論旨の形成をないがしろにして話を進めても、議論が散漫になっちゃうだけだろ。
足引っ張るやつも出てくるだろうし。
動物殺害嗜好に限っての話し合いでは片手落ちだっていう意見があるから、
じゃあ調整しようかって言ってるんだぞ?ok?

>だからスレタイを読みなさいな(笑)
>動機と心理の動きはまったく別物。
だから、前もって内的動因が知りたいんだろ?って言ったじゃん。
理解できてなかったのか?

217 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 11:08:08 ID:N/hJ54Sl0
松原は猫の前にハムスターを殺ってるから、
ID:MUE2QmPAOタンの「理論」には都合が悪いに違いないw

>>214
もうこれ読んだ?
虐待仲間との会話が楽しくてしかたがないという感じに加えて、
それにすがりつくような必死さがある。

「ディルレヴァンガー発言集」
http://web.archive.org/web/20021003083457/http://2style.net/hypocrite/hatugen.htm

あと、故のない高慢な物言いは、このスレのある種の人と共通しているね。

218 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 11:12:47 ID:MUE2QmPAO
>>216
だから君が足を引っ張ってる自覚を持てばいいんだよ。
調整も何も覚えたての単語を並べたような稚拙な内容でとりとめがない。

>>215
とりあえずスレタイを読みなさい(笑)
君だけ群を抜いて低レベルだよw

>>214
いわゆる「愛誤」の所業が虐待という認識は極めて一般的だよ。
ペット先進国では明確に動物虐待として実際に検挙されてるし、
日本ですら動物愛護法違反となる。
君が精神病を患ってるのは分かったが、
虐待を虐待として認識出来ない人間が虐待を理解出来る筈がないのは分かるよね?
君は年間に7桁の猫が愛誤の欲望を満たす為に殺されてる状況下でこげんた一匹死んで初めてトラウマだなんだと騒ぎ出す程度の人間だ。
安定剤を飲んだらもう一度虐待について考えてみよう。

219 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 11:17:20 ID:yQeiNT3l0
Q1.このスレのタイトルは?
A1.「動物虐待をする人達の心理」です。

Q2.では愛誤のやっている事は虐待になるか?
A2.法的にも道徳的にも当然そうです。

ただこれだけの事を200レス以上消費して尚理解できない低脳さにワロタw


220 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 11:35:48 ID:N/hJ54Sl0
あなた方にピッタリのスレがありますよ。

一番の猫殺しは猫飼い達という事実に目を瞑る愛誤
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1193922308/

221 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 11:38:31 ID:J8a0HV6BO
>>217
読みました。文字だけだから、強がりも調子に乗ったとかもあるんだろうけどわからない…。
職場の人の彼への感想も読みました。
確かに変人で理解されにくい人だとは思う。
でもお調子者も変人も世の中にはたくさんいる。
それが全部虐待者になるとは限らないだろ?
その境界線はどこにあるんだろう…。







222 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 11:40:17 ID:J8a0HV6BO
>>218
君らの主張は間違ってないと思うよ。
ただね、餌やりなんかはいじめたい殺したいという気持ちからやってるんじゃないと思う。
あくまでも助けたいという気持ちだろ?
確かに無責任だし、自分勝手な行為だけど、気持ちは理解できるんだよ。
裁判にも情状酌量という言葉がある。
それに当たると思う。
やはりいじめたい殺したいという虐待とはちょっと違うと思う。
虐待の意味をひもといてみた方がいいと思う。



223 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 11:43:48 ID:t74AtbdQ0
何の躾もせずましてや際限なく喰わせてブクブクの肥満体にしたり

狭い檻に何十匹も押し込んで、共食いまでさせてる愛誤は虐ヲタじゃ無いのか?

224 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 11:47:24 ID:vSE3Dp/DO
善意こそ最悪の災厄である

225 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 11:51:01 ID:J8a0HV6BO
前者は単なる無責任。
そういう奴は飼うなと言いたいが虐待とは違う。
後者は故意にやってるならば虐待。
成り行きでやってるならばやっぱり無責任。
飼うなと言いたいが、ここはスレチだと思う。

226 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 11:53:29 ID:t74AtbdQ0
愛誤脳だとこれは虐待にならないのか。

そんな認識の奴が虐待を論じるなんて、チャンチャラ可笑しいや。

糞だな。

227 :200:2008/02/20(水) 12:05:11 ID:RnLAdE48O
>>218
稚拙だとか言われても、は?って感じだ。
まだぜんぜん頭使うところじゃないしなあ。

>>219
法的・道徳的に言っても無責任な飼育は虐待である、と。
でもここで問題にすべきは『心理』だろ?
例えば餌やりなんかは、むしろ良かれと思ってやってるんじゃないの?
中途半端ではあるけど、目の前の飢えた猫を『生かそう』としているんじゃないの?
結果として虐待と呼べるほどの野良猫の大量死を招いているけど、
だからといって餌やりする理由が『野良猫を増やして死なせること』
なのかっていうとそうじゃないだろ。

228 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 12:08:55 ID:MUE2QmPAO
>>225>>222
虐待の意味を理解してないね。
虐待とは分かりやすく言えば過失が一定限度を超えた殺傷行為だよ。
つまり餌やりや肥満云々も立派な虐待。
餌をやれば猫は増え、
増えた猫は死ぬしかないのは誰の目にも明らかな事実。
だからこそ法律でも虐待とされるんだよ。

229 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 12:11:57 ID:FouEh3LjO
虐待の定義付けを何とか愛誤の有利に展開させようと必死過ぎて
議論に何の信憑性も無いな。
虐ヲタがやろうが愛誤がやろうが虐待は虐待と言えない奴が入ってると意味無いね。

230 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 12:23:10 ID:Zqu4UbxJ0
>>218スレタイ読むついでに立てた>>1の文も読んだら?
どういう動物虐待者の心理について考えたいのかわかると思いますけど。
動機が違えど、類似した心理があるというならその点を具体的に早くいいなよ。
じれったい人だね。

>>219
>ただこれだけの事を200レス以上消費して尚理解できない低脳さにワロタw

無責任飼い主が動物虐待に相当するかしないかの論議ではなかったと思いますが、
心理的側面から考えて別と考えるべきだと言ってるんです。
もう一度、初めの方から読み直してみたら?

231 :200:2008/02/20(水) 12:32:27 ID:RnLAdE48O
>>229
法的・道徳的に同じカテゴリーだからといって、
そのすべてが同じ動因を持つものとして括れるっていうほうが強引だろ。
己の快楽が優先で、『動物にとっての不幸には気づかない』のが無責任な飼育者。
己の快楽が優先で、そのために『動物にとっての不幸を必要としている』のが狭義の虐待者。
ここが心理を主眼に置くスレなら、この違いをまずは消化しなきゃいけないんじゃない?
っていうだけの話よ。難しくないだろ?

232 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 12:44:51 ID:MUE2QmPAO
>>227
ズバ抜けた馬鹿でなければ増えた猫の処遇にまで頭が回るはず。
餌やりという最も卑劣な飼育法の果てには人間による処分がある事を充分認識していて尚餌をやる人間に殺意がないとは言えない。
また別に愛誤は餌やりだけを指している訳でもない。

233 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 12:48:07 ID:MUE2QmPAO
>>231
保健所に連れ込んで不幸に気付かないなんてあり得ないよ。
君は馬鹿かw

234 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 13:01:53 ID:HE24HOIh0
>>221
1本の境界線があるというより、交錯する複数の線が運悪くピッタリ重なるようなイメージを持っている。

思いつくことを少し。

子供がよく行う小動物に対する残酷な仕打ちを咎められることなく育ったか、
隠れて続けていたのではないか。(ふつうの人は善悪の判断を身につける過程で卒業する行為)

プライドが高く、自分が「変人で理解されにくい人」であることをうまく受容できていなかった。
彼がコテに選んだディルレヴァンガーは、
「ドイツ女子青年同盟メンバーの13歳の少女に性的暴行を加えた罪で逮捕され、有罪判決により
2年の禁固刑が宣告されたことにより、職および博士号、軍での名誉を全て失った」人物。
のちに名誉回復し勲章をいくつも貰っている。そこまで含めてシンパシーをもっていたのかもしれない。

一般の人にはなじみの薄いこうした人物を知るところから、日頃ナチスの所業その他残酷な描写の
ある書物や映像やサイトに親しんでいたことが推し量られる。

235 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 13:13:58 ID:J8a0HV6BO
>>234
ディルレバンガーって実在の人物だったのか…。
ちょっと調べてみるよ。d!
やはり虐待者は血を見るのが好きとか、他者が苦しむのを見るのが好きとかいう性向があるのかな…?
ナチスドイツとかに興味がある、もしくは同感するなんて聞くとどうしてもそう思ってしまう。
ナチスドイツ=大量虐殺と連想してしまうのは浅はか過ぎるだろうか?

236 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 13:20:18 ID:FouEh3LjO
>>231
ぁぁつまり愛誤の行う虐待行為は棚にあげて、単に虐ヲタ非難をしたいだけのスレなんだね。
糞スレにマジレスして損した。

237 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 13:25:50 ID:J8a0HV6BO
誰かこのスレで虐待者を非難してるか?
愛誤とか言ってる人達はただ愛誤を非難したいだけに見えるけど。

238 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 13:26:49 ID:HE24HOIh0
>>235
残酷行為を想像したり、受動的に見聞きするのが好きだということと、
実際に行為に及ぶことの間には、実はけっこう高いハードルがあると思う。
先に書いたように、彼は猫より小さいものは継続的に虐待していた可能性が高いんじゃないかな。

そして、あの日、野良猫を見つけて、こいつを虐待しようと思いついたのは
ここに自分と同じように『動物にとっての不幸を必要としている』仲間がいたから。
「おい!おまえら」と始まる殺害を実況したスレは、事後報告でなく「対話」で進行している。
こげんたは倒錯したコミュニケーションのツールとして消費された。

239 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 13:33:03 ID:FouEh3LjO
>>237
上にも書いたけど俺にはお前が必死に愛誤の虐待を擁護してる風にしか見えないや。
ホント糞スレ。

240 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 13:37:32 ID:HE24HOIh0
あ、>>234の引用は以下より。
「オスカール・ディルレヴァンガー」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC

241 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 13:46:49 ID:vSE3Dp/DO
このスレは複雑な気分になるなぁ
猫ちゃん可哀想!とか言って無闇に餌を与える子供を諭すのは大人の役目ではなかったか?
それが今ではいい歳した大人が大威張りでやっている。
外にやる事無いんだろか?
この世界では毎日人間が惨殺されているのに猫一匹でトラウマになる人間。
なにかめちゃくちゃ間違ってないか?

242 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 13:56:54 ID:HE24HOIh0
言いたいことはわかるが、語る場所を間違えていないか?
餌ヤリさんがこんなスレに来るかいなw

243 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 14:13:59 ID:Zqu4UbxJ0
>>234
人に理解されないことは彼にとってかなりの抑圧になっていたんだろうね。
ここに来ることでその抑圧からも解放されたんだろう。

>>238
>実はけっこう高いハードルがあると思う。
高いハードルって例えばなんだろう・・・?


244 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 14:15:33 ID:J8a0HV6BO
>>238
思うことと実際に行うことには高いハードルがある。
まさにその通りだと思う。
何がそのハードルを越えさせるんだろう?
考えてるだけなら、罪にはならないのに…。

>>241
猫が殺されたからトラウマじゃないよ。
松原の行為の残酷さと異常さがトラウマ。
変人ぽいけど普通の人に見えるだけにショックだ。

245 :200:2008/02/20(水) 14:26:14 ID:RnLAdE48O
>>232
頭が回らないからやってるんだろ。
『充分認識して』はいないのかもしれない、とは考えないのか?

餌やりは自分の与えた餌で増えた猫がどういう末路を辿るか考えない。考える気もない。
だから無責任だって言われてるんだろ。

でもそれを殺意とは言わない。与えてるのは毒餌じゃなく普通の餌だから。

246 :200:2008/02/20(水) 14:27:42 ID:RnLAdE48O
>>233
ああ本当だ。それもそうだな。
じゃあちょっと修正して、
己の快楽が優先で、『動物にとっての幸福を思いやることができない』のが無責任な飼育者。
でどうだ?

けどそれにしたって、無責任な飼育者が『動物にとっての不幸を必要としている』
とは言い難い。やっぱり違いは残るんじゃないか?

247 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 14:59:32 ID:MUE2QmPAO
>>246
「動物にとっての不幸」が手段なのか目的なのかどちらも当てはまるのかで大きな違いがあるよね。
充分有効もしくは同等かそれ以上の効果を期待出来る代替手段を模索した上で害を取り除くために駆除するならそれは手段だし、
殺傷行為の過程を楽しむためなら目的に当たる。
虐待は分かりやすく言えば勝手な理由で駆除したり殺すのを楽しんだりする事。
愛誤の猫殺しの理由はほとんどの場合要するに「迷惑だから」というもので、
全て簡単に未然に防ぎ得るのに敢えて管理を怠り殺害に至る。
殺害方法は保健所に引き渡す場合もあれば川に流したり埋めたりと多様。
松原のような快楽目的を除けば結局迷惑→殺すという点は同じ。
迷惑の理由が自業自得かどうかくらいの違いしかないかと。

248 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 15:06:57 ID:J8a0HV6BO
>>247
無責任な飼い主が虐待じゃないなんて誰も言ってない。
なんでそんなに必死なの?
>松原のように快楽目的は除いて
なぜそこを除く?
なぜ虐待して殺すのが快楽なのかそこが知りたいのに。

249 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 15:29:07 ID:2nPgDyR30
>>247 (,゚Д゚) ガンガレ!

250 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 15:32:12 ID:J8a0HV6BO
それと馬鹿だの糞だのの発言は控えようぜ?
汚い言葉で勝ったつもりかもしれないがロム人からするとレベル低くて見苦しい。
そんな言葉使ってるの、愛誤がどうの言ってる人だけだよ。

251 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 15:47:10 ID:XmOs+YIh0
動物虐待者の心理は、殺人者の真理と同じ。

252 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 16:09:04 ID:LR+sj/yRO
>>248
動物虐待と聞いて無責任飼い主を頭に浮かべる方が
レアだよなぁ。

253 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 16:23:55 ID:J8a0HV6BO
自分もそう思います。
矢ガモだの鳩の足切りだの虐待事件があるたび、なぜそんなことして楽しいのか、それがずっと疑問。
なぜ虐待者はいじめて殺してそれが快楽なんだろうか?
何が起因してるんだろう?
鬱窟したストレスが原因だろうとは思うんだけど、なぜ発散方法が動物虐待なんだろう?
ずっと答えが出ない…。

254 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 16:51:33 ID:4KTGz+oM0
動物虐待者って、殺人と違って個人で行う印象があるな
高柳は共犯者いたみたいだが、あれはレアケースでは

255 :200:2008/02/20(水) 16:57:26 ID:RnLAdE48O
>>247
>動物にとって 〜 目的に当たる。(1〜5行目)
俺が>>231であげた「動物にとっての不幸」は、狭義の虐待者についてだから、目的に当たる。
そういう意味で書いた。

>虐待は 〜 する事。(6〜7行目)
ちょっと待て。語意が錯綜してる。
虐待はじゃなくて、動物殺害嗜好(狭義の虐待)は、ってことだよな?

256 :200:2008/02/20(水) 16:58:46 ID:RnLAdE48O
>>247つづき
>愛誤の猫殺しの 〜 と多様。(8〜10行目)
そしてそれもまた法的・道徳的には虐待に含まれるわけだ。
けれどもこの殺害は駆除に近いものだ。猫がいなくなることこそが目的なんだから、この場合、
「動物にとっての不幸」は手段(というか単なる過程?)じゃないのか。
まあ、その殺傷行為を楽しんでいたら、それは動物殺害嗜好になるわけだが。

>松原のような快楽目的を除けば
それなら、野良猫の増加に荷担していない人が行う駆除と、飼い主自身による処分は、
同じと言えるかもしれないな。
あくまでも、快楽目的を除けばの話だが。

257 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 17:26:08 ID:MUE2QmPAO
>>248
>無責任な飼い主が虐待じゃないなんて誰も言ってない。
さすがに唖然。
他レスはおろか自分のレスすら記憶出来ないほど馬鹿なのね。
>何故そこを除く?
文脈。
>そこが知りたい
そりゃ君の勝手。→>>218

258 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 17:32:10 ID:MUE2QmPAO
>>255
虐待は、であってるよ。
「動物殺害嗜好」の他に杜撰で無責任な管理の果ての駆除も虐待に含まれる。
当人に過失のない駆除は虐待とは言えないけどね。
図を書いてもう一度整理しよう。

259 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 17:57:38 ID:J8a0HV6BO
>>257
一言も飼い主の無責任が虐待じゃないとは書いてないけど?
一般的に虐待と言われてるものとは違うって言っただけ。
君らの考えは間違ってないとも書いたけど?
ここで愛誤どうのと言ってる人は一般的な会話すら出来ないの?
つーか一般レベルの虐待の話しされると何か都合悪いの?
一般で虐待と言えばやはり松原みたいな奴のことだよ。


260 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 21:58:02 ID:MUE2QmPAO
>>259
そんなしょーもない言葉遊びの為に何レスも消費したの?
議論に参加する人間の最低限の暗黙の了解は自分の主張を持つ事と自分の言葉に責任を持つ事。
データはその為の枝葉に過ぎない。
「〜は虐待ではないのか?」という問いに対して
「一般的には虐待ではない」と答えれば
普通は暗に「だから私も虐待ではないと考える」と主張したと考えられる。
それとも何の主張もない責任も持てないような事をわざわざ議論中に臆面もなく発言してたの?
そのデータにしてもソースが君で数値が無しの便所の落書きレベルの物。
既に猫飼育の80%が室内飼育に移行し、
ほとんどの飼育書が猫の為に室内で飼うように勧め、
政府も餌やり外飼いを無くそうと躍起になってる中でよくもそんな途方もない発言が出来ると思う。
一般的にはあなたは馬鹿だとされるよ。

261 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 22:26:49 ID:3L6Wb5eR0
>>259
>ここで愛誤どうのと言ってる人は一般的な会話すら出来ないの?
>つーか一般レベルの虐待の話しされると何か都合悪いの?

そのようだねえ。
・仲間に入りたいが愛誤叩きしか話題がない
・松原くんか栗田くんのレス友達。古傷にふれてほしくない
・ただの頭のおかしな人
どれかなんじゃないかな・・・

262 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 22:34:56 ID:t74AtbdQ0
結局松原だの栗田だのかよ。

ホント屑だな、愛誤の馬鹿共は。

263 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 22:48:16 ID:MUE2QmPAO
>>261
的外れな勘繰りと非論理的な意見しか出せない馬鹿なら黙ればいいよ。
心理とは文字通り心の理なんだからその議論をするなら論理を徹底しなければ話にならない。
スレの主旨に則り虐待について議論しようにも愛誤に触れた瞬間に騒ぎ出すようでは議論にならんよ。
虐待のほとんどが愛誤によって行われている以上愛誤を避けるのは不自然。

まあ、虐待者の心理はまさにこの辺にある気もする。
決して虐待を虐待と認めない精神、
年間100万からの猫の虐待死よりこげんたが勝るというのは一体どういう事だろう?
興味が尽きないね。

264 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 22:56:46 ID:4zbuo8IN0
簡潔にまとめろカス
駄文を垂れ流すなよ基地外

265 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 23:02:30 ID:3L6Wb5eR0
>>262
屑とか糞とかケチなレスばっかりしてないで
自分のケースについて話してあげればいいのに>>244

>>263
>年間100万からの猫の虐待死よりこげんたが勝るというのは一体どういう事だろう?
>興味が尽きないね。
うんうん。やっと少しわかってきたみたいだね。

266 :黒ムツさん:2008/02/20(水) 23:08:15 ID:LR+sj/yRO
つーかさ、勝るとか勝らないとかの問題じゃないから。
あんたはいちいち人の言うことにケチつけて
最後に馬鹿呼ばわりする前に、先に書いた心理的に似通う
部分を具体的に指摘しろよ。そこに客観的根拠が
認められればつまんない言い合いをズルズルする必要もないだろ。

267 :黒ムツさん:2008/02/21(木) 00:10:24 ID:fv4PRSRuO
だから初めから言ってるよね?
迷惑だから殺すって点が共通だって。
馬鹿だから理解出来ないの?
 
どちらも殺害を決意するか死んでも構わないという心の動きがあるんだよね。
後は処理方法を計画して実行するだけ。

268 :200:2008/02/21(木) 01:05:11 ID:WKcWdVZFO
>>258
>虐待は、であってるよ。
そういう時は>>248の「勝手な理由で駆除したり」の後に「、」を挟むんだよコノヤロウ。
なんだよ。あわててフォローなんかしちまって。俺が馬鹿みたいじゃねーか。

>>267
>迷惑だから殺すって点が共通だって。
おいおい。それは「松原のような快楽目的を除けば」の話だっただろ…。(>>247
ということは、法的・道徳的に虐待とされる行為の中でも、快楽目的での虐待は
やっぱり別個のものとして考えていくべきだっていう結論でいいんだな。
とりあえずそういうことで話を進めるぞ。

269 :黒ムツさん:2008/02/21(木) 01:17:36 ID:6Ckd89jcO
松原が迷惑してたから殺したなんて事実はどこにもない。
要するに虐ヲタなんて異常。
異常者の理屈が常識人にわかるわけないし、常識人の理屈が虐ヲタにわかるわけもない。
いじめて喜ぶ異常な変態。
自分でもそれがわかってるから愛誤の話しに必死にズラしたいんだろうな。
理解なんて出来ないんだから、わかってやろうなんて情はかけない方がいいよ。(キッパリ)

270 :200:2008/02/21(木) 01:24:30 ID:WKcWdVZFO
>>269
申し訳ない。

動物殺害嗜好者の心理についてのみ議論したいと思っている皆さんに、
ここで提案したいんだが…

新スレ建てない?

一応一段落はしたみたい(?)だけど、この曖昧すぎるスレタイと
淡白すぎる>>1のレスは残るわけだ。
次々に新しい人が来るたびにスレの4分の1を消費していたんじゃ議論にならない。
今だって総意が得られたとは言えない状態だし。
別にスレを建てて出直したほうが懸命じゃないかと思うんだが…。
仕切っちまってすまないが、この案の是非はもちろん、建てるとしたら板をどこにするか、
既存のスレで利用できそうな引っ越し先はないか、そういう意見や情報を頂けたらと思う。

271 :黒ムツさん:2008/02/21(木) 01:32:26 ID:6Ckd89jcO
>>270
俺はかまわないよ。
ただ常識人がいくら議論しても、憶測の域を出ないとは思うけど…。
まともな心理考察なら興味がある。
人生相談板とかどうだろう?
相談じゃないから板違いかな?
とにかくここじゃカマって虐ヲタがウザくて考察にも議論にもならない。

272 :200:2008/02/21(木) 01:52:35 ID:WKcWdVZFO
>>271
さっそくありがとう。まじでありがとう。
でも、ほら、荒れるから。ウザいとかは。ほら。
>>267も、黙認してるのか寝てるだけなのかわからんし。

人生相談板は確かに、板違いだって叩かれるかもなあ。
あと、ちゃんとした心理学の人に言わせると心理は考察するものじゃなく
測定するものらしいし、そのへんで叩かれそうだから心理学板もおすすめできない。
普通だとこういうスレは犬猫大好き板に建てるものなのかね…。

まあとりあえず、今日のところは寝るですよ。

273 :黒ムツさん:2008/02/21(木) 01:53:17 ID:k7CjU1My0
苦手板以外の所でやれよ

274 :黒ムツさん:2008/02/21(木) 02:10:44 ID:6Ckd89jcO
>>272
大好き板は反対だ。
また愛誤叩きが湧くだけだし、かわいそう!許せない!とかの感情論になる悪寒。
変なこじつけじみたものじゃなく、まともな測定議論がしたい。(測定って言うのかw)

心理学板なんてあるの?
そこいいんじゃね?
人生相談板はマジレス基本の板だから、いろんな意見聞けるかなと思ったんだけど多分板違いだよね。

275 :黒ムツさん:2008/02/21(木) 02:35:15 ID:D6SiH7n00
「心理」限定だとちょっと違うけど、大好き板に一応こういうスレがあることはある。
テンプレなど参考になることはあるかと。
板全体からみると「愛護系」の話題は少数派なので過疎り気味。

動物虐待の定義と予防について徹底論議するスレ2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1180882831/

276 :200:2008/02/21(木) 10:48:39 ID:WKcWdVZFO
>>274
いやいや〜。
心理学徒は似非科学だと思われるのを過剰に恐れてるから、虐待者本人に面接しないで
どうこう言うのはナンセンスだとか言われるよ。
少なくとも議論への参加は期待できないんじゃないかな。
そんなスタンスに失望した連中が板全体荒らしてるし、むちゃくちゃ。

>>275
そのスレ知ってる。その前スレで虐待者の心理について何回かレスしたけど、
当時は食いつき悪かったんだよなー…。何人かいるコテが、
全員そういう話題に興味ないらしくてさ。

俺はメンタルヘルス板か犬猫板に新しく建てるのがいいかもなと思いはじめてるんだが…
>>253はもういないのかな?何らかの答えは出せたんかな。

277 :黒ムツさん:2008/02/21(木) 12:37:26 ID:meVO8Gkq0
>>276
動物虐待の定義と予防について徹底論議するスレ2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1180882831/

このスレのテンプレに、「ここでは動物虐待と名のつくものは全て扱います。」

と記述してあるように、そのスレでやればいいだろう
「心理」に重点を当てるのなら板違い
つか、動物虐待者と括るのなら、犬猫だけではないからペット大好き板でやれと言う話にもなる

278 :200:2008/02/21(木) 13:08:05 ID:WKcWdVZFO
>>277
お、2票めが。

>>276にちょっと修正。
×メンタルヘルス板か犬猫板
○メンタルヘルス板かペット大好き板

引っ越すならペット大好き板のずっと放置されてる
ここ

『動物虐待について』
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1176436026/
とかどうだろう。

279 :黒ムツさん:2008/02/21(木) 14:46:35 ID:/otJUSzn0
そのスレの16にこうあった↓。

>子供ってのは命とか死っていう概念の確立が不十分で、動物の虐待殺傷が不可逆的であることを
>本質的に理解していないから動物を平気で殺す。

「不可逆的」というキーワードは昨日のハードルの件のヒントになりそうだ。
ふつうはヤバいことをしかかっても、取り返しがつかない、と思い到ることでせずにすむ。
虐待者には「生命の不可逆性」と「当事者になることの不可逆性」の双方に対する軽視があると思う。

>>278
動物全般を対象にするならそこがいいかもね。
メンヘル板は悩みを持っている人達が励まし合ってるところって印象があるからちょっと…。

280 :黒ムツさん:2008/02/21(木) 14:50:05 ID:3I+aZYHl0
ニコニコでキチガイ豚女が動物虐待中!殺される5分前!
鬼女が特定完了いたしましたのでまわりを囲んでから
午後6時くらいから祭り開始いたします。御暇な方は
今のうちに罵りコメントをよろしくお願いいたします。
ちなみに今本人逃走中!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2389680

281 : ◆T0e.kDbaK2 :2008/02/21(木) 15:43:52 ID:lmsPRZsP0
>>280
ゲロ以下の臭いがプン(ry

282 :200:2008/02/21(木) 22:21:20 ID:WKcWdVZFO
>>279
そうそう。そのレスは俺もすげーと思った。
それに、虐待経験者の人も何人かいたみたいだ。
彼らやスレ主の話もぜひもっと聞かせてもらいたいんだが、
すべて去年の書き込みだからな…。

さて、今後どうするか、既出案の是非や新たな案の提出などの意見を
あともう少しだけ時間をかけて集めさせてもらえたらと思う。
明日の夕方くらいに方針を決定して、夜には別スレでの意見交換に入る
っていう予定でかまわないだろうか?

283 :黒ムツさん:2008/02/21(木) 23:48:52 ID:ixyfaF8V0
おk。

284 :黒ムツさん:2008/02/22(金) 00:25:17 ID:Z+hAYHMuO
http://www.real-story.com/kiji/list.php?&tpl=list-box&id=001364&c=6&p=0

285 :200:2008/02/22(金) 13:22:07 ID:neic/9lwO
ここらで意見表明というか。
俺はやはりスレ主のレス内容や長期過疎スレであることや所在地(板)の特性など
を考慮すると、>>278で挙げたスレがいいかなと思う。
>>275>>277でせっかく推薦してもらったスレをあえて避ける理由は、
動物殺害嗜好者の内的動因及び心的特性を考察するという主旨に特化したスレ
ではないようだと思ったから。
しかしかなり有意義なスレであることは確かなので、リンクを貼って相互活用を計る所存。

なお、反対意見や別の意見の締め切りは、すいませんが19時までとさせていただきます。
意見のある方はお早めに…

286 :200:2008/02/22(金) 19:01:29 ID:neic/9lwO
19時になりましたので、別スレへの移動を開始します。
皆さん長々とお騒がせしました。失礼します。

引っ越し先
「動物虐待について」
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1176436026/

以降、狭義の動物虐待者(動物殺傷嗜好者)の内面に関する書き込みは
なるべくこちらまでお願いします。

287 :黒ムツさん:2008/02/23(土) 21:24:26 ID:FcdgIceO0
なぜ狭義の動物虐待者を語るのに環境を考慮しないのか理由がわからん
ここでそんな話しても馬鹿っぽいだけなので引越しGJ

288 :黒ムツさん:2008/02/24(日) 10:42:02 ID:v3Q3/x/K0
さみしいいんだよ
かまって欲しいだけなんだよ

289 :黒ムツさん:2008/02/25(月) 14:32:38 ID:PczlfqFS0
そしてこのスレは心理学スレになっていくのであった・・・

290 :黒ムツさん:2008/02/26(火) 00:59:13 ID:RctAw7Mc0
カウンセリングスレにしようよ

291 :黒ムツさん:2008/02/27(水) 07:40:23 ID:cYPzEgpD0
そうみたいだな
意味も分かってない聞きかじりの知識を開陳したかっただけみたいね。

292 :黒ムツさん:2008/02/28(木) 18:57:53 ID:wU9wXvCt0
中2のときボタンインコを殺してしまった。
かわいがってたのに・・・そのとき私は学校でイジメにあっていて
とてもとてもストレスがたまっていました
それでボタンインコを首を絞めて殺してしまいました。
もうひとつは事故で、ひなのボタンインコを誤って落としてしまいました
2匹ともごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
今度生まれ変わるときは人間じゃなくていいです ゴキブリでいいです
私はクズだから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


293 :黒ムツさん:2008/03/01(土) 18:10:15 ID:/cB8NfKg0
好きな人から目をそらしてしまいます
どうしたらいいでしょう?

294 :黒ムツさん:2008/03/02(日) 17:25:54 ID:F8P0JYfP0
カスばっかりだなw
今後おまえらが許されることはないぞ。

295 :黒ムツさん:2008/03/02(日) 18:04:54 ID:U1/S+x6d0
>>294
誰が俺たちを許さないんだよw
愛誤がそういう頭悪い事を言うたびにイラついた虐オタがペットに当たるんだぜ?w
許されないのは動物側だ。

296 :黒ムツさん:2008/03/03(月) 22:10:29 ID:WtElwE4x0
狩猟はOK。
首を絞めて殺すのはNG。

何が違う?
どちらも基地外だろ

猪狩り、とどめにナイフ刺すんだと
快楽なんだろうね〜
http://jp.youtube.com/watch?v=xwexAsqW0m0
http://jp.youtube.com/watch?v=_MF0VYNIAvE
http://jp.youtube.com/watch?v=2K0BfOBTrsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=YVHkUNRt55g
http://jp.youtube.com/watch?v=AfY03C7gWQI
ID:awildboar(猪)
http://jp.youtube.com/user/awildboar

297 :黒ムツさん:2008/03/03(月) 22:10:59 ID:WtElwE4x0
猪狩り、とどめにナイフ刺すんだと
快楽なんだろうね〜
http://jp.youtube.com/watch?v=xwexAsqW0m0
http://jp.youtube.com/watch?v=_MF0VYNIAvE
http://jp.youtube.com/watch?v=2K0BfOBTrsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=YVHkUNRt55g
http://jp.youtube.com/watch?v=AfY03C7gWQI
ID:awildboar(猪)
http://jp.youtube.com/user/awildboar

298 : ◆T0e.kDbaK2 :2008/03/04(火) 11:28:56 ID:hEWb6cT00
それは甲斐犬かな・・・
何しても結構狩猟は残酷なんだ

299 :黒ムツさん:2008/03/07(金) 01:37:42 ID:3MaFvYqj0
ママイヤ鈴木

300 :黒ムツさん:2008/03/07(金) 02:32:04 ID:QBm9r7Pn0
甲斐って忍者の産地の甲斐?
やはり忍者とともに育った犬はすばしっこいのかな?


301 :黒ムツさん:2008/03/07(金) 04:22:12 ID:KwH/KyNW0
http://www.youtube.com/watch?v=SFh61ypu0I8

動物を虐待する他人(中国人)を見ておまえらどう思う
共感したり仲間意識に芽生えたりするのか?




302 :黒ムツさん:2008/03/07(金) 08:40:01 ID:ZXC7RRr80
甲斐の国(今の山梨県)は、別に忍者では特に有名ではないぞ。武田の間者くらいはいただろうがな。
もしかして、甲賀と間違えてる?

303 :黒ムツさん:2008/03/07(金) 08:44:49 ID:qYX1KZ8VO
中国人は必要だから効率重視で〆てるだけ。
俺だって同じ環境なら同じ事をやるし悪いとも思わないね。
ただ同じく必要に迫られて行う猫駆除は別にわざわざ残酷にやる必要はない。
つまり松原はNG。
保健所・定食・効率重視の直〆はセーフ。

304 :黒ムツさん:2008/03/07(金) 17:29:12 ID:XpU5Fo130
どこが効率重視だよ。
 糞でも食ってろ

305 :黒ムツさん:2008/03/07(金) 18:17:21 ID:/pNkfm3i0


虐ヲタが得意げに話してるのがキモイ。




306 :黒ムツさん:2008/03/08(土) 00:27:09 ID:LjjwJwzkO
ヽ(`Д´)ノ

http://www.youtube.com/watch?v=SFh61ypu0I8

307 :黒ムツさん:2008/03/08(土) 17:05:39 ID:anJtbG1Q0
酷いな〜

あの映像だと、やってる迷彩の男が哀れに見えてくる。
理想の幸せが見えないのだろう、恐らく虐待石を投げつけた犬は自分の投影なのだろう

悲しい生きかたしてるな・・・。



308 :黒ムツさん:2008/03/08(土) 21:43:35 ID:NrRE+VJh0
http://www.youmaker.com/video/sv?id=11c34af460db461baf752e6477a9655a001
生きた猫を木に縛り付けたまま皮を剥いでいくキチガイ中国人

http://www.youtube.com/watch?v=rqvFNaWHdz0
一番目の動画は怪我した犬に石投げて喜ぶ米兵
二番目の動画は羊の群れに手榴弾投げて喜ぶ米兵
三番目の動画は子犬崖に投げ落とし喜ぶ米兵


まあ、いろいろあるけどな・・・

309 :黒ムツさん:2008/03/08(土) 21:43:56 ID:NrRE+VJh0
http://www.youmaker.com/video/sv?id=11c34af460db461baf752e6477a9655a001
生きた猫を木に縛り付けたまま皮を剥いでいくキチガイ中国人
http://www.youtube.com/watch?v=rqvFNaWHdz0
一番目の動画は怪我した犬に石投げて喜ぶ米兵
二番目の動画は羊の群れに手榴弾投げて喜ぶ米兵
三番目の動画は子犬崖に投げ落とし喜ぶ米兵

まあ、いろいろあるけどな・・・

310 :黒ムツさん:2008/03/08(土) 22:38:52 ID:erChBmgN0
リモホ強制開示 

311 :黒ムツさん:2008/03/10(月) 02:00:25 ID:SZosnZhN0
>>310
なぜ?

312 :黒ムツさん:2008/03/12(水) 20:22:41 ID:fGSSxGW90
あは( ・∀・)

313 :黒ムツさん:2008/03/12(水) 23:28:34 ID:6XZV/rKUO
虐待人間どもは早くあの世に逝けばいいのに…

314 :黒ムツさん:2008/03/13(木) 00:12:45 ID:pRo7ejtE0
>>313
同感 動物虐待者は犯罪者予備軍

315 :Mrs.チンした2:2008/03/13(木) 22:59:38 ID:gYpnpGNxO
先日から数年ぶりに嫌い板ロムしてみました!私的希望は 大物愛護 降臨Z理論 論理 私情無しで決戦したいな〜海外接続組は中々チャンスと時間差があってロム専門になってしまうので‥

316 :黒ムツさん:2008/03/13(木) 23:51:49 ID:tTDdBHh00
>>315
まず、適当なところで改行する事をおぼえましょう。

317 :黒ムツさん:2008/03/15(土) 07:25:19 ID:hBmTzhgiO
糞猫なんて生きてる価値ね〜んだから虐殺してやりゃい〜んだよ
米兵を批判するやつは鯨とるのも当然反対なんだろうな?
生き物は殺される為に存在する 糞猫は虐待し首を切り落とされる為に生きてるんだよ

318 :黒ムツさん:2008/03/15(土) 20:47:38 ID:w3CeR4900
へ〜んほ〜ん

319 :黒ムツさん:2008/03/17(月) 00:32:16 ID:OdZImp40O
>>317
ただいまより故>>317氏の告別式を行います…
皆様、故>>317氏が迷うことなく地獄へ落ちるようお祈りいたしましょう…

320 :黒ムツさん:2008/03/17(月) 09:00:46 ID:0H5c8/giO
糞猫が一斉に処分される平日がやってきました!
愛誤が部屋にこもってせっせとオナニーしてる間に猫ちゃんも昇天♪
苦しくて猫ちゃん同士で耳を噛み千切り目玉を抉り合いながらガス責め、
終わった後には魚市場状態でションベン漏らしまくりw
奇跡的に生き延びた馬鹿猫ちゃんも焼却炉にGO!

321 :黒ムツさん:2008/03/17(月) 11:05:17 ID:tGHKjQRW0
>>320は精神異常者

322 :黒ムツさん:2008/03/17(月) 23:06:23 ID:Eypacezm0
かまってほしいんだろ

323 :黒ムツさん:2008/03/19(水) 23:52:59 ID:BIgyUbd00
クソ猫とクソ虐オタが滑稽

324 :黒ムツさん:2008/03/20(木) 09:12:16 ID:OOmNf/6Q0
コケコッコー

325 :黒ムツさん:2008/03/20(木) 11:52:15 ID:7S4koYwJO
動物にも相手にされない弱虫野郎が。地獄落ちろ。

326 :黒ムツさん:2008/03/20(木) 16:00:20 ID:Z1p/wzuvO
猫駆除をスポーツ化したら猫虐待も無くなるんじゃ?
スポーツである以上ルールは当然守らなきゃいけないから苦痛も最小限に抑えられる。

327 :黒ムツさん:2008/03/20(木) 17:26:36 ID:d1BDTBe9O
>>326
以下スポーツの案を出し会うスレ↓

328 :黒ムツさん:2008/03/21(金) 17:11:04 ID:3uYgmgSr0
スポーツ(笑)

329 :黒ムツさん:2008/03/23(日) 08:56:05 ID:i8M/45CZO
虐ヲタじゃないけど昔旦那が飼ってた猫に鼻栓したりきつく叩いたりしてしまったなぁ。
苦しそうにする姿がかわいくてますます苦しめたくなる。
殺したいとは思わないけど猫をいたぶるのもそう悪いものでもないなと。
嫌がらせ的な。きっとかまってちゃんなんですわ。私。
かまって欲しいから猫をいじめる。反応があるからおもしろくなる。イコールかまってもらえてると解釈する。
どうですかこの心理?



330 :黒ムツさん:2008/03/24(月) 00:28:28 ID:SIBe2dNe0
甲子園応援して勝った時涙を流して嬉しがる
女子高生のチアガール達をかわいいなぁと
思ってみているテレビの前の野球ファンの心理と同じ

331 :黒ムツさん:2008/03/27(木) 21:15:07 ID:33fXc87O0
>>329
親との関係はどうなんですか?

332 :黒ムツさん:2008/03/29(土) 08:55:53 ID:+zKxweriO
猫を〆るとか

反抗期迎えた男の子みたいな発言。
恥ずかしくないのか聞いてみたい。

333 :黒ムツさん:2008/03/29(土) 12:17:50 ID:ymmVgiNg0
>>320は松原潤本人ですよ。
生き物苦手板で今でもバカにされている腹いせに暴れまわってる

334 :黒ムツさん:2008/03/29(土) 12:40:59 ID:wODKzixQ0
>>329おまえ死ね

335 :黒ムツさん:2008/03/29(土) 16:17:02 ID:3p/Wh/tOO
松原って31?32?
おっさんみっともなーいwwwwwww

336 ::2008/03/29(土) 17:00:50 ID:fET+PzT1O
あほらし……




337 :黒ムツさん:2008/03/30(日) 06:32:40 ID:tb7UMCjvO
>>331
普通ですよ。親はこんな事してるなんて思ってないし。

>>334
心理について語ってるのに死ねは無いでしょうw

338 :黒ムツさん:2008/03/30(日) 06:44:43 ID:Ms2HAI5+0
職員 あなたの言う駆除とは何をさしているんですか

私 いわゆる傷つける駆除などです

職員 殺す 傷つける 苦痛を与えるのは犯罪行為だ。愛護法違反。
   警察に言いなさい。

毒エサ(作用としての毒を含む)の設置は敷地内外に関係なく違法です


339 :黒ムツさん:2008/04/03(木) 23:11:21 ID:pAjRBsko0


340 :黒ムツさん:2008/04/04(金) 00:07:28 ID:TJn/fWpn0
>>337おまえ死ね

341 :黒ムツさん:2008/04/04(金) 01:17:20 ID:G/r1XqTAO
動物虐待する人がなんらかの心理治療が必要なのは確か。
動物の為と言うより、本人の為に。
よほど、金か、人(コネ)か、才能に恵まれない限り、
ところかまわず器物破損を繰り広げる犯罪者が人間社会で上手くやっていけるワケがない、
命の尊さ云々以前の問題。

あと、最近増えた、[人間<犬猫] な奴もなんらかの心理治療を受けた方がいい。
この2つの根っこは同じに思える。

342 :黒ムツさん:2008/04/05(土) 22:05:16 ID:x3J5PweaO
最近、無差別殺人で捕まった○くんも学生の頃
動物虐待してたらしーじゃないのよ

343 :黒ムツさん:2008/04/06(日) 00:42:27 ID:KxBch75o0
>>342
その点、猫好きは優しいよね。

電車に轢かれた猫の仇を取ろうとして線路に置石したり、
保健所に猫を持ち込む不届きなやつを刺したり、
なんて偉いんだ!

逆ヲタもみならってほしいよね。

344 :黒ムツさん:2008/04/08(火) 07:23:56 ID:I+Pe8/Ft0
>>341
人間<犬猫ってのは当然でしょ


345 :黒ムツさん:2008/04/08(火) 22:21:10 ID:Odjp96jKO
人間<犬猫 なヤツと虐ヲタは同類。
子どもや嫁は虐待死させたり、保険金目当てに殺したりしても、
犬猫は可愛がってたってよくある話だし。

虐ヲタも人間<犬猫も、自分の事しか頭に無い、バランスが崩れている人
どっちもなんらかの心理治療を受けた方が本人の為に良いと思う
改善するかはわからんが

346 :黒ムツさん:2008/04/10(木) 03:29:09 ID:FWuWSXGD0
286 名前: 200 投稿日: 2008/02/22(金) 19:01:29 ID:neic/9lwO
19時になりましたので、別スレへの移動を開始します。
皆さん長々とお騒がせしました。失礼します。

引っ越し先
「動物虐待について」
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1176436026/

以降、狭義の動物虐待者(動物殺傷嗜好者)の内面に関する書き込みは
なるべくこちらまでお願いします。

347 :黒ムツさん:2008/04/14(月) 21:35:23 ID:tuOKZHa80
動物の気持ちが知りたい

348 :黒ムツさん:2008/04/19(土) 20:39:28 ID:hzImaG0G0
人間<犬猫は当然だと思う。
大多数の人達もそう思ってるし。
だからといって動物を虐待しているわけでもない。

349 :黒ムツさん:2008/04/19(土) 20:47:51 ID:P57j6Eh6O
>>348
大多数ですか

350 :黒ムツさん:2008/04/19(土) 21:42:22 ID:hzImaG0G0
>>349
普通はそうだろ。
人間=犬猫と思ってる人が多いなら、ペットショップも保健所も無いと思うよ。

351 :黒ムツさん:2008/04/19(土) 22:24:31 ID:P57j6Eh6O
人間>犬猫じゃなくて?

352 :黒ムツさん:2008/04/20(日) 12:21:23 ID:jMsYBW3+0
>>351
ごめん。
人間>犬猫 だ…orz

353 :黒ムツさん:2008/04/20(日) 12:24:29 ID:qFpVejjI0
虐待?
食べさせられている?
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1208659945553.jpg

354 :黒ムツさん:2008/04/20(日) 20:07:09 ID:ubEBem/s0
昔、まだ小学生の頃。
友達とフラっと散歩に出かけた時、
草むらの茂みに隠れて犬の内臓引きずり出してるキチガイ女を発見した
速攻で逃げたけど、今でもその光景が頭に焼き付いて離れない
完全にトラウマになったよ
動物虐待出来るヤツらは頭がイっちゃってます。

355 :黒ムツさん:2008/04/21(月) 03:06:35 ID:vJII+luSO
人間<犬猫

ではなく

他人<犬猫 なんでしょ。

356 :心理学博士:2008/04/21(月) 23:35:39 ID:t8S+LaqH0
猫を虐待する人間の心理は正常です

357 :黒ムツさん:2008/04/21(月) 23:54:52 ID:DfLXTNzv0
動物を虐待する人間を嫌悪する心理は正常です。

358 :黒ムツさん:2008/04/22(火) 01:23:51 ID:Rcb4cR8D0
人も動物も大事

359 :358:2008/04/22(火) 01:32:20 ID:dh7T6cn40
但し、猫以外

360 :黒ムツさん:2008/04/22(火) 08:37:40 ID:5mhCfejt0
但し、359以外

361 :黒ムツさん:2008/04/22(火) 11:47:36 ID:WJCLGDVYO
毎日新聞

362 :黒ムツさん:2008/04/22(火) 19:53:26 ID:BBpa1Rez0
猫も大事

363 :黒ムツさん:2008/04/23(水) 22:34:05 ID:W3EF1Nta0
犬も大事

364 :黒ムツさん:2008/04/23(水) 23:55:03 ID:VhAEvHTz0
低レベルwwwwww

365 :黒ムツさん:2008/04/23(水) 23:58:24 ID:icpTBlh00
>>364
お前も大事

366 :黒ムツさん:2008/04/24(木) 00:47:34 ID:WObrChzN0
そうみんな大切な存在

367 :黒ムツさん:2008/04/24(木) 23:21:35 ID:dQo29EAP0
この世は愛に満ちている

368 :黒ムツさん:2008/04/25(金) 01:04:59 ID:sH01MMGX0
アジアの片隅で愛を叫ぶ

369 :黒ムツさん:2008/04/26(土) 17:13:11 ID:ls4DplDW0
>>367
ただし、猫以外の

370 :黒ムツさん:2008/04/26(土) 17:25:55 ID:ParJcnvAO
愛は大事だと思うがとりあえず害獣駆除とは別問題かな。

371 ::2008/04/26(土) 18:16:20 ID:dqE8mui+0
こんな腐ったスレで○を語るなよ
気持ち悪

372 :黒ムツさん:2008/04/26(土) 18:23:52 ID:J7d59jU20
>>369
馬鹿の一つ覚えw
飽きた。

373 :黒ムツさん:2008/04/26(土) 23:49:30 ID:pYhKdVKG0
こげんた、空、福の様に
駆除される野良猫が増えますように
(^人^)

374 :黒ムツさん:2008/04/28(月) 01:02:37 ID:dmX0Z4LF0
猫を飼い始めてから苦手だと気付いたんだけど
俺はどうすればいい

虐待度合いは、イライラが頂点にきた時、でかい音たてて追い払う感じ
たまに叩くこともある

そのせいかストレスで毛が抜けてきてるみたい
しきりに外に出たがるし、四六時中不満そうな声で鳴き、ナァナァうるさい
こんな俺に飼われるのと、元の野良場所に戻されるのと、どちらが猫は幸せなんだ?

今日も、にぼしを二つ落とし、「右を食ったら捨ててくる」と念じたが左を食いやがった
マジでもう疲れた、里親探す気力もねえよ

375 :黒ムツさん:2008/04/28(月) 08:30:06 ID:DEnZCn+o0
>>374
元の場所に戻してこい。
元野良なんだよね?
最後まで面倒見る気もないのに、何で連れてきたんだよ。

376 :黒ムツさん:2008/04/28(月) 11:25:57 ID:dmX0Z4LF0
うん。元野良。一応去勢済み
何故連れてきたのか・・・自分でも分からない
たぶん小さな子供と同じ心理かと
頭おかしいんだと思う

377 :黒ムツさん:2008/04/29(火) 00:36:52 ID:bLPu91bt0
出会った場所に戻して、もう二度と関わるな。
連れて来て日が浅いなら、また野良生活になれると思うよ。
そして、もう生き物を飼わないでくれ。

378 :黒ムツさん:2008/04/29(火) 14:22:53 ID:O+8iI59Y0
そもそも拾ってきた意味がわからない

379 :黒ムツさん:2008/04/29(火) 16:45:21 ID:jmcQFmMi0
>>377
もう5ヶ月ぐらい経ってる
もう遅いよね・・・

380 :黒ムツさん:2008/04/29(火) 21:43:21 ID:bLPu91bt0
>>379
5ヶ月飼ってても愛情を持てないんだよね?
里親を探す気もおきないぐらい可愛くないんだろ?
だったら殺す前に、元の場所に戻した方がいいと思うが…。

381 :黒ムツさん:2008/04/29(火) 22:59:59 ID:5LPf9Vm10
これが動物虐待する人の心理か

382 :黒ムツさん:2008/04/30(水) 02:19:37 ID:50MqIokI0
>>380
殺すほどのことはしてない
某爬虫類も居るんだけど、そいつに爪立てて怪我させたとき叩いた
叩いてもやめなかった。まぁ猫はそういうもんだよな

383 :黒ムツさん:2008/04/30(水) 02:28:07 ID:50MqIokI0
じゃあ怪我させられないように対策しとけよって言われるね・・・
その通りだな、安易に連れてきた俺が悪いのは明らかだ

384 : ◆T0e.kDbaK2 :2008/04/30(水) 20:25:43 ID:8wUs/hfh0
元の場所に戻すのが一番の解決策

385 :黒ムツさん:2008/04/30(水) 22:48:55 ID:X/2xTJu9O
ネルパパ?じゃないよね?

386 :黒ムツさん:2008/05/01(木) 02:32:22 ID:1d9fCEZO0
>>384
でもそこ、水とか汚いんだよ
実は昨日の夜中に戻してきたんだけど、
やべーと思ってまた連れ帰ってきた・・・orz
元の場所でなければ、近くに池があって野良も居る場所があるけど
魚も住んでるとはいえ、やっぱ清浄な水とは言えない
ちくしょう、里親探すかぁ・・・

387 :黒ムツさん:2008/05/01(木) 08:53:37 ID:TJCxvXC30
>>386
意外と優しいんだね。
釣りかと思ってた…ごめん。
飼えないけど、生きていて欲しいなら里親探すしかないだろうね。

http://www.satoya-boshu.net/
↑このサイトは募集掲示板の他にアドバイスなんかも載ってるから参考になると思うよ。

388 :黒ムツさん:2008/05/03(土) 01:48:10 ID:sHKijqea0
せんでん

389 :黒ムツさん:2008/05/03(土) 16:08:54 ID:JzUTsCTT0
それ有名サイト。
今さら宣伝する必要もないし、里親探すならいいんじゃないかと思って貼っただけ。

390 :黒ムツさん:2008/05/04(日) 20:04:34 ID:RZ5PfXbL0
虐待するヤツって一種の病気なんだろ

391 :黒ムツさん:2008/05/04(日) 22:34:50 ID:SADHIKntO
病気なら治るだろ?
虐待する奴はミジンコ以下。

392 :黒ムツさん:2008/05/05(月) 11:48:26 ID:ZMaXDQwr0
まともに職にも就けない奴が多いよね。
もらった生活保護費でペットショップで犬猫購入したり…。
保護する必要ないだろ、こんな奴ら。

393 :黒ムツさん:2008/05/05(月) 21:11:38 ID:kmKhN+1B0
生保って税金だもんね
ガソリン値上げする前にもっと考えて欲しい

394 :黒ムツさん:2008/05/06(火) 23:48:52 ID:o/ObRq+G0
生活保護って893とか在日とか同和とかに支払われてる例が多いんだって
ホントどうにかして欲しい

395 :黒ムツさん:2008/05/08(木) 10:52:05 ID:h7G/F1PEO
虐待されて、イジメにもあって人に愚痴ったり出来ないタイプだが、動物を虐待はしない。虐待する奴は元々糞なんだろ。

396 :黒ムツさん:2008/05/08(木) 20:39:56 ID:sRJZ/Lds0
動物は人間の言葉をしゃべらないだけで知能は高いhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3220087

397 :黒ムツさん:2008/05/08(木) 22:49:24 ID:HREH2He20
>>396
すげー

398 :黒ムツさん:2008/05/09(金) 09:02:06 ID:bNPPHOj90
>>395
そうだね。
どんなにイライラしても動物に八つ当たりするなんて無理。
動物を虐待する奴は想像力がないんじゃない?
どれだけ痛くて苦しい思いをするかとか、想像できないんだろうね。

399 :黒ムツさん:2008/05/09(金) 20:29:01 ID:ydCeOsXjO
私は、10年ぐらい義父から、虐待受けてたけど、家族や、ペットに虐待なんてしないよ!

パニにはなっちゃったけど…
人それぞれだと思うよ

400 :黒ムツさん:2008/05/09(金) 23:14:20 ID:2G4xLbzlO
生まれてからの環境と人格形成の関わりは否めない。
本当に自殺しちまう奴は脳構造が違うと聞いたことあるけど
これも当て嵌まるかもしれんね。後天より先天的なもの。

401 :黒ムツさん:2008/05/10(土) 16:09:37 ID:IToCHvCs0
http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち

402 :黒ムツさん:2008/05/10(土) 17:10:46 ID:fByBK0ZR0
心理テストの本でも読めばいいんじゃね?

403 :黒ムツさん:2008/05/12(月) 20:53:04 ID:5MyN71hj0
 

404 :黒ムツさん:2008/05/17(土) 23:44:38 ID:c/6HwUGV0
異常なんだろ

405 :黒ムツさん:2008/05/17(土) 23:56:58 ID:WLzo4oYlO
間違って人間に生まれてきたんだろ

406 :黒ムツさん:2008/05/18(日) 01:14:11 ID:sL5prFxhO
今日、繋がれてる犬にエアーガン向けて撃って遊んでるガキ見つけたからとっつかまえてそいつ等の頭に三発づつぶち込んでやった。虐待してる奴等待ってろよー

407 :黒ムツさん:2008/05/18(日) 01:48:03 ID:Ds06O44aO
>>405
それ真理

408 :黒ムツさん:2008/05/18(日) 02:35:43 ID:uDEelp5aO
 皆さまこんばんわ!<<羊>>です
 本日 5/18(日)は羊出場日です
 過疎な板ですがよろしければ羊応援よろしくお願いします
1票も頂ければ幸いでございます(´v`)テヘテヘ


409 :黒ムツさん:2008/05/18(日) 15:25:17 ID:hTzyIHHT0
某発展途上国では食肉のため犬や猫を生きたまま包丁で切り刻んだりする。
家畜用の牛や豚や鶏は生まれたときから人間に喰われるために生かされている。
そういったことは世間的には虐待と言わないわけだが>>406なんかよりよっぽど酷いことをしてる。
動物虐待を肯定するわけじゃないがこういったことについては動物愛護派の方たちはどう思っているでしょうか

410 :黒ムツさん:2008/05/18(日) 15:30:01 ID:Fh4QTSqw0
生物全般好きだし虐待なんてもってのほか。
文字通り虫も殺せない自分だけど
なぜか猫だけはどんだけ悲惨な目にあっていても可哀想と思えない。
実際はやらないけど撲殺したり焼き殺したりする妄想を楽しむこともある。
好きになろうと努力した時期もあったんだぜ?
でも猫だけはどうしても駄目だった。何故だ。

411 :黒ムツさん:2008/05/18(日) 18:53:56 ID:VbfROtie0
ttp://ameblo.jp/itudemocomo/
5/7の記事、これも虐待に入りますか?かわいそうすぎる。

412 :黒ムツさん:2008/05/18(日) 19:41:27 ID:LruRViT80
心理の真理?

413 :黒ムツさん:2008/05/19(月) 01:56:29 ID:MCt3lZtCO
>>409
これについてあんた自身はどう考えてんの?
>>410
あんたの前世が猫に殺られたネズミだったんでしょ

414 :黒ムツさん:2008/05/19(月) 08:47:20 ID:wLMcT88/0
>>406
そうやって怒る人が少なくなったから子供のイタズラがエスカレートして虐待になるのかな?
白鳥撲殺事件みたいに。
命の大切さを教えてあげる人が少なくなってる気がする。

415 :黒ムツさん:2008/05/21(水) 17:02:44 ID:6zJAyqFh0
まぁ命の大切さ云々言うならゴキブリや蚊も殺しちゃだめだよな

416 :黒ムツさん:2008/05/21(水) 18:05:25 ID:U8p9mR4o0
日本は発展途上国とは違うから、虐待してると知れたら社会的な評価は下がるし証拠があれば逮捕される。

・発覚したら人生終わるっていうスリルを楽しんでいる。
・変態性癖の一種。

417 :黒ムツさん:2008/05/22(木) 21:12:00 ID:jLbMFTQs0
>>415
ゴキブリ殺してもいいなら人もいいって論法か
もう飽きた

418 :黒ムツさん:2008/05/22(木) 21:24:51 ID:ZtFCgMQL0
>>417
曲解しすぎw

419 :黒ムツさん:2008/05/22(木) 21:47:20 ID:ZpxqAKtz0
>曲解しすぎ
よく分かってるじゃんw

虐ヲタ得意の
「だったらゴキやハエも殺すな」「だったら肉食うな」
の論法がいかに間抜けなコメントか分かっただろw

420 :黒ムツさん:2008/05/23(金) 08:32:47 ID:ak9mS23P0
人間と動物が違うように、動物と虫も違うのにね。
本当に馬鹿みたい。
子供じゃないんだからw

421 :黒ムツさん:2008/05/23(金) 08:59:54 ID:kRbFijna0
命の大切さを語るなら家畜にされてる牛や豚や鶏の命も犬猫と同等に扱うべきだな

422 :黒ムツさん:2008/05/23(金) 21:15:25 ID:4t41aFy20
>>421
植物にも命はあるよ
水の中にも微生物がいるし
そういや風邪ひいたときに薬飲んだら体内のばい菌死ぬよね
道歩いててアリンコ踏んだら可哀想かな?

423 :黒ムツさん:2008/05/23(金) 21:41:39 ID:yncb6Ksa0
家畜というのは元々食すための生き物なんだから命がどうこうってことじゃない
と思うけど・・・・・
私はこれまで豚肉も鶏肉も食べてきたしこれからも食べると思うからさ・・・・
そりゃあ、食べもしないのにただ殺したいからって理由で命を奪うのは許さないよ。
・・・・まぁ、アリとかは意味もなく潰しちゃってるけど。


424 :黒ムツさん:2008/05/23(金) 22:47:37 ID:ak9mS23P0
>>423
>家畜というのは元々食すための生き物
それはちょっと違うと思う。
猫や犬だって美味しい生き物だったら今頃家畜になってたかもしれない。

でもさ、命の大切さを語るなら肉食うなって言うのは馬鹿だね。
肉食動物は全て死ねって言ってるのと同じ。

425 :黒ムツさん:2008/05/23(金) 23:17:09 ID:XS7j4dBnO
そうだな
人間や多くの動物は、他の命を摂取しなければ
自らの命を存続させることも出来ない業を持った生き物
だからこそ、それ以外のむやみな殺生は、してはならないというのが
人間が長い時間をかけて築いてきた文化だよ
虐ヲタもその位の世間智は身につけておくべきだな

426 :黒ムツさん:2008/05/29(木) 00:29:14 ID:WSCzZUKE0
 家畜なんて考えは人間しかもっていないのです。
家畜という言葉は正しい言葉ではありません。


427 :黒ムツさん:2008/05/29(木) 03:17:57 ID:GV2m9AtzO
>>426
『家畜』は人間しか使わないとか言いながらそれを否定する君は宇宙人か何かかね?

428 :黒ムツさん:2008/05/30(金) 21:22:02 ID:+XqhQOXiO
あ、食うならいいんだ。なるほと。じゃあ、さがわくんは「通し!」ってことなんだ。
怖いよね、愛誤の発想って。
こういう人達がみさかいなく自分の基準を権威づけして「家畜は食っていいんです」「蟻は踏み潰していいんです」「アイツ(人間)は殺していいんです」ってなるんですね。どうか自分勝手な判断基準を押しつけることをやめて、人間的に成長してください。

429 :黒ムツさん:2008/05/30(金) 22:37:58 ID:z296m9+l0
お願いだから日本語で語ってくれ

430 :黒ムツさん:2008/05/31(土) 02:30:31 ID:/NMin8QV0
>>428
うれしそうーwwwww

431 :黒ムツさん:2008/05/31(土) 09:51:48 ID:KbkubykJO
生き物が背負った業は他の生き物を食う事ではなく正確には奪い合う事。
奪う方法は殺す事に限らんし殺す目的は食う事に限らん。

432 :黒ムツさん:2008/05/31(土) 21:30:04 ID:IeTX4Osk0
>>423
>家畜というのは元々食すための生き物なんだから命がどうこうってことじゃない
傲慢な考え方だな

別に肉を食わなくても生きていける。だから牛や鶏を食うのに
「人間が生きるため」という理由は説得力を持たない。

だからって肉食うなっていうわけじゃない。ただそれを「生きるため」だとか綺麗事で美化するなとは思うね。
素直に「人間の暮らしをよりよくするために動物くんたちには犠牲になってもらってます」って言えばいいんだよ。

433 :黒ムツさん:2008/06/02(月) 02:54:24 ID:3UhEU2CRO
>>432
その通り。人間とはかくも残酷な業を正当化、美化して生きているのだよな。
そして食うため、生きるため以外に動物の命を奪う事に喜びを感じる奴は、
必要以上に残酷な行いを揚げ足とりや屁理屈で正当化しようとしている醜い
生き物ってことだよ。この板にいる以上は無論俺を含めてねだけどね。

なにも小難しく考える必要はないのさ。

434 :黒ムツさん:2008/06/03(火) 08:56:24 ID:bilsTLFk0
>>433
どんなに正当化しても一般の人には理解されるはずがないのにね。
どういう育ち方をしたら動物を殺す事が趣味になるんだろ?

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