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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その109

1 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 03:09:00 ID:B+5twKLA
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。


【wktk】韓国経済ワクテカスレ 100won【Dokto Combat】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217336788/

【wktk】中国経済ワクテカスレ 12元【冷やし中華始めました】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1215434892/

【wktk】豪州経済ワクテカスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ワクテカスレ  1NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その108
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217068291/

wktk関連現行スレッド一覧(PC用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
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2 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 03:09:41 ID:B+5twKLA
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

3 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 03:11:02 ID:B+5twKLA
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

4 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 03:15:10 ID:+8fvJNkl
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

5 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 03:15:45 ID:+8fvJNkl
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

6 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 06:42:11 ID:d1ooxgRW
ですがスレでの議論を繰り返してるだけじゃねぇかよ。

7 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 06:50:09 ID:iwQF/YYF
前スレ998の、経済縮小への、いくつもある解決策を
知りたい。


8 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 07:12:48 ID:L9rI11jD
               我らがこれから作る 新しい日本は
          アジアの人種 歴史 主義を 無条件に受け入れる広さと
          3国人が日本人を虐げる 日本人が矜持を持てない国家だ
                        その名は・・・
                 \:::::::::ヽ  ,i':r"    + `ミ;;,     /::::::::::::::::::/           ,
  ,                ヽ:::::::::ヽ 彡        ミ;;;i    /:::::::::::::::/       , ,....イ´::::〉
 \\、              ヽ::::::::ヽ彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   /::::::::::::/    ,...ィイ´ll、_::::<´
   \::`lへ,,‐-,、_            ヾ::::::, ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  /::::::::::/  , -‐´´  ll | /l  `>'
   /ノll ll ll  ``‐-、      ヾ::lヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' /::::::::/, -´    , -┴ ┴'
   `´ └┴┴、_   ``‐-、   ヾ:V`,|  / "ii" ヽ  |ノ/:::::/´´ _, -‐ ´
              ̄``‐-、_ ``‐-、ヾ:::'t  ←―→ )/ //::::/::::/ _, -‐´
                   ``‐、 ヾ::::::ヽ、  _,/ 、::/´‐´ 
                      `` \::\::........:::::::イ ´
                           l``┐ィ ´´ /
                         l  lll   /  
                             |  lll   l   特亜属国ニッポン!
                         l  lll   l
                              / lll   /
                        / 川  /
                             / ノヘヽ へ
                       / // ヽヽ |  \
                        _ -┤//  ヽl l    \
               , -‐ ´    |l l ∩ ll |       ヽ、


9 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 07:13:41 ID:51ZyolUJ
外国人患者診療拒否 タイ団体が日本抗議
2008.7.30 22:38

 エイズを発症した外国人労働者への診療拒否が日本国内で相次いでいるとして、
エイズウイルス(HIV)に感染した人らでつくるタイ国内の団体などが30日、
日本政府や長野県に事態改善などを申し入れた。

 申し入れによると、長野県内で働いていた20歳代のタイ人女性が
昨年末にエイズを発症。当初訪れた病院が、帰国を勧めるだけで十分な
診療をしなかったために容体が悪化したという。その後、女性は別の
病院で治療を受け帰国したが今月上旬に死亡した。

 他にも、少なくともタイ人に対して昨年から今年にかけ2件の診療拒否が
確認されているという。

 タイの団体の要請をうけて、厚労省で会見した日本HIV陽性者
ネットワーク・ジャンププラスなどでは「在日外国人に対する偏見や
エイズに関する忌避感が原因で、許されないことだ」と主張している。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080730/bdy0807302239004-n1.htm


10 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 07:32:16 ID:mpmZTeTp
アメリカだと、どういう扱いになるの?
保険なきゃ受診拒否でしょ?


11 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 07:54:44 ID:XC+34y1l
>ID:i5ZPaoa+
>『「貧しい国」から「富める国」へ人口は流入していく』っつーシンプルなもののはず。 
それに加え、低賃金かつ優秀な人材ならいくらでも欲しいという圧力もつにねあるわな。

だが現実は、外国人が日本に来たとしても、日本語能力と日本のルールに馴染めなければ(更にある程度の能力がなければ)
まともな仕事には就けない。このあたりが英語圏同士の移民とは難易度が格段に違う所。まともな仕事に就けなければ当然
富は手に入らない。多くの外国人にとって移民先にわざわざ言語の全く違う日本を選ぶ必然性は無い。

もちろん仕事をしてなくともオレオレ詐欺や武装スリ団やヤクザとして日本人から富を奪うという手段はあるが、
そんな連中は受け入れる必要が無いのは言うまでも無い事。

そして元々日本は多民族国家であるが、今のような状態に落ち着くまでに数百年間内戦をやっていた事を忘れてはいけない。


12 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 08:15:39 ID:EN9y/pKz
前スレ >963

だからその「現状を維持できないと社会衰退する」っていうおもいこみのもつ後ろ向きで怠惰な動機付けがそもそもなってないし

「移民を社会に取り込むためのコストとリスク」をコミュニティ規模・時間軸上で考えたら

  「安い労働力としての移民」なんてただの幻想だし、「現状の所与となってる諸条件」がなくなっていくこと明快。。
 
つまりそもそも産業も社会も現状維持すらできない、っていうのがそんなに分からないのかな。

入国管理をきちんとやる、という話しと移民政策は別もんだと思うし。

13 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 08:35:07 ID:a0njhK6A
前スレ995だが。。。

国全体の経済規模と、一人あたり経済規模、生活に直結するのはどっちかな?
人口減だと、国全体の経済規模は確かに減少するが、一人当たりに付いては
なんとも言えない気がする。

14 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 08:56:56 ID:BTnyhCYD
火病になってあっち方面そっくりになる前に、身の丈に合った反論で押さえとくのも
人として重要だよな。

15 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 08:57:47 ID:ET50dMtd
経団連が欲しいのは労働力であって人口では無いだろ。その辺を意図的に混同させるのは悪質なミスリードだ

16 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 09:12:54 ID:AP9zIIuW
労働力の減少に対する解は、
更なるオートメーション化しかないと思うけどな。
魔改造国日本の本領発揮だろう、そういうのは。


さて。前スレで貼ってくれていた石垣島の問題のリンク。
ttp://www.city.ishigaki.okinawa.jp/110000/110100/tochi/index.html
> 戸建てを望む多くの方々は、郊外の海の見える高台や、海辺近くでの土地確保や
> 住宅建設を要望する傾向にあります。

石垣島で「郊外の海の見える高台」「海辺近く」って言えば、
台風の被害を思いっきり直撃しそうな場所だと思うんだけどなぁ。
なぜ、今までそこに家が無かったか?というのを考えると、
そこに家を建ててはいけない必然的な理由があることが多いのだが。

17 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:00:34 ID:xx8MErET
>>16
耐台風能力の高い、ピラミッド型住宅とかならアリじゃないの?
普通に立てる何倍もコスト掛かるだろうけど。

18 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:04:47 ID:ocfhNduz
風で石が飛んでくるレベルじゃないかなぁ?>石垣島の台風

19 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:10:36 ID:P1ZMKS5e
和歌山でも、海際に家をたてるのは、別荘地くらいで、
うちではみんな、あほやなーといってました。
ましてや石垣なんて・・・

20 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:18:28 ID:pB4UMzwS
>>18
石?、普通に根こそぎ樹木が飛んでるような。
かの有名な蝉台風のときは石垣宮古で910HPaぐらいだっけ?、4トントラックが飛んでた。

21 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:20:04 ID:ocfhNduz
>>20
4tって、正直スマンかった…

嫁の里が高知の海の近くの山間の風の通り道。
あそこでも正直シャレにならんw

22 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:20:06 ID:FBeDcy+E
あくまでも『希望』であって、現実を知れば妥当なセンに落ち着くんじゃ??
海の見える高台にある要塞風建築物じゃ見栄えも悪いでしょうし…。

23 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:21:54 ID:JDToQOeA
ファン・ウソク博士研究不許で本(MoneyToday 07/31 10:01)
福祉部 8月2日最終決定..不許の時人間胚芽複製研究はできなくて
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008073109473135510

大統領直属諮問機構であるグックがセングミョングユンリシムウィウィワンフェ(?福祉部)がファン・ウソク博士の
人間体細胞胚芽複製研究を承認することができないと立場を整理した.
31日保健福祉家族部によるとグックがセングミョングユンリシムウィウィワンフェは最近全体会議を開いて
黄博士が導く水癌生命工学研究員が提出した研究計画承認申込書を承認しない方向に最終結論を下げた.
福祉部関係者 "生命倫理審議委員会が黄博士が過去非倫理的行為を一位 研究を承認しないという
結論を下した" "労災頃委員長が委員の同意を得て研究を承認しないことに立場を整理した"
黄博士の複製研究締め切り承認期限が来る 8月2日に近付き, 最終決定権を持っている福祉部もこのような
結論による可能性がある.
この場合, 黄博士は人間の胚芽を利用して幹細胞を樹立する複製研究を再開することができなくなる.
硫黄博士は 2006年胚芽幹細胞研究操作事件以後人間胚芽研究を中断した状態だ.
国内で人間体細胞胚芽複製研究をするためには福祉部に機関登録をした後 研究計画を承認受けなければ
ならない. 現在 黄博士が主導する水癌生命工学研究員とミズメデ?ビョングワン, 車病院など 6個機関が
登録されているが, 研究承認を要請したことは水癌生命工学研究員が唯一だ.
しかし承認が不許されても黄博士は動物を利用した複製研究は続くことができる.
海外でも該当国の法が許容する範囲内での複製研究は可能だ. これと関連, 去る 5月ニューヨークタイムズは
黄博士チームがアメリカ企業バイオアート社とともに愛玩犬複製に成功したと報道した.

24 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:24:33 ID:M2dj5z1b
>>10
アメリカのことはよくわからんが、どっちかっつぅと無保険じゃ診療費払えないから病院行かないってケースが多そう。

この件自体の背景が良くわからんけど、一年以上の滞在許可のない外国人は国保入れないからね。
無保険者は診療費不払いのケースもかなり多いから、無保険を理由に診療拒否はよくある話じゃまいか。
特にエイズみたいな感染症の場合、医療従事者のリスクもかなり大きいわけだからそりゃ病院だって嫌がる。
差別案件に持っていこうとしてる連中が裏で糸を引いてる可能性はかなり高いんじゃまいか。

25 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:25:19 ID:cuQ6oIZa
【竹島問題】米委員会、帰属先を「韓国」に戻す=ブッシュ大統領、竹島問題に介入
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217466556/

1 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:2008/07/31(木) 10:09:16 ID:???0

【ワシントン30日時事】米政府機関の地名委員会が竹島(韓国名・独島)の帰属先を「韓国」から
「主権未定」に変更した問題で、米国家安全保障会議(NSC)のワイルダー・アジア担当上級部長は30日、
「現時点では、変更には正当な根拠がない」として、帰属先を「韓国」に戻す決定が下されたことを明らかにした。

同部長によると、地名委員会による帰属先変更に関して韓国政府が「極めて高いレベル」で米政府に接触し、
見直しを要求。これを受けてブッシュ大統領がライス国務長官に再検討を指示し、帰属変更が覆された。

地名委員会による帰属先変更は韓国で大きな問題となっており、

韓国政府は8月6日にソウルで行われる米韓首脳会談で取り上げることも検討していた。
ブッシュ大統領は訪韓を前にこの問題に介入、韓国に配慮を示した形だ。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000031-jij-int



泣いた子は餅を一つ多く貰える…orz

26 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:33:53 ID:iwQF/YYF
>>12
現状維持出来なければ衰退ってのは必ずそうなるという話ではないが、
人口が多くなればそれに従い国も富やすい。
子孫繁栄、末広がり。これが世の常。人の集まる所富も集まる。

あと、機械化もいいが、したら機械で代替できる職業の人は
失業だから、そういう人はどうするんだ?
若けりゃともかく、年とってからはキツいぞ。

27 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:37:26 ID:qKywM922
>>25
>201 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/07/31(木) 09:36:39 ID:or9wNS5M
>ソース見つけました。
>現地時間今日夕方のホワイトハウス定例記者会見スクリプト:
>
>Q In South Korea, the leadership there is very concerned and upset about the U.S. Agency
>for Geographic Names changing the designation of a small group of islands to undesignated.
>Has there been any thought to revisiting that? Have you all addressed that, given that the
>President is going to be there in a few days?
>
>MR. WILDER: We were contacted by the South Korean government at very high levels and
>asked to re-look at this question. The President directed Secretary Rice to check into this
>and see exactly what did happen with this change of designation. It was decided after that
>review that the change in designation was not warranted at this time. And so that database
>is now being restored to where it was prior to this change in designation, I think which occurred
>about seven days ago on the database.
>
>We regret that this change in designation was perceived by South Koreans as some sort of
>change in our policy. Let me be very clear that our policy on this territorial dispute has been
>firm and consistent since 1952, and that is, we do not take a position on this territorial dispute;
>that we believe that South Korea and Japan need to work diplomatically to resolve this issue.
>But it is their issue to resolve.
>
>http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/07/20080730-13.html
>
>まとめ
>・BGNのデータベースは7日前の状態に戻す。
>・アメリカ政府の立場は1952年から一貫していて、この「領土紛争territorial dispute」について
>どちらの味方にもならない。日韓の二国間で外交的に解決すべき。


28 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:37:37 ID:/3riJg42
個人的には、アメリカが名称どうこうした事で「日本も国土問題で他国を頼れない」と
意識する人が増えて、おkだと思うんだがなぁ。。。

29 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:47:54 ID:qKywM922
給油法延長「審議せず」 民主・山岡氏
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080731AT3S3001S30072008.html


民主党の山岡賢次国会対策委員長は30日、栃木県小山市で講演し、次期臨時国会で政府が成立を目指す
インド洋給油法延長法案などについて
「『問責首相』が国民の利益にならないものをやろうとしても、審議は1分たりともやらない」と述べた。
政府・与党が同法案の衆院再可決を目指す場合は、審議に応じない考えを示したものだ。(30日 22:45)



30 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:49:52 ID:exaLyKXp
審議拒否が一番の問題だろうに。仕事しろ

31 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 10:54:42 ID:/3riJg42
普通の会社で会議拒否とかしたら、普通に首だよな。

32 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 11:11:33 ID:N/E6zqKo
>>27 転載&修正。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2008/07/31(木) 08:11:30 ID:cLXsiEMp
>>1の件は自分で確かめることができる

【確認方法】

ttp://geonames.usgs.gov/ より
「Search Foreign Names」をクリック、
「GNS Search - Text Based」をクリック、
「Detailed Search」を選択、「Name」に「Liancourt Rocks」を入力し ←※「Detailed Search」ではなく「Quick Search」。
「Search Database」をクリックする


今の検索結果はこうなる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ttp://nagamochi.info/src/up8987.jpg

要するに、

リアンクール岩礁(韓国)
独島
竹島

-------------------------

リアンクール岩礁(公海)
竹島
独島


こんな感じ

33 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 11:18:55 ID:9EvEMRY7
>>32
すまん。いまいち意味がわからんのだが。。。

34 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 11:22:06 ID:pB4UMzwS
>>33
データベース項目がだぶった、てことでは?
大統領命令に従って戻しましたよ、でもデータとしては全く変えてませんよぐらい?

35 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 11:22:45 ID:zQb2EWPk
労働力減少って言ってもそれって、全分野で労働力が足りないとなるのか?
それとも一部業種で足りない状況が生まれるのか? この辺曖昧でね?




36 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 11:24:14 ID:qKywM922
>>34
元通り両論併記になった、だけでは

37 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 11:24:50 ID:Cjc0rolf
係争中であるという認識で充分だよ。
領有を「宗主国が認定」したわけじゃないんだから。

38 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 11:25:21 ID:9EvEMRY7
>>34
サンクス、じゃあ、ニュー速のあの祭り状態なんなんだろう。。
夏休みだからかな?

39 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 11:25:46 ID:XC+34y1l
>>26
>人口が多くなればそれに従い国も富やすい。
国土が無限に広ければそうだが、現実は国土は限られている。
そして人口密度の高さは世界で200近く国がある中で五位。
エネルギーや食料問題もあるので、少なくともこれ以上増やすという選択肢は有りえない。

>人の集まる所富も集まる。
人口が減っているのは地方であって、都市部に関しては人口は増えているのでそこは無問題。

>あと、機械化もいいが、したら機械で代替できる職業の人は 
>失業だから、そういう人はどうするんだ? 
大丈夫。ロボット大国の日本では機械化できるところはもう既にかなり機械化されている。


40 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 11:33:43 ID:kXC+zSOb
>>26
移民一人当たり何百万円税金がかかっているのか知っているの?
企業は移民を安くこき使って教育や治安等すべての負担を国と地方に押し付け。
損するのは国民。移民は企業にとって得なだけで国にとってはマイナス。

41 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 11:57:20 ID:ywa/ZtOC
>>40
社会的コストを考えたら、その費用を派遣の正社員化の補助や就業支援に使ったほうが結局安上がりだよな。

42 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 12:02:16 ID:sHm5jqPY
>>4

43 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 12:28:20 ID:EcovZJx9
三方一両損じゃなくて三方一両得みたいな形になってる気が・・・・

日本
・竹島問題がニュースになること自体得
・『やっぱ自力でなんとかしないといけない』と印象つける
・アメリカは韓国の味方と思わせることによって、裁判受ける可能性UP  ・・・・は無いか。

米国
・韓国に恩を売ることに成功 今回のコレ、総予算何ドル? 100ドルくらい?

韓国
・反米姿勢は韓国の得にならないし、わけわからんデモ収めるきっかけになる

44 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 12:31:01 ID:ocfhNduz
>>43
韓国が支払う、米への謝礼が計算されていませんw

45 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 12:34:03 ID:SEjbTkid
自衛隊機が中国に初着陸、首相の五輪入り前に訓練で
7月31日12時21分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000026-yom-pol

福田首相が北京五輪開会式に出席する際に使用する航空自衛隊の
U4多用途支援機が31日午前、事前の運航訓練のため、北京首都空港に着陸した。
政府専用機以外の自衛隊機が中国国内に着陸したのは初めてだ。
訓練は、8月8日に首相が北京に入る前に、飛行経路や航空管制などを確認するのが目的だ。
5月の四川大地震の際にも、空自輸送機による緊急支援物資の輸送が検討されたが、
中国国内の世論に配慮して見送られた。

46 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 12:34:20 ID:P1ZMKS5e
>>43
正直、韓国のgdgdをみると、
竹島騒動でもいいから今はまとまれやと思う。
あの国は、いい鵜であり、いい漁場だ。

47 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 12:35:47 ID:/3riJg42
今日韓で問題が起こるのは、沈み行く韓国を助けると言う選択肢が低くなるのでおk
もっと盛り上がれw

48 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 12:40:19 ID:GTAYcrPZ
>>45
地震の時はあんなに騒いだのに、なんかあっさり行っちゃったねぇ。
そもそも中国で自衛隊機が来るっての報道してないのかもね。知らなきゃ騒ぎようが無いわけだし。

49 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 12:55:13 ID:ocfhNduz
>>48
ありゃ、日本のメディアが騒いだから潰れた面は否定できないと思うw

50 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 12:59:12 ID:pB4UMzwS
飯研より転載。
919 :マンセー名無しさん [↓] :2008/07/31(木) 12:43:16 ID:oh6v7+UT
ホームランスレで拾ったnida。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080731/kor0807311129008-n1.htm
【竹島問題】表記再々変更の可能性も 再変更は抜本見直しへの一時的措置か

日米関係筋は30日、米政府はいったん竹島の記述を「韓国・公海」と元に戻した上で、
地名表記の抜本的な見直しに着手する方針だと述べ、将来的には再び表記が変わる
可能性を指摘した。

920 :マンセー名無しさん [↓] :2008/07/31(木) 12:45:23 ID:gmNMt0/p
>>919
データを一旦ロールバックしたってことかな
大統領が帰国したら、メンテに入ると

実現したらコリアンジョークならぬアメリカンジョークですな、かなりきつい。(苦笑

51 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:11:51 ID:j2+3Wh3U
>>48
報道はされていますよ。
そして激しい反発もあったみたい。
ttp://news.xinhuanet.com/mil/2008-07/07/content_8504674.htm

産経の記事を取り上げて、この新聞社は首相の訪中を阻止したいのだ
それほど特別なことじゃないし「気にする必要はない」だってw
今回は報道管制を敷いて反発を抑えたということみたいね。

52 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:20:02 ID:zp7qeI7m
>38
ニュー速住人に知性があったことは無いし、今も彼らは知性を持っていない。
これから先も知性化されないだろう。

53 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:20:35 ID:/3riJg42
そもそもあいつら、スレタイ以外読まないし。

54 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:24:39 ID:JRzFZ6Us
アメリカ的な「良いニュースと悪いニュースがある」って感じだなw
BDAの時もそうだったし。

55 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:24:51 ID:GTAYcrPZ
>>51
あ、そうなんですか。わざわざありがとうございます。
つまり中共としては「こちらら五輪の準備で忙しいんだからこんなことぐらいでいちいち騒いで手間取らせんじゃねぇ」って感じ?w

56 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:29:49 ID:TziTQT74
しかし、竹島表記のゴタゴタは日本人の世論形成に影響あると思うよ。

1.竹島関連の報道が継続。とくに韓国へシンパシーを削ぐような内容の。
2.表記が元の戻った≠感情面でも元に戻る
  いったんは日本の主張に沿った変更があったのに・・・という負の感情は残る。
  一度知った甘味は忘れがたい。
3.その原因が韓国の異常な対応ということも知れ渡った。

この流れでは、マスコミも迂闊には竹島を韓国に譲渡して友情島に・・・云々は言えんでしょう。


57 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:38:41 ID:+VBFaQKH
日本のマスコミは友情島云々を言い続けるでしょ。
そうでなければ、日本のマスコミじゃあない。


58 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:42:14 ID:pJEVoCrG
お?

三菱MRJ事業、投資や販売支援はしないとボーイング 国際ニュース : AFPBB News
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2424705/3175413

59 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:45:10 ID:AP9zIIuW
【国際】インド:超低価格車の次は「ノートパソコン」を開発 価格は約1000円…インド科学大・工科大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217478597/

1 名前: ◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★:2008/07/31(木) 13:29:57 ID:???0

★「世界一安価なノートパソコン」開発中、価格は約1000円!-インド

超低価格車「ナノ」が発表されたばかりのインド―今度はわずか約10米ドル(約
1000円)の「世界一安価なノートパソコン」の開発が進められているという。
D. Purandeswari人的資源開発相が29日、明らかにした。

同相によると、このノートパソコンは主に学生による利用を想定。インド科学大学
(IISc、カルナタカ州バンガロール)とインド工科大学(IIT、タミルナド州チェンナイ)
で研究が進められているという。

このノートパソコンついて同相は、「生産が開始されたあかつきには、コンピューター
・リテラシーの問題を解決し、インターネットを使った遠隔教育(eラーニング)を
国内外に普及させる“画期的な発明品”になる」との期待を示す。

現時点で「世界一安価なノートパソコン」は、米マサチューセッツ州の非政府組織
(NGO)「One Laptop Per Child Foundation」が販売する「XO」で、価格は188米ドル
(約2万円)。発展途上国の子どもたちへの支援を目的とする同団体は、途上国
政府に対してこのノートパソコンを販売している。

>>>http://www.web-tab.jp/article/3641


#もし完成すれば価格破壊?

60 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:46:28 ID:8Ui1U+tL
たとえマスコミが叫ぼうとも、国民感情は日々刻々と変化してるけどね。
そういう点では竹島は良い薬だな。
ただし、ν速民の反応見てると副作用に注意とは思うがw

61 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:52:00 ID:gwYRyI0T
>>57
友情島って平和線並に胡散臭いな

62 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:54:18 ID:GO9ov2fu
【コラム】日本は「軽量級」の相手だ
http://www.chosunonline.com/article/20080731000044

日本人化が進んでるのか?ソンウタン

63 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:54:52 ID:5bOOMICQ
>>58
ほとんど前から言っている事のくりかえしです

64 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 13:58:34 ID:j2+3Wh3U
>>55
五輪で反日機運が盛り上がり「事件」が発生するのを恐れているのかもね。
そして前回の拒否騒動で日本の対中感情が更に悪くなったというのもあるのかも。
今の竹島騒動みたいにw

65 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 14:22:20 ID:/3riJg42
>>61
まぁ、たいていのニュース好きのネラーはあそこから入るからw
一通り盛り上がったら、他の板に分散していって落ち着くよw

66 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 14:23:53 ID:/3riJg42
>>65>>60宛て ;y=ー( ゚∀゚)・∵. ターン

67 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 14:34:29 ID:079AKp8z
>>26
> あと、機械化もいいが、したら機械で代替できる職業の人は
> 失業だから、そういう人はどうするんだ?
> 若けりゃともかく、年とってからはキツいぞ。

労働力が足りないから機械化だろうに。
まあ、みなさんは >>4 をよく読んでおきましょう、って感じか。
NG1個入りま〜す!

68 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 14:41:02 ID:sHm5jqPY
↑自爆か?なにこれ(w

69 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 15:10:07 ID:ocfhNduz
北のテロ支援国解除、延期警告=核検証手順での合意要求−米高官 7月31日6時26分配信 時事通信

 【ワシントン30日時事】米国家安全保障会議(NSC)のワイルダー・アジア上級部
長は30日、北朝鮮に対し核申告の検証手順に関して早期に同意するよう要求、合意が
得られなければテロ支援国指定解除を延期する方針を表明した。米高官がテロ支援国
指定の正式解除に関して、検証手順での合意を前提条件とする立場を明確にしたのは
初めて。

 ブッシュ大統領は6月26日、指定解除手続きに入る方針を議会に通知。関連法によ
ると、通告から45日を経た8月11日以降、正式解除が可能となるが、検証手順で合意
が得られない限り、解除は実現しないことになる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000020-jij-int

た、たいへんだぁ〜(棒

70 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 15:39:36 ID:M2dj5z1b
>>67
機械化してギリギリ生き残ってるけど後継者いなくて衰退寸前の農業のことも思い出してあげてください(´・ω・`)

71 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 15:45:51 ID:96mz+Kzu
>>69
アメが何か言っても信ずる気になれない。ちっともたいへんじゃないよ(棒

72 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 15:54:48 ID:/3riJg42
てか、雨に言わせれば「お前らで解決せんかい。んな事まで面倒見切れん。」でしょ。
下手したら南朝鮮と同じレベルで迷惑がられるぞ。

73 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 16:01:51 ID:pB4UMzwS
>>72
日本政府が米国に対してなにかしたっけ?
「米帝にいいつけてやる!」と解説書竹島記載で激昂したのも、「リャンコロ岩礁だなんて嘘ニダ!」と
火病って反米デモったのも、「記述を書き換えなきゃ許さないニダ!」とねじ込んだのも、「薮がウリに
譲った!ウリは米帝より格上!」とwhhhhしてるのも南朝鮮だろうに。
なんで南朝鮮が米国にねじ込むのに日本の名前を持ち出したからって何も米国に関わってない日本が
迷惑がられるんだか。

74 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 16:04:12 ID:+5U+IgZm
まあ日本がサンフランシスコ講和条約を持ち出せばアメリカも立場を明確にしなきゃならなくなるだろうけど、
日本がそこまでアメリカを追い詰めるとは思えない


75 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 16:05:47 ID:/3riJg42
>>73
ああ、言われてみりゃそうだわw すまん。
ニュース+系で米がどうのって五月蝿かったから、ちょっと影響されちまったw

76 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 16:23:26 ID:mpmZTeTp
アメリカ、いい迷惑

韓国、自尊心充足

日本、なんとなくブルー

77 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 16:23:29 ID:hp6GFkcS
>>73
あなたのいう通りですね。
だから、今回の町村の「日本は特に米国に何もいうつもりはありません」は対応として正しい。
一方的に韓国が米国のやることにいちゃもんつけてる構図のままにしておいた方が得。
米国に抗議したところで、「二国間でやってね」には変わりないんだし。

78 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 16:48:48 ID:XC+34y1l
竹島問題自体は以前からあったが、今回の韓国内で沸き起こっている竹島ブームに関しては
日本の教科書に竹島は日本領土と明記するってニュースが発端でしょ。

そしてそれは韓国が日本に事大しないよう突き放す為の外交カード。

別に竹島はどうでもよくて(というか国際法廷に持ち込めば即勝訴だし、
もう何十年も占拠されててその状態に慣れてるのですぐに取り戻すほどの事でもない)
親日路線だったアキヒロ君を反日路線にさせて、
もともと反日だった韓国をさらに超反日にさせようというのが目的であって、
その目的は既に達成されたので無問題。

79 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 16:57:24 ID:xx8MErET
>>78
国際法廷には持ち込めないよ。
韓国が審議拒否してるので。

80 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 17:00:29 ID:S5NUOKi2
韓国は対日本で他にやる事いっぱいあるのおもうんだけどなぁ〜


81 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 17:03:38 ID:yib4WoYE
アキヒロの支持率がある程度上がるまでしばらくこのお祭りは続くんだろ

82 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 17:05:10 ID:dFK7gIwc
>>78
それは都合のいい解釈だよ。
下朝鮮が事大したからって
支援する、しないは日本が国益を考えてやればいいこと。
なんでチョンの気分で変えることじゃないだろうに。

83 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 17:19:28 ID:iwQF/YYF
>>81
アキヒロの支持率に気を使うなら
福ちゃんの支持率にも気を使ってくれるのかw


84 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 17:23:48 ID:EvlkJYOO
>>79
>国際法廷には持ち込めないよ。
>韓国が審議拒否してるので

国際司法裁判所への提訴に同意するよう韓国に勧告すべきだと思うニダ

85 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 17:35:07 ID:35ssoQh1
「大卒就職率」の文字を見て、そういえば韓国・朝鮮文学科がどこにもないのはなんでなんだぜ、と
頭に浮かんだ文学部出の私。Wikipediaとか朝鮮大学校のサイトを見ても、まああるにはあるんだな
くらいしかわかりませんでした。駄レス失礼。

86 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 17:37:37 ID:AIHnF2jE
90年代みたいな、言っておいて結局謝るのかよ、言うなら毅然と言え、謝るんだったら余計なことするな
という場面はほぼ無くなったけど、マスコミが日本側の正当な根拠をきちんと伝えない所は
あの時と変わってないから世間的にプラスかどうかなんてわからないよ。という視点も意識しておかないと。
何となく気付いてても、何でもかんでも日本批判する韓国が嫌いであっても、テレビがあんなので
何をどう言っていけばいいかわからない状態だと、なかなかこっち側には来てくれないし、来られないものだから。
特に、日本人的なまじめ、他の話題では保守的なのに所謂左巻き状態だってくると
自分が思ってる(というほど強くないけど何となく感じてる)こととは反対の言動を表向きにするなど色々複雑。

87 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 17:41:35 ID:iwQF/YYF
>>67
では介護や医療や農業、漁業、林業、その他儲からなくて
日本人がやりたがらない分野の手作業も、地方での
人材不足も、機械化で解決か。
そりゃ、そう出来りゃこしたことないね。
もう1次産業は秒読みなんだから、早く機械化しないとね。


88 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:03:36 ID:oU+DCuAI
……製造業だって人手不足で壊滅寸前だっつうの。
すでに外国人労働者を200万人も受け入れているから稼働してるだけで。
機械化すりゃ解決って話じゃないんだよね。
現実に、機械化できなかったから今の外国人労働者がいるわけだし。

89 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:10:00 ID:+5U+IgZm
そのわりには求人倍率が低いねw
それともまともな条件を提示できないから公には求人できず、闇の斡旋業者に頼ってるとか?


90 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:14:01 ID:/3riJg42
その200万って、不法労働じゃないだろうなw

91 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:15:01 ID:253z/xxt
人手不足なら就職氷河期世代を雇って欲しいんだが
今はまだ30〜40代だからどうにかなってるけどこれが年食って働けなくなったら
都心にスラム街ができるんじゃないか?

92 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:19:55 ID:9SsQ8ARH
スラム街なら今でも全国の駅前に乱立してるじゃないかね

93 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:21:49 ID:hhFfNp+v
>>78
>国際法廷に持ち込めば即勝訴だし

これってよく言われるけど、本当の所どうなんだろ?
実効支配の積み重ねって案外馬鹿にできないよ、みたいな意見もたまに見るし。

94 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:24:57 ID:1C7BstW6
>>88
「こういう技術があるから、こういう分野での機械化が期待できる」という話なら良いんだけど
「機械化マンセー!」以上のものに聞こえないんだよな。はっきりいって。

95 :soba ◆OP4kJW08YU :2008/07/31(木) 18:26:05 ID:KlQZrZ8Y
>>93
うん、日本の抗議が軽すぎるのも不利な点。
実際、やってみないとどうなるか解らない。
けれど、日本人は裁判で負ければ納得するでしょ。

96 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:27:20 ID:IXfWVZjS
>>93
実効支配では無く、不法占拠。
ここを間違えてはいけない。

不法占拠を認めてしまうと、そもそも国際裁判所の存在理由を問われかねない。


97 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:29:40 ID:C9ttOjHd
>>95
じゃあ、韓国は何故審議拒否し続けてんの?

98 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:33:53 ID:qKywM922
>>97
国際司法裁判所の裁判官に小和田恆氏がおり
日本のロビー活動と賄賂で公平な裁判が出来ないから、
と主張している

小和田恆氏が誰かはわかるな?

99 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:33:55 ID:mpmZTeTp
>>95
韓国は、いったいいつになったら
軍事政権の嘘(呪縛)と決別するんだろう?

いまのままじゃ、ろくなことにならないでしょ?


100 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:41:15 ID:hG8oa5Gc
>>99
決別どころか回帰したいようなのがお隣の国内世論

101 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:45:43 ID:hp6GFkcS
>>97
トップの方は、韓国の竹島占有の正当性が「侵略&実行支配」であることを知っている。
しかし、国民向けには「憎き日帝国の侵略の第一歩として強奪された、わが固有の領土」としてプロパガンダしてきた。

国際司法裁判所にでると、日本の主張&その根拠である分館証拠などがわんさかと出てきてしまう。
しかも、戦後米国とかわした文書などでも、韓国の「歴史的正統性」は全く指示さていないことも判明してしまう。
さらに、国内資料で決定的な説得力がありそうなのは皆無。

つまりさ、実際に竹島を失うよりも、「政府が国民をだましていた」ことがばれるダメージの方がでかい。
それならば、軍事行動に出る恐れのない日本相手なんだから、ばっくれてる方が得策。


自分は日本と韓国が今のように、同陣営に属していている限り、竹島は帰ってこないと思ってる。
次回、韓国を逆陣営側におしつけて戦争したら、戦利品として分捕り返せるんじゃないかな。
それか、IMFとかでじり貧になった韓国から買い返す。

>>99
それができるようなら半島は古代からもっと栄えていたさ。
儒教に呪縛され、軍事政権のプロパガンダに呪縛され、・・・と
国をなんらかの負の呪縛でまとめてきたのが半島の歴史。
そういう習性からは簡単には抜け出せないでしょ。

102 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:47:58 ID:mF06CSbe
>>98
極悪人

103 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 18:51:28 ID:gE6szU18
仮に日本に売却したとしたら、北が付け込む格好のネタになるんじゃねえかなあとも思う
国連軍からなら返して貰いたいが、それ以外でどうしてもって程でも

104 :soba ◆OP4kJW08YU :2008/07/31(木) 19:04:06 ID:KlQZrZ8Y
実際の処、竹島を完全に韓国に取られたとしても
それほどデメリットがあるわけじゃない。
今だって暫定水域には日本の漁船は入れない。
むしろ、竹島が韓国領に確定すると
韓国船が自由に操業できる範囲は狭まるんじゃなかったかな。
日本の海上保安庁に拿捕される船は増えるだろうね。

日本は、好きなときに韓国に火病を起こさせられるんだから
手放す理由は全く無いけど。

105 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:07:03 ID:GTAYcrPZ
「やばいお!このまま裁判に出たら日本が負けちゃうお!(棒読み)」みたいな空気を日本側が作り上げて、
韓国の国民が「裁判に出れば勝てるのになんで韓国政府は出ないんだ!」と思うように煽ったり出来ないもんかね?
んで韓国がノコノコとハーグに出てきたところでラスク書簡を出して日本が竹島をゲーット!みたいな。
現にあっちでは「日本は裁判に出たら負けるとわかってるから出てこない」みたいな認識があるみたいだし、
韓国政府も「国民に出ろって言われて出たけど、負けちゃったもんはしょうがないよね」と言い訳も付くと思う。
裁判に出なかったら出なかったで「日本に勝てるのになんで出ないんだ!この売国奴!」って叩かれることになるし。

まぁそんな工作を日本が出来るかってのが疑問だけど……。

106 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:12:07 ID:IXfWVZjS
>>105
無理。
はるか昔の話ではないのだから。
60年も経っていない。
当時のことを覚えている人はまだいるだろう。
そいつ等が止めるよ。

107 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:16:22 ID:M2dj5z1b
>>104
> むしろ、竹島が韓国領に確定すると
> 韓国船が自由に操業できる範囲は狭まるんじゃなかったかな。
ここんとこkwsk

108 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:18:23 ID:orM2a2mY
竹島 韓国領に再変更 抗議受け大統領指示 米地名委(産経新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000117-san-int
国家公務員15分時短を=民間準拠で09年度にも実現−人事院勧告(時事通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080730-00000207-jij-pol


109 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:27:53 ID:mQQl20b7
あったらいやな福田改造内閣(まあ100000000%ありえないけど)

内閣総理大臣 福田康夫
幹事長 山崎拓
総務会長 二階俊博
政調会長 谷垣禎一
選対総局長 古賀 誠
国対委員長 保岡興治
幹事長代理 細田博之
総務大臣内 閣府特命担当大臣  長勢甚遠
法務大臣 太田誠一
外務大臣 加藤紘一
財務大臣 衛藤征士郎
文部科学大臣 国立国会図書館連絡調整委員会委員 小坂憲次
厚生労働大臣 柳澤伯夫
農林水産大臣 西川公也
経済産業大臣 中川秀直
国土交通大臣 冬柴鐵三
環境大臣 田野瀬良太郎
防衛大臣 久間章生
内閣官房長官 与謝野馨
国家公安委員会委員長 内閣府特命担当大臣 野田毅


110 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:29:56 ID:kXC+zSOb
>>41
>>42
バブル期に外国人労働者導入が言われたころ、労働鎖国を説いた本を
出しベストセラーになり、外国人労働者導入を10年は遅らせたと自負している
西尾幹二が、フランスやドイツの調査では移民受け入れ一人当たりに税金が
200万円〜数百万円かかるという試算が出ていると言っていた。
http://www.nishiokanji.jp/blog/?m=200807
安くこき使って使い捨てる企業は得だが、国としてみれば移民は膨大な金がかかる。
移民一人当たり数百万円の税金を企業に課すべきだ。

111 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:42:16 ID:1aqE4t5e
>>110
そういう試算をするなら、個人納税額と企業業績向上による法人税増移民一人あたりの税収増も
計算に入れた経済効果の方も試算しないとフェアじゃないのでは。

少なくとも、移民が経済的に全く見合わないなら、欧米が社会的コストを支払ってまで受け入れる
ことはないんじゃないかという気がするけど。

112 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:49:46 ID:mpmZTeTp
>>107
長崎沖のなんとかって島との兼ね合いらしい。


113 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:53:00 ID:bITLGk/6
>>111
欧米はそれでトラブル発生しているので問題にしているわけだが。
日本はそのあたりも公表しないとフェアじゃないね。

114 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:53:28 ID:hp6GFkcS
>>104
私も、竹島はインスタント韓国火病起爆スイッチだという認識です。
すりよられ過ぎて都合悪い時に、ぽちっ押すだけ、まあ便利。

しかも、今なら日本国内でもある程度竹島に関する認識も広まってきたから、
韓国ほどコントロール不能な状態にならずに、ぬるい反韓感情を掘り起こせる。

注意しなければいけないのは、中国や韓国がコントロール不能の所まで
反日というモンスターを育ててしまったのと同じ轍を踏まないようにすることかな。

115 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:55:18 ID:1aqE4t5e
>>113
経済効果の話をしているときにくだらない話のすり替えをしないでね。そんなことは知っているし、
>日本はそのあたりも公表しないとフェアじゃないね。
公表されてないデータって何?国籍別投獄者数だって公表されているのに。

116 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 19:55:34 ID:BuNOqJ+W
>>91
逆になんで製造や町工場とかにいかないの?と町工場勤めの30代の俺が言ってみる。



117 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 20:01:05 ID:BuNOqJ+W
>>114
彼ら自ら育てた反日。

今や反日リモコン爆弾化し、リモコンスイッチは日本が握る時代。

靖国リモコンスイッチ、対韓国専用竹島リモコンスイッチ、教科書リモコンスイッチ・・

皆さんどのスイッチを押してみたいですか?w

118 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 20:09:50 ID:dFK7gIwc
>>117
リモコンより直接押すほうが手っ取り早い

119 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 20:21:28 ID:EuUkwpIL
というか仮に国際司法裁判所で審理が行われて日本が負けたとしても、
国際法上実力での占拠が有力な判断基準となる→それじゃ日本が実力で占拠しなおして100年待てばOK
てことだからあんまり困らんのじゃないの?


120 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 20:24:08 ID:jIgoBhlT
>>110
バブルの頃は建築現場でよく外国人を見かけたな。
下請の基礎屋とか貼屋のおっさんが東南アジア系とおぼしき若い衆を使ってた。
彼らは需要がなくなって帰っちゃったのかな。

121 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 20:34:13 ID:mkDCLtdp
>>119
日本が実力で竹島を奪還?

そりゃ無理でしょ。できるなら50年以上何もできずにいないと思われ。

122 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 20:38:48 ID:xd+ZBpdP
実力ってのが軍隊の力じゃなくて国民の意志の強さの問題だからな。

123 :soba ◆OP4kJW08YU :2008/07/31(木) 20:42:26 ID:KlQZrZ8Y
>>112
この記事の地図を見てほしい。
一衣帯水の海へ 一から知る「日韓暫定水域」
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/ichitaisui/050516.html
暫定水域の北限から、隠岐の島の上までは
明かに日本のFEZに食い込んではいないだろうか。
これは韓国側のFEZの起点を鬱陵島にする為に
日本が譲歩したんだと思う。

124 : ◆ovYsvN01fs :2008/07/31(木) 20:43:13 ID:4I86ZHIL
c⌒r─ォ⌒cこんばんわはー。

>>朴田博士さん・ ♭音叉♪さん
そっちの方ですか。
前に、移住組が現地の人(役所じゃなくてね)をテーマパークとかのスタッフと勘違いしたのかどうかは知りませんが、無茶
な要求をしたと聞いたんですよ。

あれ?じゃあこの話、どこの事だっただろう・・・・

>>116
待遇はどう?
で、求人広告出してる?(特にネカフェに)

>>120
数年前、あまりの安さに逃げ出した中国人がいた・・・・・・
「この給料じゃあ、中国の家族を養えない。」って・・・・
そこの社長曰く、「日本人と同じ金額出してたのにさ。」
建設会社は、外国人すら雇えなくなったらしい・・・・・

125 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 20:57:15 ID:P1ZMKS5e
>>124
ネカフェで就職活動なの?

126 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:05:44 ID:1aqE4t5e
うちは本田やシャープよりボーナスいいし、電機系のくせに役員決裁までもらわない限り定時帰り
義務づけられてるようなところなのに、まともな大学からはろくに応募もこないです(><)

たいていの求人サイトには載ってるはずなんだけどなあ・・・・

127 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:22:37 ID:xd+ZBpdP
>125
逆にネット万能と思い込んでしまってる節はあるのかな?

128 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:23:08 ID:mpmZTeTp
>>126
学生ってさ、業界の展示会いかないのかな?
いろんな企業が一同に介していて、どんな会社かを知るのに
良い機会なのになぁ。


129 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:24:19 ID:+5U+IgZm
って言うことは新卒の就職は超売り手市場になってるわけね
氷河期の新卒との差が激し過ぎるな
生まれる年の何年かの違いでここまで人生に差がつくっていうはちょっとツライかもね
いま巷で話題になってる格差って言うのは、社会の階層化みたいな古典的なものじゃなくて
この差のことなのかも知れんね


130 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:28:17 ID:mQQl20b7
>>126
どこの会社ですか
大学三年生でそろそろ就活を考えるべき自分としてはぜひ知っておきたい
Fラン大学法学部(一応成績は大学内ではトップクラス)でもいけますか?
ちなみに今は行政書士の資格を目指して勉強中です

131 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:32:07 ID:+5U+IgZm
08年春の大卒求人倍率、2.14倍・リクルート調べ

 リクルートは23日、2008年春卒業予定の大学生の求人倍率が2.14倍になったと発表した。
07年卒は1.89倍だった。求人倍率の上昇は5年連続で、2倍を超すのは1992年春卒以来16年
ぶり。採用戦線は「売り手市場」の様相を一段と強めている。

http://woman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070424ax003n1

たしかにバブル期並みの売り手市場になってるね


132 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:32:48 ID:QkkBGMFp
>>121
日本人がいつまでも大人しくしているならそうだが、50年そうであったから
これからも同じとは言い切れないのでは
日本政府のやり口は、日本人の大人しさを当てにしすぎているように思うが。

133 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:38:23 ID:WSYFsaLl
 いつになったら、あれほど統治者によく服従するでしょう、彼らは統治者を侮ることに得意を感じているのです。

 またいつになったら、あれほど協調の精神を得るでしょう、いまの彼らはお互いの利益のために協力するどころか、
よその人間に対するよりも、もっと横柄に侮辱しあい、嫉妬しあい、中でもとくに私のあるいは公の集会では意義ばかり唱え、
そしてまことに頻繁に訴訟を起しあい、互いに助けあって利益を得るよりも、こうしてお互いをいためて儲けることを好み、
公の要務を他人事のように扱いながら、しかもそれを得ようとしてせりあい、そうした競争をする能力があるのを何よりも喜ぶのです。

 そのために、幾多の弊害と禍根が国家に根を下ろし、敵意と憎悪とはおびただしく国民相互の間に生じました。それで私は、
いまに堪えることのできないような大災厄が国家に降って来はしないかと、いつもすこぶる憂慮しているのです。

―――――『ソクラテスの思い出』(著:クセノフォン)より抜粋

いや、なんとなく

134 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:41:20 ID:1aqE4t5e
>>130
文系は・・・・ほとんどとらないなあ。中規模だから事務の仕事そんなにない。数年に一人とか
じゃないかなあ?でも、CADとか回路とか覚える気があるなら、これから勉強します、吸収力と
理解力なら人一倍あります、っていえば、たぶん普通に勝負できる気がする。

会社名?それはちょっと・・・牡蠣の国の板金屋兼業とだけ。それに、うちだけじゃなくて製造系
は超大手以外どこも状況似たり寄ったりだし、わざわざうちまで来なくても近場でいくらでもいい
ところあると思うよ。定時厳守は珍しいかもしれないけど。

>>128
いやいや、大好きみたいだよ。合同展示会言ってネームバリューの高い企業のブースだけ見て
回って変えるのが。合同展示会は中小には打率悪すぎて正直・・・

135 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:49:59 ID:P1ZMKS5e
氷河期も、町工場レベルのは、十分あったようにおもうがなあ。
倒産、再雇用あぶれ組は悲惨だが。

136 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:50:20 ID:Ft95L01T
欧州株価が…

137 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:53:30 ID:lMh0W4PS
>>136
今見たがワラタ。断崖絶壁

138 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 21:53:51 ID:mQQl20b7
>>134
そうですか。ありがとうございました

139 :♭音叉♪ 株主【asia:105/5688=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/07/31(木) 21:59:58 ID:GFOpgKMx ?2BP(123) 株主優待
>>134
上場もしてないような同族経営でも、寡占状態で優良な企業とか、結構有りますものね。
東証一部上場のネームバリューに惹かれるのは分かるんですが。


http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217068291/944
なるほど…そういうことなら、なんとかなりそうな気もしますね。
ウリは行きたいとは、あまり思いませんが…




140 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 22:17:10 ID:vZ8pJ5d5
>>124
求人も何もハロワで入ったとこよ。
まぁー定時帰りは厳しいけど、サビ残なんぞねーし、食いっぱぐれはねーし。
当然、腕がペーペーの内は給料低いよ。完全な実力の世界だし、出来る出来ない
があからさまに即わかる世界だしね。
うちの会社は20代はこねーから、30〜50代の経験ある人採ってる感じだーね。

ハロワの求人情報、WEBでも公開してるから見てみたら?
まぁ、条件なんぞ嘘が多いわけだけどw

>>135
うん、あったねぇ。転職で町工場数件回ったけど、外人さんけっこう見かけた。





141 : ◆ovYsvN01fs :2008/07/31(木) 22:17:49 ID:4I86ZHIL
>>125
ネカフェ難民を引っこ抜くですよ。

142 : ◆ovYsvN01fs :2008/07/31(木) 22:27:32 ID:4I86ZHIL
>>140
>30〜50代の経験ある人

う〜む、やはりそのあたりは経験者になりますか。
という事は、事務系や軽作業が多いネカフェ難民系は無理ですか。

143 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/07/31(木) 22:28:26 ID:gOIHXQyg
はっはっはっ
中獄から見たら日本はオカシイ国だとさ。
頭に蛆が湧いてんじゃないのか?

144 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 22:32:04 ID:P1ZMKS5e
>>141
ネカフェ難民って、いるの?

145 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 22:34:32 ID:ZjQc11pf
高卒ヒキを誰か雇ってください><

146 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 22:47:06 ID:dky9gjIa
>>144
厚労省の統計では確か全国で5000人くらい


147 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 22:49:00 ID:vZ8pJ5d5
>>142
んー機械を扱った経験の有無はたしかにでかいんだけど、町工場は少数精鋭
なわけで休まれるのが一番困るわけで、やる気がある人なら採ると思いますよ。



148 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 22:52:41 ID:mpmZTeTp
>>146
あれは、酷い扇動でしたな。5000人程度なのに
さも大事かのように騒いで、政権打倒してた。

149 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 22:54:50 ID:CcAxIpvp
欧米株は上がったり下がったりで忙しいですなぁ
日本も不動産会社がやばかったり?
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000009-tcb-biz
なんか、民事再生がぽろぽろ出てきている様な...年末までに2桁に乗る勢いかも。

150 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:03:24 ID:EN9y/pKz
>>133 どうでもいいけどまるで機械翻訳みたいな訳だな。 もっと達意の翻訳ない?

151 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:04:08 ID:EvlkJYOO
日本もオワタ。とうとうYOZANまで・・・・

152 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:07:49 ID:hP6tnmQl
ちなみに最近ハロワ通いを卒業したウリではあるが、
ハロワの人の話によれば、今年の初夏ぐらいからぐっと、「会社都合退職」の人が増えてきたそうだ。
で、先日発表された失業率もちょっと上がってるしで、だから「一刻も早く再就職をしてください。
夏で暑いですからちょっと休みたい気がするのは解ります、でも採用環境はこれからしばらく、あまり
見通しが良く無いですから、早ければ早い方が良いです」と力説しておりました。
おかげさまで、2ヶ月の活動で卒業決定です。ちなみに、ウリも会社都合ですた orz

153 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:08:19 ID:+5U+IgZm
住居喪失不安定就労者等の実態に関する調査報告書
平成19年8月 厚生労働省職業安定局
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/08/dl/h0828-1n.pdf

住居喪失不安定就労者等の数の推計
(1) <1日の利用者数>ベースの推計

ネットカフェ等をオールナイトで利用する「@住居喪失者」は1日あたり全国で約4,700人、
そのうち「A住居喪失非正規労働者」は約2,200人と推計される。また、「B住居喪失短期
労働者」は約1,500人であり、その内訳としての「C住居喪失短期派遣労働者」(「住居喪失
日雇派遣労働者」を含む)は約400人であり、「D住居喪失短期直用労働者」(約1,000人)
よりも少ない。

(2) 常連的利用者の<存在数>ベースの推計

ネットカフェ等を週の半分(3〜4日程度)以上オールナイト利用する「常連的利用者」である
「@住居喪失者」は、全国の<存在数>ベースで約5,400人と推計される。また、「B住居喪失
短期労働者」は約1,700人であり、その内訳としての「C住居喪失短期派遣労働者」(「住居
喪失日雇派遣労働者」を含む)は約600人であり、「D住居喪失短期直用労働者」(約1,200人)
よりも少ない。


154 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:16:54 ID:+5U+IgZm
労働者派遣制度の現状等に関する資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/02/dl/s0214-8d.pdf

2 短期派遣労働者の実態

[年齢・性別]

・ 性別 男性・・・58% 女性・・・40%
・ 年齢 35歳未満・・・68.8%
(19歳未満:7.0%、20〜24歳:25.4%、25〜29歳:20.5%、
30〜34歳:15.9%、35〜39歳:13.6%、40〜49歳:11.7%、
50〜59歳:2.7%、60歳以上:1.1%)

[契約・就業状況等]

・ 平均就業日数・・・14日/月
・ 平均月収・・13.3万円
・ 雇用契約については、1日単位が84.0%、2日〜1ヶ月未満が6.6%

[短期派遣で働く理由、今後の希望]

・ 短期派遣として働く理由

働く日時を選べて便利であるため・・・47.8%
収入の足しにするため・・・36.7%
正社員として就職するまでのつなぎとして・・・24.7%

・ 今後の希望

現在のままでよい・・・45.7%
正社員・・・29.6%
その他・・・14.2%

155 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5690=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/07/31(木) 23:21:51 ID:GFOpgKMx ?2BP(123) 株主優待
工作機械を不正輸出 広島のメーカーを捜索、核開発転用の恐れ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080731AT1G3101F31072008.html
>  広島県福山市の工作機械メーカー、ホーコス(菅田雅夫社長)が核兵器の
> 開発・製造に使用される恐れのある工作機械を韓国に無許可で輸出した
> 疑いが強まり、警視庁公安部などは31日、外為法違反(無許可輸出)の
> 疑いで同社本社などを家宅捜索した。
>
>  公安部は工作機械が韓国から中近東や北朝鮮などの第三国に転売された
> 可能性もあるとみて捜査している。
>
>  無許可輸出された疑いがある工作機械はマシニングセンター(MC)で
> 商品名は「NS70」。MCは数種類の工具を自動的に切り替え、切削や
> 穴開けなどの金属部品加工作業を1台で行う。警視庁によると、ウラン濃縮に
> 使う遠心分離機の部品を加工する際に使用される可能性があるという。

156 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:22:04 ID:P1ZMKS5e
>>146
なんじゃそりゃ

157 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:24:39 ID:1aqE4t5e
>>154
・ 今後の希望
現在のままでよい・・・45.7%

どうぞご自由に、としか言いようがなす

158 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:36:21 ID:lMh0W4PS
>>157
そういう層は別に文句いってないんじゃない?
利用してる奴らがいるだけで

159 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:40:05 ID:pGYwUjg2
>>123
譲歩は韓国側でないの?
基本的に、日韓双方とも竹島は岩礁扱いなので、
経済水域の200海里の起点にしないという協定があり、
どちらに帰属しようが、経済水域は変化しないというのが建前。

もちろん、半径12海里の円の内側だけは、帰属した国の領海にはなるが、
そこのある漁業資源も鉱物資源もたいしたことないだろう。

ただ、韓国が条約的に竹島を自国の領土にしてしまえば、
竹島は可住地のある島として、200海里の起点にするだろうが。

沖ノ鳥島で日本が使っている論理だね。

160 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:45:40 ID:A+fTJY8o
独島といえば例の独島級も2番艦がようやく予算ついたとかいう話だったか。
軽く探してみてもソース見つからなかったけど。
しかし機動艦隊に追従できない機動艦隊旗艦であるだけじゃなく
強襲揚陸できない強襲揚陸艦なんてお笑い艦をこれ以上欲しがってどうするやら。

161 : ◆ovYsvN01fs :2008/07/31(木) 23:48:10 ID:4I86ZHIL
>>147
>休まれるのが一番困る
まさか、それが理由で敬遠してるのかなぁ・・・・・>難民
いやいくらなんでも、ねぇ・・・

>>148
もっとも、アレにはドヤ街やマック・健康ランド難民は入ってないとの事ですので。

162 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:54:40 ID:CI80Vpmd
基本的にやり直しの効かない社会だからキツイよな
氷河期に当たった人は死ぬまで氷河期のままだしな
ロト6でも当てるしかない

163 :日出づる処の名無し:2008/07/31(木) 23:56:38 ID:mpmZTeTp
>>160
なんちゃってイージスなぞ、金の無駄。
データリンクするときがくるんだろか。

164 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:00:39 ID:q9oxsvmX
1億7千万円で調停成立 グリーンピア南紀跡地問題
tp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807300055.html

民事再生でググっていたら見つけたニュースです。
取りあえず中国企業が出て行ったことは良いことだと思います。
太地町は本当に自然が豊かで、あそこが荒らされると思うと忍びなかった...

165 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:04:25 ID:ZnNG0Pz+
流動性の高い安価な労働力は、
「値下げのセリ」を出現させるから、
底に沈んで、浮かんでこなくなる。

あんまり増えると、
魅力の無い消費者ばっかりになるから、
騙して借金で豪遊でもさせるしかない。

まあ、長続きしないけどね。

166 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:05:16 ID:CNZNmqpA
>>165
それってアメリカ。

167 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:08:48 ID:ZvqfuZFL
>>165
それなんてサブプライム層?

168 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:09:33 ID:nk674wzQ
日払いの仕事でないと食っていけない人もいるからね
月末まで食っていく蓄えがないんだよ


169 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:12:17 ID:1NLWXqxD
自転車操業になると、転んだら終わりですわな。

170 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:19:03 ID:+8KXZTxF
独島:日本の「侵奪6段階シナリオ」とは?http://www.chosunonline.com/article/20070423000063

171 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:22:16 ID:M1jUVhXw
さて、今日はついに内閣改造だってね。

今回の内閣改造のメンバーを見ることで、次の選挙を
福田氏が自分でやるか、バトンタッチ後にやるかが推測できるかな?
っと、ちょっとわくわくしながら見ています。
出来れば、今回の衆院選は福田さんで行って欲しいんだよなぁ。
自民党にとっての本戦はやっぱり参院選だろうし。

しかし、今の内閣、結構自民の全力に近いようにも見えるよね。
それで居ながら、麻生氏を筆頭に残った戦力でシャドーキャビネットが作れてしまえるように見えるのが、
戦後を支えてきた自民党の底力と言うか。

民主党のお遊びネクスト大臣より、よっぽどマトモだろうしなぁ

172 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:30:09 ID:q9oxsvmX
うちの親はリアル香具師だった。(今は年金生活)
元は運送会社の跡継ぎだったらしいんだけど、色々あって親戚に譲ったらしい。
その後はタクシーの運転手したり、縁日でりんご飴売ってたり(店番させられたな)、椎茸を商っていたことも有る。
最後は家も買って、自分を大学にまで行かせてくれた。

失敗できない社会とか言っているヤツはもう少し世間に目を向けた方が良いかもしれない。

173 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:31:17 ID:S01ClJXl
日ブルネイ経済連携協定の第一回合同委員会共同声明の発出/外務省
平成20年7月31日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/7/1182213_912.html

 7月31日(木曜日)、日ブルネイ経済連携協定が発効し、同協定の第一回合同委員会が外務省飯倉公館で開催された。
この合同委員会には、日本側より高村正彦外務大臣、額賀nu郎財務大臣、岩永浩美農林水産副大臣及び新藤義孝
経済産業副大臣、ブルネイ側よりモハメッド・ボルキア外務貿易大臣が出席し、共同声明(別添)が発出された。

経済上の連携に関する日本国とブルネイ・ダルサラーム国との間の協定の発効に際しての共同声明(仮訳)/外務省
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/j_asean/brunei/j_brunei_ks.html


日・ブルネイ外相会談(概要)/外務省
平成20年7月31日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/7/1182221_912.html

174 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:33:13 ID:S+BN7KzT
昔風に言えば、手に職がない人はどこの国でもやり直しはきかないよ
親は子供に学歴よりも職に通じる道を示すべきだね
それがないから相変わらず公務員が大人気

175 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:38:29 ID:oMAA/M4Q
>>174
戦後、お花畑左翼マスゴミに煽られた価値観により
実学軽視しまくったな。ツケが出ている。

176 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:41:36 ID:S01ClJXl
海外食料需給レポート(Monthly Report)について/農林水産省
平成20年7月31日
ttp://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/anpo/080731.html

 海外からの食料調達等の円滑化をねらいとして、世界の穀物等の短期需給見通し、変動要因などの詳細な情報を編集し、
海外食料需給レポート(Monthly Report)を作成しましたのでお知らせします。

(後略)

海外食料需給レポート(Monthly Report) 2008年7月
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/jki/j_rep/monthly/200807/index.html

177 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:45:47 ID:nk674wzQ
就職も就学もしない所謂ニートの数は日本はOECD平均の10分の1ほど

一方、日本の大学進学率はOECD諸国中最低クラス

ユネスコの定義における高等教育機関(大学およびその他のすべての高等教育機関・課程)への進学率

2004年度

1位  89%   大韓民国(四年制大学・専門大学)
2位  87%   フィンランド(四年制大学・ポリテクニク)
3位  82%   アメリカ(四年生および二年制大学)
3位  82%   スウェーデン
5位  80%   ノルウェー
6位  72%   オーストラリア(四年制大学・TAFE)
6位  72%   ギリシャ
6位  72%   ニュージーランド
9位  71%   ラトビア
10位  70%  スロベニア
33位  54%  日本(通信制大学・放送大学および専修学校を含めた場合75.9%)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87

日本は若者の就職率が高くて、学歴は軽視される社会だと思う



178 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:48:46 ID:1NLWXqxD
・・・ニートって言葉が流行るよりも、
だいぶ前のことだったと思うけど、

フランスの小説で、なんか、
ニートっぽい青年が主人公の小説を、
読んだような気がする。

ふだんは風呂場にこもってて、たまに外に出て、
みたいな・・・読んだ当時は、どういう状況なのか、
いまいち分からなかったけど。

179 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:50:21 ID:svwVN47K
>>178
ニートとひきこもりは違うよ

180 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/08/01(金) 00:54:30 ID:Xz6pOHYM
アメリカの学部卒なんて何にも価値がないと
某社から教授になった人が言ってましたわ。

181 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:55:38 ID:nk674wzQ
引き篭もりはニートに含まれるけど、本来は街でブラブラしてるような無職無就学の少年のこと

厚生労働省の定義

「非労働力人口のうち、年齢15歳〜34歳、通学・家事もしていない者」

本家イギリス内閣府社会的排除防止局の定義

「16〜18歳の教育機関に所属せず、雇用されておらず、職業訓練に参加していない者」


182 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:56:37 ID:q9oxsvmX
>>175
自分は大学で物理学を専攻したんだ。
それが、今ではプラントエンジニアをやってる。
でも、大学で学んだことはすごく役に立ってるよ、たまに教科書を引っ張り出してきて忘れない様にしている。
学問の虚実は本人次第だと思うよ。

183 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 00:57:47 ID:oMAA/M4Q
砂の底に家があってな、そこに住むことに
なってしまったという話なら知ってる

184 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:01:34 ID:nk674wzQ
カフカの変身って引き篭もりの話かもねw



185 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:08:33 ID:da44JJte
高等遊民とか言うとそれっぽい


186 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:11:35 ID:amT68+IU
おいらが勤める町工場でも学問の力は必要かな。学歴は必要無いけどw

経験積んでいけば、ある程度のレベルには達するけど、それ以上だと
どーしても学問の力が必要になってくる感じ。

品物の大きさ・材質、砥石の大きさ・材質、回転数、送り速度、機械の剛性、
治具の剛性・・・なんで品物加工表面にビビリが入るんだよ・・・orz
たぶん、共鳴振動やらなんかだと予想してるが・・・わかりましぇーん。

187 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:12:59 ID:1NLWXqxD
考えるな、感じろ。

・・・ってのもあったり。

188 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:15:24 ID:4wbT8y2x
上手い具合に世界は出来てるよな。
最初から両方取ろうとすると、ぐだぐだになる。
だから最初は技術だけ、知識だけに絞る。
だけど、ある段階を過ぎるともう一方を必要としてくる。
最初から欲張りは許されないけど、ある段階を超えるとバランス良く成長しないといけない。

189 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:40:56 ID:ZThg96Fn
>>186
砥石が偏芯していないか確認した?

190 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:47:27 ID:BoK2t8xm
>>186
俺の親父は工高卒の電機屋で現場一筋。
俺から見るとかなり自信家に思ったが、俺が社会人になったとき
に、「目の前の仕事も大事やけど、勉強も大事やで」と言ってた。
おれは、畑違い過ぎる仕事をしているが、このごろなんとなく親父
が言いたかったことが分かるようになった。


191 :ID:8pWNtnLM:2008/08/01(金) 01:49:57 ID:M1jUVhXw
さて、三日も続けると、100%『あとは避難所でやれ』と言われるので、
もう絶対、今日でやめるけど、上のほうの移民の話にちょっとレス。

>機械化の話
自分、中の人は機械屋なんで、ちょっと言わしてもらうけどさ、日本の技術者は確かに優秀だが、万能では無いぞ。
そりゃ、熟練の技能工を育てるより、機械入れたほうが安い場合も有るだろうけど、相応のコストがかかるわけでだな。
特に初期投資がべらぼうにかかる。作業員を雇うのは、教育コストをかけるにしたって、”初期投資”ッつー意味では知れたもの。
しかし、機械を入れる、とくにオートメーションの様な高級なそれを入れるにはそらもう、莫大なカネが要るよ。
”何年後には取り返せる”なんて言われたって、そんなカネを出せる体力のある現場なんて、そんなに無いぜ?

>移民の受け入れコストは一人頭2百万!!
日本人を一人育てるのに、国は幾ら金かけてると思ってるんだろう?
あなたが生まれてからここまで育つまで、幾らお金がかかったと思ってるんだろう?
つーか何百万なら、安い仕事だって数年で元が取れんじゃねえか。

>企業が得するだけで、国民が損をする!
企業が得をすれば、そこに働く人は得をするじゃんと思うのは、普通じゃないのかな?
社長以下、偉い人だけが得をするのかな?経団連つー闇の組織でもいるのかな?日本の企業ってそんな構造だっけか?
つーか日本じゃ7割方が給与所得者なんだが、それは国民じゃないのかな?かな?

そして、何度でも言うが、移民のデメリットなんて、もう分かりきった事なのよ。
こちとら、松岡スレから床屋スレに居て、その前には運スレに居て、ですがだの小沢研だのず〜〜と見てきてだな、
今回、正直、目新しいデメリットなんて一つも無かった(笑)
『移民政策の是非』でなく『移民問題への対応』を考えなくてはならない時期じゃないか、と提起してんだっつーの。
ずっと自分は”移民問題”と書いているんだけどな。なんで”移民政策”の賛成派にされてるんだか。


192 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:51:01 ID:S01ClJXl
クリーンディーゼル普及推進方策(クリーンディーゼル普及推進戦略 詳細版)の公表について/国土交通省
平成20年7月31日
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000006.html

 世界最高レベルの排出ガス規制である2009年ディーゼル車排出ガス規制(ポスト新長期規制)に対応し、ガソリン車と比較して
約2割程度CO2排出量の少ないクリーンディーゼル車の普及促進策等を検討するため、国土交通省、経済産業省、環境省、
北海道、日本自動車工業会、石油連盟は「クリーンディーゼルに関する懇談会」を設置し、本年6月、その基本方針となる
「クリーンディーゼル普及推進戦略」を取り纏めたところです。
 今般、関係者の連携体制の下、本戦略を着実に実行するため、クリーンディーゼル車のイメージ改善のほか、
導入支援、政府による率先導入、地域との連携など、クリーンディーゼルの普及に向けた具体的方策等をとりまとめた
「クリーンディーゼル普及推進方策(クリーンディーゼル普及推進戦略 詳細版)」を策定しましたので、公表いたします。
 国土交通省では今後、本方策に基づき、関係者と連携しながらクリーンディーゼル車の普及を推進していきます。


クリーンディーゼル普及推進方策(クリーンディーゼル普及推進戦略 詳細版)概要(PDF ファイル)
ttp://www.mlit.go.jp/common/000020856.pdf

クリーンディーゼル普及推進方策(クリーンディーゼル普及推進戦略 詳細版)(PDF ファイル)
ttp://www.mlit.go.jp/common/000020857.pdf

193 :ID:8pWNtnLM:2008/08/01(金) 01:52:09 ID:M1jUVhXw
最後に、一番最初に書いた
『日本が今後、地域覇権国家であろうとするなら、移民は避けては通れない問題』って話を。

今の米国、その前の英国はもちろんのこと、無敵艦隊のスペイン。大航海時代のオランダ・ポルトガル。
古くは古代ローマやフェニキアなど。世界の覇権を握った国っつーのはおおよそ海洋国家。
そして、海洋国家の覇権の握り方は、ほぼ一つ。海運という、人類が持つ最高の運搬手段でもって、
「ヒト・モノ・カネ」の『流れ』をその手中に入れること。これを覇権と呼ぶ。

日本は、戦後、奇跡とも呼べる発展を遂げた。その要因は、活発な「モノ」の流れを
アメリカの覇権(日米の覇権と言い換えても良いが)により維持されたからに尽きる。
しかし、どうやら今後アメリカは、それを維持するためのコストを支払い続けられないらしい。
つまり、日本は今後、自分で覇権を維持する必要がある。

日本はそれをやろうとしていると私は見ている。
その覇権を維持するための軍事的な裏づけが『日米豪印海洋同盟』であり、
その覇権のビジョン(覇権を及ぼす地域と方法)を示したのが『自由と繁栄の弧』。
そして、日本が独自に覇権を作るなら、「モノ」の流れだけでなく「ヒト・カネ」の流れを掴むことが必須。
これまでは、米国にまかせきりにしてきた部分。「カネ」の方はその原資は十分ある。『郵政民営化』もこの流れだろう。

で、本題の「ヒト」。結局、海洋国家として覇権を握った時、ヒトの流入・流出が増えるのは必然。そしてそれが富を呼ぶ。
絵空事と言わば言え。これまでの覇権国家っつーのは、そうして来た。
だからこそ、今後、日本が『西太平洋の地域覇権国家』で有ろうとするなら、移民も留学生も避けては通れない問題だと最初に言ったわけ。

この「ヒト・モノ・カネ」の”流れ”を握るッつー話は、「人口減少による生産力の低下」への解決策でもある。
つまり産業として「物を作る」より「物を(金を、情報を)右から左に動かす」方が、効率が良いっつー事くらい、小学生でも知ってる罠。
そういった産業の転換が、今後必要になってくる。その時、足りなくなる「物を作る」を補うのは何だ?っつー話。
奴隷が欲しいだの、経団連の陰謀だの、そんなちっちぇ話してんなよ。もっと大きくぶち上げようぜ。
ま、どちらがより重要かっつーたら、機械屋としては「物を作る」方が重要だと言いたいんだけど。

蛇足としてエネルギーも「モノ」の範疇だわな。で、今の日本の原子力政策を見るにつけ、
政府はマジで覇権を握りにいってるなぁ・・・と、思ったりするんだな。

194 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:53:43 ID:bQ3zpgp5
もう少し短文でまとめてくれないと読む気もせんよ。
ブログでも開設して自説乗っけた方がいいんじゃねえか?

195 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:57:04 ID:8y3bsv49
人口3年ぶり増加、1億2706万人…帰国や帰化増え
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080731-OYT1T00679.htm

総務省は31日、住民基本台帳に基づく今年3月末現在の人口を発表した。
全国の人口は前年同期比1万2707人増の1億2706万6178人で、2006年3月末現在で
減少に転じたが、3年ぶりに増えた。

出生者数から死亡者数を引いた「自然増加数」はマイナス2万9119人だったが、海外への転出入や
帰化などに伴う「社会増加数」がプラス4万1826人となったため。
このうち帰化は「推定で1万数千人」(総務省)。東京都の人口増加数は10万460人と、1968年の
調査開始以来初めて10万人を超え、大都市への人口集中加速の実態が浮き彫りになった。

住民基本台帳の人口は日本に住む日本人の数で、永住外国人らは含まない。

出生者数は2年連続増の109万6465人だったが、死亡者数も4万4410人増えて112万5584人となり、
自然増加数はマイナス2万9119人。06年3月末に続き2度目のマイナスとなった。
逆に、社会増加数は07年3月末のマイナス1万2297人が、プラス4万1826人に転じた。
年度末は転入、転出が多く、数値が変動することもあるが、同省は
「海外進出した企業が国内へ戻るなどして、在外邦人の転入が増えたことも一因ではないか」と見て、
人口全体では「減少傾向は変わらない」としている。

一方、東京、名古屋、関西の3大都市圏は全人口の50・20%を占める6378万6830人と、過去最高。
都道府県別では東京1246万2196人、神奈川879万8289人、大阪867万302人の順で人口が多く、
最少は鳥取の60万2411人だった。
性別では、男性6211万7295人(構成比48・89%)、女性6494万8883人(同51・11%)。
(2008年7月31日21時50分 読売新聞)

196 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 01:59:46 ID:oMAA/M4Q
だからさ、高知を
高知州として道州制のテストケースとして
地方分権してみてはどうだろうか?

197 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:02:07 ID:GikuA13A
>>191 >>193
『日本が今後、地域覇権国家であろうとするなら
それを担保するパワーはどうやって獲得するつもりなのでしょうか?

198 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:05:36 ID:oMAA/M4Q
むしろ、覇権などどうでもよくて、野菜工場と家畜工場つくって
完全自給を達成したのちエネルギー自給を果した暁に、ハッピー鎖国を
したいのである。

199 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:07:33 ID:GikuA13A
>>198
つ1930年代のソビエト

200 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:09:08 ID:oI6c1ijb
>>195
>このうち帰化は「推定で1万数千人」(総務省)

なんで帰化の人数が「推定」なんだろう?

201 :ID:8pWNtnLM:2008/08/01(金) 02:09:10 ID:M1jUVhXw
>>194
チラ裏に書けという批判は甘んじて受ける。全くだ。ごめんなさい。

>>197
軍事的な意味でなら、「日米豪印海洋同盟」ですよ。これ。
だって、覇権を及ぼす範囲っつーのは『自由と繁栄の弧』で示された
ユーラシア大陸外周部なんだからね。


202 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:09:47 ID:j7XiHCEF
>>193
>つまり産業として「物を作る」より「物を(金を、情報を)右から左に動かす」方が、効率が良い
もしも日本がモノを作らなくなったら欧米風の金融工学(笑)が崩れてサブプライムみたいになった瞬間
木の葉のように吹き飛ぶ国になるわけだが。
まさに過去
>古代ローマやフェニキアなど。世界の覇権を握った
が、今は微塵も存在しない滅び去った国のように。

ま、そういうのが好きなら金融工学(笑)全盛のイギリスやスイスにでも移住したら?移住大好きでしょ。


203 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:12:14 ID:wUef+RWQ
>>191 ほとんど「目の前に見えている移民問題」についての危機感が足りないし対策の具体案もない。
    それでいて移民が大事だ移民大じだを連呼し

あまつさえ>>193 のような抽象的な「覇権国家」というものをぶちあげて「移民問題」なんか取るに足らない消し飛んでしまうようなことのように書いている。

だいだいどう見たって目の前の「移民問題」をどうにかするのが喫急のことなのに「移民政策」だなんて言う曖昧な物言いでごまかすような描き勝たしてて駄目だよ。

ほかの人たちは「移民問題」についての各種対策
即ち「移民政策」がどれだけコストとリスクを社会・共同体にもたらすかをかいているのに
何かといえば>>193のようなお題目唱えかえしているんじゃどうも腹の知れないお方だと。

また最後のよりどころの「覇権国家」についても日本が覇権国家たり得るだけの条件を>>193はあげていない、あげているつもりだろうけどなんか逆立ちしてる。

日本は覇権国足るべきで、覇権国は(ちらっとアメリカやイギリスを見て)移民がたくさん入ってきている、だから「移民対策が必要」
てなんだかねじが一本はずれた、 鹿鳴館的思考とでも言うか、 ちょっとついていけん。 

204 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:12:52 ID:1NLWXqxD
・・・白人の言う「男女平等の社会」って、
安価な外国人メイドがいりゃ実現できるかな。

205 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:13:00 ID:amT68+IU
>>189
これは、内面研削盤のお話wある大きさのワークをやる時に出る現象で・・
砥石とワークの大きさが関係してるんだけどね。
平研ならその確認は必須やねw

>>190
んですなぁ。 その重要さに気が付くのって社会に出てからなんだども働き
ながら勉強もすりゃーいいわけで。時間がきついのが難点だけどw



206 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:14:23 ID:nk674wzQ
だから人口減で生産力低下なんて心配する前にデフレで総需要<<総供給な状態を反転させることが先でしょ


207 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:17:56 ID:1NLWXqxD
むしろ、どうやって食わせるかが問題なんじゃないか。

安定した政情の土地に、安価な労働力を、
ってのは、そりゃ殖民地経営だわ。

208 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:19:09 ID:nk674wzQ
それから覇権国家は経済力だけじゃなくて軍事的なパワーも必要なんだから
移民がどうのとか言う前に憲法改正しないとw


209 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:19:28 ID:ZvqfuZFL
>>199
その時期ソビエトは全盛期だよ。
世界恐慌の影響をあまり受けなかった。

もっとも、その成功体験のせいで、戦後は酷い目に逢うが。

日本も鎖国できるなら50年くらいやってみるのも手かもね。
死にかけの内需も刺激されるだろうし。

210 :ID:8pWNtnLM:2008/08/01(金) 02:26:35 ID:M1jUVhXw
>>203
・・・えーと、ずっと本質は「移民をどう扱うか」だといい続け、該当レスでも最後に
>『移民政策の是非』でなく『移民問題への対応』を考えなくてはならない時期じゃないか、と提起してんだっつーの。
と書いているのに

>だいだいどう見たって目の前の「移民問題」をどうにかするのが喫急のことなのに

って諭されちゃうんですか(笑)・・・三日間、それだけを書いてきたはずなのになぁwww
長すぎて読めませんでしたか。そうですか。まぁ、ごめんね。
最後はちょっと飛ばしてみたのは事実だ。うむ。

211 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:31:49 ID:fBsD2d9Z
文章長いとか、自分のバカさを表明しただけでしょ。
単に反論できない悔しい悪魔化しちゃえ、それだけ。
気にするな。

212 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:33:09 ID:j7XiHCEF
>>210
もちろん「既に国内にいる移民」をどう扱うかは問題だ。既にそれなりの数が居る。
しかし今まで議論されていたのは「これから移民を希望してくる人々を受け入れるかどうか」な訳だ。


213 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:34:07 ID:WiwMaup/
むしろ>203なんかに文章長いって書いてやったら、どれだけ羅列して火病するか判ったもんじゃないな w

ダブスタダブスタ

214 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:36:45 ID:1NLWXqxD
移民問題って言うけど、具体性に欠けてて、
何を言ってるのか分からない。

大日本帝国時代からの関係方面とか、
日系移民関連とか、残留孤児とか、
日本国民と結婚した人とか、

対応するにも時間は必要だと思うなぁ。

215 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:38:37 ID:S01ClJXl
>>173 補足。

日本とブルネイの関係。
・日本は、長年に亘りブルネイ最大の貿易相手国(輸出額全体の約4割が対日輸出)。
・ブルネイから日本への輸出の殆どが石油・天然ガス(99.9%、2006年)。
・ブルネイのLNGの輸出総量の約9割が日本向け。

日本の天然ガス輸入元(2006年度)
ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2008html/policy/img/zu_39-1.jpg

出典:
最近のブルネイ情勢と日・ブルネイ関係/外務省
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/brunei/kankei.html

日本のエネルギー 2008/経済産業省
HTML:ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2008html/index.htm
 PDF:ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2008.pdf

216 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 02:38:44 ID:K44q7SWT
>>210
> >『移民政策の是非』でなく『移民問題への対応』を考えなくてはならない時期じゃないか、と提起してんだっつーの。
>と書いているのに

そう書いてるくせに、
『移民問題への対応』への具体案がないってことを指摘してるんだと思うよ。
あなたが言ってるのは「避けられないから移民は進めるべき」ただそれだけな印象。


217 :ID:8pWNtnLM:2008/08/01(金) 02:56:38 ID:M1jUVhXw
>>212
いやいや、だから、「移民流入圧力の増大」と「移民を押し留める力の弱体化」がこの問題の本質だと、
3回?4回?なんかそれ位書いたのに(笑)大事な事なので2回言いましょうか?

・・・っつーか、ま、意見が同じならそれに越した事ないんですが。

ただ、「受け入れるかどうか」で済む問題かは知らないよ。移民っつーのは、基本的には当然その国に選択権があるにせよ、
それを排除するにもコストがかかるんだからね。そのコストの支払いは、税金を使って何かを行うといった目に見える形だけでなく、
経済の減速、国力の低下、それに伴う社会不安や治安の悪化といった形で現出してくる可能性もある。
それが自分にとっては最大の懸念事項っつーのも書いたよなぁ・・・

>>216
直接は書いてないにしろ、「産業の転換による生産力の増加」は、その解決策の一つだと思うんだけど、
そう読み取れませんかね。「移民を押し留める力の弱体化」が「人口の減少」によって起きるのだから、
その対策は、間接的に「移民問題」への対策になると思って書いてるんだけど。

ま、そのためには安い労働力や第一次産業従事者が減少するため、それを補う必要があるんだけどな。
しかし、それは別に移民ではなく、輸入や海外生産でも可だし、政府が行っているように、一次産業の高効率化もその対策の一つ。

貴方が、それだけしか読み取れていない。ただそれだけな印象(笑)

さ、ちょっと煽ったところで、もうこねぇよワァァァン!!寝ます。

218 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 03:00:56 ID:Vm9IHTdc
>>201
安倍政権の頃にそういう話がありましたね。
まあ、同盟するのもタダじゃないんですけどね。
酷使様にはコスト、費用対効果、ギブアンドテイクという概念がないようです。

>>202
日本のものづくりは軍事技術にも直結しているので、簡単に手放せないことは
政府の中の人も分かってると思います。
ところが、ものづくりの現場は不人気で、続々と外国人を入れるしか無いのです。
だからこそ、国の管理が必要ですし、日本に与する外国人技術者の育成も必要です。
そのためには、留学生を入れて金も出してやるしかありません。今の自民党が議論
している移民政策、留学生受け入れは、国益という観点からも一貫しています。
民主党の1000万人受け入れ構想とは全然違います。

ついでに、金融工学をバカにしてますが、金融も立派な武器、兵器です。
日本が今更金融強国を目指す理由はなぜでしょう。

219 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 03:08:39 ID:1NLWXqxD
・・・移民を押し留めたいなら、
手前にトラップ仕掛けりゃいいじゃん。
出かけてって、経済を活性化すればいい。

一次産業や二次産業で問題なのは、
人手不足じゃなくて、コストの問題じゃないのか。
むしろ、人手は余ってると思うけどな。

本当に不足するのは、三次産業だろ。
月、三万くらいで雇える安価な外国人メイドがいれば、
男女平等の核家族も可能かもね。

220 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 03:22:04 ID:2Qz6zITw
>>217
移民問題の内ならまだ良いけど、それが民族移動の問題になると厄介だからね
以前ゆりりん氏が中国国内の環境悪化などを原因として中国が棄民政策をとる
可能性を指摘してたと思うんだけど(うろ覚え)、
それが現実のものとなった時に如何に日本が主導権を握っていられるか?も重要なことだと思う
つまりはその時に、問題対処が可能なくらいの国力を日本が保持していること、
そして先進国を含めたいわゆる覇権国同盟において日本が重きを置かれている事
その条件を満たしていなければ、日本国内で中国人に強制的にゲットーつくられる事も
容易に想像できる訳で

そう考えると、移民を選択肢から排除するほどの余裕が日本にはあるのか?
緩やかな国力減退という贅沢を選ぶことが可能だと本気で考えているのか?
国際社会における現在の日本の地位を喪失して本当に大丈夫なのか?
いろいろと考えさせられる

あ、ちなみに言っておくと自分は必ずしも移民賛成派じゃないからね
移民無しに国力維持が可能なのか、本当に判らないだけで


221 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 03:26:31 ID:RcRYKyto
よくわからんけどアメリカに中国人が5億ぐらい移動してもアメリカは何もできずに占領されるって話なの?


222 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 03:27:00 ID:S01ClJXl
>>195

住民基本台帳に基づく人口・人口動態及び世帯数/総務省
平成20年3月31日
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080731_6.html

住民基本台帳に基づく人口・人口動態及び世帯数(PDF)
(平成20年3月31日現在)
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080731_6si2.pdf


>>200
統計期間(年度と年)と省庁(総務省と法務省)が異なるからかも。

帰化許可申請者数等の推移/法務省
ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

223 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 03:28:09 ID:1NLWXqxD
日本併合しても、
乗っ取れるけどな。

アメリカ。

224 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 03:34:23 ID:7Gb3OeVE
移民一世を1000万人受け入れて使い捨てにするのと、
500万人受け入れて彼らの子供にもちゃんと教育を与えて親子2代で働いてもらうのと、
一夫多妻を認めて一家族を維持するコストを下げじゃんじゃん子供産んでもらうのと、
軽作業くらいこなせる汎用メイドロボ開発するのとどれが一番金かからないかなぁ・・・


225 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 03:48:35 ID:r3X+7BLF
>>217
>「移民を押し留める力の弱体化」が「人口の減少」によって起きる
その根拠を

226 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 03:52:12 ID:r3X+7BLF
>>224
>500万人受け入れて彼らの子供にもちゃんと教育を与えて親子2代で働いてもらうのと

むしろ親がイラネ

227 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 04:34:05 ID:u9DZ1e8e
無理して移民だなんだって必死になったところでボロが出るのがオチって話ですね

228 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 04:39:37 ID:7jkz175I
ある程度の外国から人口の流入が避けられないと言う問題と
政策として移民を受け入れようと言う問題と同時に扱ってるように見えるのは気のせいですか?

まず国内法を整備して、それから政策的に移民を入れると言うなら、一定の合理性があることは認めるが
派遣法の改正案を見ても、その時期にはまだ来てないと私は思う
取り合えず、今の現状で移民を入れた場合、安く使える労働力が入ることによって
本来、日本からは淘汰されるべき不要な産業の淘汰が遅れる問題

現状で存在する、在日外国人が参政権を求めているので
参政権が完全に廃案になって、頭のおかしい人が言ってるって状態までいかないと
地方自治を拡大しようとしている現在、国内に外国の植民地が出来る恐れがある問題

そもそも、日本企業が外国に出て行くのは自由だし、それが出来る状態なのに、なぜ移民を受け入れる必要があるのか?
国内に外国人を呼んでそれを使うのと、海外で外国人を使うのの差は何なのか?
国内に外国人を呼ぶことと言うのは、日本と言う社会資本を外国人が使えると言うことで
海外で同レベルの外国人を雇うより安く外国人が雇えるからではないのか?

と言うことで、私は現状では移民政策は反対、国内法を整備して、外国人だろうが日本人だろうが同一労働同一賃金
派遣やアルバイトは、同一労働で正社員に比べて保障が少ないんだから、保障が少ない分を金で受け取る賃金体系
これが満たされるまでは、いくらコストがかかろうと移民は基本認めるべきではないと思う

229 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 04:50:09 ID:YemGwXur
>>224
使い捨て、ってのは今の我が国の制度じゃできないようになってるんでないの。。。
シンガポールみたいに、外国人のメイドは妊娠したら追放ね、とかぐらいは制度作らないと、
使い捨てがそもそも、出来ないだろ

230 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 04:58:26 ID:RU6y9+Zp
黙って使い捨てられてくれるようなお人よしが1000万人も居るとか
書いちゃってる時点で、もうね。

231 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 05:33:03 ID:dOQGf1MN
まあ1000万人も50年かけて、って話だけどな。
単純に割って、年20万人か。


232 :何スレも前の9 ◆/h8HAAc2TY :2008/08/01(金) 05:35:19 ID:yu5LbJUA
>>217
いくつか質問です。
・先進国で「あり続ける」だけでなぜ移民流入圧力が「増大」するのか
・人口減が移民を押し留める力の弱体化に繋がるには、移民が経済的にプラスであるという前提が必要ではないか
・「経済の減速、国力の低下、それに伴う社会不安や治安の悪化」の引き金は、移民が経済的にプラスなら移民排除で、マイナスなら移民流入で起きるのではないか
目新しいメリットデメリットもそうない?ようですから、移民の価値で評価が分かれてるように思います。
私は移民の質が重要だと思うので、単純労働者の受け入れには反対ですね。

>>228
>本来、日本からは淘汰されるべき不要な産業の淘汰が遅れる問題
これに加えて、日本の制度上の問題が温存されるんじゃないかと心配です。
人材育成と欲しい人材のミスマッチとか、製造業に人材が来ないのは社会制度上の問題なんじゃないかと。

233 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 06:03:48 ID:nHg9TDRb
地方や工場、長男のいる田舎の家において、もう外国人は
欠かせなくなってきてるの現状。
高いレベルの人材も、日本じゃいないからって、外国に求めてる企業もあり。
移民断固反対派は、こういった所に、「日本人を雇えない(嫁にできない)なら、
つぶれてしまえ」と言ってるわけか。きつい言い方すると。
「日本人だけで助け合おう。創意工夫しよう。駄目ならハイそれまでよでいいじゃないか」
それはそれで考えのひとつではあるが。

この移民話が持ち上がって以来、逆にそういう所を日本人で
どう補えるかをずっと考えてるんだが、
人権や各種自由をある程度制限する方法か日本人が全員超スーパー人間になるか
しか思いつかない。

あえて言えば、定住人口の拡大の前に今以上に交流人口の拡大を充実させる
ぐらいがせいぜいだが、それも反対って人はいるのか。


234 :何スレも前の9 ◆/h8HAAc2TY :2008/08/01(金) 06:26:10 ID:yu5LbJUA
>>233
まあきつい言い方すればそうですけど、外国人じゃなきゃいけない部分は外国でやれって考え方なんですよ。
外国人が居なくなることで潰れる会社も出るだろうけど、結局日本人の許容できる待遇の仕事は日本人がやるんだから、仕事の量は変わらない。
社会制度の更新は一時的なダメージなんで、移民流入という長期的ダメージよりマシって事です。
ただこれだと負担が一部に偏りすぎるから、そういう企業への一時的な減税とかで全体に負担を分散するべきですね。

235 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 06:33:34 ID:EVw/yZrM
んー
>>233
個の欲求を満たす為に国家の将来的な負担を省みないのかと
反論したくなるなあ。

在日の例がまさにそうなんだが法的根拠がまるでないにも拘らず生活保護を
支給しちゃってる現状があって、それが是正もされないのに将来の生活保障費増大の元
を一世代の楽や気休めの為に増やすのかと自分は思うね。

236 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 06:36:33 ID:EVw/yZrM
自分は元農家、今は誰も農業しなくなった家のいわば総領に当るんだが。

絶える家は絶えるもので、それをある程度自己完結できるというのなら
存続させる手もあるけれど目的が家存続-個の欲求-ってのはどうにも

237 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 06:50:07 ID:F1vEN9MN
みなさん、おはようございます。イオナズンだよーんwwwww
内閣改造を勝手に予測してやったぜwwwwwww
根拠はありまちぇーんーーーーwwwwwwwww

職名     氏名  所属
総務大臣  増田寛也 民間、
法務大臣   棚橋泰文 衆、津島派
外務大臣   高村正彦 衆、高村派
財務大臣   与謝野馨 衆、無派閥
文部科学大臣 小坂憲次 衆、津島派
厚生労働大臣 舛添要一 参、無派閥
農林水産大臣 中川昭一 衆 伊吹派
経済産業大臣 甘利明 衆、山崎派
国土交通大臣 石原伸晃 衆、山崎派
環境大臣   松あきら 参、公明党
防衛大臣   石破茂 衆、津島派
内閣官房長官 町村信孝 衆、町村派
国家公安委員会委員長 泉信也 参、二階派
内閣府特命担当大臣 消費者行政推進 岸田文雄 消費者行政推進、 衆、古賀派
内閣府特命担当大臣 行政改革担当  小池百合子 衆、町村派
内閣府特命担当大臣  経済財政政策担当 大田弘子 民間、
内閣府特命担当大臣 少子化対策担当 上川陽子 衆、古賀派

幹事長  麻生太郎
政調会長 谷垣 禎一
総務会長 二階俊博
選対委員長 古賀誠

オメーラも勝手に予測しやがれwwwwwww
グウーェッハwwwwwwww ヴェーっハっーハーwwwwwww

238 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 07:12:34 ID:kabIV0D7
ま一番の問題は、政府に対して移民対策においての安心感ゼロな事
戦後のゴタゴタで大量に居ついた在日問題を見れば明らか
今までで犯罪を犯して追放になった在日朝鮮人は、ゼロ 
詐欺 暴力行為 殺人 どんな事をしでかしても
今まで誰一人国外追放になった在日朝鮮人は、いません
自分の意思で出なければ居つづけられるですよ
おかしくないかい?
 

239 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 07:21:29 ID:j8USFcN0
在日が居座っているのは、むしろ移民法が確立してない(してなかった)から。
日本に流入する外国人労働者は今もノーチェック。
それは国が管理せず、ブローカーが管理しているから。

240 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 07:23:28 ID:xyP4WfG0
【シナ・朝鮮】
シナへの円借款 463億200万円 / パンダレンタル料 年間3億(2頭)
外国人留学生 1兆6000億円 / 施政方針演説で「留学生30万人受け入れ」表明
毒ギョーザ事件 → 知らんぷり フフン / 東シナ海ガス田 → 献上
二酸化炭素排出権 5兆円(予定)
竹島「固有の領土」表現見送り、韓国に配慮…学習指導要領解説書
【アメリカ】
思いやり予算 約2000億円(累計約5兆円)/ インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
国連分担金 約3億ドル(約300億円) / 米軍グアム移転費用 約7100億円
米国債保有額 約1兆ドル / 日本の外貨準備 → 米公社救済のために米国に提供(予定)
【ロシア】
北海道洞爺湖サミットの全体会議 → 北方領土問題を議題としない
【アフリカ】
ダボス会議 アフリカ援助 約1兆2500億円 / エイズ基金 582億円
アフリカ向け途上国援助(ODA) 最大40億ドル(約4200億円)
食料サミット支援 1億5000万ドル(約150億円) / 食料支援追加 約5000万ドル(約53億3000万円)
クールアース・パートナーシップ構想 総額100億ドル(約1兆0700億円)
【国内】
道路特定財源 59兆円(今後10年間) / タクシー代 26億円(国交省)、4億8000万円(財務省)
天下りによる随意契約 約12兆円 → 無駄撲滅の決意だけ フフン
公務員改革(海外の約2倍の給与) → 知りません フフン / 厚労省職員 勤務中にネット三昧
特別会計(約2〜300兆円)見直し → 知りません フフン
社保庁 → ほぼ再雇用 フフン / 年金全件、紙台帳と照合 2000億円(システムに1兆4000億円以上 1989年〜2005年)
新メルマガ 約3億円超 / 地デジ対策費 2000億円
洞爺湖サミット 約600億円 / サミットのカーボンオフセット 約1億5000万円
全業種で外国人労働者の受け入れ「外国人労働者短期就労制度」創設 / 移民1000万人受け入れ(予定)

消費税・たばこ税・外為取引課税・環境税 他 増税(予定)
社会保障費圧縮 2200億円 / 日本人の教育費削減 5600億円

福田がよくやっているのは床屋の総意(爆笑)

241 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 07:27:25 ID:xyP4WfG0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080730-00000207-jij-pol
国家公務員15分時短を=民間準拠で09年度にも実現−人事院勧告
7月31日2時34分配信 時事通信

 人事院は30日、原則1日8時間と定められた国家公務員の勤務時間を民間企業の実態に
合わせ、7時間45分に短縮することを8月上旬の国会・内閣に対する勧告に盛り込む方向で
最終調整に入った。時短実現には「一般職職員勤務時間休暇法」の改正が必要で、早けれ
ば2009年度にも勤務時間が15分短縮される。国家公務員の時短が実現すれば、完全週休
2日制を導入した1992年以来となる。


どこの民間の実態なんだか(冷笑)
国民に冷たく役人に優しい福田(嘲笑)

242 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 07:28:28 ID:stMXsZbb
(爆笑)ってかくのは45歳ぐらいがおおいよねw


243 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 07:35:45 ID:dsI9eB3e
>>237
改造無しで。

244 : [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 07:44:29 ID:X2cXfc1k
おいらもこれでおしまいにするけれど・・・

まず、人口減少が確実に生産力減少に繋がる事を明確に提示できるのかな?
よく考えて欲しいんだが、現時点で言われる人口減少はどの年齢層が減って起きる
んだろうね?そして、その年齢層は、今現在、労働年齢に数えられているのかな?

もし、人口減少が確実に生産力減少に繋がるなら、その生産力減少は「今」起きて
いなくちゃいけない事が判るだろうか?

次にもう一つの命題、移民を入れて何をさせるのか?
仮にこれまで、人件費の安い国でやっている事を国内で出来るようにする、という事
ならば、無理があるとしか言いようが無い。移民だろうが、日本国民だろうが、日本
で生活する限り、生存コストに差は無い。
逆に今足りない部分、あるいはこれから足りなくなるであろう部分を移民で賄う、と
言う事なら、移民に求められるものは、日本人と同程度のスキルでなければ意味が無
い。多分、その不足する部分に求められるものが、数万程度の数ならば可能かも知れ
ない。しかし、それ以上になるなら・・・・なぜ、途上国で日本人が「魔法使い」扱
いされるか、判って言っているのだろうか??

なんか、出稼ぎと、移民を混同してるようにも見えますね。出稼ぎってのは、カネを
貯めて、自分の国へ帰るっていう目標があるから、劣悪な条件でも我慢するんです。
移民ってのは、「帰らない」んですよ。そこに生活基盤築いて生活をするから、移民
なんです。例えば、後継者不足が深刻と言われる農業で、必要な数の移民を労働力と
して雇う、って処までは良いでしょう。しかし、日本で過不足ない生活が可能な給料
を払って、日本の農業は成り立つんですか?そう言う事です。

245 : [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/08/01(金) 07:53:24 ID:X2cXfc1k
っと、コテ落ちた。
>>244はおいらでした。

246 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 07:56:41 ID:rz69gyrB
>>219
移民出身国の経済を成長させたら
それだけで世界の資源を食い荒らされて
日本は生きて行かれなくなる

その程度は、前提として考えて欲しいな

247 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 08:02:16 ID:rz69gyrB
>>233
移民が居なければ存続出来ない地方や工場、長男の居る田舎の家など、
立ち行かなくなれば潰れれば良いだけでは?

248 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 08:15:50 ID:yyMMjXQA
パソナ、農業従業員を採用
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080801AT1D3006W31072008.html
 人材サービス大手のパソナグループは農業を専門とする従業員の採用を始める。
原則として3年間、契約社員などとして雇用し、契約農場で研修しながら農作業する。
農業分野で起業する人材を育て、農業への派遣につなげる考え。2010年度に契約農場
を全国10カ所に拡大することを目指す。

 兵庫県淡路市の北淡地域にある2ヘクタールの農地について、8月1日に淡路市と賃借
契約を結ぶ。初年度は同農場で働くスタッフを3人採用し、9月から研修を始める。
月額20万円程度の給与を支給し、2年目以降は成果報酬制度も取り入れる予定だ。(07:00)

249 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 08:55:14 ID:fZJ74Y61
>>228
>派遣やアルバイトは、同一労働で正社員に比べて保障が少ないんだから、保障が少ない分を金で受け取る賃金体系

それはやり過ぎじゃね?
短期契約と長期契約、あるいはレンタルと購入は同じ価値ではないと思うんだが。

>>233
>日本人が全員超スーパー人間になるか

グローバル的に見れば日本全体が高級住宅地みたいなもの。
日本で暮らす=高コスト生活な訳で、日本で人を雇う=高コスト。
企業から見たら、高い賃金払う分それなりの働きしてもらわなきゃ割に合わない。
そう考えると、日本人でいるには精進して能力磨く覚悟がいるのかも。

>>237
そのテンションはニセ戸締役の人か?

250 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 08:55:36 ID:oMAA/M4Q
>>244
たしかに日本人には、魔法使いの称号を持った男性が
多いことは認める。でも、意味違うんだろうな。

251 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:00:18 ID:WkyjAvNZ
>>244
この問題っていくつかが癒着混淆して一つの問題のようになってるものだからなぁ

>まず、人口減少が確実に生産力減少に繋がる事を明確に提示できるのかな?
できる。
ただ人口の減少が生産力の減少に直接繋がる形でではない
人口の減少は消費力(量)の減少に繋がり、それが生産力(量)を調整、
結果として生産力が減少する。不況ってことだよね
内需の割合が8割の本邦に於いてはこれが基底にある

>もし、人口減少が確実に生産力減少に繋がるなら、その生産力減少は「今」起きて
>いなくちゃいけない事が判るだろうか?
既に起きている。
これも上で述べたように人口減少は生産力の減少とは直接結びつかない、
しかし人口減少は消費力の減少であるため、この消費力の減少によって生産力が
調整される形で減少してゆく
一番分かりやすく教科書的なサンプルは自動車の国内販売台数と車種毎の売上。
また人口ピラミッドの構成変化に伴うこの手のサンプルとしては建設産業かな
国の構造改革によって土建→福祉へ金がシフトしている。その結果、建設産業の
売上高は小泉時代初めと今を比べると半減している

これからも消費力(量)が衰える所からどんどん生産力は調整されて衰える
ことになると思う。内需に依存しているところは特に。

他の部分は裏側氏と同意
安い人件費を考えて移民を狙ってる人がいるとしたら「ねーよ!」で済む
国内の消費力(内需)を増やすために人を入れようぜという狙いなら「
あるあ…ねーよ!」かな。
言葉の通じないフリーターと派遣ばっか増やしてどうすんのよ?てことね。
誰だか言ってたけど、個人的には交流人口を増やすって形が良さげなんだよね
その意味じゃ観光立国とかってコンセプトはアリ。悪くない


252 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:09:45 ID:u9DZ1e8e
もっと基本的な部分で問題が勃発すると思うけどね
今は会社が頭下げたり教育したり、小さな村化さしたりしてごまかしたりしているけど
これが大規模受け入れとかになってくるとあなたや私のすぐそばにまで
とある問題が近づいてくるわけですよ

そう、朝からカレーの匂いが漂ってくるっていう大問題が・・・

253 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:13:55 ID:oMAA/M4Q
つーか、移民仕方ないよ派は、>>8みたいなのを想定してるんかな?
外交の負い目になるよ?

どっちにしろ。移民政策が、なし崩しの現状は最悪。各種政策に骨がなくて
つぎはぎだらけの現状がヤバい過ぎる。

254 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:14:52 ID:WkyjAvNZ
>>252
文化摩擦か。それも色々な問題派生させるしなぁ

255 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:19:14 ID:Bxz9NDE2
>>252

蒲田のとある定食屋が外国人留学生(国籍は知らん:-)を厨房係に雇った所、
料理の味が全部彼らのお国のそれに変わってしまったそうな。

256 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:27:20 ID:gErAo0S9
オランダは現在、オランダから外国へ脱出する自国民の数>流入する移民の数 だそうですね。
「母国が母国らしくなくなった以上、母国にに執着する意味がなくなった。
せめて安全な国に移住した方が良い」という理屈らしいですが。
ロッテルダムだったかは、新生児の数が イスラム人>オランダ人 だそうだし。

読んだ記事によると、オランダ人は「第2世代のオランダで生まれオランダで教育を受けた人間ならば、
宗教・人種問わずオランダ人的な価値観を共有する人間になってくれると思った」と、ナイーブにも思ってみたい。
ところがどっこい、言論の自由さえ理解できない集団ができちゃったと。

というか、少なくともその移民政策を進めた人間たちはそういう楽観主義者だったみたいだけど、、
オランダを最初に見限って国外に逃げたのもそいつらだったそうな。


257 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:27:33 ID:DrNxaH/c
TVの政治ネタは内閣改造一色ですが、
今日中に改造するのが決定事項だと
いうソースが見当たらない件について。

258 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:29:47 ID:IaEfqIrS
>>244
同意いたします
農業研修で来てる外国の実習生など、安価な都合の良い労働力として農家からは見られています
彼らが日本に定住するとなると、それ相応の給料を支払わなければ日本では生きていけないわけで
日本人並みの給料を払える農家がそういない現状を考えると、移民が労働力の確保に繋がるとはとても思えないです

259 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:31:01 ID:oMAA/M4Q
>>256
日本はすでに移民政策で失敗している。


260 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:33:22 ID:B++9D3uh
マスコミがどんなネタをほじくり返してきて新閣僚を叩いて引きずり降ろすか
今からwktkです

261 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:34:45 ID:kATXl4jS
>258
新聞屋は中国人留学生にも日本人と同様に、いや歩合分多くの給料を
普通に支払っていましたよw

留学生、所得税を源泉で徴収しなくていい、ってのは納得しがたかったが。
どんだけ優遇なんだあれ。

262 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:40:22 ID:7a71dT60
日本は宗教色が薄いので考えがどうしても甘くなる。
宗教を切り離せない人たちが日本に来ると固まってしまうだろうね。
そうなると移民としてきても地域には溶け込めずトラブルの元になる。


263 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:41:00 ID:J5CuKX2Z
>〈1〉日本はこれからオランダのように生きるしか道がないのではないか(オランダは国内の
>安定を確保しつつ、海外でも経済的成果を上げ、それを国の発展に役立てている。オランダ的
>生き方が日本が今後とるべき道ではないか)

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C04465.HTML

264 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:54:17 ID:IaEfqIrS
>>261
最近の新聞屋は、後輩からの伝聞で憶測記事書いて給料もらえますからねえ
取材費ケチってる分、お金余ってるんじゃないんですか?w

265 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:59:35 ID:kATXl4jS
>264
あー本社と販売店一緒にしないでーとは言ってみる。
販売店が従業員不足にずっと苦しんで一人確保するのに苦労してる状況で
中国人留学生ってのは年数限られてるけどまじめならいてくれると助かる存在。

日本人の奨学生使えって?4人に1人ぐらいしか学校卒業できない。あれはもう
今の世代にはふさわしくないシステムじゃないかって思える。

266 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 09:59:41 ID:V5BCcFzT
>244
今後20年ぐらいの人口推移は、ほぼ決まりです。
今後20年間で20〜64歳の人口は15%減ります。
ここら辺の具体的な数値はあるので、参考にして欲しいですね。

人口問題研究所 日本の将来人口推計(平成18年12月推計)
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/suikei07/index.asp

出生率高位、死亡率高位の推計(単位1000人)

    --総数--0〜19歳--20〜64歳--65〜74歳--75歳以上
(2008)--127,604 --23,311 --76,168 --14,976 --13,149
(2009)--127,465 --23,059 --75,538 --15,261 --13,607
(2010)--127,285 --22,827 --75,201 --15,159 --14,097
(2011)--127,066 --22,604 --74,949 --14,906 --14,606
(2012)--126,810 --22,366 --73,929 --15,441 --15,074
(2013)--126,521 --22,138 --72,798 --16,116 --15,468
(2014)--126,199 --21,883 --71,688 --16,883 --15,744
(2015)--125,845 --21,621 --70,787 --17,269 --16,168
(2016)--125,460 --21,373 --70,022 --17,376 --16,689
(2017)--125,044 --21,112 --69,381 --17,336 --17,215
(2018)--124,598 --20,841 --68,846 --17,248 --17,663
(2019)--124,122 --20,577 --68,404 --17,023 --18,119
(2020)--123,619 --20,304 --67,972 --17,076 --18,266
(2021)--123,089 --20,045 --67,579 --17,164 --18,301
(2022)--122,533 --19,796 --67,248 --16,495 --18,994
(2023)--121,953 --19,577 --66,850 --15,782 --19,744

平均寿命が上がってたから、死亡率は低位でもいいのかもしれないけど
出生率を上げないと、30年代に入ってからがもっとキツくなります。
仮定値の出生率が上がらず、死亡率が低位だともっとひどくなりますよ。

267 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:02:35 ID:j0zVUbGb
>>265
宅配と言うシステムを無理してまで維持する必要があるかなぁ…

268 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:06:13 ID:oMAA/M4Q
そこで、高知に税制をシンガポール並に優遇した
外国人特区を作り、人口1000万人のベンチャーシティを
作るんですよ。

いや、高知じゃなくてもいいんですけどね。

269 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:08:08 ID:J5CuKX2Z
陸上や水泳とかのトレセン先としてはいいんじゃないか?>高知
高知トレーニングってよく聞くよ。

270 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:10:58 ID:Q1euiRbJ
>>257
フフンのインタビューを探したら?

271 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:13:22 ID:XbzvsvOg
NHKニュース7

チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2008年 8月 1日(金)
放送時間 :午後7:00〜午後8:00(60分)
ジャンル :ニュース/報道>定時・総合

▽内閣改造へ・新閣僚の顔ぶれは  武田真一

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-08-01&ch=21&eid=34941

272 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:13:35 ID:wUef+RWQ
>>268 意味不明だな。もう少し具体的にいってくれないと。 強制労働収容所でも作るつもり?

273 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:24:14 ID:oMAA/M4Q
>>272
いや、どうせ移民入れるなら、徹底優遇して日本人だけでなく
世界中の有能で努力する人たちの再チャレンジの場を作りましょうって
ことっすなぁ


274 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:26:49 ID:niAiey6E
麻生氏は幹事長就任要請受けちゃうのか…

275 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:28:32 ID:yr/Ba7/N
メガフロートでヘリポートや滑走路をつくる事を考えたくらいだから
10000人が住める海上都市が作れそうな気がする

276 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:34:10 ID:LmaJy2Y2
〜〜国のような社会制度を、とか言う奴はだいたい木を見て森を見ず
政治が理屈じゃないのを一番理解してるのが政治家という辺りが泣ける
世論に訴え理解を得て不安を無くす。荒唐無稽な話だ・・・

277 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 10:45:34 ID:NwiQknfH
派遣主義さんは「21世紀の大東亜共栄圏」を作りたいんだろうなあ

278 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:02:17 ID:7jkz175I
>>249
>>派遣やアルバイトは、同一労働で正社員に比べて保障が少ないんだから、保障が少ない分を金で受け取る賃金体系

>それはやり過ぎじゃね?
>短期契約と長期契約、あるいはレンタルと購入は同じ価値ではないと思うんだが。

そ、同じ価値ではないよ、必要なときに必要なだけ使えるんだからその分プレミアムがついて当然。
もちろん、同一の仕事ならっていうのは当然だから、派遣やアルバイトを使いたければ
だいたいその会社の、中堅クラスの社員を雇うのと同等くらいの費用負担はさせるべき

短期契約と比べると、長期契約は割安になるし。レンタルは購入より割高である
例えば購入するのと、40年レンタルするのを比較して、40年レンタルのほうが安いって異様だと思わない?

279 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:08:04 ID:C9Zx6rzb
そりゃ海外派遣で忙しくなった、自衛隊の定員を倍増して日本人の
雇用を増やす。足りなくなった労働力は、移民で賄う。

そうして、日本男児が少なくなったところにやってきた移民は、
大和撫子を強姦しまくり。火つけ・強盗・殺人何でもあり。

まさに昭和20年8月15日以降の悪夢の再現ですな。

280 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:12:10 ID:PK01p4cO
レンタルの方が目先のコストが減ったように見えるからね。
実際企業個別で見ればそれぞれのコストは減ってるんだろう。分散するから。
でも、仲介者や管理コストがある以上社会全体としての仕事量が増えて、人手の絶対数が足りなくなる。

281 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:12:37 ID:Si+v3mrx
>>278
同一労働同一賃金と言うが

使用者と派遣業者と労働者の関係が
使用者が労働者に直接賃金を渡して派遣業者は仲介料を受け取る、と言うシステムならそういう主張も有りだろうが

使用者と派遣業者、派遣業者と労働者とそれぞれ別の契約になってるわけで
その待遇を使用者に求めるのは筋違いかと

282 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:15:42 ID:yLljz0WZ
>>256
興味深いネタなのでソースplz

283 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:18:52 ID:yLljz0WZ
>>278
そのプレミアムは労働者の手元に届くまで残っていますか?

284 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:20:20 ID:dOQGf1MN
>>253
自分としては、窓口広く・資格要件と管理は強く、ってのを移民話を
勧めるなら前提としてるんだが、
外国人はろくなのいなくてマトモなのを探すのがそもそも困難と全面的に
突っぱねられるので、お話にならない。
別に格安労働者だけ目当てというわけじゃなく、
今のインドネシアナースのような形(資格や職業、期間など限定)で
入ってきて、もし日本にずっといたいと思う人がいるなら、
それを受け入れフォローや管理する制度がきちっとあればいいなと思ってる。
ま、50年で1000万人には遠い人数しかこなさそうだけどね。
人数にはこだわるべきじゃない。


285 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:29:30 ID:7jkz175I
>>281 >>283
だから、残すべきであるのに、残っていない現状では外国人移民なんて論外
そういうところの法制がしっかりして、外国人参政権が確実に廃案になるなら
必要なら移民を入れることもありだと私は思う

286 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:30:53 ID:amT68+IU
おはようございます。

>>282
「移民 オランダ」「外国人地方参政権 オランダ」でぐぐれば出てくるよん。
文化衝突の恐ろしさに特に目を引くね。暗殺も起きちゃってるみたいやし。

287 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:30:56 ID:j0zVUbGb
そもそも何を持って「同一労働」とするかは、結論が出るまでに10年(韓国時間)
はかかるでしょうなw

288 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:40:44 ID:7jkz175I
>>287
それは簡単、現状、なんで同一労働が分からないなんて状況になってるかってのは
レンタルのほうが安いからなので、それをまず禁止しちゃえば、それで済む
全員正社員にした方が安くつく状況になって、企業がアルバイトや派遣を必要以上に入れる理由が無い

取り合えず、経過期間を何年かとって、その間は派遣やアルバイトを雇う場合には
受け入れ先企業の平均所得/1800(この辺は適当)以下の金額での契約をした場合
申請義務を受け入れ先企業に課した上で労働基準監督局に厳しい調査をさせる程度で良いかと

289 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:43:24 ID:X50+Nsiw
>>270
http://mainichi.jp/select/seiji/primeminister/news/20080730mog00m010033000c.html
これがフフンのインタビュー(直近)にあたると思うんだが
フフンは内閣改造するとは一言も言ってないんだよね
どこがどうネジ繰り返って今日とか明日の改造との報道に至ったかがおいらもよく分からないw

290 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:44:07 ID:j0zVUbGb
>>288
ちと視野狭すぎじゃ無いかい?

291 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:56:06 ID:Q1euiRbJ
>>289
昨日のインタビューで探して。
短刀直入に聞いてきましたね〜
の下りから。
っていうか今、もう人事が速報で流れてるよ

292 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 11:57:13 ID:7jkz175I
>>290
視野が狭い?ま、それは確かにそうかも、そんなに色々な業界の経験あるわけでもないし
でも、IT業界では大体こんな感じだし、それでちゃんと業界が動いてるよ

そりゃまぁ、物価は上がるだろうけど、これで上がる物価ってのはそもそも上がってない現状のほうが変
フェアじゃないと思う

んで、どこら辺が視野が狭いんでしょ?

293 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 12:02:27 ID:j0zVUbGb
>>292
「同一労働同一賃金」をどう適用するのか?
 ・会社の方針
 :業界標準
 :政策

また、「同一労働」は何を持って同一とするのか?
 ・拘束時間
 ・アウトプット量
 ・クオリティ

このあたりが良く解らん。

個人的には概ね賛成と言うか、年功序列賃金に批判的な立場なのよね。
それと終身雇用制のも疑問有り有りだし。

294 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 12:18:10 ID:j0zVUbGb
さて講習のお時間ですので席外します。

295 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 12:38:03 ID:dOQGf1MN
それはともかく、政調会長は与謝野さんらしい。

296 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 12:45:43 ID:stMXsZbb
幹事長 麻生さんだね。

297 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 12:49:16 ID:pDnfPC2Y
>>193
チャンネル桜でも似たようなこといっている空気読めない人がいたなぁ。
誰も覇権なんて求めちゃいない。
要するに日本人がやりたがらない3K仕事を安く外国人にやらせて
自分たちは豊かさを享受したいってことだろ。
それのモデルはヨーロッパですでに破綻した。日本でやっても必ず破綻する。
移民は金も知識も技術もある者に限る、ヨーロッパはすでにこのように移民政策を
転換した。そこには単純労働者のような厄介者はもう入れないという決意がある。
ところが日本で移民移民と叫ぶ人はまさに単純労働者受け入れを想定している。
その「移民」はこの先在日朝鮮人のように手に負えない「国内」問題として日本社会
を長く苦しめることになるだろう。

298 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 12:58:02 ID:lYacvosy
政調会長の与謝野さんはいいかも。
つうか、古賀の残留は…

299 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:01:16 ID:Si+v3mrx
>>297
覇権を求めるのじゃなくて
中国が地域覇権を求めていて、実際にそうなってしまうと日本としてはにっちもさっちもいかなくなるから
仕方なく覇権を求めないと行けない状態になってる



300 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:03:03 ID:GikuA13A
日中同盟を結んで、アジアから欧米を駆逐するのぢゃ。

301 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:05:37 ID:+8KXZTxF
EU露同盟を結んで、ヨーロッパから米国を駆逐するのぢゃ

302 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:05:51 ID:NwiQknfH
今いる「不法滞在者」や「特別永住者」も解決できないのに「移民を増やす」?
どう考えても東南アジア化するのが目に見えてますが・・・・。
つか、何で覇権を求めるのに外国人を増やさないとならんのだ?
中国と人海戦術でやり合えとでも?

303 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:06:36 ID:NJDSQd3B
>>300
前回それをやろうとしたら劉少奇が張作霖ぶっ殺した挙げ句に日本のせいになすりつけたんだっけ。
「日中同盟」なんて有り得ないだろ、支那が求めてるのは「中華の下僕日本」であって同盟国じゃない。

304 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:11:16 ID:GikuA13A
>>301
中国とEUが提携してアメリカの影響力を
ユーラシアから排除しようとしているのは
大日本帝国とナチスドイツがやった事のようにも見える。

そうなると、米帝としてはランドパワーたる
ロシアやインド?との同盟を模索するのかにゃ?

>>303
張作霖を殺したのは関東軍でしょう。
劉少奇がでてくろとしたら盧溝橋の最初の一発のほうでは?

それにしても、上海事変の問題もあるし
一番簡単のなのは、日本人による内戦によって
対外中立を守る、スペイン、トルコ式かもしれんね。

305 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:12:43 ID:sonaPYTp
日中より日台同盟

306 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:13:58 ID:NwiQknfH
>>303
角栄も騙されてあの無制限無期限ODAを持ち出したんだよな

307 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:15:47 ID:+8KXZTxF
支那チョンなんざ、核兵器登場以前なら、
また日本にフルボッコにされてるだろうに。
核兵器以後の硬直した世界秩序で得したね^^

308 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:17:23 ID:gErAo0S9
>>282
元の記事はちょっと持ってないけど、関連記事としネットでまだ読めるのはこんなの。(英語)

More Dutch Plan to Emigrate as Muslim Influx Tips Scales
http://www.nytimes.com/2005/02/27/international/europe/27dutch.html

A Dutch "Exodus"?
http://www.reason.com/blog/show/109431.html
(こっちはRadio Netherlandsの発表に対するコメントのブログ)
一番の気になる点は
"More and more Dutch people are leaving the Netherlands to live abroad."
Nearly 50,000 of them left last year, the highest number since the postwar era
when the Dutch government was encouraging emigration.
The emigrants are identified in the radio report as "highly skilled people . . .
the kind of workforce you want to keep."
年々オランダを去るオランダ人が増えている。去年は5万人近くを記録。
戦後にオランダ政府が外国への移民政策を推し進めていた時期以来、最も高い数字だ。
出国する移民はラジオによると、「特殊技能を持っている人々だ。
国にとっては引き留めておきたいはずの労働力といえる。」

309 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:18:39 ID:+8KXZTxF
オランダ消滅キタコレ

310 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:21:43 ID:OQ+0VX+C
古賀は続投なの?まぁ次の選挙まで続投させて、駄目ならスケープゴートにすれば良いよね

311 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:23:18 ID:dOQGf1MN
>>302
そういったなし崩しを避けるため、しかも移民受け入れてない
今でも外国人労働者は増える一方の今日、
ちゃんとした基本法がいるんじゃないの。

ところで与謝野さん、政調じゃなかったw

312 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 13:33:27 ID:NwiQknfH
オランダは過激派が反対派を暗殺できるって前例を作っちゃったもんな
ま、日本もあまり偉そうな事は言えないが

313 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 14:18:54 ID:xLm7Czir
>>193
確かに、日本の原子力政策とそこから派生する影響を考えると、日本は本気で主導権を握ろうとしていますよね。
でも、それは険しい道だよなぁ、それに今の国内のgdgdっぷりを見るとほんとに出来るのかよ?
小泉政権時代に撒いた種は実ることなく枯れてしまうのでは?
と危惧していましたが、最近はgdgdも必要なのかもしれないと思うようになってきた。

つか、民主党政権誕生がフラグなのでは?とさえ思えるようになってきたwww

314 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 14:30:47 ID:OYxLEEKL
日本新党とかで懲りてないやつは池沼

315 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 14:31:52 ID:oMAA/M4Q
簡単なんだよ。日本をフランス化すればいいんだ。

そう、電力発電売電国家となるのだ。海底ケーブルで、半島に電力供給。
中国にも電力供給。

地震国日本と運命共同体!

316 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 14:41:27 ID:ISN1fIiX
その冗談どこで笑えばいいの

317 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 14:50:14 ID:8FY50a5x
二階が経産相・・・・・また売国かよorz

318 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 14:51:22 ID:kxtrCguE
>>317
産業スパイ防止法も潰れるかもね

319 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 14:56:16 ID:jeWWSMpK
経産大臣って、最近
外務大臣並に海外に行くこと多いからな。
この前のWTOの記者会見のとき、
甘利大臣やつれ果ててたし。

やっぱりここは、激務で(ry
だって、二階っていつ見ても顔色悪そうに見えるんだが。

320 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 15:03:30 ID:JWScdAJE
>>319
そんな状態では甘利たんの交代はやむを得ませんな・・・。

321 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 15:11:27 ID:jeWWSMpK
>>320
朝のニュースで
現地での日本時間未明のときの記者会見見たときは
さすがにびっくりしたよ。
かなり疲れる会議だったんだなぁ、というのが
画面越しに思いっきり伝わってきた。

322 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 15:15:32 ID:k4zLD8on
二階って中国の狗なのか金の亡者なのかどっち?

323 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 15:16:24 ID:YjXvtYlI
お前らは福田政権があとどれだけ続くと思ってるんだ?
来年の正月までには終わってる気もするけど

324 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 15:18:49 ID:DFW30B53
アメリカがいれこんでる渡辺喜美はどうなるんでしょうか?


325 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 15:23:25 ID:1PcaI5+a
>>323
来年の後半、少なくとも年末までには変わっていると予想。
衆議院の任期だったか、いつまでだっけ?そこまでには福田政権は終わるでしょ。
逆に言うと、そのぐらいまで続くような気が。

326 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 15:40:31 ID:j8USFcN0
解散総選挙になったら
それこそ民主党が実験を握りかねないから
自民党がなんらかの大きな成果を上げるか、民主が決定的な失態を犯すかするまで
福田政権は続くと俺は思う。
で、どっちも起こらないので結果的に福田政権は任期満了まで続くと思う。

327 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 15:49:55 ID:bWY7eaZY
NHKで特番スタート

328 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 15:56:01 ID:JWScdAJE
>>325
やるとしたら12月〜1月だが、予算日程の関係でかなり難しいだろう。
それ以降はもう任期切れ寸前の7月しかない。

329 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 16:49:07 ID:da44JJte
麻生さん泥舟から逃げられなかったか
つくづく運のないお方だ

330 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 16:51:24 ID:Si+v3mrx
ここで逃げ出すような人ならここまで成り上がれないよ
中二階で終了

331 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 16:53:49 ID:5rJMBBeQ
NHK特番スタート

332 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 17:00:50 ID:8FY50a5x
おっ、法務に保岡キター!!
死刑執行を躊躇しないからな保岡は。

333 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 17:31:12 ID:+8KXZTxF
皇族が犯罪を犯したらどうなるの?

334 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 17:31:55 ID:GikuA13A
シベリア送りならぬ早稲田に監禁。

335 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 17:32:58 ID:mv28O3f+
オウムの麻原は朝鮮人

■Asahara's own father is Korean.
米大人類社会学のJames Lett教授
(訳)日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原の父親が韓国人だった事は報道しません。

Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment

http://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html

336 :soba ◆OP4kJW08YU :2008/08/01(金) 18:11:47 ID:RWOdho5K
>>326
私も、そういう風に考えていたんですけれど、
このところの公明党の動きを見ていて考えを変えました。
公明党は、どうしても7月の都議会選挙の半年前に選挙をしたいらしい。
そのために自民党に迫っているのがテロ特措法の延長問題。
延長に反対だと自民党に揺さぶりを掛けている。
テロ特措法は自民党にとって何が何でも通さなくてはならない法案。
だから自民党は公明党と妥協して、2-1月に解散するんじゃないか、
今は、そう考えている。

337 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:14:21 ID:W8BE4duq
>>336
でもそれでボロ負けして自公連立が崩れたら、彼らにとって元も子もないような。
衆院選後にすぐ連立枠組変更というのは、現実的とは思えない。

338 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:17:53 ID:gCYb0EOi
そこで公民ですよ

339 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:24:43 ID:da44JJte
野田聖子入閣、かorz

340 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:28:03 ID:SozoHXFF
総選挙は来年早い時期と特定していれば、自民にとって追い風。
来年1−2月までには、イスラエルによるイラン空爆、ホルムズ海峡封鎖が来ます。
世界的な動乱が起きますので、民主の出番が少なくなりますね。

341 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:28:22 ID:OJoEkIT2
>>339
わかりやすいよね。

342 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:28:24 ID:dLun4Ygo
経産省経産省経産省経産省誰誰誰誰orzorzorzorooorz

343 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:29:57 ID:Fq3koSS5
>>317
我が党の党首が小沢の内は使い続けると思われ。

344 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:37:14 ID:njoE6F/9
>>339
うーん、どうしてだろう?

345 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:40:33 ID:q5ZDTTML
居酒屋によると汚れ役との事ですが

346 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:42:52 ID:An1iEg6O
汚れている奴を入れてもなぁ…

347 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:44:30 ID:ia3rNcLQ
古賀ーンの仕業か

348 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:48:16 ID:LJQIWCxM
これじゃ支持率も上がらないような
一体何のために

349 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:51:14 ID:GZ2zb9ds
>>348
どうやっても支持率は上がらないでしょ
まあ福田さんはうまくやってほしい

350 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:51:41 ID:r3X+7BLF
毒をもって毒を制すってこと?

351 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:52:15 ID:OJoEkIT2
支持率のための改造ではないね。あきらかに。党内で造反起こさせないための改造だ。

352 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:54:49 ID:oQbKg3o6
伊吹文明さんどうなるかと思ったら財務相か

353 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:57:08 ID:+8KXZTxF
http://i31.tinypic.com/2vt8kt3.jpg


354 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:57:48 ID:DFW30B53
古賀派の防衛大臣って何やるんだろうw


355 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 18:59:57 ID:JsF/BLXm
>>354
遺族会に予算をイパーイ還元

356 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:05:43 ID:mLSyARlk
>>354-355
ちょっとした懸念がひとつ。
今ちょっと微妙な対韓関係で日本が譲歩する悪寒…。

357 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:06:19 ID:dLun4Ygo
二階確定\(^o^)/オワタ\(^o^)/オワタタタタタ

358 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:07:32 ID:OJoEkIT2
>>355
防衛予算をどういう名目で遺族会に回せるか是非教えてほしい。

言うまでもないことだとは思うけど、遺族年金は社保庁の管轄。

359 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:09:42 ID:KLTk3XgB
保坂しか見どころがないな…
まだ第一次の方が志を感じた

360 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:11:17 ID:pDnfPC2Y
>>340
榊原が今年末あたりにサブプライム問題が深刻化し世界同時不況が到来する
のではないかと言っているようだ。五輪も終わり不況になれば、中国は
もう持ちこたえられないだろう。暴動が発生しホットマネーはいっせいに中国から
逃げ出すことだろう。これは一党独裁の終焉を意味する。
中国が崩壊すれば北朝鮮は自動的に崩壊する。これで東アジアの冷戦は終結する。
そうすれば米軍は韓国から撤退するだろう。

361 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:12:55 ID:Si+v3mrx
財政再建派の谷垣与謝野が入閣
上げ潮派は追い出されたね


362 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:16:36 ID:OJoEkIT2
>>361
だね。もともと清和会って景気よくしてうやむやに系の発想嫌いだし、福田総理そこの直系だから
なあ。もっともさすがに消費税に手を出す余裕はないだろうけど。

363 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:17:49 ID:KLTk3XgB
退任前にデノミ来るか?

364 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:20:46 ID:ERRcm0DR
>>362
というかこの経済状況で上げ潮と言われても説得力あるのか?w

財務省の子飼いである谷垣を国交省に配置したって事は
国交省にとって死刑宣告に等しいわな
道路特定財源の一般財源化は本気っぽいな

365 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:21:57 ID:j0zVUbGb
>>364
そこは俺もそう思うw

366 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:26:44 ID:pDnfPC2Y
>>361
中川秀直を毛嫌いしている俺は逆に嫌な予感がする。
どうせ福田内閣の余命はもう長くない。なんらかの理由をつけて福田を辞任に追い込み、
中川を中心とした内閣を立ち上げるつもりなのではないか。
公明はもう福田を見切っている。解散前に総裁選を経て新内閣立ち上げ、その勢いで
総選挙に臨もうという腹だろう。その流れに中川らが同調したときどうなるのか。

367 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:28:48 ID:FTmCk3ba
>>上げ潮派追い出し
実質的に、中川(女)は党内ではハブられたって事かねぇ
与謝野さんや谷垣がガッチリ入ってるところを見ると、
『改革前に再建派と上げ潮派をバランス良く』とか言われてたのをガン無視してるのが、
飄々として周りの空気を読まないFUKUDAさんらしいと思ったり。

368 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:30:34 ID:c0v5TXgu
しかし伊吹校長は相変わらず丁寧なことでw

369 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:33:15 ID:KLTk3XgB
>>366
公明が見限ってるのはガチ前提
今度こそ公民で寝返りもあるかもなー

370 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:35:17 ID:1PcaI5+a
なんとなく、この前の参院選のときと似たような臭いがする。
いわゆる「超重要ポスト」以外の人は、さようならフラグが立ったかも。

371 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:35:52 ID:c0v5TXgu
あのお・・・逢沢先生は?逢沢先生は入閣したの?

372 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:37:34 ID:ERRcm0DR
お察し下さい

373 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:40:07 ID:FTmCk3ba
>>371
逢沢先生は…まあアレだ、何と言うか、民主党でいうだぎゃーというか、
そういう役目の人なんだろ。
いや、比べるのがアレでは逢沢先生にホント、大変申し訳ないんですけどw

374 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:48:37 ID:SV99W4XE
中山さんが拉致担当大臣ですよね。
閣内に担当大臣、それも長年関わってきた
人を抜擢するというのは、大きな意味がある
と考えていいのだろうか。

これで拉致問題の解決に繋がればいいのだけれど・・・

375 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:48:52 ID:evDuIAVa
のだせいこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

376 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:49:22 ID:lwvtQpyf
中山恭子、初入閣って本当? ポストは?

377 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:50:35 ID:ROvZk4RQ
>370
超重要ポスト以外って自民ナンバー2以外ってことですよね?

378 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:51:20 ID:q5ZDTTML
>>376
少子化担当です
他のと兼任かどうかわかりませんが、とりあえず少子化担当。

379 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:51:36 ID:176GDHDv
wiki調べただけだけど、法務にパチ・サラに関係が深い議員がってのが気になる。



380 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:52:03 ID:SozoHXFF
>>360
それは何れそうなるでしょう。
その後押しをするのが、ホルムズ海峡封鎖だ。
現在、そのケースに陥った場合、原油価格は200ドル程度と言われている。
これは北東アジアだけでなく、東南アジアの経済圏を巻き込むことになるだろう。
アジア経済危機と言うより麻痺状態を余儀なくされる。

原油1バレル200ドルは世界経済全体に突きつけられる剣だ。
ユーロ圏も当然巻き込まれる。
イランのホルムズ海峡閉鎖は長続きはしない。
しかし、世界的な経済混乱だ、この内閣は本来の仕事は出来ずに終わるのでは?と見ている。

381 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:54:52 ID:c0v5TXgu
>>380
自作自演お疲れ様です☆(o・ω・o)ゝ

382 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:55:17 ID:176GDHDv
福田改造内閣の顔ぶれは次の通り。(敬称略)

総務   増田寛也(留任)
法務   保岡興治
外務   高村正彦(留任)
財務   伊吹文明
文部科学 鈴木恒夫(初入閣)
厚生労働 舛添要一(留任)
農水   太田誠一
経済産業 二階俊博
国土交通 谷垣禎一
環境   斉藤鉄夫(初入閣)
防衛   林芳正(初入閣)
官房   町村信孝(留任)
国家公安委員長・沖縄北方・防災 林幹雄(初入閣)
消費者  野田聖子
金融・行政改革 茂木敏充
経済財政 与謝野馨
少子化・拉致問題 中山恭子(初入閣)

最終更新:8月1日19時47分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000035-yom-pol

383 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:56:29 ID:4wbT8y2x
北朝鮮に対しては退かない姿勢だな

384 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:58:56 ID:YjXvtYlI
防衛   林芳正(初入閣)
文部科学 鈴木恒夫(初入閣)
国家公安委員長・沖縄北方・防災 林幹雄(初入閣)


いったいどんな人なんだろ?

385 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 19:59:25 ID:SpIIWTAE
消費税率をageて、自民党戦略的下野!

まで考えているのかしらん。

386 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:08:44 ID:SozoHXFF
>>381
自作自演って?
私は、この内閣は外部的要因で本来の仕事は出来なくなるという可能性を上げているのだが?

387 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:11:35 ID:FZ837/Ry
中山恭子、少子化・拉致問題担当大臣で初入閣!
エロ拓・加藤、涙目wwwwwwwwwwww!

多分、解散時期とテロ特延長とがバーターでしょ。
できれば恒久法案化してほしいけど、どうかな?

だから8月下旬に臨時国会招集、テロ特を2/3で
通して年末閉会、年が明ければ解散・総選挙でしょ。

その時期の内閣支持率が高ければ、福田で総選挙、
支持率が低ければ、麻生に禅譲して総選挙じゃ?

388 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:15:49 ID:zEayoKSC
>>386
まずはsageから

389 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:17:44 ID:pzZDoU44
INTELLIGENCE: The Chinese Olympic Puzzle
ttp://www.strategypage.com/htmw/htintel/articles/20080731.aspx

 中国では,五輪期間中の外国人のネット・アクセスを監視するためのハードとソフトを,
全てのホテルに設置.
 これまで中国当局は3万人体制でネットを監視している.
 IOC委員会は中国に代わり,自由なネットアクセスができないことを,IOC加盟各国に謝罪した.

390 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:17:51 ID:mLSyARlk
>>384
林芳正…下関出身、父親は元衆院議員
本人がどうか知らないけれど実家の会社は相当な韓国マンセー状態。


しっかしこの顔ぶれ、今日のうちから身体検査が甘いって言って
マスゴミの追い込みが早速始まる悪寒…。

391 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:18:14 ID:SozoHXFF
8月は引継ぎ等で内閣は機能しないだろう。
昨年9月はイスラエルはシリアを空爆している。
9月17日に現在のイスラエル首相オルメルト氏が辞任します。
この人はハト派と称されていた人物で、次の首相候補はタカ派が来ると言うことですね。
ハト派のオルメルトですらシリア空爆に踏み切っている事実を踏まえれば、タカ派となれば
お解りのはずですね。
10月10日以降はイスラム圏はラザマンに入ります、この期間の空爆は無いでしょうがラザマン明け以降は
何時あってもおかしくないところです。
10月10日前も要注意ですよ。


392 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:20:09 ID:SozoHXFF
ああ、sageね。

393 : ◆ovYsvN01fs :2008/08/01(金) 20:20:47 ID:5npqOeAH
c⌒r─ォ⌒cこんばんわはー。
c⌒r─ォ⌒;cやっぱり反ヲタ内閣・・・・臨時国会で何が何でもジポ法改定案を成立させますか。

少子化担当:中山恭子 
(↓は旦那の方。本人の情報が出てこないのは何故?)
中山成彬【有害】【勝共】
http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?action=SOURCE&page=%B6%E5%BD%A3%A5%D6%A5%ED%A5%C3%A5%AF

法務大臣:保岡興治
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/hooka.html

官房長官:町村信孝 
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/matimura.html

消費者担当:野田聖子
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda.html

林芳正
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/hayashi.html

>>384
【鈴木恒夫】
「再販制度護持は国民の責務」を標榜する活字文化議員連盟の中心メンバー。
青少年向けポルノコミック等有害図書に対する法的規制に関する請願(第八三二号)を提出

どうも『戦中派(笑)』みたい

394 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:22:17 ID:8FY50a5x
これで閣下は町村派に恩を売ったカタチになったな。

395 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:23:56 ID:GikuA13A
>>394
町村派が、麻生太郎の幹事長就任をどう受け取るかは
彼らしだいなんですよ。

396 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:28:03 ID:ROvZk4RQ
でも肝心の町村派は分裂フラグ、上げ潮(秀直−小池)ラインと麻生−安倍−町村ラインで

397 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:32:55 ID:EzfPeI5H
防衛の林芳正は安倍ちゃん潰しだね。
ご存知、元総裁候補の林義郎の息子。40代。
今は参議院だけど選挙地盤は安倍と被る。
しかも、地元の名門、県立下関西高から東大法学部に行ったサラブレッド。
東京の金持ち私立でエスカレータの安倍よりは遥かに人望がある。
地元では安倍を参議院に追い出し、
林を衆議院に迎えることで将来の総理を期待されている。


398 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:38:35 ID:obFETR/D
上げ潮派干されたな

399 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:38:59 ID:0Eth5rnz
評価を気にせず必要な事を淡々とこなす嫌われ役内閣ってとこかなぁ?
選挙は麻生でやるか、最悪下野も視野に入れてそう。

400 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:42:44 ID:pDnfPC2Y
>>396
分裂も糞もない。大半は中川が掌握済み。
麻生の幹事長就任は内に取り込んで身動きできなくさせる罠だな。
中川はフリーハンドで倒閣に乗り出すだろう。

401 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:51:51 ID:EzfPeI5H
追記だけど、地方では地元の名門公立を出て、東大に行ったやつは選挙に滅法強いよ。
これは、同窓である地元の名士、公務員、医者を総動員できるから。
同じ東大でも東京の私立高出身だとよそ者意識がありカリスマが弱い。
増して東京の私立で成蹊の安倍は地元では完全に馬鹿にされている。
うちの親も、安倍は父親の無念を晴らしたから、参議院に隠居して、
早く林に地盤を譲れと言っている。周りも同じ。


402 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:53:55 ID:GikuA13A
>>401
参議院にたしか、安部前総理の実弟
佐藤某がいたような気がするんだけど
あの人はどうするの?

403 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:54:06 ID:5k+fZJuz
で、このスレでは中川秀直を全力で支援するわけですね。わかります

404 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/08/01(金) 20:57:36 ID:Xz6pOHYM
>>401
まあそう言ってやるな。
難病持ちの癖にあれだけのやる気だ。
とことんやらせてやれよ。

405 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 20:58:07 ID:p0Q4Sl6T
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080801/stt0808012020008-n1.htm
【内閣改造】脱 小 泉 ・ 安 倍 路 線 、福田改造内閣の評価は (1/2ページ)
2008.8.1 20:19
■財政再建優先

 漫画家のさかもと未明さん「党四役にいた人が3人も閣内に入り、『ポストたらい回し内閣』という印象。
与謝野馨さんが入閣し、中川秀直さんが入らなかったことから、上げ潮派よりも財政再建を選んだよう
に感じる。景気の面から考えると、国民的には厳しいのでは。福田首相が言う生活者重視とは言えない。
これまでの福田政権は外交面で強くなかったのに、高村さんを外相に留任させたことにも物足りなさを
感じる。調整型の人物が多く、“角を立てない学級会”になるのでは。新しいことができる感じがしない」

■構造改革路線転換か

 ジャーナリストの上杉隆さん「派閥の領袖クラスをまんべんなく引っ張ってきて配置している。党四役も
古い体質の政治家で、永田町では重厚な挙党一致とみているだろうが、国民にとっては昭和時代の内閣
と受け取られる。地味を通り越して古色蒼然に磨きがかかったような組閣。支持率を下げるとしか思えない。
保利耕輔氏や野田聖子氏といった郵政造反組を入閣させたことや、与謝野馨氏を経済財政担当相とした
ことから、『脱小泉内閣』として構造改革路線からの転換を強めることになるだろう」

■自公最後の内閣に

 政治評論家の伊藤惇夫氏「党三役も含め、サプライズがない人事だった。内閣支持率も下がるとはいえ
ないが、劇的には変わらないだろう。全体的には、与謝野氏や野田氏の起用など、全体的に小泉・安倍
政権との決別を図る色合いが出ている。このままで行くと、現状の低い支持率のまま総選挙に入り、自民・
公明の最後の内閣となる可能性も出てきた。名付けるなら“終わりの始まり内閣”といったところか」

406 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:05:57 ID:OJoEkIT2
小泉内閣は財政再建路線じゃなかったのか。

407 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:06:46 ID:iFaQgX9j
>382
お決まりのような国土交通の層化大臣がいないな。
層化枠はどこ?
あと今後の予想として国土交通叩きが行われそうな予感。
そして叩かれた後にまた層化枠が復活するとか。

408 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:07:39 ID:p0Q4Sl6T
福田の人事能力はこの程度w

43 名前:無党派さん 投稿日:2008/08/01(金) 21:05 ID:lhiacBVk
公明が伊吹幹事長更迭を要求
→麻生に幹事長打診も断られる
→古賀に幹事長打診も断られる
→麻生に泣きついて幹事長を受けてもらう
→かわりに3役は麻生の仲良し
→追われた伊吹、二階、谷垣はリストラしたいが仕方なく入閣
→お気に入りの主要閣僚は留任させるつもりが石破が拒否
→ポスト不足と後任調整で予定が大幅に遅れるグダグダ

サプライズは不仲の官房長官が引き取り手がなく留任


それでも福 田 が よ く や っ て い る の は 床  屋 の 総 意(大爆笑)


409 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:07:49 ID:jeWWSMpK
>>407
公明は環境大臣。

410 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:08:48 ID:OdZ7Gc9F
>>401
まだ40代なんだったら病気持ちの相手わざわざ引き摺り下ろすような真似しない
でしばらく待ってりゃいいんじゃねえの。
いくら人望があろうが安倍を参院に追い出すようなやり方は本人のためにならんよ。

411 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:13:33 ID:njoE6F/9
本人が好きにすれば良い。
外野なんか気にせずね。

412 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:13:48 ID:FTmCk3ba
>>405
>ジャーナリストの上杉隆さん
この時点で東スポ以下の侮日レベルにしか見えないから困る

413 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:14:15 ID:evDuIAVa
>>386
×可能性
○ID:SozoHXFFの希望、夢、願望

414 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:20:57 ID:FyIJ418o
>>408
2ページ目張るのも忘れるほど慌ててたんですか?

415 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:21:12 ID:K5fTkeIn
>>1
こりゃ、福田改造内閣によって
南西諸島が沖縄本島をのぞき、シナ軍に染められるな〜〜〜w。


・国土交通省=海保のトップ=谷垣(シナのバター犬)

・防衛省Top=dでもない狼藉者

防衛大臣になった、林芳正代議士の車が当て逃げ----下関・新春パーティ前日飲酒運転のうえに被害者の運転手を呼びつけ暴行 
2004年1月27日付
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/hayasiyosimasadaigisinokurumagaatenige.htm

416 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:23:59 ID:J5CuKX2Z
イランと北朝鮮はならず者 米が新国防戦略発表 (共同通信)

 【ワシントン1日共同】米国防総省は31日、今後の国際安全保障の「青写真」となる新たな「米国防戦略」を
発表した。核問題を抱えるイランと北朝鮮を「国際秩序を脅かすならず者国家」と批判、テロなどの「非正規戦」
に打ち勝つため、軍事力だけでなく米国の文化や価値観への信頼を高める重要性を訴えた。2005年以来、
3年ぶりの改訂。北朝鮮については核やミサイル拡散など「深刻な懸念」と形容。

[ 2008年8月1日15時58分 ]

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_the_states2__20080801_2/story/01kyodo2008080101000497/

417 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:24:10 ID:E8ud6h8u

49 名前:無党派さん 投稿日:2008/08/01(金) 21:21 ID:lhiacBVk
選対委員長 古賀誠
農水相 太田誠一
国交相 谷垣禎一
防衛相 林芳正

以上、古賀派

消費者行政相 野田聖子
経産相 二階俊博

以上、古賀の子分

古賀誠内閣


418 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:27:09 ID:CtrZMgfz
>>415
なんであんた嬉しそうなの? 人民解放軍だから?

419 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:29:33 ID:OJoEkIT2
>>417
野田と二階が古賀の子分って正気?あと、谷垣派って知ってる?

420 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:30:12 ID:2Qz6zITw
>>415
ちなみにそのリンク先のトップページは
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/index.html
これなんだがw
こんなの信用するの?


421 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:33:34 ID:zEayoKSC
>>418>>420
そいつよそのスレでも同じ内容コピペしてる


422 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:34:13 ID:FyIJ418o
ソース元確認するような余裕無いんかね

423 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:35:16 ID:oczz3wAA
>>401
???
ほんとに下関市民?住んでる人間の気質が違うんだよ。

生まれ故郷だがいまでも真新しい安倍ちゃんの自民党ポスターが張られていて
皆応援することを楽しんでるんだからほっといてほしいよ。





424 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:35:25 ID:DFEsnxQf
野田さん、食の安全について頑張ってくださいね_
夏は食中毒が多くて大変ですよね___

425 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:36:18 ID:4kd07jdS
>>420

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別の意味で凄すぎる。


426 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:37:49 ID:GikuA13A
>>425
平和を求める人たちが、一番好戦的に見える。

427 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:38:22 ID:OJoEkIT2
>>425
むしろ読んでみたいw

428 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:39:37 ID:da44JJte
小池百合子が居ないな
外されたのか断ったのかしらんけど
野田聖子じゃなあ



429 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:44:23 ID:YG5f6zGt
>>426
「平和という宗教とその名を借りたテロが、近現代における最大の破壊者だ」てのを読んだことがあるなあ。

430 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:46:15 ID:SpIIWTAE
自民党内の朝鮮利権閥、糸冬ったか。

431 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:50:54 ID:0rQ1zmn9
>>425
サヨクに都合の悪い人物ってことですかねぇ。
林芳正氏は。

432 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 21:58:21 ID:+8KXZTxF
小池百合子首相の誕生を熱望。

433 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:04:44 ID:K5fTkeIn
>>431
>>420

さっそく〜〜〜〜〜〜不祥事を起こしたぞ


【社会】内閣改造:新防衛相、官邸呼び込み間に合わず 家族旅行中で…「まさか閣僚に選ばれると思っていなかった」と関係者
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217595114/

434 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:07:32 ID:1PcaI5+a
>>432
もし次あたりでなったら、初の女性首相にして初のねらー首相か?
面白そうではあるな。

435 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:08:08 ID:FyIJ418o
………不祥事?

436 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:08:43 ID:qNXe3u4O
こりゃあ本物の馬鹿ボンドだな

437 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:09:38 ID:4kd07jdS
>>434
しかもニコ厨(ぉぃ

438 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:10:51 ID:kATXl4jS
>433
一方麻生太郎は決定前の会談のためだけに家族旅行からとんぼがえりした。

防衛相、石破にも小池にも振られて慌てて、なんだなあ。

439 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:12:30 ID:oI6c1ijb
>>222
なるほど。帰化者の「1万数千人」は例年通りなんだから、
「社会増加」は専ら海外赴任組の帰国によることになるか。
なら記事もそう書いとけばいいのにな。遅レスすまんです。

440 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:15:15 ID:QhX3Jkz7
>>402
参議院は改選時期をずらせるので、1人区でも2人までOK。

>>410
別に、本人が引導を渡しているわけでなく、地元民が思っているわけ。
CHANGEじゃあるまし、40代の若造が、元総理に意見を言えるわけないだろう。

それに、山口県の有権者は、伝統的に『総理大臣』を選びたいわけで、
一度、総理大臣になった安倍ちゃんは二度目はないということで、
地元民の関心は、もう高村に移り、その次を育成するとすれば
林だろうということ。

それに林は40代といっても、今までずっと参議院だから、
そろそろ衆議院でキャリアを積ませたい年なんだね。

>>423
いや、キミの出生地が分からないから何とも言えないけど、
どこでもそうだけど、地方は、大学よりも、
地元の名門高校を中心にエスタブリッシュメントが形成されるわけで、
そのエスタブリッシュメントから支持されるのは大きいのよ。
安倍ちゃんは、過去の経緯で表立って支持はされているけど、
まさにエスタブリッシュメントの高校出身+東大卒、かつ、
元自民党総裁候補の林の息子がきたら、誰でも
そっちを支持するよ。もちろん、安倍ちゃんは功労者として
表立って悪口は言わないけど、いい加減、空気読めよっていう雰囲気はあるよ。


441 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:22:20 ID:QhX3Jkz7
>>433

この記事みて、ますます安倍への当てつけと確信したわ。
普通は大臣になりたくて猟官運動で、永田町に待機するんだけど、
大臣への野心がないひと、いきなり防衛大臣になることは、
本人以外に理由があるからでしょう。

林の息子が大臣になったら、下関の選挙事務所は動揺するよ。
林陣営は、そろそろ衆議院への野心がでる。安倍陣営は焦る。



442 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:25:31 ID:pJTyigVq
>>441

つーか、福田に今そんなスケールの小さい当てつけしてる余裕あるのか?

443 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5699=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/01(金) 22:26:55 ID:TDdZdiav ?2BP(123) 株主優待
韓国テレビへの怒り爆発 中国ネット、開会式映像で (2/2ページ)
2008.7.31 20:50
http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/news/080731/gbh0807312053016-n2.htm

(前略)

 「中華網」には「韓国は恥知らずだ」「韓国選手団の入場時だけ拍手せず、沈黙で迎えよう」などの意見が続出。
「日本の竹島奪還を支持する」と、日ごろ批判の的にしている日本の肩を持つ形で韓国を攻撃する声まで上がった。


#中国が日本の味方にw


444 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:27:13 ID:OJoEkIT2
まあ妄想するのは勝手だわな。総理経験者という肩書きの重みも理解してないみたいだけど。

445 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:28:22 ID:AJ4Ub0uB
>>443
変なフラグ立てないでくれw

446 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:29:12 ID:OJoEkIT2
>>445
中国復活フラグktkr?

447 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:29:56 ID:2g0GfVCW
安倍ちゃん系の新しい人間ばっかりだと「経験不足」
福田系の古い人間ばっかりだと「派閥人事」

代案ださねえマスゴミはこれだから。

正直なところ、守りに入ったというか面白くねえ人事だとは思うけどね。
国交省が公明から外れたのが救いかもな。
とはいえ、ハニ餓鬼は痛すぎるが。

448 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:31:24 ID:dOQGf1MN
>>440
土地柄は分からないが、コイツいい加減やめてくれないかなと思われつつ、
結局当選繰り返すってのはどこでもある話なので、
地元民がそう強く望むなら、ちゃんと林さん押して
選挙区勝ち取らせないとただの愚痴で終わっちゃうよ。
空気読んで辞めてくれで辞めてくれる程、
世の中甘くないし政治家はもっと甘くない。

449 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:31:28 ID:pJTyigVq
それに、秋山逮捕の直後の今、防衛大臣にさせられるなんて、
むしろ林に対する嫌がらせに感じるぞ。
若いだけに弱点と見てマスコミも攻撃を集中させるだろうしな。赤城元農水相みたいに。
下手すると四十代で政治生命絶たれかねん。

そうなると安倍氏への当てつけどころかライバル潰しのフォローだなぁ。

450 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:34:33 ID:HHPUcMEv
林芳正のHPのプロフィールを見たら、ちょいと面白い経歴を見つけた。

1991年 1月   ハーバード大学政治学大学院特別研究生として渡米
1991年 9月  米下院議員スティーブ・ニールの銀行委員会スタッフとしてワシントンDCで勤務 
1991年11月  米上院議員ウイリアム・ロスのもとで国際問題アシスタントとして勤務 

まぁ、実際はどの程度なのかは分かりませんがね。

 

451 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:39:00 ID:OJoEkIT2
>>449-450
ま、とりあえず第一段階の評価はすぐできるかな。もうすぐテロ特の審議が始まるから、そこで
きっちり答弁こなせたなら、弁舌力は評価できる。ここでgdgdになるようなら話にならん。


452 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:41:26 ID:AJ4Ub0uB
>>446
法則発動したら中国もろとも沈みますよフラグ

453 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5699=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/01(金) 22:41:39 ID:TDdZdiav ?2BP(123) 株主優待
>>447
谷垣さんは、財務経験者だし、
道路特定財源を一般財源する気まんまんなんじゃね?


454 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:44:25 ID:OJoEkIT2
>>452
いや中国には法則はないからw
あんなびんぼうが民族二つもイラン

455 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:45:38 ID:emUx/0MK
この内閣で総選挙戦えるか?
麻生貧乏くじというか、やっぱりボンボンか?
増税ではミンスに政権持ってかれるぞ。
時期が悪い。こんだけ石油関連で値上げ続きの中では、
増税が必要の正論は通じない!
それと、小泉がどう動くか?
選挙次第で小泉・ミンス連立政権、福田・麻生下野とか。

456 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:47:52 ID:c0v5TXgu
正直この国の有権者が政策でなくフィーリングとそろそろちゃぶ台返せばいいんじゃね?
的な投票をする限り、次の総裁候補は麻生か小池か小泉再登板しかないね

457 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:51:26 ID:SpIIWTAE
>>453
現宏池会会長と代表世話人との間に微妙な空気が・・・

458 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:56:28 ID:AJ4Ub0uB
>>454
いやいや中国の法則じゃなくてw

>日本の肩を持つ形で韓国を攻撃する声まで上がった。

アノ国の法則発動

459 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 22:58:48 ID:BYD1Hi3c
>>453
一般財源化とともに環境税を導入します。
環境税の利権は二階通産省以下道路族のものに・・・・・

これが一般財源化のしくみですね。

460 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5700=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/01(金) 23:01:40 ID:TDdZdiav ?2BP(123) 株主優待
>>459
環境税なのに?
環境省じゃなくて??


461 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:03:03 ID:FyIJ418o
ちゃうねん 理屈やないねん
フィーリングやねん

462 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:03:18 ID:RHu7NLMG
>>455
俺は上に上がってた公民連立になると思う。
まぁどっちにしろ自民下野には違いないんだが・・・

463 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:06:07 ID:0UZW1ymJ
公民とかさ、層化の財布が必死すぐるww

464 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:06:11 ID:14lKde6j
ちなみに素朴な疑問なんだけど、公明が民主と今まで組まなかった理由ってなんかあるの?
公民足しても過半数取れなかったからってだけ?

465 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:07:11 ID:FyIJ418o
民主党 支援団体

・立正佼成会(新日本宗教団体連合会)

以前は自民党を支持していたが、自民党が対立組織である創価学会が支持する公明党と連立政権を組むようになったため、実質的に民主党を支持するようになった。

公民連立なんて本当に出来るのか?

466 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:08:36 ID:N6VjMNBP
>>464
>>465が即書いてくれたが、支持団体の仲が最悪
同じ利権を取り合ってるから仕方ないんだけどね

467 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:10:37 ID:FyIJ418o
実は>>462見て書いたらこのタイミングだったと言うw

468 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:10:50 ID:qNXe3u4O
>>464
新進党時代に我が代表とムニャムニャって噂がありました
まー、キャスティングボードの為ならそんなモン捨てるでしょうけど

469 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:11:45 ID:BYD1Hi3c
>>460
失礼通産省は今無いですね
経済産業省ですね。
温暖化対策は環境・経済産業合同審議会で
行われています。
環境税は両省ともに関係する事項です。

経産省研究会で環境税検討のとりまとめもおこなわれていますよ。
http://eco.goo.ne.jp/news/law/law_20080703_99.html

470 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:16:00 ID:YjXvtYlI
YAHOOのクリックリサーチの改造福田内閣の評価で
3分の1が0点をつけていたよ

471 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:17:30 ID:FyIJ418o
YA…HOO……?

472 :soba ◆OP4kJW08YU :2008/08/01(金) 23:18:10 ID:RWOdho5K
公民は、有り得る。
今度の内閣に公明党が送り込んだのは、
はっきり言って二流。
環境大臣に浜四津はおろか、
松あきら さえも認めなかった。
福田は、女性閣僚で華やかさを出したかっただろうに。
選挙後に、公明党が民主と連立するのは、
ばつが悪いと思っている人もいるかもしれないけれど
公明党、創価学会が気にしているのは、世間では無く身内だけ。
内部で言い訳さえ出来れば何でもする。

473 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:20:39 ID:An1iEg6O
使えない奴はいらん。
>浜四津 松
婆臭いからのぅ…

474 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:21:29 ID:BYD1Hi3c
>>472
公明党の政調会長を二流というのはどうでしょうかね。
松あきらの方がやばそうですが。

475 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:26:48 ID:BYD1Hi3c
福田首相、解散時期を公明と協議? 国会「会期」を「解散」と言い間違え 2008.8.1 22:55

福田康夫首相は内閣改造を受けた1日夜の記者会見で、臨時国会の「会期」を、「解散」と言い間違えたため、
「すわ、衆院解散を決断か」と首相官邸の会見場が一瞬凍り付いた。
首相は記者の質問に「解散の時期は、(公明党と)十分協議していく。近々協議を開始する」と述べた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この直前には当面解散を行わない考えを表明したにもかかわらず、初の内閣改造を成し遂げて
これまでの疲れが一気に噴出したのか、記者に確認を求められるまで間違いに気付かなかった。
指摘されても「会期のことで、解散じゃありません」と平静を装うように淡々と訂正していた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080801/plc0808012254017-n1.htm

事項の協議の中心が、会期と解散の日取りなのは間違いないですね。

476 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:27:22 ID:BYD1Hi3c
失礼 事項→自公

477 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:27:30 ID:qNXe3u4O
福田首相、国会「会期」を「解散」と言い間違え
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080801/plc0808012254017-n1.htm
>福田康夫首相は内閣改造を受けた1日夜の記者会見で、臨時国会の「会期」を、
>「解散」と言い間違えたため、「すわ、衆院解散を決断か」と首相官邸の会見場が一瞬凍り付いた。
>首相は記者の質問に「解散の時期は、(公明党と)十分協議していく。近々協議を開始する」と述べた。
>この直前には当面解散を行わない考えを表明したにもかかわらず、
>記者に確認を求められるまで間違いに気付かなかった。
>指摘されても「会期のことで、解散じゃありません」と平静を装うように淡々と訂正していた。

さてさて、これは

478 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:28:55 ID:emUx/0MK
アソタン
火中の栗は火中の栗。
火傷はしないまでも、冷めてから食う気か。
遠過ぎるぞ。


479 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:30:30 ID:pDnfPC2Y
自民党も戦後の日本政治も世界経済も中国経済も東アジア冷戦構造も
もはや終わりに近づいている。ぬるま湯は今年で終わる。
来年も似たような一年が始まると思ったら大間違いだ。
戦後はもう終わりに近づいている。東アジアの壁はもうすぐ崩壊する。

480 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:34:56 ID:ZvqfuZFL
はいはい大変屋乙。

今思ったけど、大変屋ってドル円95円底ショーターみたいだな。
確かにドルの先行きは暗いが、その前に自分の判断がヤバイという。

481 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:36:28 ID:SpIIWTAE
>>479
特ア三国の人民抑圧体制による棄民発生抑止状態が、『東アジアの壁』だったと云われるか。

482 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:46:08 ID:BYD1Hi3c
古賀、二階氏と公明党は蜜月の関係ですから、
環境 公明党 経済産業 二階が抑えたというのは、
公明党と道路族の要望であったのは間違いありませんね。 

483 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5700=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/01(金) 23:53:09 ID:TDdZdiav ?2BP(123) 株主優待
【米国】オバマ氏45%、マケイン氏44% 支持率1ポイント差に縮小 ギャラップ社大統領選世論調査[08/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1217600301/


484 :日出づる処の名無し:2008/08/01(金) 23:56:47 ID:OJoEkIT2
>>472
公明が本当にテロ特で反対に回ったら、それを口実に凌雲会切り崩しに逝くだけじゃないかな?
再議決の場合には、可決しないと後がないことが誰の目にも明らかだから、説得は相当やりや
すいと思う。

ぬっちゃけ民主から15人ほど欠席が出たら、公明が反対でも国新と無所属若干名の取り込みで
再議決ラインクリアなんだよね。

485 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:00:02 ID:LRzemSBI
>>466
立正佼成会は、元々自民党の支持団体だったのが、
自民が公明と付き合うようになってから、民主にくっついた。
公明は、政策の違う自民と連立することについて
「政府を安定させるため」「自分たちの政策を実現するため」
としている。
公明議員から、自民じゃなくてもいいよん発言はこれまでも結構出ている。
一方民主党は、民主党支持層に創価アレルギーが強い。
ただ、それをいっては自民党も昔は創価攻撃してた過去があるからね、
小沢さんと大作戦さんで話がつくなら、ひょっとしたらひょっとするかも?
ただ、国新が絡んでくると、創価信者は亀ちゃんを
嫌いまくってるので抵抗は大きいだろう。
創価信者の亀ちゃんへの憎しみは、末端信者のおばちゃんでも持っているレベル。

486 : ◆ovYsvN01fs :2008/08/02(土) 00:00:50 ID:5npqOeAH
この人・・・大丈夫?

国家公安防災:林幹雄

林幹雄ホームページ 活動報告
http://park19.wakwak.com/~motoo/act.html

「有害」規制監視隊 「有害」規制法案・条例の状況
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm

富田しげゆきホームページ 公明党千葉県本部主催 新春の集い 
http://www.shigeyuki-tomita.com/shintyaku.html

487 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:04:23 ID:4GiCW5Z4
笑顔で悩みも吹き飛ばせ。もっとポジティブに行こうぜ。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/080801/stt0808011309005-p2.htm

488 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:12:48 ID:aYqdroL2
かつて、本田技研(ホンダ)の創業者、本田宗一郎氏が
発展途上国支援の為に、台湾と韓国へ技術支援に行った。
技術を伝授して、しばらくすると台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」
と連絡が入った。
台湾人は、腕を上げたことを師である本田氏に報告したのである。
そしてまたしばらくして韓国からも連絡があった。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売し始めた。
つまり、技術を盗み終わったら師は「用済み」だと言い、
しかも、技術提供の代価であるライセンス料すら払いたくないという
実に韓国人らしい自分勝手な言い分なのである。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したという。
「韓国とは絶対に関わるな」と。


489 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5700=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 00:18:17 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
>>486
特に問題があるようには見えないが…?


>>487
いい笑顔だ…


490 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5700=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 00:22:32 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
ニュースZEROで麻生さんインタビュー

491 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5700=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 00:37:45 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
内閣に力を入れて取り組んでもらいたい分野は?

計24504票財政 11% 2523 票
外交・防衛 11% 2596 票
年金 10% 2345 票
教育 4% 820 票
環境 2% 466 票
少子化 5% 987 票
医療・福祉 12% 2697 票
景気 25% 5927 票
格差 10% 2441 票
農林水産 3% 559 票
政治と金 9% 2105 票
その他 5%


http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2499&wv=1&typeFlag=2


492 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:37:49 ID:76RrEdqf
>林幹雄
どうやら、ロス議員の事務所時代にマンスフィールド法成立に関わっているみたいだな。
防衛関係の人間と言うより知米派議員だね。インド洋関係での米国とのやり取りを期待されてる
と思う。
・・・できれば人脈駆使して日本へのF22売却解禁をお願いしたいw

493 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5700=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 00:43:28 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
>>492
林芳正でなくて?


というか、公明は環境大臣なんですね。
結構( ゚Д゚)ウマーなポストだと思うんですが、
民主に寝返る利点なんてあるんでしょうか?
彼らに政権担当能力がないことは、大連立時のごたごたから明らかですし、
泥舟に乗るよりは、安定して政権を維持できる(=利権の旨みにありつける)
自民を選ぶんじゃないかと思うのですが。


494 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:44:56 ID:PGTwV1K0
そもそも環境大臣って公明党の政策がいちばん反映しやすいポストじゃないか?
まあ裏の意図を満たすには足りないが。

495 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:47:32 ID:sL0p9Cng
>>492
国家公安委員長がアメリカと自衛隊派遣や戦闘機輸入の
相談をしたらやべぇーだろうがww

496 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:49:15 ID:76RrEdqf
>493
うんコピペミスなんだすまない・・・orz
その通りで林芳正です。謝罪はするが賠償は簡便ニダ

497 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:50:22 ID:FxZsqIKM
公明が環境大臣を取りに来たのは、また日中環境基金を
持ち出す為だと思う。

498 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:53:48 ID:x/0jySMu
>>497
それは100%外務の仕事だから。まだ排出権取引になら絡めるだろうけど、外国への資金援助に
関わる権限は環境省にはないよ。

499 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:59:46 ID:cHqdrNRl
>>497
そこまでやるのに今の内閣が保つかね?これからの話だから新組閣の判断保留してるけど

500 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 00:59:48 ID:F3uLUZXl
>>493
道路財源特例法が廃止されるだろ。
道路族議員が最も怖いのは道路特定財源を社会福祉や
その他財政の補填に使われることだよね。

環境税であれば産業界に還元されるから道路でなくても
構わない。公明党と道路族議員がガソリン税は渡しませんよ
っていう決意が感じられる人事だったね。

501 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 01:05:21 ID:F3uLUZXl
環境税は目的税でそ。揮発油税でいいのにね。
環境用途に一般会計から出せばいいんで
環境税なんていらんよね。
環境保全、地球温暖化防止財源特例法でも
作ってまた特別会計を作る気じゃないだろか。

また同じことやろうとしてるのか・・・orz

502 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5700=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 01:22:02 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
目的税や特別会計自体は悪いモノではないと思いますが…?

利権化して、硬直化した運営しかできなくなるのが問題なのであって、
必要なときに必要な予算を潤沢にぶち込むという意味では、役に立つと思います。

道路特定財源廃止→環境目的税というのは、民意であるようですし。
(ソースは失念しましたが、そういうアンケートが複数ありましたよね?)

503 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 01:37:34 ID:uWmr3pgX
小池さんなど中川秀派が排除されたのはびっくりしましたね。
今後、彼らがどういう動きを見せるのでしょう。
二階さんを経産大臣にしたのははあまり良い判断だとは思いませんね。

>>502
今のところは環境っていう美しい言葉に賛同している人が多いだけかも。
私なんかは現実的な見方しかしてないから環境税が何なのか
実態が不明だから判断しようがないですね。
目的税は漠然としたものではなくて、その税を徴収することによって、
何年後に何が達成されるのか具体的な目的と期限が必要だと
思うんですね。どういう利益が還元されるかという説明ですね。
それに対する対価を税で払う価値があるかどうか国民が判断する。
道路でも何でも一緒なんですけどね。

504 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 01:43:20 ID:YI+4eUkj
エコというエゴ、なんちゃって。

#ペットボトルって、使ったら燃やしてエネルギーに変えたほうが
#トータルで考えて省エネなんだよね。

505 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 01:47:02 ID:8k3NGLBn
そうなの?
ペットボトルは資源として価格が高騰してるはずだけど。

506 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5700=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 01:48:49 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
>>503>>504

「エコ」で儲けられるシステムを確立するための、一時的ドーピングなのではないか、

と嘯いてみるテスト。

省エネや省資源という観点から見れば、経済的にも利点があるかと思いますし。

507 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 01:56:24 ID:eq/V9y7m
日豪経済連携協定(EPA)締結交渉 第6回会合(概要)
平成20年8月1日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/8/1182258_914.html

(抜粋)
3.今次会合では、物品・サービス貿易、投資、知的財産、政府調達、エネルギー・鉱物資源、食料供給等の幅広い分野につき
有益な議論が行われた。特に、

 (1) 物品市場アクセス分野では、第4回会合にて交換したリクエスト・オファーの内容に基づき、双方の関心事項につき議論を行った。
 具体的には、農林水産品に関しては乳製品、牛肉、大麦及び小麦に関し、関税に加えて市場アクセスに関する各種措置につき
 集中的に議論した。豪州側は関税や上記措置に関して市場アクセスの阻害要因として撤廃を要求し、日本側はこれらの品目を
 巡るセンシティビティ等につき説明し、豪州の要求には応じられない旨主張した。鉱工業品に関しては、日本側の関心品目に関し
 豪州側のオファー改善を求めた。

 (2) サービス貿易及び投資に関しては、前回(第5回)会合で交換した両国のオファーに関し詳細な議論を行い、
 また、協定の条文案についても議論を継続した。

 (3) エネルギー・鉱物資源分野では、前回(第5回)会合で日本側から提案した、豪州からのエネルギー・鉱物資源の
 安定供給に役立つ内容の条文案につき、豪州側の見解を聴取し、それに基づいた議論を行った。

 (4) 食料供給分野では、輸出税の禁止など、食料の安定供給確保のためどのような措置が検討できるかについて議論を行った。

508 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 01:58:47 ID:eq/V9y7m
模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)構想 (7月関係国会合の概要)
平成20年8月1日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/8/1182255_914.html

1. ACTA構想についての関係国会合が、7月29日(火曜日)から31日(木曜日)に米国ワシントンにおいて開催された。

2. 本会合には、我が国をはじめ米国、欧州連合(EU)等の関係国・地域が出席し、ACTA構想で実現すべき内容のうち、
  特に民事執行や水際措置を中心として、知的財産侵害への対処のあり方等についての議論が行われた。

3. 次回会合は10月に開催することとなった。参加国は、引き続きACTA構想の具体的内容についての議論を継続していくことを
  確認した。我が国としては、ACTAの早期実現を目指し、今後も関係国との議論を積極的にリードしてまいりたい。

509 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 02:06:31 ID:eq/V9y7m
タンザニア、エチオピア、セネガルへの「水の防衛隊」ニーズ調査団の派遣について/外務省
平成20年8月1日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/8/1182256_914.html

1. 外務省及び独立行政法人国際協力機構(JICA)は、5月28日に第4回アフリカ開発会議(TICADIV)の開会式において
  福田総理が発表した「水の防衛隊」構想を具体化し、ボランティア等を派遣する前段階としてのニーズ調査を目的として、
  8月2日(土曜日)から17日(日曜日)まで、タンザニア、エチオピア、セネガルに調査団を、廣木重之外務省国際協力局審議官を
  団長として派遣する。

2. 本件調査団は、団長に加え、JICA職員及び国際協力専門員の計7名から構成され、上記3か国を巡回し、調査・情報収集を
  行うこととなる。

3. 本件調査団は、各国の上水道の現状及びこれまで我が国が各国で実施してきた技術協力等に関して調査を行う。
  また、関係政府機関等からも情報収集を行い、青年海外協力隊、シニア海外ボランティア及び技術者を「水の防衛隊」として
  派遣するに際してのニーズ及び具体的な支援内容について協議・検討を行うことを予定している。

510 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 02:12:09 ID:js7v1Evz
>>423
ほら、下関は駅の向こう方は偽日本人とか新日本人の巣窟だから…

511 :♭音叉♪ 株主【asia:107/5700=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 02:16:53 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
支援

512 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 02:25:53 ID:js7v1Evz
>>488
だからそれはデマだって
台湾の三陽なんかは韓国とまんま同じことをホンダにやってるし
四輪でもやろうとしていい加減ホンダもキれて台湾企業とは縁切ったの

513 :♭音叉♪ 株主【asia:108/5700=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 02:29:39 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/166106/slideshow/99844/
北京の空……

514 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 02:47:25 ID:eq/V9y7m
ウガンダ共和国に対する無償資金協力(第二次地方電化計画(第2期))/外務省
平成20年8月1日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20080801_202502.html


ウクライナ西部における洪水被害に対する緊急援助について/外務省
平成20年8月1日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/8/1182261_914.html


財団法人国際保健医療交流センター(ACIH)によるJICA研修事業に係る不適正な経理処理の疑いについて/外務省
平成20年8月1日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/8/1182260_914.html


フィリピン・ミンダナオ国際監視団への開発専門家の派遣について/外務省
平成20年8月1日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/8/1182224_914.html


>>511
サンクス。

515 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 02:58:15 ID:bKxEqPKq
IAEA、インドと保障措置協定締結…民生用核施設を監視
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080802-OYT1T00005.htm
【ウィーン=石黒穣】国際原子力機関(IAEA)特別理事会は1日、IAEAがインドと保障措
置協定を締結し、同国の民生用核施設をIAEAの監視下に置くことを承認した。
両者による協定締結は、核拡散防止条約(NPT)未加盟で、核爆弾を保有するインドへの
核技術輸出に道を開く米印原子力協力協定の発効条件の一つ。
米印協定は発効へ一歩近づいた。
(中略)
承認は、日本や米国、中国を含む理事国35か国の全会一致だった。
(後略)

516 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 02:58:52 ID:eq/V9y7m
サプライチェーンにおける海上貨物追跡タグシステム(MATTS)の実証実験の実施について/国土交通省
平成20年8月1日
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/port02_hh_000006.html

 米国国土安全保障省(DHS)において開発が進められている海上貨物追跡タグシステム(Marine Asset Tag Tracking System :
MATTS)について、サプライチェーンにおける実用性検証のため、日本−米国間の海上コンテナ貨物の輸送について本年度の
実証実験を開始しました。

 MATTSはDHSの総合的な貨物安全戦略の一部として開発中の地球規模の通信および追跡を遠隔操作により可能にする
デバイスです。MATTSはサプライチェーン上の多数のポイントから、無線LAN、携帯通信網、衛星無線網など複数の
通信プロトコルを用いてコンテナの状況や位置をリアルタイムで送信することにより、総合的な輸送におけるその他のニーズにも
応用することが可能です。

 本実験は、日米科学技術協力協定における日米安全安心科学技術協力イニシアティブのもと、DHSの要請に基づき
国土交通省港湾局が支援して実施しているものであり、昨年は基礎的な輸送実証実験を横浜港発で行っています。

 今年の実験では、サプライチェーンへの適用をより重視し、日本国内の工場から米国内陸部の工場までDoor to Doorの
追跡実験を行うほか、荷主、フォワーダー、荷受人企業に参加いただき、SCMとしての有効性の確認を行うこととしています。

(後略)

MATTSのイメージ[PDF]
ttp://www.mlit.go.jp/common/000020929.pdf

517 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 03:07:35 ID:eq/V9y7m
「これからの土地利用を考える懇談会」報告書の公表について/国土交通省
平成20年8月1日
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/land05_hh_000005.html

 今後の土地利用のあり方について、少子高齢化の進行に伴う人口の減少、地球温暖化問題への対応など、
社会・経済情勢の変化、国民の意識の変化等を踏まえつつ、中期的な視点に立って有識者の方々に幅広く議論して頂くために、
「これからの土地利用を考える懇談会」を開催してきたところです。
 この懇談会の報告書を以下のとおりとりまとめましたので、公表いたします。

これからの土地利用を考える懇談会 報告書 (PDF ファイル2,857KB)
ttp://www.mlit.go.jp/common/000020655.pdf
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

カナダでタングステンの共同探鉱を開始[PDF]/JOGMEC
ttp://www.jogmec.go.jp/news/release/docs/2008/pressrelease_080801.pdf

 独立行政法人石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC 理事長:河野博文)は、平成20年8月1日付けにて、
カナダの探鉱会社であるヤンキー・ハット・ミネラルズ社と共同探鉱契約を締結した。これにより、カナダ・ユーコン準州の
セルウィン地域において、タングステンの共同探鉱(JV調査)を開始する。
 本地域の位置するカナダ・ユーコン準州東部は、中国以外で操業している数少ないタングステン鉱山の一つである
カンタン鉱山や未開発のタングステン鉱床の中でも最大規模であるマクタン鉱床が存在するなど、タングステン鉱床の存在が
期待される地域であり、供給源の多様化が急務であるタングステンにとってもっとも重要な地域である。
 今後、地質調査等の基礎的な調査を実施し、タングステン鉱床の発見を目指す。

(後略)

518 :♭音叉♪ 株主【asia:108/5701=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 03:12:50 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
総選挙「麻生氏にお願い」 有力議員に首相漏らす
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/38567?c=120
>福田首相は都内で自民党有力議員と会談。内閣改造後の政権運営
>について自ら衆院解散に踏み切るかを問われ、「やらない。麻生さん
>にお願いします」と答えたという。

519 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 03:22:35 ID:eq/V9y7m
福田内閣総理大臣記者会見(福田改造内閣)/首相官邸
平成20年8月1日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hukudaspeech/2008/08/01press.html

(抜粋)
(質問)
 総理、対民主党ということでお伺いしますが、選挙も近づいてくるとなると、民主党の方はますます対抗姿勢を
強めてくるのではないかと思われますが、国会のねじれ現象は相変わらず続いております。総理は対民主党ということで、
新布陣でどう対峙していくお考えなのか。これについてお聞かせください。

(福田総理)
 民主党さんも、9月になりますと代表、党首の選挙がございますから、どういう対応をされるか。
そのこととの関係も無視できないと思っております。

 しかしながら、国民生活がこのような状況にある中で、ただいたずらに対決するということが、本当にいいのかどうか。
そのことは、我々は当然考えますけれども、しかし、野党の皆さんにも、民主党の方々にも十分考えていただきたいと思っております。
でき得れば、国会において、話し合いによって、よりよい政策を立案し、そして、実行できるようにしていただきたい。
これが私どもの願いでございますから、今後とも対話の姿勢は崩していかないというつもりでおります。


関連
福田内閣総理大臣記者会見(福田改造内閣)/政府インターネットテレビ
平成20年8月1日
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2006.html

520 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 06:01:25 ID:NudMOass
内閣改造:「知中派」多数起用を歓迎…中国

【北京・浦松丈二】中国は日中関係改善を進めてきた町村信孝官房長官、高村正彦外相ら閣僚4人が留任し、
経済産業相の二階俊博氏や防衛相の林芳正氏ら「知中派」(日中関係筋)が多く閣僚に起用されたことを
歓迎している模様だ。

日中関係の火種となってきた東シナ海のガス田開発を二階氏、中国国内で不信感が根強い日本の防衛政策を
林氏が担当することになるからだ。林氏は先月、日中友好議員連盟若手訪中団の団長として訪中したばかり。

中国の胡錦濤国家主席は、8日に開会する北京五輪の開会式に出席する福田康夫首相と今年3回目となる
首脳会談を実施する方向で最終調整を進めており、首脳レベルの往来を通じて日中関係を安定軌道に導きたい
考えだ。

(毎日新聞 2008年8月1日 23時08分(最終更新 8月2日 0時03分))
http://mainichi.jp/select/world/news/20080802k0000m030138000c.html


521 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 08:49:48 ID:n0tqcKSd
万が一山拓や加藤が登用されようもんなら「知韓派」と書く気マンマンだな>変態

522 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 08:54:09 ID:1EJ/c7IJ
>>465
公民になった瞬間に自民党につくだけでしょ?

523 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 08:55:18 ID:1EJ/c7IJ
>>470
三分の一?
俺は7割がた0点だと思っていたよw
意外と生ぬるいなあ

524 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 09:12:00 ID:rPbaHRk+
>>493
東京に関して言えば、かなり支持層が弱っている感じがする。
以前と比べて、投票依頼などは減っている。構造改革で打撃を受けたのは、
中底辺の多い草加支持層も同じ。煎餅が野党なら、与党が悪い、で切り抜けられても
与党なのでそれが出来ないと言うことになる。

525 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 10:13:43 ID:jj3D/8dz
114 名前:無党派さん 投稿日:2008/08/02(土) 03:40 ID:o0epZJwC
改革バカ=外資族=売国奴とは

・生態はダニ、ゴキブリなどの害虫に酷似しています。
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼ぶのが大好きです。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。最近も、NHK会長が交代させられたばかり。
 田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除されます。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢です。
 (ただし、支持しているのは表向きだけという財界人も多数いる模様。この辺りに害虫駆除のヒントがありそう)
・自己紹介を好みます。(自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。)
・自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。労働者の組合活動さえ、彼らに言わせると「利権」になります。
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの?」「借金増やす行政がいいの?」などとわけのわからないことを言います。
 もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。



…に、日本語でおk

526 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 10:33:00 ID:2A4B6+kK
保守だったら過去の実証を基に語って欲しいし
革新だったら自分の持つ理想を語って欲しいもんだ・・・


527 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 10:33:10 ID:oWz3a4Ox
自分でそれ宣伝して回ってんのか、共犯でしょうか。

528 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 10:35:57 ID:RJl8DyT/
わざとだろ。

529 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 10:37:08 ID:76RrEdqf
>525 
半年前位から盛んに「清和会」を狙い撃ちで叩くコピペ見るけど何なんだろうかねぇ?

530 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 10:45:40 ID:oWz3a4Ox
それはだいたい目処は立ってる、けど荒れるからここには書かないけど、かなりせこい
>>529

531 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 10:47:10 ID:Y7WduRDP
>>525
批判的な報道をしたら潰されるんなら今頃マスゴミは全滅のはずだなw
そのほうが国益になるけどw

532 :♭音叉♪ 株主【asia:109/5703=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 10:54:33 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
【韓国】麻生幹事長に警戒感「右翼政治家の代表」「安倍前首相と同様に極右的だ」[08/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217602365/


脊椎反射キター
著書くらい読めと(ry

533 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 10:59:36 ID:D4D/qxuR
焦がさんカワイソス___
-----------------------------------------------------------------------------------
138 名前:無党派さん 投稿日:2008/08/02(土) 10:27 ID:RT79aBzN
連投だが。
同じブログでこんなのを見つけた。(一部編集)

ttp://japantokyo.seesaa.net/article/104006603.html
>なお、組閣前に自民、公明両党が作成した、組閣に向けての「自薦候補」リストは以下の通りである。

><自民党>
>町村派:☆町村信孝、坂本剛二、☆中山成彬、☆細田博之
>津島派:☆伊藤達也、三原朝彦、☆茂木敏光、小渕優子
>古賀派:逢沢一郎、園田博之、根本匠
>山崎派:☆野田毅、☆保岡興治、田野瀬良太郎
>伊吹派:☆谷津義男、萩山教嚴、古屋圭司
>麻生派:鈴木恒夫、森英介、山口俊一
>二階派:江崎鉄磨
>高村派:☆高村正彦
>参院:矢野哲朗、吉村剛太郎、林芳正

><公明党>
>衆院:斉藤鉄夫、福島豊
>参院:山口那津男

>※敬称略。☆は閣僚経験者。

534 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 11:01:54 ID:W/u71+iw
>>532
教科書(新しい歴史教科書)すら読まんのにw

あれに関しては、一部日本人も同じだが...........orz

535 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 11:03:07 ID:PGTwV1K0
これほんと? 津島派は小渕優子とか、沸いてんのか?

536 :♭音叉♪ 株主【asia:109/5703=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 11:07:01 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
>>533 これと並べると…

総務    増田寛也(留任)
法務    保岡興治
外務     高村正彦(留任)
財務     伊吹文明
農水     太田誠一
環境     斉藤鉄夫(初入閣)
防衛     林芳正(初入閣)
文部科学  鈴木恒夫(初入閣)
厚生労働  舛添要一(留任)
経済産業  二階俊博
国土交通  谷垣禎一

官房         町村信孝(留任)
国家公安委員長
・沖縄北方・防災  林幹雄(初入閣)
消費者        野田聖子
金融・行政改革   茂木敏充
経済財政       与謝野馨
少子化・拉致問題  中山恭子(初入閣)

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080801-OYT1T00580.htm

537 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 11:10:08 ID:D4D/qxuR
>>534

ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/107.html
618 名前:文責・名無しさん :04/10/15 20:23:25 ID:jhcJ1GlB
>>614
「読んだことはないが、悪い本だと聞いている」
 - 作る会教科書に反対する韓国女性 -


読まなくても悪い本だと分かるから問題ないんですよ___

538 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 11:13:36 ID:PQ0mhtHk
>>537
日本のサヨク系のブログでも殆ど同じ事を言っている人間は少なくなかったり。


539 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 11:15:09 ID:9iauhFTr
>>450
ウィリアム・ロスの元で一緒に働いてたアメリカ人が
日本を常任理事国にするため9条改憲の草案を作ったらしいんだよ
となると改憲派なのかな。
つか常任理事国は交戦権が必須なのかと。
安倍さんと一緒に捕鯨推進のために働いてるし。
これは下関だから当たり前だけど。
結構安倍さんと近いかもね。

540 :♭音叉♪ 株主【asia:109/5703=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 11:18:32 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
>>537
「もちろん、日本だけがソート・リーダーではない。また、ビルトイン・スタビライザーが一国だけ、というのでも
困る。その意味では隣の韓国は、我々にとって価値観の基本的なところを共有する頼もしいパートナーで
あると考えている。一般に自由民主主義国同士の関係は安定し、国の政策に対する民意のコントロールが
働き、国際ルールの遵守や他国への信義、公正の念が保たれるからだ。できることなら日韓両国が、アジアの
二大民主主義国という気概をもって、ともにアジアの安定・発展に尽くしていきたい。そして、できるだけ多くの
国と価値観を共有できる時代が早く訪れるよう、願わずにはいられない。」

麻生太郎『とてつもない日本』(新潮新書)31-32ページより



悪い本ねぇ…?

541 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 11:18:54 ID:PGTwV1K0
>>536
派閥自薦完全ブッチですな。

542 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 11:19:45 ID:zIA2rmAQ
環境大臣が層化ってことは今度のテコいれは環境省だね。


543 :♭音叉♪ 株主【asia:110/5703=1(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 11:31:42 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
★鳩山由紀夫氏が命名「自民党最後の内閣」

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は1日、内閣改造と自民党役員人事について
「自民党最後の内閣」と酷評し、対決姿勢を鮮明にした。
福田首相自らが衆院解散・総選挙に打って出るとの見方を強めており、
次期臨時国会で後期高齢者医療制度の廃止などを引き続き求め、
福田改造内閣への攻勢を強める考えだ。 

サンスポ http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/08/02/06.html


そーですね____

544 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 11:48:01 ID:RYFN1Ikd
新幹事長生出演@テレ東

545 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 12:38:49 ID:q75Ybjll
今回の内閣は中国の表向きの反応はいいようだ。
しかし韓国は相変わらず脊髄反射で通常運行ですな。

546 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 13:06:44 ID:YI+4eUkj
朝鮮だけに、ピョンヤン運転でしょ。

547 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 13:10:05 ID:aYqdroL2
支那と一緒にとりあえずチョンつぶしたらどうなの?

548 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 13:11:55 ID:SdF0alOF
ふうん

549 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 13:15:21 ID:FOmmszUJ
半島は色々な意味でどうでもよい

550 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 14:00:25 ID:aYqdroL2
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、  
        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   r、r.r 、:::::;;;ソ  /'  '\ヾ;〉,;^,^,;ヽ
  r |_,|_,|_,|;;;;;;;l  ___ __i| |,_|,_|,_|ヽ
  |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) | |,_|,_|,_|, | < おまいら、何で車を買えないの ?
  |_,|_,|_人そ(^i  `ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, | 
  | )   ヽノ |  . ,、__)   ノ     ( |  レクサス買えよ、レクサス
  |  `".`´  ノ   ノ   ヽ   | `´.゙`  |
 人  入_ノ    ノ ̄i  ./  入 __ 人
      /ヽ   ヽニニノ  / \     ヽ
     /  ヽ\ ヽ____,ノヽ


551 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 14:03:07 ID:F4qPgwqS
175 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 11:32:00 ID:h7ofy1QY
いくら長文書いても、AAで台無しw

552 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 14:04:01 ID:ePIUZne3
>>533
名前を挙げてもらえなかった兄者に全俺が泣いた。・゚・(ノд`)・゚・。

553 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 14:07:43 ID:4xdEHUF2
矢野哲朗はまた、モーニング用意して携帯にかじりついてたのかなw?

554 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 14:09:49 ID:H+gq4CYf
>>503
上げ潮は今の世界経済のファンダメンタルとトレンド、
その影響を受ける日本経済のファンダメンタルとトレンドから見て
どう考えても起用できる状況にないだろjk

555 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 14:12:13 ID:M7OK8yLr
円分控えめということですね

556 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 14:13:25 ID:ErDZUEde
>>552
既に1回入閣したんだから
もう無いだろ…と書こうとして気がついた。
参議院だと思ってたら衆議院だったんだ、兄者。
何で勘違いしたんだろ?

多分、岡田さんが民主党のトップに返り咲くまで
温存しておくつもりなんだよ、きっとw

557 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 14:26:39 ID:xqBFQVZp
相手されない奴は、バカ晒しですぐ自爆だな

558 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 14:53:17 ID:UF+NyZ+s
閣議の席次決まる ナンバー2の席には伊吹財務相
8月2日12時14分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000919-san-pol

閣議を開く前に集まる首相官邸の閣僚応接室での福田改造内閣の席次が2日、決まった。
ナンバー2の席とされる福田康夫首相から見て左隣には伊吹文明財務相が付き、
右隣には谷垣禎一国土交通相が座ることになった。

伊吹氏からさらに左には高村正彦外相、町村信孝官房長官の順に並び、谷垣氏の右隣には
与謝野馨経済財政担当相、保岡興治法相が座る。

559 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 16:09:37 ID:6M8baUno
やっぱり保岡はいいね。

終身刑創設に否定的=成人年齢下げは政治判断で−保岡法相

保岡興治法相は2日午後、初閣議後の記者会見で、
終身刑創設について「世界的に一般的な制度ではない。
日本は、恥の文化を基礎として、死をもって償うことを多くの国民が支持している。
終身刑みたいな残酷な刑は日本の文化になじまない」と否定的な考えを示した。
 また、法制審議会(法相の諮問機関)で検討している成人年齢の引き下げに関し、
「すぐれて政治判断という要素もある。総合的に判断すべきもので、
法制審だけで短絡的に最終的な結論は出せない。
(法制審は)政府全体の結論を出すための参考資料として優秀なものを出す」と述べた。
保岡氏は憲法改正の投票年齢を18歳以上とした国民投票法の提案者。 

最終更新:8月2日15時24分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000066-jij-pol


560 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 16:29:04 ID:Zm9doco6
>>559
> 終身刑みたいな残酷な刑

前科持ちにとって、務所>>>>>>>>>>>娑婆、だよ。
前科持ちがキャリアアップにつながるのは、ヤクザ組織ぐらい。

> 保岡氏は憲法改正の投票年齢を18歳以上とした国民投票法の提案者。

発想の転換が必要だな。有権者は、ゼロ歳児以上の
日本国籍保持者で、18歳以下は親が代理投票できるとする。
となると、橋下府知事みたいに、子沢山家庭は、
投票数が7票ほど増える。

だから、年金受給者の年寄り10票なんて、
夫婦と三人兄弟の家庭を二世帯ほど味方につけるだけで
軽く並べる。そうなれば、現状の年寄り利権は崩壊して、
少子化問題が解決するよ。


561 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 16:34:02 ID:gU+/Kpm1
こっ……これほどのものか夏休み厨……!

562 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 16:38:04 ID:YI+4eUkj
Every Breath You Take(parody)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm390804
http://jp.youtube.com/watch?v=3u2qRXb4xCU

ニコニコのほうはコメントと和訳つき。
しかも歌うめぇw

CNBCでも紹介されました。
http://www.youtube.com/watch?v=g1WrMogmtnQ

別歌詞ver
http://palodysong.exblog.jp/2128459/

なかなか味わい深いぜ、アメリカ。
日本も堀江の拳がニュースで流れるくらいオープンになってほしいもんだw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1988811
http://jp.youtube.com/watch?v=_tDcW4cTf10

563 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 16:44:54 ID:iZRzyw9f
CBSって、自分たちの大学のことかw

564 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 17:14:47 ID:D4D/qxuR
>>552-556

   ∧_____∧
 (   ・  ∀  ・ )   <俺の扱いはなんでいつもこうなんだよ…
 (     |/    )  
 (____)___)


565 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 17:20:42 ID:D4D/qxuR
>>562
>日本も堀江の拳がニュースで流れるくらいオープンに

いっそ国連無双をやるぐらいフリーダムに


なったら怖すぎるわw


566 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 17:32:01 ID:YI+4eUkj
>>565
プーチン「あまり私を怒らせないほうがいい」

をリアルでやられそうだからなw


567 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 17:33:10 ID:aYqdroL2
【動画】優遇される留学生
http://www.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

民主党の谷岡郁子参議院議員が、08年3月25日の文教科学委員会で、留学生に対する手厚い援助と、日本人学生に対する冷遇政策に苦言を呈してくれました。要点はだいたい次の通り。

日本政府がやっていることは、隣の子供に学費を出して、自分の子供には学費を出さないようなものだ、留学生を10万人から30万人に増やすのは言語道断。大学は、予算も事務員もどんどん減らされている状況で、
3倍以上手間のかかる留学生をそんなにたくさん受け入れれば、日本人学生にますます犠牲を強いることになる。外国は公立大学の自国学生の授業料より留学生の授業料の方が高い。一般に2倍〜3倍であり、
イギリスのように8倍のところもある。しかし、日本は、国費留学生はほぼ0、私費留学生もほぼ半額。私立大学でも1/3〜1/4の補助が出ている。
日本の親たちの教育費の負担がどんどん大きくなっているのに、留学生に大盤振る舞いするのは、国際常識から考えても異常。むしろ留学生を削減して、日本の学生をもっと支援すべき。
12万人の留学生のうち、中国人は74000人、韓国人16000人。30年前は中国の大学教育を支援する必要があったかもしれないが、今の豊かな中国に、そこまで支援する必要はないのではないか。

日本が積極的に中国韓国に援助してきて、日本にとってより好ましい国になったのか、といえばそんなことはない。より反日的にし、物理的に日本に対して危害を加える能力を高めるのに協力しただけである。
これまでの外交政策は失敗だったのは明らかだ。その反省もせず、誰も責任をとらず、同じ線に沿って援助を拡大しても、日本の国益を損なう一方である。その延長線上に“チベット化”した日本の姿が見えている。

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
日本で失踪する外国人研修生 5年間で7281人 中国人が6割以上で最多 08/6/27
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214553123/
研修生と言う名の外国人低賃金労働者 天木直人 08/7/27
http://www.amakiblog.com/archives/2008/07/27/#001036
中国人研修生問題まとめ
http://chikensyu.seesaa.net/

568 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 17:48:16 ID:ektK7U9d
床屋や運スレをざーっと見てきたわけだけど、あんまり肯定意見が無いねぇ。
自分としては、「ブラボー」って声を上げたくなるような内閣改造だったんだけど。

個々の閣僚を見ていくのも重要なんだけどさ。やっぱりまず見るべきは、
党の財布を預かる幹事長と、内閣の財布を預かる官房長官でしょ。
基本的に「味方は党内・官邸に、敵は閣僚に」っていうのは、結局そういうことだからさ。
そこに、麻生と町村なら、こんなwktkする話は無いと思うが。

なにより、記者会見が楽しみで仕方ない(笑)
フフンはなに言ってるかわかんないし、毎日ダガーの鋭いツッコミを聞かないかんし、
党に話を聞きに行けばローゼンが出てくるし。記者も大変だな、おい(笑)

なんにせよ、これはほぼ間違いなく、福田さんは自分で衆院選をやるつもりだろうね。
麻生を幹事長に据えたっつーことは、そういうこと。切り札は、より重要な参院選にとっておくと。
うん、楽しみだ。

569 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 17:50:11 ID:W/u71+iw
>>568
閣僚に必要なのは資質であって、思想の部分は首相が握るんだもんなぁw

みんな大臣になれば、自由に何でも出来ると思ってるのかね?


570 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 17:52:25 ID:v2cXY7F/
>>567
でも谷岡郁子君は在日参政権の推進派。

571 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 17:58:45 ID:TB/IxhKg
重要なのは、人の名前じゃなくて政策だと思うのだが。

572 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:00:00 ID:TB/IxhKg
>>571
っと、谷岡郁子の事ではなく、閣僚人事の事ね。
谷岡郁子はNGだわ。

573 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:12:12 ID:ektK7U9d
>>569
霞ヶ関と官邸でチャンバラやっている現在、
閣僚っつーのは、指揮官ではなく、最前線に出された兵士だからねぇ。
そこを見て、内閣の方向性を見ようっつーのは難しいだろうよ。

>>571
いまさら、麻生の政策について語れと?初期のスレでも見てくれば?
そういえば、ちょっと前のレスに、
今回の内閣改造で安部−麻生の方針が完全に撤回される!11!とか叫んでたやつがいるなぁ。
確かに、あの段階で、麻生氏本人が出てくるとは、しかもまさか党内に入ってくるとは思わなかった。
あのA-Aラインと同じくらい、wktkな自分が居る。

574 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:12:54 ID:iZRzyw9f
郁子ページのページ統計ツールがfc2だな。

fc2は、運営会社が謎につつまれていて、収益がどっから
あがってるのかわからんけど、広告少ない。どこかのブログが
詳しく書いていたんだけどググっても見つからん。

575 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:14:24 ID:W/u71+iw
運スレで書いたけど、檀君にって7/30〜8/1あたりのニュースを見ればニヤニヤが
止まらないw

見事に外してるのは才能と言うしか無い>人事

576 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:21:14 ID:npnF6DyI
>>575
適当に解説してみて

577 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:26:30 ID:wUKX/FRv
陰謀論者 ついに壊れる!!


【陰謀】リチャードコシミズをヲチU【訴訟】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217584115/

もはや、電波界のラオウと化した、妄想オジサンの末路はいかに…!!!!



578 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:33:30 ID:8l09MKMj
>>568
そうかなあ。今の現状では民主党との戦争(選挙)よりマスコミとの戦争の方が
重要な意味を持つと思うけど。特にフフンなら。

579 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:40:46 ID:wQDabmH4
>>578
衆議院選になれば、また、この間の参議院選のような作戦をとると思うし、>マスコミ+民主
現状、これといって打開策がないから、同じ戦法で大敗するんじゃないのかな自民党は。。。


580 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:42:56 ID:6t/WgwPw
>579
打開策は彼らが民主主義の政治家である事を捨てれば楽なんだろうけどねぇ

581 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:47:49 ID:DzwFWAiV
>>578
さっそく、報道特集が麻生と福田の不仲を描いてるな。
実際は分からないけど、不安を煽ってるのは分かる。

582 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:48:11 ID:wQDabmH4
>>580
民主党は、それができtから前回の参院選に勝てたということか・・・。

583 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:50:10 ID:wQDabmH4
>>581
マスコミは、不安を煽って衆議院選という考え方か。

584 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:54:43 ID:6t/WgwPw
>581
右っぽい人たちのアンチ福田成分と麻生マンセー成分をつついて分裂を誘ってるんじゃない?

585 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 18:58:24 ID:x/0jySMu
あいつらの場合、何がどうとか言う以前に事実無根のただの願望の場合が多々あるから
困る。

586 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 19:18:35 ID:CMLxMw0m
>>575
檀君ってどこ?

587 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 19:20:31 ID:1r5Kc5Lu
>>585
9割9分妄想で書いてるような…

どうやら日本の新聞記者は、思春期真っ盛りの中二病な文章を書けないとなれない職業らしい。
風の息吹とか、ホントどこの中二病患者だよw

588 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 19:21:01 ID:ErDZUEde
>>586
「檀君」で検索したら
何番目かに出てくる。

589 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 19:31:36 ID:w9ktMtg8
俺の福田さんの評価ですけどね。結局は神輿に乗せられた人ですから、
外からの意見に流されただけで終わってしまったようなんだけど。
大連立の失敗、日銀総裁人事、3月末になっての急な政策変更。
そして今回の不可解な閣僚人事。

今回の内閣改造も自民党内の圧力がきっかけですね。
でも公明党からは内閣改造を拒否されて会談もできなかった。
麻生幹事長は公明党に拒否されないための最後の手段ですよね。
派閥の領袖をポストから外せないためスライド人事にするしかなかった。
手駒がほとんど決まってるのにポストを先に埋められては、自分で動かせる
ところはほとんど無い。二階さんの入閣も理解できないし、
少なくとも4日まで待って人事を行えば少なくともゴタゴタは無かったように思う。

麻生さんを幹事長に据えたってことは事実上の政権の禅譲を行ったようなもので
今後は麻生さんが異を唱える政策はできないでしょ。

福田さんは当選6回の議員で政治家としてのキャリアは浅く
与野党でのパイプの細さが命とりだったのではないですかね。
政治力で打開した問題は無く、議員数の力と時間が過ぎるのを待っただけ
なんだよね。大連立を失敗したところで、福田さんは終わってたのかもしれない。



590 :♭音叉♪ 株主【asia:159/5704=2(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 19:34:53 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
「臨時代理」トップは町村氏 閣僚は給与10%を返納
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080802/plc0808021400007-n1.htm

(前略)

政治資金の透明性確保に向けて閣僚が説明責任に果たすことも申し合わせ。
この後の閣僚懇談会では、行財政再建に取り組む姿勢を示すため、
閣僚給与の10%を国庫に返納することを確認した。

591 :♭音叉♪ 株主【asia:159/5704=2(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 19:38:13 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
道路中期計画、圧縮へ=地方予算は確保−谷垣国交相 8月2日17時20分配信 時事通信

 谷垣禎一国土交通相は2日、初閣議後の記者会見で、国交省が今秋、計画期間を5年
間に短縮して策定し直す道路整備中期計画について、「(総事業費の)数字を入れる
かどうかは議論する必要があるが、(公共事業費削減の)動向を考えれば圧縮傾向に
なる」との見方を示した。

 同省は昨年、「10年間で総額59兆円の道路を整備する」とした中期計画をまとめた
が、道路特定財源の見直し論議の中で「道路の需要推計が過大」などと批判を受け、5
カ年計画として策定し直すことになっている。国交相の発言は、新計画での事業規模
を大幅に縮小する可能性を示唆したものだ。

 また、国から地方に道路予算として配分する地方道路整備臨時交付金について、
「全部なくなれば地方はお手上げになる。一般財源化に向け、地方の道路予算を安定
的に確保する仕組みが必要」と語った。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000089-jij-pol

#早速仕事開始

592 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 19:38:50 ID:x/0jySMu
>>589
長文書いてもらったところ悪いけど、ずれてる気がしてならない。
福田総理の仕事はもともと参院選敗戦の殿だよ。勝つことが勝利条件じゃなくて、生き残って
本隊が準備を整えれるよう体制を立て直せればそれで戦略的には十分。もともと攻勢向きの
人間じゃないし、そっちには最適な人材が別にいるからね。

最後の評価はバトンタッチの時に決まるけど、今までのところはきっちり任務を果たしているよ
うに見える。

593 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 19:47:44 ID:w9ktMtg8
>>592
無条件で来年の9月までは生き残るわけだからね。
誰でも生き残れるんだよ。

選挙までに反転攻勢をしかけないといけなかったが結局できなかった。
何をやったかと言えば大連立の仕掛けだけだったから、
やっぱり大連立失敗した時点で終わっているよね。

594 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 19:49:57 ID:x/0jySMu
だからまあ酷使様に人気がないのはよくわかる。あいつら補給線が崩壊しようが常に全面攻勢
あるのみ、退却するヤツは売国奴だって考え方だから。>>593みたいに、自民党が絶対多数の
時でさえ党内分裂から不信任案可決で内閣が倒れた例が何回あるかも知らないのはまあ論外
だけど。

595 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 19:52:10 ID:CMLxMw0m
>>588
トン

596 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 19:56:40 ID:w9ktMtg8
>>594
特に異論はないみたいだね。
何で>>593と書いているか理解できないけど。

597 :♭音叉♪ 株主【asia:175/5704=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 20:00:00 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
>.667 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/08/02(土) 14:23 ID:0crhjb/Q
>BSニュースで中国CCTVの内閣改造についての見方が報道されて紹介


>中国のCCTVは今回の内閣改造を
>財政分野の能力が政権にとって 非常に重要になるなか
>政界の 『老将』大量起用された事がが新内閣の特色だと紹介しました

>また内閣改造の背景について
>国民の多くは福田総理大臣は内閣改造を通して
>支持の挽回を図ろうとしていると考えていると分析した上で

>民意をつかむための国民生活重視の政策が成果を得られるかどうかは
>新内閣の仕事振りにかかってくる

と詳しく伝え内閣改造に対する感心の高さを示しました



http://web.search.cctv.com/websearch.php?text=%B8%A3%CC%EF&q=%B8%A3%CC%EF
多分この中のどれかなんだろうけど、中国語が読めないw

http://news.cctv.com/world/20080802/100045.shtml
これかなぁ?

598 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 20:01:27 ID:HVTR0rQh
旧宏池会系のVIPが3人も党・政府の要職につくとはなんと豪華な。

599 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 20:16:15 ID:x/0jySMu
>>596
潮目スレへお帰り。

>>597
ざっと読んでみたけど老将とは書いてないような。各派の有力者実力者を取り込んだとは書いて
あるけど。他の記事にも目を通してみたけど、老将云々の記述がある記事はちょっとみあたらな
かった。少なくとも、それが記事のメインになっているのはないと思う。読んだ限りだととにかく名前
が出てくるのが麻生太郎。まあ当然か。あと、医療保険改革の話と支持率の話。
ただ、
>詳しく伝え内閣改造に対する感心の高さを
は間違いない。実に詳細だ。

600 :♭音叉♪ 株主【asia:175/5704=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 20:20:19 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
>>599
トン。
翻訳通して見たんだけど、ズバリこれだ!って記事がなくて…
気のせいじゃなかったみたいですね。

#裏側氏、何か知ってるかな?

コロンビアのコカイン生産量が半減、軍の撲滅活動が奏功
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2425234/3178202
>【8月1日 AFP】
>コロンビアのオスカル・ナランホ警察庁長官は7月31日、
>世界の総コカイン生産量においてコロンビア産が占める割合が6年間で半減したと発表した。
>中米・カリブ諸国外相が麻薬の密輸対策を協議する会合で明らかにした。

>アルバロ・ウリベ大統領が就任した2002年、コロンビアは世界のコカイン量の90%を生産していたが、
>現在は54%にまで減少したという。

>この統計については、国連(UN)などの国際機関も確認済みで、
>ナランホ長官は、コロンビア当局が02年から6年間かけて集中的に実施してきた、
>コカイン栽培の撲滅、コカイン生産工場の取り壊し、麻薬密売組織の摘発などの努力が実を結んだ結果だとしている。
>この間、コロンビア軍は、コカインやヘロインなどを違法栽培していた畑を100万ヘクタール以上撲滅した。

>コロンビア警察によると、2008年1-3月に押収されたコカインは74トンだった。

601 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 20:32:26 ID:TiFMz2Y9
役立たずで放り出された?!外務官僚 ニュース記事に関連したブログ
2008/08/02 12:00
ttp://katayamam.iza.ne.jp/blog/entry/665486/

>都心のセミスイートに300日近く泊まり、宿泊料1500万円以上を踏み倒していたとされる外務省
>経済局の男性官僚(40)ですが、予想されたとおり、背後にややこしい話があるようです。
>
>宿泊先のホテル経営者は北朝鮮情報に通じているとされる女性実業家。ホテルにはイトマン事件
>などで暗躍した許永中被告やヤメ検の元大物弁護士、田中森一氏といったバブル紳士たちも出入り
>していたそうです。


外務省職員ホテル代踏み倒しホテルは、片岡都美・経営の目黒プリンセスガーデンホテル
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50686343.html

602 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 20:38:54 ID:xGvvx5ZU
>>593
要は強行突破しろor解散しろということですねわかります。
で、テロ特といい暫定税率といい強行突破した結果どうなった?
参議院が"仕事"してまるっきり動かなくなったっしょ。
解散したところで状況が悪化するどころか自民党が下野する可能性も
大いに考えられる。
この状況は誰が総理になっても変わらないしどうにもならない。

積極的に仕掛けられない以上できる範囲でコツコツと政策を実行する以外の
選択肢はない。神輿云々も関係ない。


…誰か補足頼む。

603 :♭音叉♪ 株主【asia:176/5704=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 20:44:31 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080802AT3S0200D02082008.html
「インド洋給油継続は必要」林防衛相
 林芳正防衛相は2日朝の読売テレビ番組で、インド洋での海上自衛隊の
給油活動継続について「防衛省としてはなぜこれが必要か意義を
きちんと説明し、国民の理解を得ていく準備をする」と述べ、
インド洋給油法延長の必要性を強調した。アフガニスタン本土への
自衛隊派遣に関しては「延長時に(活動内容を)給油に限定した経緯を
考えると、また(範囲を)広げるのは難しいかもしれない」と述べた。(12:44)


604 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 20:49:24 ID:F4qPgwqS
>>574
fc2と聞いて真っ先に思いつくのが垢ハックなROプレイヤー

605 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:13:46 ID:BPiQuNmE
内閣支持31%、やや回復 全国電話世論調査
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2008/08/02/20080802010005242.html

共同通信社は福田康夫首相による内閣改造と自民党役員人事を受け1、2両日、
全国電話世論調査を実施した。改造内閣の支持率は31・5%で、前回7月の調査から
4・7ポイント上昇した。不支持率は48・1%で、前回より5・4ポイント低下した。

重厚な布陣が一定の評価を得た格好だが、支持する政権の枠組みは「民主党中心」が
前回より2・9ポイント増の48・2%と過半数に届く勢い。「自民党中心」は3・6ポイント
アップしたものの、34・8%にとどまった。

政党支持率は前回、自民、民主両党が28・6%で並んだが、今回は民主党30・2%、
自民党28・7%と差がついた。

次期臨時国会では、インド洋での海上自衛隊による給油活動延長が最大の焦点となるが、
賛成は34%で、反対が52・4%と過半数を占めた。

606 :♭音叉♪ 株主【asia:176/5705=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 21:16:29 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
タクシン夫妻に国外逃亡のうわさ 2008/8/ 2 (16:30)
http://www.newsclip.be/news/2008802_019916.html

【タイ】タクシン・チナワット元タイ首相の妻のポジャマン・チナワット氏が7月31日に脱税と偽証で
禁固3年の実刑判決を受けたことで、タクシン夫妻がタイ国外に逃亡するといううわさが流れている。

(後略)

607 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:16:52 ID:w9ktMtg8
>>602
誰も強行突破せよとは言ってないんだけどね。
ただ解散という手段はあったのかもしれないね。
チャンスは就任直後だけだったかもしれないが。

テロ特と暫定税率は強行突破というよりも時間が来るのを待った
だけだよね。支持が半々だったテロ特は良いとしても、
揮発油税の使途は途中で方針を変えているでしょ。
情報収集能力の欠如、読みの浅さが致命的だよね。
何でうまくいかないことを無理に通そうとして
その後に翻意するのか。

野党とのパイプが無いのも停滞の原因で交渉ができてないよね。
国民新党や社民党を揺さぶる方法もあったかもしれないし、
民主党の一部を崩せたかもしれない。

根本的な問題は支持率を上げるような目玉の政策が何も無い。
福田内閣は何なのか誰もわからない。
これは神輿を担がれた総裁だからじゃないのかな。
今頃大田弘子を降ろして与謝野にする意味もわからない。
判断がぶれているよね。今までは何だったのかな。
麻生さんの進言でしょうけどね。

608 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:18:56 ID:0QyTFsei
>>607
>ただ解散という手段はあったのかもしれないね。
>チャンスは就任直後だけだったかもしれないが。

つ 外交日程

609 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:20:38 ID:qWE7RZUv
>>608
無茶を言ってやるなよ。大嫌いな”現実”ってやつが見えるなら、こんな与太書けんよw

610 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:24:47 ID:UOqxzz/W
小池百合子の立ち回りは上手いな、それは印象に残ったよ
仲間からは嫌われるだろうけど

611 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/08/02(土) 21:25:52 ID:Ixb7VpQD
そもそも衆院みんすがあんな状態で参院みんすがマトモに審議するわけなかろう。

612 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:27:03 ID:w9ktMtg8
>>608
支持率の推移からチャンスはその時くらいだろって
言ってんだけどね。
11月くらい迄なら勝つチャンスはあったんじゃないかな。

613 :♭音叉♪ 株主【asia:186/5705=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 21:28:50 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
#パチンコ終了のお知らせ

 財団法人社会経済生産性本部では7月31日、「レジャー白書2008」を発表した。
パチンコ参加人口は1450万人で前回に比べ210万人の減少。これで5年連続の
減少となるとともに、過去最低水準の数値を記録することとなった。
 市場規模(貸玉料)は22兆9800億円。前年に比べ4兆4750億円の減少であり、
ピークだった1995年(30兆9020億円)の約75%というレベル。市場規模の急激な
縮小について同本部は「射幸性の高いパチスロ機の撤去機よるところが大きい」と
指摘している。
 「レジャー白書」は余暇市場を需給両面から総合的に判断する統計として、本年で
通巻32号を迎えた。
 発表の場では社会経済生産性本部・元石一雄常務理事の挨拶に続き、同本部で
レジャー白書の発刊を担当する余暇創研の柳田主任研究員が今回の概要について
説明。2007年中の余暇トレンドに関しては「インドア化、身近な行楽への移行」
「パチンコ市場の急激な落ち込み」「レジャーの二極化(元気なシニアと若者の
レジャー離れ)」「余暇の成熟化(選択投資型余暇・賢い余暇消費者)といった点を
指摘している。

ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2675.html
ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/images/data/data4.jpg

614 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:28:56 ID:0QyTFsei
>>612
チャンス以前の問題だろJK

615 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:29:33 ID:N+UpJtzm
>605
最後の政権浮揚にかけた内閣改造の直後でこの数字なんだから
もう下がることはあっても上がることはありえないし
後は新任組のスキャンダルやら景気後退でジリ貧決定でしょ。
テロ特措法を通すための再議決のため8月下旬から11月までの間
野党の攻勢でジリジリ下がることで。3割じゃ解散は無理

麻生禅譲&年末までの解散決定フラグですね

616 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:30:40 ID:4OqkEhVP
>>615
IDの通りN+からかねw

617 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:30:57 ID:YI+4eUkj
>>613
ピーク時の3割切らないと、終わったとは言えないキガス。
#いわゆる半値八掛け二割引というやつ

北朝鮮を〆る意味でも、まだまだ減らせると思われ。

618 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:31:58 ID:1r5Kc5Lu
なんか、1年前の事すら覚えていられない人がいるなぁ。
こりゃ一般人からすれば、十数年前に真っ黒な人間で知られていたオザーさんが、
今はきれいなジャイアンに見えてもしょうがないのかねぇ…
10年程度で人が変わるわけ無いんだがw

619 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:33:54 ID:x/0jySMu
しかし民主党支持者ってのはいつまでたっても変わらないねえ。脳天気というかなんというか。

620 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:34:41 ID:w9ktMtg8
>>614
何でかな?支持率4割以上あったでしょ。
普通に選挙やったら勝てるよね。
自衛隊の派遣も12月中にできたかもしれない。
少なくとも今の状況は悪くなってるよね。

俺が言いたいのは、解散しろってことじゃなくて
解散できる状況を作ってないのが駄目ということだよ。

621 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:44:50 ID:dq503Av1
>>620
だから、参院がアレじゃ12月中なんて無理だって。
相手は、あの馬鹿だぞ。

622 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:45:09 ID:w9ktMtg8
>>615
国会は9月末からでしょ。解散するつもりなら
解散してからじゃないとテロ特は可決できないよ。
日程的にはね。
総裁選挙の期間もろくにとれそうにない。

623 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:45:52 ID:MM8TF00E
過去に遡ってあーだこーだ言われてもな。
どの手が最善手、次善手だったかはまだ分からんよ。

624 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:46:45 ID:x/0jySMu
解散した場合の勝利ラインも考えてないのかな?ないんだろうなあ。
2/3をとれるか、参院の方の目処が立たない限り、解散なんてキチガイ
沙汰だろに。

625 :♭音叉♪ 株主【asia:189/5705=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 21:47:57 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
臨時国会…


626 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:48:36 ID:w9ktMtg8
>>621
選挙で負けて民主党が参院で60日まで伸ばしたら
民主党へ批判が集まるよ。
思う壺だと思うけどね。


627 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:48:57 ID:xGvvx5ZU
>>620
支持率が4割あったから解散しても確実に勝てただ?
自民党が過半数取っただけで何もかも動き出すと思ったらとんだ御花畑。
それでなくってもあの当時は何が何でも"自民にお灸を据える"が渦巻いてて
あのまま選挙に突入したら大敗北が関の山。

…まぁ、ねじれ状態は無くなるがな。

628 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:52:37 ID:xGvvx5ZU
>>626
その言葉、日本のマスコミの優秀さを知ってて言ってる?

629 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:52:50 ID:w9ktMtg8
>>624
勝利のラインは過半数だ。2大政党の小選挙区制で
2/3とると考えるのがキチガイだよ。

それで、今は過半数もとれないかもしれないのに
解散せざるを得なくなるキチガイ沙汰を起こしている。

630 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:53:40 ID:dq503Av1
>>626
野党とマスコミの馬鹿さ加減を過小評価しすぎですぜ。

631 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:55:34 ID:w9ktMtg8
>>627
政権取られることを考えていないのが
よっぽどお花畑だよ。
本当に追い詰められるまで気づいてないんだからね。

632 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:57:24 ID:x/0jySMu
・・・・おいおい。
>>629
>勝利のラインは過半数だ
それだと一切法案が動かなくなる訳だけど戦術的に勝てれば政略的に致命傷を負っても
いいとでも?
>2/3とると考えるのがキチガイだよ。
2/3を捨ててえるものがデッドロックでは話しにならないと言っているんだよ。最強の武器
を自ら武装解除するのを愚行と言わずに何という?
>解散せざるを得なくなる
その認識がおかしいんだよ。支持率しかみてないからそういう発言になるんだろうけど。

633 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 21:59:18 ID:w9ktMtg8
>>632
衆参両方過半数をとられたら
法案の審議さえできなくなるんだがね。

634 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:01:05 ID:dq503Av1
>>631
過半数取ったところで、あの選挙互助会が「何でも反対」を止めると思ってるのなら、
そっちこそお花畑ですわ。
奴らは、参院での状況を盾に「さっきのは無し。もう1度、解散」ってやるに決まってる。

635 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:01:38 ID:w9ktMtg8
>>632
>その認識がおかしいんだよ。支持率しかみてないからそういう発言になるんだろうけど。
いつ選挙すれば勝てるのかな?君の青写真を教えてほしい。

636 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/08/02(土) 22:02:03 ID:Ixb7VpQD
みんす党は直近の民意、直近の民意を口にはしているが、
自民が総選挙で過半数維持したらしたで
直近の民意なんて無視してオサボリするだけだから。

637 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:03:32 ID:xGvvx5ZU
>>633
ねじれがなくなるから法案の審議は進むんだがなぁ…。
自民党の側の議員立法が衆院で粛々と否決されるようになるから。

638 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:04:11 ID:x/0jySMu
>>633
議事運営に関する書き込みをするなら国会法くらい読んでほしいけどそれはいいや。
将来負けるかもしれないからとっとと状況をすっきりさせようってのはこらえ性がなさ過ぎる。

639 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:08:10 ID:w9ktMtg8
>>637
>ねじれがなくなるから法案の審議は進むんだがなぁ
民主党の出した法案はそうなるんだけどね。

自民党の出した法案は吊るされて審議さえできないって
言ってるんだけどね。

640 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:09:05 ID:x/0jySMu
>>635
2/3がとれるか参院の方の目処が立ったときだよ。とりあえず、民主党の代表選も
終わってないうちに浮き足立っててもフーンとしか言いようがない。

641 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:09:37 ID:TmIi7Qhy
>>620
兄の言うことは、理解できないこともない。
目的が「選挙」であれば、それは間違いではないから。

福田氏が首相に立った時点での目的は、選挙ではなかったのだから、的外れだ、ということなの
だろう。

福田氏に限らず、大臣なり政治家なり、そういう人を評価するときには、何が求められていて、
何を目標とすべきで、その目標の達成にどれくらい近づけたか、で評価すべきだと思う。
福田氏のあの時点での目標は、遥か昔のことなので忘れているかもしれませんが、テロ特措法を
通すというのがあった。
選挙に打って出たら、その目標を果たすことは出来なかったわけで、あの時点での決断は間違っ
ていない。

以降、今まで、ずるずると、目標を果たすべく這いずり回っているわけだけれどね。

642 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:10:14 ID:ndtZlcwb
>>639
参院で野党が過半数を握ってる以上、衆院で2/3を失ったら10ヶ月前からその状態になったんだけど・・・

643 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/08/02(土) 22:10:31 ID:Ixb7VpQD
>>637
中身のないみんす法案ばかり可決されて……どうするつもりだ?

644 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:11:46 ID:w9ktMtg8
>>641
>福田氏に限らず、大臣なり政治家なり、そういう人を評価するときには、何が求められていて、
>何を目標とすべきで、その目標の達成にどれくらい近づけたか、で評価すべきだと思う。
>福田氏のあの時点での目標は、遥か昔のことなので忘れているかもしれませんが、テロ特措法を
>通すというのがあった。

ずいぶん内閣の仕事が極小化されたものだね。

645 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:12:15 ID:dq503Av1
>>639
>自民党の出した法案は吊るされて審議さえできないって
>言ってるんだけどね。
それ、今もじゃん。
お陰で、自衛隊生徒の改編法案だとか、自衛官の定年延長法案とかが吊るされっぱなしで流産したはず。

646 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:13:05 ID:TmIi7Qhy
>>644
『それしかなかった』とは言っていないよ。
『それも重大な問題だった』ということだ。

647 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:13:24 ID:ndtZlcwb
>>643
衆院選で与党が負けたらどうなるかって話で、どうするかとか言っても・・・

648 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:13:47 ID:dq503Av1
>>643
失礼な。中身はあるだろ。
馬鹿げてる内容だけどさw

>>644
前首相が「職を賭して」と言ってた法案を通すことを「極小化」とは・・・

649 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:14:39 ID:HVTR0rQh
マスコミの機嫌が悪いのは、視聴率を高めてくれそうな人物を総裁に据えてくれない、
自民党への不満だけだったりして。

650 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:15:24 ID:x/0jySMu
>>644
言い切ったね。じゃあ質問。
1.福田総理に期待していたものは何?
2.去年福田内閣が成立してから今までの10ヶ月間で審議していた法案や起きた問題
を重要度順に並べるとどうなる?
3.民主党についてどう思う?

正直解散して何をしてほしかったのか理解できないんで、これくらいは説明ヨロ。

651 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/08/02(土) 22:16:26 ID:Ixb7VpQD
>>648
>失礼な。中身はあるだろ。
ボリュームからいったら表紙と目次くらいしかないだろ。

652 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:16:32 ID:TmIi7Qhy
>>644
あ、まった。
逆に問うが、兄は首相の仕事を、ナンだと思っているのですかね。
どうも読む限り「選挙に打って出ること」「選挙で勝つこと」以外の仕事を無視しているような
んですが。

653 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:16:57 ID:w9ktMtg8
みなさんお忘れかもしれませんがね。
昨年選挙をやって自民党が勝利したとすれば、
小沢一郎は今頃代表は辞任してますよ。
テロ特を反対しているのは誰でしょうか?
岡田も前原もポッポさんも賛成だ。菅や輿石くらいでしょ反対なのは。
小沢が反対しているから、反対と言っているだけでね。
選挙で負けた小沢は求心力が無くなるから
今のような徹底抗戦はありえませんけどね。

654 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:20:26 ID:x/0jySMu
あいにく、113議席が少なくとも150議席以上になることを敗北とは言わないんですよ。

655 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:21:11 ID:ndtZlcwb
>>653
どうあがいても、与党で過半数をとったとしても、現有議席から大幅減になるのは確実で、
自民辛勝議席大幅減、民主躍進という評価になるのは目に見えている。

>>654
そうそう。

656 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:22:29 ID:dq503Av1
>>653
そうかな?
奴に恥と言う概念があるのなら、例の辞任騒動の時に辞めてると思うぞw

657 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:22:39 ID:TmIi7Qhy
>>653
『お忘れかもしれませんが』と、ソレに続く『〜〜とすれば〜〜してますよ』とが、繋がってま
せん。
その可能性はあった、と言うだけだからな。
選挙で負けた小沢氏の求心力が無くなる、というのは可能性に過ぎない。
その可能性は、選挙をやれば、衆院の2/3という議席は維持できない、という可能性よりは小さい
だろう。

だいたいがとこ、『自民党の勝利』の設定、『民主党の勝利』の設定もしないで、ソレを言ったら
遺憾でしょう。

658 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:23:12 ID:gU+/Kpm1
さっきからまあ、後出しじゃんけんってゆーか岡目八目ってゆーか(´д`)
あとで我に返って恥ずかしくなった時のために置いといてやる
つ【ボンベサファイア】

659 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:23:25 ID:xGvvx5ZU
>>653
徹底抗戦も何も衆参ともに与党が過半数なら政府案が普通に通りますが何か?
野党の代表が辞任しようと何しようと関係ないわけですが?

660 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:23:46 ID:w9ktMtg8
>>652
政党を担う人間は選挙で勝てなければ役立たずってだけでね。
これより重要な仕事は何なのか逆に教えてほしいね。

いくら良い政策があっても選挙で勝てなきゃ何にもならんのよ。

661 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:23:50 ID:hgu5ICmZ
 公明党代表の太田昭宏も1日昼、麻生の幹事長受諾を聞き、仏頂面を一変させた。衆院廊下の赤絨毯(じゆうたん)で記者にブリーフィング
(状況説明)を求められると、お笑いタレント、エド・はるみのまねをして両手の親指を突き出し、「ブリーフィング! グー! グー! グー!」と
巨体をうねらせ、2回転した。

msn

662 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:26:28 ID:xGvvx5ZU
>>659は取り消し。

>>653
当時の世論調査考えたらどう見ても自民党は勝てません、本当にありがとうございました。

663 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:26:45 ID:w9ktMtg8
>>659
一度政権から落っこちれば、何年かけて取り戻せるかという
保証もないんだよな。1年延命で死亡するか、
4年の命を得るか、どちらを選択する?

664 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:28:37 ID:TmIi7Qhy
>>660
ok、わかった。その言葉は理解できる。
じゃあ次は、その『選挙に勝つ』のラインはどこにあるのか、だ。

あの時点で、衆院選を行ったとして、その『勝利』とは何であるか。
そこが問題だ。

そして、その勝利によって何を得るか。
得たモノを以て何を為すか。
兄の言う「良い政策」とやら、それを実現するためには何が必要か。
そういうことだ。

そこのところまで、掘り進んで呉れ。

665 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:28:43 ID:MM8TF00E
>>663
リスクを入れないと賭けにならないよ。

666 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:28:48 ID:xGvvx5ZU
>>661
お茶目やなーww
まぁ、裏では何かあったんだろうけど…。

667 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:29:27 ID:w9ktMtg8
>>657
選挙で負けて求心力が上がる人がいるのか?
政治生命を賭けるとまで言ってるのに。

668 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:29:31 ID:x/0jySMu
>>662
選挙するなら勝利条件は2/3か参院民主の崩壊以外あり得ないからねえ。
さすがに去年の状況では何をどうやろうが100%不可能だ。

>>663
1年半好機を待つ選択肢はないの?もしそうだったら、正直政治と外交見るのは
向いてないと思うよ。

669 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:29:38 ID:dq503Av1
>>663
あいにく、参院は解散なんか無いんですけど・・・
つまり、衆院選で過半数を維持したとしても、3分の2をもう一度獲得するまでは
地獄が続くよ。

670 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:31:12 ID:OA2yST+F
>>653
>テロ特を反対しているのは誰でしょうか?

民主党左派だと思いますが。
党が分裂状態にならないためには、誰が党首に
なっても似たような(対決)姿勢しかとれないのでは?

671 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:31:42 ID:dq503Av1
>>667
去年の茶番劇(小沢辞任→撤回)を忘れたのかい?
それと、>>654を借りるが、「113議席が150議席以上になることを『敗北』とは言いません」が・・・

672 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:32:07 ID:x/0jySMu
で、>>650に対する返答を待っているわけだけど。

673 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:32:26 ID:dq503Av1
>>670
去年の参院選のせいで、ますます、左派というかお花畑が増えたしなあ>民主

674 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:33:14 ID:w9ktMtg8
>>665
福田さんの就任後から
どんどんリスクは大きくなるばかりなんだけどな。

675 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:36:02 ID:xGvvx5ZU
>>674
だから>>650に対する回答は?

676 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/08/02(土) 22:37:13 ID:Ixb7VpQD
2008年北京五輪があるその年に日本でサミットが予定されていたわけで……

その状況でみんす・マスゴミから無視される直近の民意を得るためだけに
2/3を捨てるなんてできますか?

677 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:37:41 ID:w9ktMtg8
>>668
そもそも解散期の突っ込みばっかりする人ばかりでね。
俺の論点はそこじゃあないんだけどな。
福田の評価はできないよってことだ。
好機はやってくるものじゃなくて、作る必要があるな。
福田さんは待ってるだけで、更に悪化させてるから
評価できないんだよね。

>>669
政権運営できるか地獄が続くかは政権を持つ人で変わるんじゃないかな。
福田さんはずっと地獄みたいだけどな。

678 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:38:14 ID:NMTnWbpZ
何だただのアンチか

679 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:38:47 ID:6M8baUno
>>661
もう次は麻生内閣で決まったようなもんか?
公明は福田で選挙なんかやる気ないぞww

680 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:38:54 ID:dq503Av1
>政権運営できるか地獄が続くかは政権を持つ人で変わるんじゃないかな。
参院があの様な限り、まともな政権運営など不可能。

681 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:39:51 ID:w9ktMtg8
>>680
思考停止してるんじゃないの?

682 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:40:00 ID:64TsPZu2
てか、いつもの人じゃないの?
やたらと難しそうな言い回しで煙に巻こうとしてるあたりそのものだと思うんだけど

683 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:40:53 ID:dq503Av1
>>681
お前が言うなw
ところで、>>675氏が求める>>650への回答はまだかいな?

684 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:41:15 ID:ndtZlcwb
民主の言うことを100%聞く人が総理になればうまくいくのかね、政権運営・・・

685 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:41:24 ID:aYqdroL2
>>661
URLは?

686 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:43:32 ID:xGvvx5ZU
>>677
本当に去年からの政治状況解ってる?
今の状況では誰が総裁になっても地獄だよ。

687 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:43:45 ID:MM8TF00E
>>674
一年延命と四年の命を手に入れるために行う行動
2つのそれぞれの行動の勝算、失敗した時に失うもの、手に入れるもの等
そういうものを合わせて考えることが、リスクを考える、てことだよ。

手に入れるものだけを比べて人に迫ればそりゃあ、より良い方を選ぶわな。
それで、あなたが示したのは手に入れるもののみで、詐欺師が行うやり方に近いよ。

>>682
ありゃま。。。

688 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:46:38 ID:xGvvx5ZU
>>685
【薄氷の再出発】(中)太田代表は上機嫌で「グー!」公明の「乱」は小休止
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080802/plc0808022202013-n1.htm
(長いので記事本文は省略)



赤塚先生に菊。

689 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:47:38 ID:w9ktMtg8
>>671
小沢の他に代表する奴がおらんからだ。
選挙やってないから小沢を持ち上げているだけだな。
その象徴的な出来事であるといえる。

バラバラの民主党を繋ぎとめているのは
選挙で勝てるかもしれない、政権を取れるかもしれない
期待感だけだ。主義主張の違う人間が多いんだから
選挙で負ければそれが壊れるのは明らかだ。

小沢が負ければ左派が代表になることもない。
左派でだれか代表になりそうなのいたっけ?

690 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:49:51 ID:x/0jySMu
>>689
>>650くらいの説明はほしいんだけどまだかい?

691 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:49:57 ID:TmIi7Qhy
>>677
>好機はやってくるものじゃなくて、作る必要があるな。
>福田さんは待ってるだけで、更に悪化させてるから評価できないんだよね。

逆に言えば、何かをどうにかしたら、福田氏を評価した、ってこったな。
何をしたら評価したんだね。
兄は福田氏に何を求めたんだね。
端ッからなにも求めていなかったのと違うかね?
選挙しか求めていないあたりから、そういう臭いがするんですが。

ワシが考えている結論では、福田氏には就任から今まで『解散』という選択肢はなかった。
採る訳にはいかなかった。
そして今、また、テロ特措法の延長話が持ち上がってきた。
これが通るまでは、また、解散できんだろうな。
逆に言えば、これを通してから解散、という可能性はあるだろう。

ID:w9ktMtg8兄は『極小化』と言ったけれど、それほど小さくないよ、この問題って。

>>689
『勝ち』『負け』という言葉だけを繰り返すなよ。
何がどうなったら『勝ち』なんだ?
何がどうなったら『負け』なんだ?
それをはっきりさせて呉れ。

692 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:50:19 ID:w9ktMtg8
>>687
衆参過半数を取られるリスクより大きなリスクって何だ?

俺の論点は一年延命しました。その間に死亡リスクが
増加しないような行動をしましたか?

何かありますか?それを教えて欲しいね。

693 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:58:05 ID:w9ktMtg8
>>691
少なくとも大連立をしようとしたよな。
その意味は何か?民主党に政策面での擦り寄りをしたってことだな。
やるんだったら、そのまま擦り寄りに徹すれば良かった。

対決するのであれば、もっと対決姿勢で行けばよかった。
ただ、対決するなら支持を上げないといけない。
目玉の政策が何も無い。

結局擦り寄ってるのか対決なのか?どっちかもわからない。
対話と言いながら、2/3の行使はあり得ない。


694 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 22:59:11 ID:JYCgHPHo
>>661
おっさん、何をやっとるかwww

695 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:02:22 ID:x/0jySMu
>>650ってそんなに答えにくいかなあ?少なくとも、去年多少なりとも政治について考えて
いた人間なら、ほとんど一瞬で答えられる問いばっかりだと思うんだけど。

それと、けちつけるだけなのは正直見ていて痛いし、今回の内閣改造を見てさえリスク避け
るために何もやってなかったとか言うのは完全にバカをさらしているから、少し自重した方が
いいと思う。

696 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:08:53 ID:w9ktMtg8
>>695
内閣改造?
匙投げただけでしょ。公明党にダメだしされてね。
麻生さんよろしくってだけでね。

改造で支持率が上がらないのは明白でしょ。

>>690
論点がどんどんずれていくんだよね。

697 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:09:44 ID:x/0jySMu
あほらしいのでNGに放り込むことにした。さようならID:w9ktMtg8

698 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:10:46 ID:aYqdroL2
どっちもアホアホいいたい子供にしか見えんw

699 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:12:00 ID:PPPDmoAz
>>661
公明党はこういうくだらない事好きだよな。

700 :♭音叉♪ 株主【asia:189/5705=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/02(土) 23:13:15 ID:L0F5miEG ?2BP(123) 株主優待
1の倍数の時だけ(ry

701 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:14:15 ID:8YOWLF98
>>696
酷使さま乙。
勝手に勝利宣言でもなさって下さいませ。



702 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:16:05 ID:aYqdroL2
酷使さまの逆のののしり言葉なんなんだぜ?



703 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:22:04 ID:4YZ9JdA5
ののののの!

704 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:34:52 ID:Bq8jRKFu
っていうか、酷使っていう言葉使ったところでもうあかんような。

705 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:36:27 ID:hd0VaytV
ののヮ

706 :日出づる処の名無し:2008/08/02(土) 23:48:09 ID:aYqdroL2
日本は慰安婦の強制連行を認めていた

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/78/index.html



707 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:01:08 ID:7B/5p4YX
「福田総裁じゃ選挙に勝てない」つーのはわかりきってた事で、今更
とやかく言う事じゃない。去年の時点で解散なんかしてたらそれこそ自殺行為。

彼の役目が撤退戦である事を考えるとそれなりにやっているように思う。
ただ麻生氏の幹事長起用は、実質的な総総分離を行って党や選挙の事を
全て任せて「選挙の顔」とし、自分は関与せず総選挙前後に身を引くという事だろうか?
…にしては古賀をそのままにするという処遇が納得いかないが。

708 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:17:40 ID:UPaVTYAL
選挙の顔が麻生で責任者が古賀ならそれはそれで結構なことだが、
実際はどうなんだろうねえ。

709 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:19:10 ID:vVsyYfDh
>>707
フフンとしては、自分では衆院解散しない→国政選挙選挙はしない→古賀飼い殺し
でも選挙の顔になれない→総裁選挙で麻生に禅譲→麻生内閣に古賀のポストは無い

こんな感じに考えてると信じたい

710 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:27:34 ID:f9qGBOCj
>>702
放任様、丸投げ様とか。
小泉首相時代にマスコミが使ってた言葉。

711 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:30:32 ID:SKr3b1Wk
今日のホームラン

asahi.com(朝日新聞社):五輪会場に大量漂着の藻はアオノリ、韓国に輸出へ - 国際
ttp://www.asahi.com/international/update/0802/TKY200808020331.html

712 : [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/08/03(日) 00:32:11 ID:vd0D5BQX
今起きた。

>>600
それ、ウリベのプロパガンダですから。
確かに、生産も摘発量も減ってるのは本当です。コカ畑も減ってます。そりゃ、生態系
無視して、枯れ葉剤ぶちまけりゃ、減りもしますわな。しかし、コカ自体の生産はすで
にボリビアに移ってまして、ボリビアではコカの栽培は合法ですから、当然なんですが
コロンビアは粉の生産施設が残っていたんで、これまで引っ張って来られた。

ただ、本当の処は、FARCの中の変化じゃないか?とも言われてます。原油価格高騰で、
南米北部は軒並み国家財政が好転してるわけでして、貧困層と呼ばれるレベルにも、その
「おこぼれ」は廻って来てます。その上で、キューバのフィデルが第一線から引っ込んだ
のもあるでしょう。チャベスがフィデルの後がまを模索してますけど、人望が無い。
そんなわけで、リクルートが先細り、上では茶番劇(レィジェス殺害は情報リークによる)
が起きてますから、暫くはコロンビアからの出は先細ると思います。

今は、ボリビアからブラジル通るルートが活発になってまして、ブラジル国内、特にリオ
のファベーラのいくつかでは、ほぼ戦争状態ですね。ただし、これもブラジルの連中の
DQNさ加減がボリビアからはあきれられてる面があって、今後はペルーアマゾン経由が
多くなるかも知れないです。ブラジル連邦政府は、この地域に軍隊、それも最精鋭出して
ますよ。あたしが昭和で書いた「たわごと」は氷山の一角と受け取ってもらって良いです。

ああ、なんでプロパガンダか説明して無いじゃん・・・
簡単に言うと、ボリビアでもペルーでもここでも、粉関係はほぼコロンビア人が仕切って
ます。ただ、どこにもコロンビアほどの「インフラ」は無い。メデジンでのエスコバルの
扱いを見れば判る通り。結局、ウリベのやった事は、組織に一次退避を促しただけ。
なぜ、麻薬かの根本を変えたわけじゃない。そーいう事です。

713 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:33:42 ID:QKVco2FW
古賀の存在は、
総裁選挙における党員票の影響力を恐れた政治勢力が、
党員票を背景にしたカリスマ(小泉とか麻生みたいな存在)からの
公認決定プロセスへの介入を排除した結果ではないかとなーと。
具体的には、郵政選挙で懲りた連中による必死の巻き返し。

714 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:42:32 ID:bwE4Sfqu
>>707
>「福田総裁じゃ選挙に勝てない」つーのはわかりきってた事で、
政治評論家でもそこまで断言するやつはいない。お前天才だな。
で、自民党が選挙に勝てない総裁を選ぶ意味は何だ?

>彼の役目が撤退戦である事を考えるとそれなりにやっているように思う。
撤退戦?政治の撤退戦って何だ?戦国時代と勘違いしてるのか?
いや戦争と勘違いしているのか。政治と戦争は違うと思うが・・・・

>ただ麻生氏の幹事長起用は、実質的な総総分離を行って党や選挙の事を
>全て任せて「選挙の顔」とし、自分は関与せず総選挙前後に身を引くという事だろうか?
なるほど、お前は福田が強行採決でもなんでもやって泥を被り、
その後麻生が総裁になり選挙になると期待してたんだ。それだったらサミット後に福田がやめるだろ。
すんげー都合よく考えてるな。
でも幹事長になってそりゃ話が違うぞ、どうなってんだ?って思ってんだな。

>…にしては古賀をそのままにするという処遇が納得いかないが。
古賀が嫌いなんだな。麻生も古賀は嫌いだしな。
どうすんだろうな。お前の思い通りにならないのは何故だ?
お前の考え方がそもそも違うかもしれんぞ。

715 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:43:13 ID:gQYwbFek
内閣改造を評価、「1か月くらいで解散を」…中曽根氏
 中曽根元首相は2日、読売新聞のインタビューに応じ、同日正式に発足した福田改造内閣について、
「エキスパートを入閣させ、実力者内閣を作る努力をした。内閣の総力を結集して日本の転落を阻止
しないといけない。閣僚に(人材を)集めたので、できるのではないか」と評価した。

 そのうえで、「来年の衆院議員任期満了近くの選挙になれば、惨敗する。首相が思い切った決断を
すれば、国民は理解してくれる」「内閣が安定した、今後2週間か1か月くらいの間に解散した方が
いい」などと強調した。

 今後の政権のあり方に関しては、「ねじれ国会はしばらく続く。衆院選後に連立内閣を作ったらいい。
それが日本を救う唯一の道だ」と語り、自民、民主両党を中心とした大連立に期待感を示した。

(2008年8月2日22時58分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080802-OYT1T00802.htm

716 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:43:30 ID:bwE4Sfqu
>>712
南米各国のガソリン価格と税率って知ってる?

717 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:57:11 ID:wIiZ/AzZ
>政治と戦争は違うと思うが

え?

718 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 00:58:11 ID:bwE4Sfqu
>>717
えっ?

719 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:03:45 ID:wIiZ/AzZ
>ID:bwE4Sfqu
一応聞いときたいんだが、「撤退戦」て意味を軍事的な意味onlyだと思ってるの?
社会人ならちょっとそれは恥ずかしいんだが・・・。

720 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:07:21 ID:jZl7uAfE
>>718
うん、「政治」と「戦争」は、文字コードも、読み方も違うよね。

ちなみに、戦争ってのは政治の一手段なんだけどね。

721 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:11:27 ID:bwE4Sfqu
>>719
政治で撤退戦という用語は使わないもんでね。
政治の撤退戦ってどういう意味なんだ?

社会人として知らないとまずいのかもしれないから
是非聞いておきたい。

722 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:15:13 ID:bwE4Sfqu
>>720
だから?
戦争も政治も一緒だと言ってるのか?

そりゃ違うだろ、としか俺はいえないのだがな。

723 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:16:58 ID:jZl7uAfE
触っちゃった私が言うのもなんだが、 ID:bwE4Sfqu は放置が良いと思った。
なんか意味とか聞いているようだが、最後に一言だけ言って、NGに放り込むわ。

「ぐぐれかす」

724 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:19:44 ID:bwE4Sfqu
>>723
ぐぐって出てくるものならぐぐるけどさ、
ぐぐって出ないものもあるだろ。

725 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:20:12 ID:wIiZ/AzZ
>721
「政治」って限定してる意味が理解できないんだが>「撤退戦」の使い方
社会人どころか日本人である事も怪しくなってきた気が・・・

あーそれとも「どーして坊や」かな?


726 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:24:59 ID:jZl7uAfE
>>725
そこまでわかっていれば……
私がNG行きと言った意味もわかっていただけるのでは。

727 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:25:07 ID:bwE4Sfqu
>>725
それじゃあ聞くが、福田は撤退戦の役目
とはどういう意味で用いている?
理解に苦しむ。

728 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:25:42 ID:gQYwbFek
日曜討論「景気・税制・社会保障 福田改造内閣を問う」
チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2008年 8月 3日(日)
放送時間 :午前9:00〜午前11:00(120分)
景気・税制・社会保障 福田改造内閣を問う」        
                              
第1部                           
                   (総務大臣)増田 寛也
                   (財務大臣)伊吹 文明
                 (経済産業大臣)二階 俊博
                 (国土交通大臣)谷垣 禎一
                   (環境大臣)斉藤 鉄夫
                 (内閣官房長官)町村 信孝
            (消費者行政推進担当大臣)野田 聖子
                              
第2部                           
           (自由民主党 税制調査会長)津島 雄二
             (民主党 税制調査会長)藤井 裕久
             (公明党 税制調査会長)井上 義久
          (日本共産党 財務金融部会長)佐々木憲昭
           (社会民主党 政策審議会長)阿部 知子
               (国民新党 副代表)自見庄三郎
                              
                (NHK解説委員)影山日出夫

729 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:27:29 ID:q+z+ibdH
前スレ>>926
>というわけで、陸の孤島、高知州に・・
私も、四国はもっと繁栄するべきだろ! と思っているんですが、あの辺、
地下資源は出ないんですかね?
こないだダイヤモンドが出たのも愛媛だし、昔でっかい銅山があったり、
さらに昔は辰砂が手で拾えるくらいの良産地だったそうじゃないですか。
資源探査計画とか、何か動いてません?

730 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:28:14 ID:bwE4Sfqu
撤退戦とは軍事、戦の用語であり、
日常で用いる場合も比喩して用いているに過ぎない。
政治に撤退戦を用いるというのはどういうことか?

その用例が適当なのか理解に苦しむんだがね。

731 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:30:04 ID:bwE4Sfqu
>>725
撤退戦という言葉を日常で多用しているなら
日本人である事も怪しくなってきた気が・とまでは言わないが、
国語力が怪しいと言えるな。


732 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:31:12 ID:6mWGNQ8D
転進

733 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:34:45 ID:wIiZ/AzZ
>726
あー私もNG行きだわ。突っ込まれた途端に疑問点の軸を翻した時点でな〜。
知っててやってる香具師だな、こりゃ。

734 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:35:29 ID:QKVco2FW
>>728
NHKは麻生をテレビに出さない作戦かな

735 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:38:08 ID:bwE4Sfqu
>>733
突っ込まれて答えることができなければ
最初から突っ込むな。

736 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:44:13 ID:bwE4Sfqu
まったく黙られちゃ漫才にもならんだろ。
ボケの落としどころはこれからなのになあ。

737 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/08/03(日) 01:46:23 ID:jdVTLNtI
「私(ID:bwE4Sfqu)は玉砕しか認めません」ということですね。分かります。

738 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:50:13 ID:XB6YMdop
次善三善なんてのは等しくクソ、と思いたい若さは悪くないと思いますけどね。
二十歳までに共産主義にかぶれないのは情熱が足りない、みたいなもんで。

>>737
他人を巻き添えにしないならいいんでは?
「死なば諸共」は困りますけどね。

739 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:50:45 ID:bwE4Sfqu
>>737
ん?政治で死んだりするのか?
まあ安倍みたいなことやれば政治生命は絶たれるがね。

740 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:56:18 ID:6mWGNQ8D
撤退ではない転進だ

敗戦ではない終戦だ

これが美しい日本人。

否定するものはチョン

741 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 01:57:50 ID:hRAFlD6U
いや、待て。

戦略的撤退なら前向きな感じだけど、
政策的撤退となるとダメダメじゃないか。

742 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:03:17 ID:T4jKXvSx
例えば日本史上最も有名な撤退戦である金ヶ崎の退き口
羽柴秀吉に課せられた任務は主力である信長を逃がすことだった訳だ
撤退戦の肝とは、主力を敵の追撃から逃し、後日の捲土重来を可能にならしめるための
戦力的・時間的余裕を創り出すことにある
そのためには敵を足止めできるほどには有力であり、なおかつ
喪失しても後に影響が少ないような戦力が選ばれることになる
勝てない場では撤退して戦力を温存し、勝てる場に全戦力を叩き込む
あるいは温存した戦力を担保に講和交渉を有利に運ぶ
そんなのは戦国武士道ではごくごく当たり前の考え方

まあ関が原での島津の様に敵のど真ん中を突撃する撤退戦も
あることにはあるのだが、それは例外中の例外だろうw


743 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:05:48 ID:bwE4Sfqu
>>742
戦の抗議をありがとう。
で、自民党に当てはめるとどうなの?

信長は誰なんだっけ?

744 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:06:23 ID:bwE4Sfqu
抗議じゃなくて講義です。

抗議してるんじゃないよ。

745 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:06:23 ID:7fIzpHbg
>>671
150じゃ負けに等しいだろうな
政権交代性健康体って念仏のように唱えているのに150しかとれないんじゃ
民主党崩壊だよ

746 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:13:13 ID:GhCSV08a
>>743

ここまで説明してもらったんだから、あとは自分で考えな、坊や

747 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:13:23 ID:6IsdwtmE
マスコミと野党の十字砲火が凄くて、旗艦阿倍が大破沈没し、福田丸がその後を引き継いだが
十字砲火は止まず、戦線は維持できない。だが、今総攻撃をすれば「自民党にお灸」砲が猛威を振
るう事は必至なので、なんとか局面を打開できるようになるまで決戦を引き伸ばし、片肺で出来る
限りの政務を粛々とこなしていく。野党に押し込まれるのはあえて許容して、抱き付き戦術で時間稼
ぎをしながら、解散の隙を与えない。その間に、あらゆる寝技足技を使ってマスコミ・野党の攻撃力を
削いでいくという事をコツコツやっていくしかない、というのがフフン内閣の「退却戦」なのでは。

748 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:15:13 ID:hRAFlD6U
現状で民主党は、社会党化したんじゃないの?

749 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:16:25 ID:XB6YMdop
>>742
>そのためには敵を足止めできるほどには有力であり、なおかつ
>喪失しても後に影響が少ないような戦力が選ばれることになる

自民党には一人だけそれに該当する人がいると思うのですよ。
本人はやる気ゼロだけど周囲(国民)の支持は圧倒的にある人が。

750 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/08/03(日) 02:17:43 ID:jdVTLNtI
>>749
>本人はやる気ゼロだけど周囲(国民)の支持は圧倒的にある人が。
2008年日本でサミットがなければ……ね。

751 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:20:05 ID:XB6YMdop
>>747
とりあえず最低今年一杯解散しなければ民主党の資金面に一撃を加えられるのは確かかと。
それを嫌って早期解散を求めてるんでしょうからねぇ。

>>750
でも民主党は虎の尾を踏もうとしてますが・・・・・。
国民新党みたいなある種の泡沫政党の支持を得るためだけに、ね。

752 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:26:55 ID:6wfMZ9zy
俺の解釈だと戦に喩えるならこうだね。

小沢氏との戦に負けた。殿の下では戦ができないででござるよ。
家臣から不満が漏れた。
家老の麻生氏が殿これからでござると進言したが、
殿が精神の病に倒れた。
家老の麻生氏が一致団結でござると吠えたが、
あやつには任せられん。家老の福田様に任せるでござるとなった。
家老の福田氏は和睦を進めようとしたが、小沢氏は応じず。
家臣も戦は望まないし、和睦も許さない。
小沢氏の挑発を続ける。しかし小沢軍はどんどん城に近づいてくる。
福田氏は戦をすることも和睦もできず微動だにしない。
しかし、小沢軍は城に迫り、戦の時は刻一刻と近づくのであった。
戦には麻生氏しかいない。家臣が呟いた。

こういう感じかな。

753 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:29:14 ID:hRAFlD6U
外国籍の党員を認める政党が?

冗談だろ。

754 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:32:55 ID:upDjW72Q
お前等な、NGID行きって言うのは、言った方が負けだってことそろそろ覚えた方がいいぞ。
するなら黙ってやれ。見苦しいにも程がある。そんなんだから、住民の質が落ちたって言われるんだよ。

撤退戦っつーのは、参院選で敗北後、本隊である衆院が分裂しないよう纏め挙げ、次の選挙までに態勢を整えること。
それが福田さんの仕事だったわけだ。で、それは福田さんはここまでは、ある程度できていると評価できる。
重要法案に対して2/3再可決を使って通してきたっつーのは、与党の分裂を押さえて纏め上げてきた証左だよ。
その点で、福田総理を自分は評価できる。特に、テンプレにもなっているテロ特を通した事で。
次のテロ特については、公明がぶつくさ言い出したらしいが、そういう難しい事を、今まで福田さんはこなしてきたっつーこと。

また、就任直後の解散なんてありえないだろ。あの時点でテロ特を通すためには、今の過程以外に無かった。
あの時点で選挙をやっても、過半数は取れていたが2/3の確保は無理。その状態でどうやってテロ特を通す気?
それは、つまり民主党の良識を信じるっつー、非常に恐ろしい事をせなならんっつーことだろ(笑)
そんな良識があったら、そもそも反対しねぇよ、テロ特のような重要法案に。




755 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:34:58 ID:upDjW72Q
自民党にとっての勝利ラインが『過半数』なのは同意。2/3の議席を守るっつーのはちょっと無理がある。
自民党にとって次の選挙の死守ラインは過半数。最悪、自公での過半数。つまり政権を守ること。

一方、民主党の勝利条件も、自公の過半数を割らせる事。つまりは政権交代だわな。
民主党にとっても、次の選挙が死線。次の選挙で政権が取れなければ、今後4年は衆院選は無いと覚悟せなならん。
なんせ、参院を民主党が握っているわけで、自民党の都合で解散していた時代と違って、ホイホイ解散権を行使する訳ないんだから。
そして、政権を取るっつー理由だけで、右から左まで無理やり繋がっている民主党が(自民もそうだが、民主の方が極端)
次の選挙で政権を取れなかった場合、4年間纏まり続けられるかは未知数。政権という餌がある自民より、分裂圧力は強い。

で、過半数がラインとすれば、選挙は基本的に現職の方が強いっつーのを考えれば、
今の段階でも自民が必ず敗れるとは言えんわな。支持率が一応下げどまって来た福田総理で、戦えないっつー話でも無いような気がする。
自民党としては、今後、参院を取り返さなくてはいけないし、その方法は民主主義国家としては選挙の方が望ましい。
(まぁ、今後数年ねじれ国会なんてやられる位なら、さっさと政界再編でもしろよと思うんだけど)
本戦が参院選と考えれば、現在の切り札、麻生は参院選に取っておきたい。

あと、一番最初の書き込みで、ソースも無い『今回の内閣改造も自民党内の圧力がきっかけ』なんて
胡散臭いところから議論を出発させるから、発言内容に信用性が失われてるんだよ。
議論の前提は、もっとしっかりした所から始めなきゃ、わやになるのは当然だわ。

756 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:41:58 ID:XB6YMdop
>>755
参院選勝利で「直近の民意を聞け」と言った政党は
郵政選挙での大敗北では「少数の意見を圧殺するな」と言ったわけで。

次の選挙で過半数取れなくても今以上のサボタージュで再度の解散総選挙を狙うでしょうね。
そうすれば分裂する暇もなくて某党代表も安心ってもので。

757 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:42:58 ID:T4jKXvSx
>>749
彼は高価値目標過ぎますw
信長自身が殿軍努めるようなもんじゃないですか


758 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:44:11 ID:cRt5HaKv
>>603
数日前の記事ですがテロ特関連。

パキスタン:武装組織との和平破棄 軍、スワートで掃討作戦
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080731k0000m030091000c.html

関連
A Strategy for Pakistan
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/01/AR2008080102880.html

Pakistan's Democracy Deserves Full Support, Not Double Messages
ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2008/08/pakistans_democracy_deserves_f.html

759 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:46:20 ID:zMrxDhMr
イスラエルで日本人拘束されたもよう。


760 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:47:12 ID:upDjW72Q
>>756
どんだけサボタージュしても、ねじれ国会で政治が止まっても。
解散総選挙を自民党はしないよ。する利が無いことはしない。当然だわな。


761 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/08/03(日) 02:47:28 ID:jdVTLNtI
>>757
いやいやw
信長いないから玉砕しろって言ってんだろw

762 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 02:55:33 ID:XB6YMdop
>>760
そりゃ能動的に解散はしないでしょうけど、衆院の任期切れってのがありまして。
そこから次回参院選(場合によってはさらに次の参院選)までのラグタイムをどうするか・・・・。

与党2/3が失われると同意人事以外の案件でも支障がでるわけですし。
ダブスタ前科持ちの某政党では真っ当な政策論議は不可能でしょうからねぇ。


>>761
某議員伝説
(前略)
・撤退戦するつもりが気付いたら敵軍が壊滅していた
(後略)

763 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:02:58 ID:UPaVTYAL
現状で政治改革を出来るだけ進めて、総選挙後は何も出来ないことを見越す
必要があるのかもね。

たとえ自公が過半数をとっても参院が非協力的なら国会は今以上に空転する。
民主衆院を割って与党に組み入れて2/3にしても、現状のまま。
民主が過半数を取ったら・・・想像もしたくないが、おそらく官僚主導になるだろう。

結局、次の参院選(2010年)までは何も出来ないのではないか。そうなると下野
覚悟で増税してしまえ、なんて考えたとしても不思議では無いのかも。

764 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:04:58 ID:5ZP7M3ol
イスラエルが邦人男性拘束=反入植地の活動中−ヨルダン川西岸
8月3日2時34分配信 時事通信

 【エルサレム2日時事】ヨルダン川西岸のパレスチナ自治区ヘブロン南方で1日夜(日本時間2日
未明)、イスラエルによるユダヤ人入植地の建設に反対する活動のため現場を訪れた日本人
男性が、同国軍の設定した侵入禁止区域に立ち入った容疑で、治安当局に身柄を拘束された。
関係者が明らかにした。
 男性は東京都八王子市出身の志賀直輝さん(27)。イスラエルによる土地接収や家屋破壊が
パレスチナ住民の生活基盤を破壊しているとして、入植地拡大などに反対する運動に参加。
入植者らイスラエル側とパレスチナ住民が衝突する現場に足を運び、その様子をビデオ撮影する
などしていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000128-jij-int

これか。撃ち殺しちゃえばいいのに(棒

765 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:05:21 ID:hRAFlD6U
国民の管理じゃなくて、
自立を補佐すりゃいいんだよ。

完璧な管理者がいるなら、
独裁で問題ないんだから。

766 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:12:22 ID:UmyGy2lN
>>764
本人と思われるものを投下
つ ttp://irregularrhythmasylum.blogspot.com/2008/07/blog-post_796.html

767 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:12:41 ID:zMrxDhMr
これおもしろいんで参考にどうぞ
ttp://www.tv-asahi.net/news/media.html

768 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:15:06 ID:Kja6Mw8Q
>>764
志賀直輝でググったら、結構胡散臭いのが…

769 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:15:21 ID:upDjW72Q
>>762
いや、だから次回衆院選後ですよ?衆院選後、自公が過半数を確保した場合、
4年後までサボタージュや政治の空転があっても、自公は自ら解散をすることは無い。
なぜならそこに、自公にとって利が無いから。

ま、総選挙後は、何も出来ない事を覚悟しなきゃならないでしょうね。
それでも、民主党が現状参院の過半数を確保していないことを考えた時、
民主党主体の内閣に、社会党だの共産党だのが付随してくる事を考えれば、
何も出来ない自民党内閣のほうがマシでしょうな。
っつーか、正直最近の民主党なんて、社会党や共産党と同じように見えるし(笑)

770 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:16:43 ID:upDjW72Q
あ、社民党だった。

年齢を推察するのは自重したまえ。

771 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:16:47 ID:hRAFlD6U
イスラエルの法など知ったことではない、
と言う日本のパスポートを所持する日本国民だろ。

法の本質が分かってるなら、
覚悟の行動なんじゃないか。

772 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:24:27 ID:XB6YMdop
>>770
参院のあの人とか鑑みるとむしろ社会党のほうが合ってると思う自分の年齢も不問でひとつ。
社民党と聞くと喋りの鬱陶しい弁護士先生を連想してしまって・・・。

次期総選挙から次回参院選までの空転を国民がどう評するか、なんですが
現状のメディアを見る限りでは与党不利だなぁと。
野党は間違いなく「ねじれ打開には解散総選挙!」とわめき散らすこと間違いないわけですし
公明党や自民党反主流派の動きもありますからねぇ・・・・何も出来ない程度で済むかどうか。

773 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:31:48 ID:cRt5HaKv
>>766
消された?

774 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 03:57:45 ID:upDjW72Q
>>772
いやいや、そこは「参院不要論」ですよ。まぁ、望み薄なのは確かだけど・・・

ま、民主党やメディアがどれだけ叫んでも、解散総選挙はしないと踏んでいますが。
何度も言うように利が無いですから。自民党反主流派にとっても、利は無いですな。

っつーか、今の自民党に反主流派は居ないんですが。
今回の内閣、閣僚が入っていない派閥、無いでしょ?
つまりは、そういう風に纏め上げているのが福田さんの仕事で、
それをこなしている事を、自分は評価できると言っているわけですな。

775 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 04:03:59 ID:cRt5HaKv
>>773 訂正。
閲覧できました。

776 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 04:11:57 ID:6mWGNQ8D
福田はよくやってるというのは床屋スレの「相違」ですから^^

777 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 04:34:48 ID:kvFRbVey
>>593
今更だが一言
>選挙までに反転攻勢をしかけないといけなかったが結局できなかった。
なんか既に決まった事のように書いてあるけど、いつの間に平成20年8月3日に選挙する事になったの?

778 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 04:34:57 ID:5ZP7M3ol
>>765
>完璧な管理者がいるなら、
>独裁で問題ないんだから。

<丶`∀´><完璧な管理なんてめんどくさいニダ なんつ(ry ホルホルホル

779 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 07:43:46 ID:73zF4HkA
>>776
そういですね


780 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 08:04:17 ID:6cQTv7U5
>>776
そういうなよww

781 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 08:07:03 ID:qyUIROUI
>>711
絶対釣りだと思った・・・orz

782 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 08:15:32 ID:RZqD46vm
>>781
あの連中を日本人の常識で見たらいかんよ。


783 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 08:20:25 ID:0iEtTUbd
>>774

反主流派ってのは、お家に余裕があっての存在だからね
今の自民党で反主流派活動を公然と行えば、お家自体が
壊れかねない

784 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 09:00:41 ID:M49PMfnn
650の質問に答えてみる

1.福田総理に期待していたものは何?
 参議院選挙で与野党逆転した事を踏まえての国会運営、つまり民主党との対立点と妥協点のルール作りを期待していた。
 その点で大連立提案は評価。あと、民主党のあまりのななめ上加減を見せ付けられて民主党に絶対期待しない事にしている。

2.去年福田内閣が成立してから今までの10ヶ月間で審議していた法案や起きた問題
を重要度順に並べるとどうなる?
 テロ特措法 日銀総裁人事 暫定税率 かな。
 年金問題は必然的に税制関連(財源不足は間違いないので増税をどうするか)と絡むからひとまず保留。
 テロ特措法と暫定税率は2/3を使ってまで通したので福田内閣の評価ポイント。
 日銀総裁人事は人事システムにおける欠陥の問題なので福田内閣に罪は無い。

3.民主党についてどう思う?
 個人的に一言言えば私のスタンスは分かってもらえると思う。

 私は「ガソリンスタンド関係者」だ!(血涙)

 まぁ、それで片付けてもいいけど民主党を決定的に見限ったのは日銀総裁人事。
 テロ特措法も暫定税率も民主内部で政策的に許せないから反対に回るというのは政党として理解している。
 結果失ったものの方が多いんじゃないかと私は思うけどひとまずおいといて。
 だが、日銀総裁人事は日本の金融政策を決定する国益を考える場面で彼らは党益を優先して反対に回った。
 それだけならまだしも、代わりの人事を出さずに政府人事を反対し続けるという暴挙をもって日銀総裁空席という信用の穴まで
あけてしまった。
 あの時サブプライム問題で欧米銀行が巨額の赤字決算をたたき出し90年日本のバブル崩壊の様相を呈しだした時に、その
司令塔を動けなくするというとんでもない事をやらかして『生活第一』のスローガンを掲げるとは片腹痛い。
 どどめは、その後の国会同意人事で日銀総裁と同じ理由で拒否しないといけない天下り人事に同意した事。
 こいつら、政権つく為なら国益損なってもいいと考えているのがはっきり分かったよ。
 

 そんなわけで私は福田内閣を支持しているというより、できる可能性のある民主連立政権を支持しない。

785 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 09:04:04 ID:c9YYtt47
福田民主席がよくやっているのは床屋スレの創痍です

786 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 09:24:06 ID:8GF1jOUl
>>751
民主党の懐具合は相当、ヤバいのか?

787 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 10:38:00 ID:g38hpO3s
スレの総意、という言葉を聞くたびに
「それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが」
を思い出す。

788 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 10:39:44 ID:pVICQ/7B
>>787
なら毎日新聞を助けてあげてください(棒

789 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 10:44:43 ID:HVxmQVmr
福田民主席って、下手糞だな・・・。日本人的センスゼロじゃん。

790 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 10:50:38 ID:bwE4Sfqu
福田改造内閣:支持率3ポイント増の25% 評価せず56%
 
内閣改造・自民党役員人事を受け、毎日新聞は1、2日、電話による全国世論調査を実施した。
2日に正式に発足した福田改造内閣の支持率は7月の前回調査比3ポイント増の25%だった。
今回の人事に対する評価では「評価しない」が56%。「内閣改造によって首相の目指す政治が
はっきりしたと思うか」という質問への回答も「思わない」が72%に達した。今回の人事が
必ずしも政権浮揚に直結していないことが浮かび上がる結果となった。
内閣不支持は前回比2ポイント減の52%、「関心がない」は前回と同じ21%だった。
昨年9月の政権発足時に57%あった内閣支持率は下がり続け、今年5月には18%まで落ち
込んだ。その後、今回も含め3カ月連続で微増したものの、低迷状況は抜け出せなかった。
参院選の大敗を受けて安倍晋三首相(当時)が昨年8月に実施した内閣改造後には支持率は
11ポイント上昇しており、それと比較しても今回の人事がそれほど効果的でなかったことが分かる。
今回の人事を「評価する」という回答は31%で、理由は(1)「ふさわしい人材を起用した」
45%(2)「人心一新になった」20%−−の順。「評価しない」の理由は分散したが、
「首相が指導力を発揮しなかった」の27%が最多だった。
今回の人事の目玉と位置づけられる自民党の麻生太郎幹事長に対しては57%が「期待する」と回答。
「期待しない」の36%を上回ったが、内閣支持率を大きく押し上げる「起爆剤」とはならなかった。
「首相の目指す政治が内閣改造ではっきりしたと思うか」への回答で「思う」は18%にとどまった。
政党支持別に見ると、自民支持層でも「思わない」が60%で、「思う」30%の倍に達した。
公明支持層も56%が「思わない」と答えており、与党支持層が今回の人事に明確な「福田カラー」
を実感していないことがうかがえた。内閣支持層で見ても「思う」45%と「思わない」43%が
拮抗(きっこう)した。
政党支持率は自民党が前回比2ポイント増、民主党が1ポイント減の24%で並んだ。しかし、
「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」との質問に対する回答は、民主党が
46%で自民党の31%に大きく水をあけた。後期高齢者医療制度への批判が高まった5月調査の
27ポイント、前回調査の21ポイントより差が縮まった。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080803ddm001010062000c.html
福田さんの狙いどおり内閣改造で支持率が3ポイントも上昇しました。
改造は大成功だったと言って良いでしょう。

毎日調査の支持率が25%なら、実際の支持率は50%以上じゃないでしょうか。
間違いありませんよ。ええ。きっとそうですよ。

791 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 10:56:45 ID:Y9A0bWvc
>>789
「小沢民主席」の何が面白いのかもわかってないんじゃ。

792 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 11:07:06 ID:bwE4Sfqu
内閣支持41%に好転、「麻生幹事長」評価66%…読売調査  世論調査・支持率

読売新聞社が1日夜から2日にかけて実施した緊急全国世論調査(電話方式)で、福田改造内閣の
支持率は41・3%、不支持率は47・0%となった。
単純比較はできないが、面接方式での7月世論調査(12〜13日)の支持率26・6%、
不支持率61・3%に比べて評価は好転した。自民党幹事長への麻生太郎氏の起用を「評価する」
は66%に上っており、実力者の起用による政策実行力向上への期待感が政権への評価を押し
上げたことがうかがえる。ただ、内閣改造で福田首相に対する評価が変わったかどうかを聞いたところ、
「変わらない」が72%と大半で、「上がった」は12%、「下がった」が13%だった。また、
今回の人事で首相が「福田カラー」を十分に出せたと思う人は28%で、そうは思わない人が59%だった。
人事の顔ぶれでは、舛添厚生労働相の留任を評価する人は77%に達し、中山恭子氏の拉致問題相起用に
ついても75%が「評価する」と答えた。しかし、目玉人事の一つである野田聖子氏の消費者相起用を
「評価する」は41%にとどまり、「評価しない」44%の方が多かった。政策通として知られる
与謝野馨氏の経済財政相起用についても、「評価する」は33%と「評価しない」の43%を下回った。
内閣に優先して取り組んでほしい課題(複数回答)は「物価対策」の88%が最も多く、「年金問題」82%、
「高齢者医療」「地球温暖化対策」各77%が続いた。首相が重視する「消費者行政」は51%と少なかった。
政党支持率は自民35・1%、民主24・6%で、7月面接調査(自民27・2%、民主18・8%)に
比べて大きな傾向の変化はなかった。次期衆院選の比例代表選で投票しようと思う政党は、民主が34%と
自民の31%より多く、今回の人事で与党への逆風が和らいだとは言えない状況だ。
衆院解散・総選挙については「できるだけ早く行う」35%と「来年9月の任期満了までに行えばよい」
32%がほぼ拮抗(きっこう)し、「年末・年始」は10%、「来春以降」は16%だった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080802-OYT1T00907.htm

読売は支持率14.7%もUPしてますよ。今頃民主党は涙目になってるでしょうな。
内閣改造はホントに大成功。

支持率が50%を超えないのは、日本の糞メディアの調査方法がおかしいからですよ。
ええ。きっとそうですよ。

793 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 11:10:32 ID:VjA1hdIV
>>764
http://irregularrhythmasylum.blogspot.com/

Tuesday, July 29, 2008
イスラエル兵に逮捕されよう
志賀直輝

そして 数分後、警察がきて、あっさり逮捕された。入植者の行為は「法」に反せず、
わたしたちの行為は「法」に反する。警察署でいわれた。ここの「法」は兵隊だ と。
そして1週間の立ち入りを禁止された。しかし、そうもいかないのでこっそりと活動している。
こんな「法」しったことではない。

>> こ ん な 「法」 知 っ た こ と で は な い。


だそうですw





794 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 11:13:48 ID:6cQTv7U5
ID:bwE4Sfquは昨日の解散クンか。支持率4割超えたんだから今こそ解散をとか言わなくて
いいのかいな。

795 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 11:27:02 ID:O6MBBOdt
真面目な話、41%と25%で間が16%って、この調査どん位信用できるんだろうねぇ。
まあ、新聞の調査が真実語ってるかなんて、今更聞くまでも無い話だけど。
しかし、こんなのに乗せられちゃう日本人はホント純粋ですなぁ。

796 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 11:33:17 ID:Mm2nj9E3
サイレント魔女リティですから

797 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 11:42:06 ID:x40Yk2qe
信用と言うか、改造を支持するグループと支持しないグループがいると
そのまま解釈すればいいんでないの。

798 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 11:46:13 ID:6wfMZ9zy
DD原油、7カ月連続で過去最高値

日本の石油各社が産油国から長期契約で輸入する直接取引原油(DD原油)は
7カ月連続で過去最高値を更新した。主力のサウジアラビア産エキストラライトの7月積み
は1バレル138.141ドルとなり、直近の底値である2007年12月積みからの上げ幅が5割強に
達した。しかし前月比上げ幅は2―3%にとどまり騰勢が弱まってきた。
ガソリン、軽油などを多く精製できるサウジ産エキストラライトは前月比4.222ドル(3.2%)上昇した。
火力発電に使うインドネシア産スマトラライトも3.220ドル(2.4%)高の138.730ドルとなった。
イラン、クウェート産も2―3%高い。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20080801d1j0101501.html

100ドルで買い付けてきたら一気に支持率アップするよ。
福田さん得意だろ。


799 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 11:52:03 ID:wIiZ/AzZ
>793
・・・10年くらい懲役喰らえばいいのに。
こんな奴のために税金使うことこそ「税金の無駄」ってやつだな。

800 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 12:05:04 ID:unKQZxdU
>>793
こんなアホな事平然と言ってのける馬鹿は銃殺で結構です。

801 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 12:06:28 ID:O6MBBOdt
そうは言っても、一般的に言って、同じ問題に対して調査した結果が、
かたや4割で、かたや2割5分しか無いって、どっちかの調査内容を普通は疑われるもんだと思うが。
そういう所でマスメディアが、いかに競争原理ってものから外れてるのかが現れてる気がする。

802 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 12:08:22 ID:6wfMZ9zy
NY原油反発、終値125ドル台

 【ニューヨーク=米州総局】1日のニューヨーク・マーカンタイル取引所(NYMEX)で
原油先物相場は反発。WTI(ウエスト・テキサス・インターミディエート)で期近の9月物は
前日比1.02ドル高の1バレル125.10ドルで取引を終えた。イランの核開発問題を巡って
中東情勢が悪化するとの見方から午前に一時128.60ドルを付けたが、米景気低迷で
需要が減るとみた売りに押されて伸び悩んだ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080802AT2M0201302082008.html


803 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 12:24:51 ID:bwE4Sfqu
>>794
せっかくボケてるのに突っ込み入れてくれるならまだしも、
変に嫌味っぽい言葉を返されてもなあ。
それともボケを返してるのか?
スンゲー分かりにくいぞ。

804 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 12:25:56 ID:x40Yk2qe
あえて「どっちか」を正解としたいなら、より多くのメディアで同じ傾向を示している方を
正解にすればいいんでねーの。
善し悪しはともかく多数決と言うのはそういうものだろう。

俺はこの手のアンケートってのは、継続的な調査によりそれぞれのグループの変化を
見るものとしか認識していないから、どちらも一面の正しさを示しているという認識。

805 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 12:32:41 ID:kAOolQVq
>>784
>こいつら、政権つく為なら国益損なってもいいと考えているのがはっきり分かったよ。

そもそもこいつらの考える国益は日本のものではなく、特アの国益ですから・・・
 


806 :♭音叉♪ 株主【asia:189/5706=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 12:36:46 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
>>712
え〜っと…つまり、

状 況 は 少 し も 改 善 し て い な い 

というワケですか?

アメリカ、よく我慢してますねぇ…


>>758
おぉっ?テロ屋は順調にGenocideされているということでせうか??

807 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 12:47:01 ID:6wfMZ9zy
社民党首 宮崎3区で「独自候補に努力」
社民党の福島瑞穂党首は2日、宮崎市で記者会見し、次期衆院選の党公認候補について「宮崎3区で出したいという
ことで努力している」と述べ、3区での独自候補選定を進めていることを明らかにした。
次期衆院選をめぐっては、民主が2区、社民が3区で候補を擁立し、すみ分ける方向で調整を進めていた。共産は3区
への候補の擁立を見送っており、自民党現職の古川禎久氏と社民の一騎打ちになる公算が大きい。1区は、民主と
社民が無所属の川村秀三郎氏を支援するとみられる。

福島氏は会見で「1区は無所属、2区は民主、3区は社民ですみ分けて選挙をするのは十分ありうる」と述べ、「打倒
自民。与野党を逆転させるのが目的」と説明した。6月に宮崎入りした民主の小沢一郎党首から選挙協力を持ちかけ
られた社民県連合の鳥飼謙二代表も前向きな姿勢を示していた。福島氏は県内の比例区の目標票数を約9万票と
していることも明かした。

一方、参院議員の福島氏が県内出身であるため、衆院の県内小選挙区へのくら替えを求める意見が党内にあること
については、福島氏は「私が立候補することはないと思います」と否定した。
http://mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000000808030001


808 :♭音叉♪ 株主【asia:189/5706=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 13:06:53 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
「自民勝利なら増税」次期衆院選で鳩山氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080802/stt0808022156009-n1.htm
>民主党の鳩山由紀夫幹事長は2日、大阪市で講演し、福田改造内閣に関し「『増税布石内閣』だと思わざるを得ない。
>自民党が次期衆院選で勝利すれば、間違いなく増税路線が敷かれる」と述べ、
>消費税率引き上げを視野に入れた布陣との見方を示した。
>与謝野馨経済財政担当相や伊吹文明財務相、谷垣禎一国土交通相らを挙げ「消費税率を上げて財政を再建することに
>強い意欲を持っている」と指摘。税金の無駄遣いを一掃すれば、当面は消費税率引き上げの必要はないとする
>民主党との違いを強調し「一刻も早く衆院解散・総選挙を行うのが民意に応える道だ」と強調した。

#それより財源無きバラマキをなんとかしろと小一時間(ry

809 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 13:12:47 ID:pVICQ/7B
大阪再生への3点セット(水道、空港、WTC)

以下は読売。
伊丹空港廃止、水道事業の府市統合、そしてWTC。3つとも大阪にある過剰な設備
を集約して生産性をあげようというしごくまっとうな戦略である。また構造改革とは
こういうスケールのものをいう。3つセットで実現すれば大阪再生を象徴するプロジェ
クトとしての政治的、シンボル的効果も大きい。
 企業のリストラでも窮地に陥ると本社を売り現場に移転し、工場を統合し、他社と
提携する。橋下知事がぶち上げる3つの構想は、一見唐突に見えるが経営改革の王道
をいくものだ。府も市も財政赤字にあえぎ、経済原則に沿った経営を迫られている。
2つの役所のピンチは大阪にとっては千載一遇のチャンスである。府も市も情緒や感
情や歴史的対立を乗り越え、どんどん突き進んでほしい。

ttp://www.actiblog.com/ueyama/60597

読売の記事はこっち
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80803a.htm?from=tokusyu

810 :♭音叉♪ 株主【asia:189/5706=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 13:13:33 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
>.804 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日:2008/08/03(日) 11:10:53 ID:qzZHJ8Pw
> サンプロ

>アナ「内閣改造したけど世論調査の結果は支持率横ばいか微増でしたね。」
>まっちー「読売ではだいぶ伸びてましたね」
>アナ「まぁ、各社少しバラつきがありましたが・・・」
>まっちー「そうすると世論調査ってなんなんでしょうね。数字って信用できるんでしょうか。
>     ま、政治は数字に惑わされることなくやれという事でしょうね。」


ワロスwwwwwww

811 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 13:20:21 ID:vWU3PLc1
支持率ねえ…

そのブン屋が「どちらのほうが自分のスポンサーにとって有利か」
を表してると思えばいいんでない?

#スポンサーってのは、特定アジアの連中みたいなのも含むとして。

812 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 13:21:55 ID:6wfMZ9zy
◇「福田首相では選挙戦えない」−−与党、落胆の声

内閣支持率微増に対し、与党内には落胆が広がり、自民党からは「福田首相では選挙は戦えないということだ」(幹部)
との声まで飛び出した。
「改造内閣の大半の顔ぶれは地味で堅実。今は大きく評価されなかったが、政策を実行していけば評価されるのでは」
自民党の菅義偉選対副委員長は今後の支持率アップに期待をかけた。しかし、山崎拓前副総裁が「原油・食糧高騰対
策など政策を明確に打ち出さないと浮上できない」と条件をつける中、別の党幹部は「改革路線を進めるか後退させる
かがポイントだ」と述べ、改革路線の後退が目立った顔ぶれが高い評価につながらなかったとの見方を示した。

一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は「本来はご祝儀で上がらなければならないが、全く評価されていないということ
だ。一番代わらなければならない首相が代わっていない。いくら他を動かしても奏功しない」と語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080803ddm003010142000c.html


813 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 13:22:37 ID:h3h086oy
>810
なんだその麻生みたいな発言は。少しは新聞社の世論調査に敬意を払え_

814 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 13:28:20 ID:pVICQ/7B
>>813
今回の組閣で閣内にマッチー、校長、党内に太郎、遊撃隊に時空総裁、マジレス、ゲル(ry

815 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 13:36:13 ID:bwE4Sfqu
>>812
福田じゃダメなんて言ったら総裁選挙をいつやるつもりだろうな。
総裁選挙やら首班指名やら組閣やらで最低でも20日くらい必要だろ。

明日にでもはじめないと間に合わんぞ。

816 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5707=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 13:55:45 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
中国:五輪目前、中国的安全演出 兵士3万4000人動員
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080802ddm007030027000c.html
>【北京・浦松丈二】
>北京五輪の警備を統括する安保指揮センターの軍幹部は1日、
>テロ対策を主眼として陸海空軍の兵士3万4000人と航空機74機、ヘリコプター48機、艦艇33隻を投入したことを明らかにした。
>これほど大規模な軍隊が五輪警備に動員されたのは異例で、中国当局の危機感を浮き彫りにしている。

>田義祥・同センター軍隊工作部部長(大佐)が北京郊外で行われた軍部隊公開行事で報道陣に語った。
>1日は人民解放軍創設81周年にあたる。

>田大佐は「国内外のテロ勢力は必ず五輪の破壊、妨害を試みてくる」と述べ、脅威として
>(1)新疆ウイグル自治区の分離独立勢力「東トルキスタン・イスラム運動」
>(2)チベット分離独立勢力
>(3)中国国内で非合法化された気功集団「法輪功」を挙げた。

>軍部隊の大規模投入が過剰警備とみられることには「新しい情勢に適応し、任務の多様化を進めるためだ」と反論。
>オリンピック規則と中国国内法に基づき、核・生物・化学兵器によるテロ攻撃の阻止など七つの任務を担っていると説明した。


817 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:00:11 ID:En+S8Vdl
中国も大変だな、同情はしないけど。

818 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:02:29 ID:l0UPkM0l
>>813
新聞社の世論調査?あんなもの信じてると馬鹿になるよ?
まず、方式が発表されてない、人数が発表されているかどうかあやふや
この時点で、信頼性の計測が不可能
よって誤差の計算が不可能

かなり好意的に方式自体は完全なものとしても、あの調査なら誤差が10%を切ることは有り得ないから
22.1%みたいに小数第一位まで出す必要は無い、というか無駄
20%位だと特に一桁目も出す意味が無い程度の精度のはず

819 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:08:10 ID:LWdYqG8H
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102897&servcode=400§code=400
こんな半島のウンコ調査でも
> 今回の調査の標本誤差は95%、信頼水準から±3.7ポイントだ。
なんてことは書いてるのにね。

マスゴミに関しては半島以下ということですね、わかります。

820 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5708=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 14:16:43 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
>>818
良く見るんだ____

821 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:20:47 ID:8GF1jOUl
_はもっと付けろよな、>>813

822 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:26:13 ID:bwE4Sfqu
温暖化対策、行動計画を閣議決定 総量目標を来年発表

 政府は29日、温室効果ガスの大幅削減に向け、環境技術の開発や普及などの行程表を示した
「低炭素社会づくり行動計画」を閣議決定した。福田首相が7月の北海道洞爺湖サミットを前に
公表した包括提案を具体化したもので、関係省庁は今後、この計画を基に温暖化対策を行う。
行動計画は日本の温室効果ガス削減の長期目標として、「2050年までに現状から60〜80%」と
明記。13年以降のポスト京都議定書をめぐる国連交渉が本格化する来年には、中期目標となる
国別総量目標を発表するとした。
こうした大幅な削減を実現するため、革新的な技術開発の必要性を強調。国内の約4割を占める
火力発電と製鉄の二酸化炭素(CO2)排出量の削減を進めるため、CO2を地中などに
貯留する技術(CCS)の大規模実証実験に来年度から着手、20年までに実用化を目指すとした。
既にある先進技術の普及も加速する。20年をめどに太陽光など再生可能エネルギーや原子力による
発電割合を50%以上に引き上げる目標を設定した。17年度までに原子力発電所を新たに9基建設し、
30年前後までに次世代軽水炉を開発するなどとした。

また、新たな経済的手法の導入も明記。排出量取引の国内統合市場は今年9月に制度設計をまとめ、
10月から試行するとの手順を示した。環境税は今秋の税制抜本改革の過程で検討するとしている。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0729/TKY200807290178.html

823 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:29:25 ID:bwE4Sfqu
自動車重量税引き下げを=斉藤環境相 

斉藤鉄夫環境相は2日の初閣議後会見で、道路特定財源のうち自動車重量税について、
所属する公明党が主張している暫定税率の引き下げを閣内でも求めていく考えを示した。
7月から始まった道路財源一般化に関する与党協議会でも、税収を減らすことに慎重な
自民党と、自動車重量税下げを求める公明党との意見の違いが際立っていた。(2008/08/02-16:43)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008080200290

824 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:31:04 ID:bwE4Sfqu
道路中期計画、圧縮へ=地方予算は確保−谷垣国交相 

谷垣禎一国土交通相は2日、初閣議後の記者会見で、国交省が今秋、計画期間を
5年間に短縮して策定し直す道路整備中期計画について、「(総事業費の)数字を
入れるかどうかは議論する必要があるが、(公共事業費削減の)動向を考えれば
圧縮傾向になる」との見方を示した。
 同省は昨年、「10年間で総額59兆円の道路を整備する」とした中期計画をまとめたが、
道路特定財源の見直し論議の中で「道路の需要推計が過大」などと批判を受け、
5カ年計画として策定し直すことになっている。国交相の発言は、新計画での
事業規模を大幅に縮小する可能性を示唆したものだ。
 また、国から地方に道路予算として配分する地方道路整備臨時交付金について、
「全部なくなれば地方はお手上げになる。一般財源化に向け、地方の道路予算を
安定的に確保する仕組みが必要」と語った。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008080200306


825 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5708=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 14:31:12 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
クルド人反政府勢力5つの村の警備員を殺すトルコ南東部
http://www.istockanalyst.com/article/viewiStockNews+articleid_2466773&title=Kurdish_Rebels_Kill_Five.html

トルコは、イスタンブールの爆破事件の背後にクルド人反政府勢力が居ると言う
http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSL286606

826 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5708=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 14:32:07 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
>>824
それ昨日貼ったよ

827 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:47:00 ID:6wfMZ9zy
「燃料無策」と自民支持する団体への献金中止 奈良 2008年8月3日10時48分

高騰する燃料費問題に業を煮やした奈良県トラック協会郡山支部(中秀夫支部長、54社)が自民党を支持する
関連政治団体への政治献金を中止することを決めた。政府・与党が燃料費高騰問題に無策というのが理由。
「倒産する会社もあるのに何もしてくれない」と、選挙応援の取りやめも決め、民主党など他党の応援を検討している。


中支部長らによると、6月上旬の支部会で会員が献金廃止を提案し、全会一致で決まった。同協会(12支部、約500社)
加盟社の約7割にあたる約370社が「県トラック運送事業政治連盟」にも加盟。同連盟は1社あたり年額5千円を徴収し、
自民党支部などに献金している。
協会は「政治献金はあくまで個人が行うもので、決議はおかしい」と郡山支部に再考を要請。自民党奈良県連の
服部恵竜幹事長は「政府の対応に立腹されていると聞いていたが、残念。次の選挙は厳しい戦いになる」と話した。

http://www.asahi.com/politics/update/0803/OSK200808030055.html

828 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:48:35 ID:bwE4Sfqu
>>826
それで?

829 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:56:26 ID:1Pzru1Yl
>815
公明を説き伏せて
8月召集
→福田の首と引き換えにテロ特措法成立
→11月閉会で12月総裁選→年始総選挙

830 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 14:58:35 ID:bwE4Sfqu
政策課題(3)安全保障 インド洋補給延長可否が焦点

■安全保障
臨時国会の最大の焦点となるのがインド洋での海上自衛隊の補給活動の継続問題だ。
根拠法の新テロ対策特別措置法を来年1月の期限切れ前に延長できない場合、
海自の活動は昨年に続きいったん途絶えることになる。
ただ、年内解散に向け、公明党は臨時国会で新テロ特措法延長の衆院再議決に応じない方針を
固めており、法案審議を来年1月の通常国会に先送りすべきだとの声が高まっている。
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
臨時国会召集時期をめぐって公明党は衆院再議決に向けた時間確保が困難な9月下旬を
主張しており、自民党新執行部が8月下旬など早期の国会召集に向けて公明党を説得
できるかが最初の関門となる。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080802/stt0808020125002-n1.htm

日程を逆算していくとテロ新法継続法案を提出して衆院で可決すると後々面倒なことになんな。
総裁選挙を年末にやると過程すれば、提出したとしても継続審議扱いが妥当だな。
公明との落としどころはこの変かな。
道路計画と環境税の草案作って年明け選挙ってところか。


831 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:01:36 ID:bwE4Sfqu
>>829
阿呆だな。
自民以上に戦々恐々としてるのは公明だぞ。

説き伏せてって?死んでくださいっていうのか?

832 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:05:28 ID:bwE4Sfqu
次の選挙では北側と太田はかなりヤバイぞ。

833 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:07:25 ID:6cQTv7U5
民主党の代表選がさっぱり盛り上がりませんねえ。このまま小沢が強権で押さえ込んでくれると
切り崩しがやりやすそうで助かるんだけど。

834 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:10:03 ID:1Pzru1Yl
ご祝儀でこの数字なんだから(テロ特措法はこの際継続でもいいとして)
支持率は横ばい程度だから、いずれにしても福田で解散は無理筋。

835 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5708=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 15:11:45 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
解散しなくても、参議院を引っかき回して、捻れ解消すればいいじゃん?
そしたら、次期衆院選の勝利ボーダーラインを、過半数まで下げられる。


836 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:12:06 ID:XB6YMdop
>>812
いつも思うけど「幹部」とか「関係者」ってのは一体誰なんだろうね。

名前明かされるとヤバイ程度の影響力しかない人間が発言してるわけでなし、
匿名報道を毛嫌いするマスコミ様にあらせられましては是非氏名公表を。


>>833
誰が最初に「動く」か、よっぽど代表選よりも面白いような・・・・。

837 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:15:15 ID:bwE4Sfqu
>>835
何か春にもそんなこと言ってた奴がいたな。
伊吹さんたくさん民主議員に飯を誘ってたみたいだが
その後どうなった?

838 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:19:08 ID:6cQTv7U5
そういえば、春頃、5月末に政変が起きて6月第一週に必ず総選挙になるって言ってたのが
いたっけ。その前は2月でその前は1月でその前は12月でその前は11月だったっけ?まだ
懲りてないみたいだけど。

839 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:19:44 ID:8GF1jOUl
>>831-832
『学会脅威の集票力』のコピペはもう時代遅れか。

840 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:20:59 ID:pVICQ/7B
>>833
政権を担う最低条件だと思うけどね。>開かれた代表選挙


>>835
ミンス参議院ってのがなぁ…

841 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5708=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 15:22:42 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
>>838
いつかは当たりますよ_____


民主党が攻勢限界点を過ぎたようなので、これから反撃に入るんじゃないでしょうか?
まずは兵站をズタズタにするところから。


842 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:24:34 ID:zMrxDhMr
>>841
攻勢限界点ってなんですか?

843 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:24:47 ID:bwE4Sfqu
>>839
学会の集票力が落ちるのが怖いんだろ。
自民支持層がキッチリ公明に投票しないのも
問題かもしれんが。
共産が出馬しないのにも問題があるな。

844 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5708=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 15:24:49 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
【社会】外務省官僚のホテル踏み倒し問題、デヴィ・スカルノ氏が自身のブログ内でホテル経営者に対し遺憾の意を表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217740189/

>あなたはこの外務省官僚の方に、一生に一度の恋をなさっていたのではなかったのですか?
>今から6〜7年前ということは彼が33歳のころからのお付き合いですよね。
>フジモリ元大統領とかぶっているのが気になりますが、これ以上はプライベートですので伏せておきましょう。
(中略)
>しかし、ホテル・プリンセス・ガーデンはミステリアスなところですね。
>ホテルの大株主のあなたのスポンサーであったX氏は部屋に血痕を残して未だに行方不明、そしてその後、某アウトローの親分の愛人になったあなたが社長に就任。
>某ゴルフ場の5億円の脱税をフジモリ氏の日本滞在のためと表明。またさらにあなたのオペラ歌手の友人の方が殺害され、
>そしてあなたのボディガード件運転手が逮捕服役中。

外務省官僚の宿泊代1538万円不払い事件|デヴィ夫人オフィシャルブログ「デヴィの独り言 独断と偏見」by Ameba
http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10122972981.html

#ちょwwwwwなんかキタコレwwwwwテラヤバスwwwww
#どうやら北朝鮮筋の方みたいですw

845 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5708=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 15:25:28 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
>>842
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%AE%E9%99%90%E7%95%8C%E7%82%B9

846 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:27:05 ID:pVICQ/7B
>>839
薄く広くなんだろうなぁ>集票力

もともと選挙区をあきらめて、比例になんて話が有った気がする。

847 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:32:15 ID:0iEtTUbd
官僚から与党攻撃の材料をもらってたのに
タクシー券とか後ろ足で砂をひっかけるようなマネをしたんで
やっぱり民主党ダメって霞ヶ関に思われてるんじゃないか

848 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:35:44 ID:bwE4Sfqu
>>846
前回もそうだろ。それとも自民は2対1じゃなくて
公明に半分比例票を入れるのか?
そこまで魂を売るか。

849 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:38:13 ID:6cQTv7U5
>>841
そりゃまあ後1年以内には必ずあたるわな。状況が期待通り進むかどうかは別にして。

>>836
個人的には岡田がどうするかが一番気になる。このまま小沢につぶされるようならその
程度だったんだろうけど。あとは、民主の左派が小沢に唯々諾々と従うところをニヤニヤし
ながら見ていよう。

850 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:39:38 ID:pVICQ/7B
>>848
とは言え、ミンスも社民に魂売ってたりする訳で…

選ぶところがねえよw

851 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:39:53 ID:6mWGNQ8D
>>844
さっぱり意味わからんのだが
アホの子用に解説して。

852 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:41:39 ID:bwE4Sfqu
>>850
売った買ったは当たり前。
どっちが勝つかってだけの話だな。

853 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5708=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 15:49:43 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
>>851
>この外務省経済局の某氏(40歳・実名と官職は武士の情け)が宿泊したホテルとは、あの片岡都美さんが経営されている目黒プリンセスガーデンホテルです。
>片岡都美さんというと、当方で、「二瓶絵夢」と文明子・片岡都美・田村順子 2007年09月27日というエントリーで紹介させていただいた片岡都美さんです。
>マスコミ業界では、北朝鮮情報の三大女傑といわれているひとですね。
(中略)
>「実は、上野富吉こと鄭富吉といういい男がいた。元ヤクザだったらしいけれど(中略)
>この時の、上野氏の愛人だったのが、片岡都美さん。語学が堪能で、頭も切れた。それに美人だった。
>上野氏が、日貿信(2000年上場廃止)という会社の株の仕手戦をやっていた最中の96年6月に忽然と失踪した。
>上野氏が自室としてつかっていたこのホテルの一室には血痕のあとがあったりした。
>上野氏周辺には、あの田中森一弁護士(当時)やら、許永中などもいたものだから、社会部の記者は総出で取材したけれど、結局、真相はわからずじまい。
>実は、この時に、片岡都美さんとしりあったのだけどさ・・・・。ま、いろいろなことがあったな」

外務省職員ホテル代踏み倒しホテルは、片岡都美・経営の目黒プリンセスガーデンホテル:現役雑誌記者によるブログ日記!by オフイス・マツナガ
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50686343.html

854 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5708=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 15:57:59 ID:gQ4cte6Q ?2BP(123) 株主優待
あとは、アンキムさんの所とか。
http://antikimchi.seesaa.net/article/103976898.html


フジモリ元大統領の妻だとか。

855 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 15:58:14 ID:QEP2LwWF
なんか凄いネタが出てきたもんだ。芋蔓式に誘爆しそう。

856 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 16:07:47 ID:7fIzpHbg
五反田9800円とつながったらおもろかたのに

857 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 16:17:02 ID:6cQTv7U5
この外務官僚は、微罪でも何でもいいからはやいところ身柄を押さえた方がいいような。

858 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 16:36:26 ID:QEP2LwWF
16 名前: 莎綺珂(東京都)[] 投稿日:2008/08/03(日) 16:25:51.98 ID:RisXQuWS0
●今回のまとめ

未払い外務省の人とホテル経営者片岡都美は恋人関係だった。

片岡は同意の上で、外務省を自分のホテルにタダで宿泊させていた。

色恋がこじれ、外務省が片岡をふった。

片岡ぶち切れ、今さら宿泊費を請求。さらにマスゴミに脚色した情報をリーク。
外務省の人生終了。

マスゴミはリークされた情報をそのまま報道。
官僚の失態とあって、外務省をボコボコに叩いて悪者に。

実は片岡は、フジモリ元大統領の妻でありながら極道の愛人で、
しかもホテルの大株主ぶっ殺してホテルを乗っ取り、
ゴルフ場で5億円脱税して、オペラ歌手の友人殺して、
運転手を刑務所にぶち込んだ在日韓国人でした\(^o^)/

859 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 16:38:45 ID:X4hTajsn
>>857
それが良いと思う

860 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 16:44:23 ID:6mWGNQ8D
>>858
とてもよくわかった。

861 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:02:11 ID:sV6DtFQx
それほどの女(タマ)が今更色恋沙汰でそんなことをリークするものだろうか。
自分にも火の粉がとんできそうに思うが…

862 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:09:43 ID:A0NHUdzR
>>861
>在日韓国人でした\(^o^)/

863 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:11:04 ID:M/nCR2Y3
ホテルの女が北の情報を得ようとして
愛人の官僚に拒否られたんでしょ。
んで、つぶしにかかったと。
もしかしたら北からの圧力があんのかも。
こわやこわや。

864 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:13:55 ID:6mWGNQ8D
>しかもホテルの大株主ぶっ殺してホテルを乗っ取り、
ゴルフ場で5億円脱税して、オペラ歌手の友人殺して、
運転手を刑務所にぶち込んだ在日韓国人でした\(^o^)/


なんでこの女の子は逮捕されないの?

865 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:16:37 ID:gR3SyHFf
>>858
これ、真相を追って行ったらとんでもないところに行き着きそうな話だな。
>>857が言うとおり、この官僚の身柄をさっさと確保して保護しないと
消されるんじゃね?

866 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:16:57 ID:QEP2LwWF
女の子というには無理があると
http://www.ycwb.com/img/2006-04/07/yssppp64117.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader729626.jpg

867 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:17:36 ID:AxRfpITa
自殺に見せかけて消すくらい朝飯前だろうな

868 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:26:22 ID:IlZurO+7
>>858
これコピペだったのか。
さっき、JJスレでこんなこと書いたんだけど、杞憂だったか。


759 名前: 本当にあった怖い名無し Mail: sage 投稿日: 2008/08/03(日) 17:08:39 ID: ygS77rJ+0
>>758
デヴィブログでは「ミステリアスな所ですね」としか書いていない。
状況証拠しか無いんだから、ぶっ殺したとか書くのはやめときなよ。
もし、本当に、このまとめ通りのことができる人たちなら・・分かるでしょう?

869 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:43:36 ID:sV6DtFQx
>>866
思ったほどいろっぽい美人でもない、知性派美人か。
歳はちがうけどJYONGRIに似てる。

どっちにしてもこの話題はマスコミも深追いはできないでしょ。

870 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:46:58 ID:rpEj6h5d
デヴィ夫人も、結構きな臭いんだぜ・・・。


727 名前: 新力(福岡県)[] 投稿日:2008/08/03(日) 15:59:59.72 ID:X3/gOOnW0 ?2BP(8020)
ちょwデヴィw

http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10111714074.html
そもそも、拉致事件の根底には、
その昔、100万人以上の朝鮮半島の方々を
強制労働者として親兄弟から引き離し、拉致するがごとく、
日本に連行して来た日本政府に問題があります。
彼らを炭鉱などに配置し、強制労働を強い100万人の方々の中には、
過労死、凍死、餓死、拷問死した方々が多くあったと聞いています。
どこでどうやって亡くなったのか、
記録に残っているのはわずかたった800人余り。
生き残った4分の1の25万人の方々は、
今「在日」として生活し続けています。
未だに朝鮮籍の方、日本名になった方、勝ち組負け組み、いろいろです。
もし今、北朝鮮側から亡くなった朝鮮人の方々の消息を聞かれたら、
政府はどう答えるのでしょう。
その犠牲者の子孫や家族が拉致事件を起こしたのだと知ったら、
日本の家族会も彼らの気持ちがわかるのではないでしょうか。

712 名前: 三得利公司(西日本)[] 投稿日:2008/08/03(日) 17:39:20.92 ID:B6Eok9TJ0
>>26
【朝鮮新報】 デヴィ夫人「なぜ北朝鮮だけミサイル実験してはいけないのか」「こういう時こそ制裁でなく国交正常化」 [06/08/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154966177/

【参院選】デヴィ夫人、ペルー元大統領フジモリ候補を強烈援護 「外相になれば拉致、北方領土問題は解決」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1184930246/
【参院選】フジモリ氏(国民新党)の応援でデヴィ節さく裂、「亀井さんは小泉さんの抵抗勢力。安倍首相はぶん殴りたくなる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1184462765/

871 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:49:10 ID:QEP2LwWF
自分自身が変でないと変な人からの情報は手に入らないということなのかしら

872 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 17:56:00 ID:6vmO+nAT
まあきな臭くなってきたということで・・・


873 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 18:16:49 ID:tSD24KC4
ぬちょぬちょやなw

874 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 18:18:17 ID:f9qGBOCj
| ̄ ̄ ̄ ̄|
|  深淵  |
|____|
   ||
   || ■■■■
 ■■■■■■■
■■【 ゚д゚ 】■■■
■■■■■■■■
 ■■■■■■■


875 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 18:20:15 ID:W9zAHKKt
>>874
貴様、見ているなッ…!

876 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 18:26:03 ID:QEP2LwWF
202 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/03(日) 18:16:47 ID:AzdnbPp90

宇佐美真1等陸佐 転落死 プリンセスガーデン
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%87%E4%BD%90%E7%BE%8E%E7%9C%9F%EF%BC%91%E7%AD%89%E9%99%B8%E4%BD%90+%E8%BB%A2%E8%90%BD%E6%AD%BB+%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3+&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

マジですか?
_____________________________

あれまー

877 :マゾモナーの伝道者 ◆.glQ8OECtc :2008/08/03(日) 18:42:38 ID:54r41ZfQ
>>871
 |
 |震
 |∀`*) 呼びましたか?
 |⊂ ノ
 | /
 |


878 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 18:52:15 ID:vZpy5mPC
自称「憂国の士」とやらに胡散臭いのが多すぎるのは気のせいなのか…。

879 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 18:55:18 ID:h3h086oy
自称右翼は、そうじゃないってことの表れ。街宣右翼ばっか。自他共に認めないとな。

他からのレッテル貼りの右翼は、確かにレッテル貼った人よりは右寄りだと思う。
でも自称だと、どこからみて右かっていうと・・・一番左よりは右?

880 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 18:57:58 ID:7fIzpHbg
>>879
でもあら不思議
思いっきり左の人と思いっきり右の人は気がつくとすぐお隣さんだったりするw

881 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 19:02:48 ID:Y7XNOUTp
経済論は左より(といっても社会福祉充実程度)な俺だが
日本の自称左な人と話すと極右扱いされるのが常だな、なぜかw
そして酷使様からは極左扱いされるのもいつもの事。

882 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 19:08:20 ID:7fIzpHbg
右も左も行き着くところは国家によるぎちぎちの規制と弾圧
ばかりの呼吸もままならない世界が理想郷なのよ
その点ではまさに同類

883 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 19:16:13 ID:h3h086oy
右と左のやじろべえと思っていたら

現実は円の真ん中へんに中道左派〜右派がいて、それを取り囲む円周上に
極右極左が蠢いているのかしら。

884 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 19:32:41 ID:6oJUBDWd
日中関係「良い」は日本で36%、中国は67%…世論調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080803-OYT1T00380.htm
>読売新聞社と中国・新華社通信発行の週刊誌「瞭望東方週刊」が実施した「日中共同世論調査」によると

885 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 19:33:05 ID:VFyfMYv1
>>880
地球は丸いんですね、わかります。

886 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 19:36:36 ID:bR0bGv03
z軸は何なんだろ

887 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 19:56:38 ID:X4104vt/
>>884
日本側の感情が冷え切ってるのが良くわかる結果

888 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 19:58:31 ID:QayIagfd
今日は暑いなあ・・・
猛暑だけにもうしょうがないね・・・・

889 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 20:01:14 ID:RZqD46vm
>>887
中国側のは政治的な必要性からこの数値になっただけだろうから全く当てにならんしな。


890 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 20:32:11 ID:VjA1hdIV
>>884
やっぱ毒餃子で奴らのルールってのがあからさまになったのが大きいんだろうな。

うちの親、あれから生理的拒絶反応示すようになったよ。

891 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5708=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 20:33:10 ID:/dHtblyG ?2BP(123) 株主優待
ポリティカルコンパス(*゚Д゚)つhttp://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

ちなみに俺
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 6.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 3.15
あなたの分類は 保守右派 です。




892 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 20:46:06 ID:6mWGNQ8D
853 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 01:31:57 ID:koQy1IY+0
別板のコテ付きですがここでは名無しでご容赦くださいませ。
皆様のうっかりですがしっかり効いてますわ。
7月の速報値ですが、発行部数でふわわ%広告出稿数でうげげ%の減少だそうです。
売り上げは年契約の広告収入が期限内契約解除が少ないせいでおぇ%程度の減少で
収まってますが、減少額がそれでも9桁の大台に乗ったそうです。
皆様のうっかりが続くと来年度はどうなるんでしょうねw

皆様の戦術と戦略が正しいことの証明です。具体的に数字を入れないのは偽情報の場合
特定されかねないのでご容赦ください。(諜報戦の基本ですw)

で、別の重点戦術目標を1つだけ。カミヤマ某ですが、これの正体をソース付きで晒せれば工作員も
何も吹き飛んでしまうんですわ。ここを突破できれば本当の意味で毎日新聞を包囲殲滅できますことよ。
伝聞情報じゃなくてソース付き。ここが重要なんですけどね。
ここらへんは別板の方々にお任せしたほうがよろしいんでしょうか?

893 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 20:52:29 ID:KxqDuzz/
>>891
日本人向けのが出来たのか。さっそくやってみました。

政治的な右・左度(保守・リベラル度) 3.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -0.74
あなたの分類は 保守左派 です。

-0.74で左って…・・・中道という分類はないのか?

894 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 20:54:31 ID:VXvuX8mx
>>861
逆ハニトラに引っかかったことに気付いて
女がファビョった、という説が出てる。

…でも、そこまで危ない橋を渡る根性のある
外務官僚っているか?

895 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 21:14:08 ID:Y7XNOUTp
>>891
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 2.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -2.41
あなたの分類は 保守左派 です。

自分でもまあ納得。

896 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 21:28:51 ID:hTQAH5WW
>>891
3.4/0.37で保守うはでした。
というか「中道」なんて作ったらほとんど全員中道になってしまうでしょう。きっと。

897 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 21:34:14 ID:6cQTv7U5
>>891
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 1.67
あなたの分類は 保守右派 です。

まあこんなものかな。ついでに本家もやってみた。
Your political compass
Economic Left/Right: 0.12
Social Libertarian/Authoritarian: -1.44
経済はわずかに自由主義より、政治的には結構自由主義より。経済的にはアメリカの中道は
日本よりかなり自由主義よりだから、この差は納得。

898 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 21:37:15 ID:CPT/IQZZ
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 3.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -4.26
あなたの分類は 保守左派 です。

でした。

899 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 21:52:55 ID:6oJUBDWd
ポリティカルコンパス見る度に思うんですけどね。
その妥当性は何によって担保されているのかな、と。

900 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 21:53:12 ID:S1Tzw7+a
まあ、毎日は触らないようにしてるからな。マクドからモスに変えたままだし。

ホテルは怖いね、盗聴・盗撮されててもわからんからね。母体が半島系だったり宗教系だったり、名前が露骨なホテルもあるけどw

901 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 21:59:22 ID:7fIzpHbg
保守左派ってでたか

902 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 21:59:31 ID:Y7XNOUTp
つうか保守左派多いな。

903 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 22:04:28 ID:6mWGNQ8D
なんとも一概にはいえん選択肢ばっかりで途中で放棄した。

904 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 22:06:04 ID:X1t41bCU
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 5
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0.19
あなたの分類は 保守右派 です

だったけど、確かに中道の判定はつかないね

905 :♭音叉♪ 株主【asia:190/5709=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/03(日) 22:09:57 ID:/dHtblyG ?2BP(123) 株主優待
拾いモノ

    標準財政規模(A) 歳出合計(B) 実質地方債残高(C) B/A C/A
北海道  1兆2986億円  2兆5511億円  5兆4481億円  1.96 4.20
東京都  3兆9117億円  6兆5164億円  6兆0466億円  1.67 1.55
神奈川  1兆1582億円  1兆7477億円  2兆9055億円  1.51 2.51
横浜市.     7488億円  1兆3121億円  2兆2139億円  1.75 2.96
愛知県  1兆2139億円  2兆1818億円  3兆7296億円  1.80 3.07
名古屋.     5285億円.     9847億円  1兆7279億円  1.86 3.27
大阪府  1兆4035億円  2兆8025億円  4兆0647億円  2.00 2.90
大阪市.     7154億円  1兆5876億円  2兆8327億円  2.22 3.96
兵庫県.     9461億円  2兆1875億円  3兆6602億円  2.31 3.87
神戸市.     3801億円.     7322億円  1兆2879億円  1.93 3.39

平成18年度普通会計決算ベース
※実質地方債残高=地方債残高−積立金残高
※B/Aは財政の膨張度を表す
※C/Aは実質的な地方債の負担度を表す


906 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 22:32:14 ID:fmxdKxqJ
ペニンシュラホテルって半島ホテル?

907 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 23:00:07 ID:DUVqxwOR
>>906
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%B8%AF&%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%BA
を見る限り香港系でしょう。

ちなみに私もやってみました。
政治的な右・左度(保守・リベラル度) 1.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 3.52
で保守右派でした。こんなものかなあと思ってます。

908 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 23:31:39 ID:fmxdKxqJ
>>907
ありがとう。ググらない俺カスw
半島は半島でも九龍ね

俺もやってみた
政治的な右・左度 5.2
経済的な右・左度 -1.3
保守左派か。違和感ないな

909 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 23:38:00 ID:vZpy5mPC
朝○新聞「このスレはすごい勢いで右傾化しているーーー」AAry
政治的な右・左度 -100
経済的な右・左度 -100

こうですか、わかりません。

910 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 23:40:20 ID:vWU3PLc1
http://www.odnir.com/cgi/src/nup19472.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup19473.jpg

どっちを信じたものやら。(どっちも嘘って可能性もあるけど)

911 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 23:43:30 ID:W9zAHKKt
>>887
激しやすく、その場しのぎが出来ればいいとばかりにコロコロ意見が変わる中国人。
一方で許容範囲は広いが、一度怒らせるといつまでもネチネチ怒り続ける日本人(特に食に関しては)。
もう日本側の嫌中はどうしようもないだろうね。オリンピックで更に悪化すること間違いなしだし。

912 :日出づる処の名無し:2008/08/03(日) 23:46:31 ID:UPaVTYAL
>>910
2面の調査結果を見ないと判断できんねえ。まあ読売が信用できるかは
ともかく、朝日は調査結果を明確に載せないことが多い分信用できない。

913 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:10:47 ID:gY4UoXeh
麻生たんの支持層は、朝日の支持層とコンフリクトしていますw

914 :♭音叉♪ 株主【asia:192/5711=3(%)】 ◆YAMAHA//qE :2008/08/04(月) 00:17:27 ID:Ltd+MwHG ?2BP(123) 株主優待
【経済】クウェート政府系ファンド、対日投資を3倍の5兆円に…政府と交渉中の租税条約締結が前提
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217773971/l50

☆クウェート政府系ファンド、対日投資を3倍の5兆円に

クウェートの政府系ファンド、クウェート投資庁(KIA)が対日投資残高を現在の
3倍に当たる480億ドル(5兆1360億円)に増やす。ムスタファ・シマリ財務相が
明らかにした。日本政府と交渉中の租税条約締結を前提に、日本の不動産や
株式などへの投資を増やす。

クウェート国営通信が3日報じた。KIAは資産規模が2000億ドル超とされる
中東有数の政府系ファンド。原油収入の一部を原資に国家資金を運用している。
1960年代から日本への投資を続けているが、対日投資残高は資産残高の
10%以下にとどまっている。

シマリ財務相は現在の対日投資残高を150億―160億ドルと説明。新たな
投資対象として不動産や株式を挙げている。

シマリ財務相は二重課税を防止する租税条約の締結で、日本政府と原則
合意したとも述べた。日本は潤沢な資金を保有する産油国の対日投資を促し、
産油国への日本企業の投資を拡大するため、産油国と租税条約の締結を
急いでいる。

>>>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080803AT3S0301503082008.html

915 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:21:12 ID:5RcL4urd
さて、900を超えたので、そろそろ音叉の人には長文の投下を自重していただきたく思うのだが。
どうだろうか?

916 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:27:26 ID:xzwh186G
>>910
内閣「支持」38%に上昇 日経世論調査
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080803AT3S0301903082008.html

と、朝日、共同通信の値と読売、日経の値でかなり差が出てるね。
あくまでも主観だけど、朝日の方が何らかの操作を行ってるような
気がしてならない。
読売、日経の方は「能力重視」「実行力向上」など具体的な理由を
挙げてるのに対し、朝日の方は何の分析もしてないところとか。

917 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:28:15 ID:g5gbsS2S
まだ150KBほど残っているようだが。そういう事じゃなかったらすまない。

918 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:40:50 ID:7ibgR3Wq
>>914
また経済鎖国論者がファビョるかな?

919 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:40:55 ID:/IRQJ3VP
>>916
×操作を行ってる
○数字が捏造
◎そもそも調査を行ってない

920 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:46:24 ID:TTbd9/Bc
>>892
カミヤマ…誰だろうね?
一度、何もかも吹き飛ぶところを見てみたいよ
生まれてこの方、日本が上手く立ち回ったところは見たところない
そろそろ覚醒したい

921 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:47:32 ID:W1QRIwEE
>>919
日本の新聞社が調査主体と言うだけで、調査の信憑性なんて無い
せいぜい、朝日の購読者はそう思ってるとか、そういうレベル

922 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:49:40 ID:gY4UoXeh
「戦後日本の簡単な解説」

【今ココ】今まで、ずっと自民党が政治の実権を握っていたが、長年の無策失政を経て、民主党支持者が増える。【今ココ】

とうとう、初の民主党政権が誕生。

何を思ったか「日本人が持つ選挙権を、在日朝鮮人へと無償かつ強制的に権限委譲しなさい」法案を提出

国会議員のほとんどが、在日朝鮮人に。

日本国憲法を改正。「政府の命令に、国民は絶対に服従しなければならない」法案を提出

お金を持っている日本人の大半が、安値で土地資産を売り払って外国へ

今度は「中国人移民1000万人を受け入れ、彼らに職場を提供しなければならない。逆らったら逮捕。」法案を提出

日本人の大半が職を失う。

「日本国民が持つ国家主権を、中国、朝鮮へ譲渡しなさい。逆らう奴は差別主義者。」法案を提出

お金を持っている移民と、日本人の大半が国外へ脱出する。

中国系犯罪組織(マフィア)があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大。治安の悪化と汚職による腐敗で警察も機能しなくなる。

別にアメリカも中国も、どこの国も侵略していないのに、紛争地帯と同じ状態に陥る。

安定していた経済が、脅威の失業率&ハイパーインフレになるのを一年も経たずして達成。

政治も収拾がつかず、無茶苦茶に。


923 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:52:36 ID:++htvlEv
>>922
×1000万人
○3000万人

924 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 00:57:21 ID:hvY/Qw1Q
>921
朝日は確か抽出分母が「朝日読者」だったはず>世論調査

925 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 01:00:19 ID:mCWJxAFE
>>922
> 今まで、ずっと自民党が政治の実権を握っていたが、

最初から不正確な記述だし…

926 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 01:07:37 ID:2vh8jx4V

相手して増長させたい?

927 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 01:07:42 ID:TTbd9/Bc
>>892
自己解決気味でアレですが、何やらきな臭そうですね
さぁ、吹き飛べよw

 823 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/08/03(日) 20:16:16 ID:9GA6w2vU0
 kamiyama → 現社長の共通ペンネーム







 まじいか?

 824 名前: 名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日: 2008/08/03(日) 20:18:37 ID:FlLwy4ph0
 カミヤマ・マスオが毎日変態新聞トップの共通ペンネームと言うのは以前から疑われています

 もしそうであれば、毎日新聞としては絶対に表には出したくない情報である事は想像に難くありません

928 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 01:18:21 ID:PNJ9cO6P
これがマジなら、侮日ジョークスレが5分で埋まるなw

929 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 01:19:32 ID:TTbd9/Bc
連投ですが、もういっちょ、ソースなしの気になった件

朝比奈って、半島人の通名によく使われるってことは、
わりに関西では知ってる人は知っているんだけど…

なんか今、ちょっとwktkが止まらないかも

930 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 01:23:28 ID:ZrHVi3Yk
>>929
kwsk

931 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 01:25:39 ID:GafA9GDX
>>928
ソースをつけろと?



貼ってくるノシ

932 :929:2008/08/04(月) 01:34:18 ID:TTbd9/Bc
>>930
いや、詳しく語れるほどのことじゃない

単にかの国の人間が左右対称の字を名字に好んで使うのを
知ってる人は知ってるレベルの話で
朝比奈っていう名字も、かの国の人の通名にわりに多いよね…レベルの話
某社の社長とは関係なしで、これまでに何度が聞いたことがある
ただ、どうして好んで使われるのかは知らない


933 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 01:56:31 ID:TTbd9/Bc
鬼女板漁ってきた

 914 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/08/03(日) 02:03:29 ID:JrTlHdpT0
 101 名前:ゑ ◆7cROSA1Oss [sage] 投稿日:2008/08/03(日) 01:53:32 ID:/XiFIK05
 あれまぁ・・赤塚先生お亡くなりになったんでつか・・・
 明日うなぎ犬の色紙を出してご冥福をお祈りしまつわ。

 ところで鬼女さん達でつが凄いでつねー 売り上げの減少もかなりなことでつが
 毎日グループの営業部隊が阪神・・じゃなかった半身不随みたいでつよ。
 スポンサーと広告代理店に謝りまくって仕事が終わるそうでつがw

 もうね、謝る先が違うんじゃないのかと・・・・・・w
 全員揃って土下座できない理由があるらしいでつけどねwww

 (毎日にとって)  毒入り危険 ばれたら死ぬで  

 だそうでつが。

 953 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/08/03(日) 02:47:00 ID:JrTlHdpT0
 >>943

 カミヤママスオについてはあちらさんは本当〜に隠したがっているようですね
 コネルをスケープゴートにして安心してるみたいだけど、そうはいかない

 そこまでして隠さなければならない真実ってなに?
 バレたら「会社が」タダじゃすまないってことだよね?
 もしバレたら倒産までまっしぐら、ってことでしょうかね?

ベルリンの壁が崩れた時みたいに、誰か、歴史の動く瞬間を見せてくれ
BGMは「パリは燃えているか」でよろしくw


934 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 01:56:32 ID:ZrHVi3Yk
鬼女板でひろったネタ
可愛い奥様:2008/08/03(日) 01:55:21 ID:0DnyGITf0

【本当は】既女的韓国談義part218【寒流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216713085/973


973 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/08/02(土) 18:19:44 ID:btKlF0JI0
イザベラ・バードの朝鮮紀行(Korea and Her Neighbors)のエセコピーがNYタイムズから
出ています。(実本とは全く異なり、100年前のソウルは近代化されていて東洋一きれいな
都市と書かれていますが、 おそらく先導者はNYタイムズのオオニシノリミツあたりではないでしょうか)
The Streets of Seoul.; From Korea and Her Neighbors,   by Mrs. Bishop.

http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=2&res=9C02E0DF1139E433A25750C0A9629C94699ED7CF&oref=slogin&oref=slogin

あと参考まで、外国でこの本をPCでサーチすると偽物版しか出てきません。
本の紹介、あらすじの中で日本が韓国を支配中に建物をどんどん壊していった、
などと全くひどい話です。
原本の英国の出版社に知らせれば虚偽本出版社は訴えられるのではないでしょうか?
http://www.google.co.nz/search?hl=en&q=Korea+and+Her+Neighbors&btnG=Search&meta= >>

935 :[キロギ] ◆komlpkIB6M :2008/08/04(月) 02:22:29 ID:lnCil2JD
>>837
この記事のことかいな?
自民・伊吹幹事長 民主参院議員ら招き会合<4/10 1:31>
 ttp://www.news24.jp/106937.html
一応、その後の動き↓

 衆院選後に政界再編=民主の分断狙う−伊吹自民幹事長
    ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071200221
    >自民党の伊吹文明幹事長は12日午前、千葉市内で講演し、次期衆院選後も自民、公明両党との連立政権が続く場合、
    >参院での多数派形成に向け民主党の分裂を目指す考えを示した。
    >伊吹氏は「自民党が公明党と一緒に政権を担えば、(民主党が)政権を取れるかもしれないと思って
    >小沢一郎代表と手をつないでいる人がみんな手を離す。そのときに政界再編を仕掛けて参院を分断しなければ、
    >今の政治は変わらない」と述べた。

多分、党代表選を機に反小沢民グループの引き抜きを狙ってたんだと思われ。
ただ肝心の前の海さんの動向が最近サパーリ目立たんのよね。
公示日ギリギリまで死んだフリして潜伏するつもりなのか、それともただ単に
身動きとれん(推薦人20名も集められん)状況なのか・・・心配ニダ。

936 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 03:36:03 ID:BH9D3MLP
>>892>>927

「カミヤマ」が「上山」や「神山」出なく「紙山」ならとても珍しい苗字のはず。
皆さんの周りにいたら聞いてみると良い。


937 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 04:01:58 ID:s5QIi2ZR
>>934
韓国人は心から
「100年前のソウルは近代化されていて東洋一きれいな都市」
と信じているわけですね。

ありえないwwwww

938 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 06:25:50 ID:MoqSiVpu
>>934
これこそ外務省に知らせたり反韓国系の議員に知らせたりするべきなんでしょうね。
特に外務省は親韓国系の官僚が冷や飯組になってるので、可能性が有るかもしれないですけど。

939 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 08:32:14 ID:T5QgNL3e
朝鮮紀行、図書館で借りて今読んでるけど
普通に読み物として面白いな。
あと、思ったより朝鮮のことを悪く書いて無い。
韓国人も全然気にすることないのに。
政府の嘘は通じなくなるだろうけど。

940 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 08:59:48 ID:c2BTypPJ
>>894
>そこまで危ない橋を渡る根性のある 外務官僚っているか?

というより、そこまでカッコイイ外務官僚がいるか?
bPホスト以上のテクニックも要るし、もの凄い人材というべきかも。

941 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 09:54:57 ID:l5zFhwcS
>>929
そうなんだ?

クラヲタには
朝比奈隆の印象が強いんだけどな。

942 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 10:01:00 ID:NQ5V8TB9
朝比奈という地名があって、その名字の人が居て、
朝鮮人が「朝」という文字を好いて通名に使ったのだろう。

とにかく通名禁止を打ち出したいよ。

943 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 10:02:16 ID:l5zFhwcS
>>940
でも、外交官って
日本の国益を守り
海外の要人から重要情報を引き出すという
人たらしの素質がある程度必要な仕事だと思うが。

944 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 10:09:36 ID:IbICJZqj
ソルジェニーツィン氏が死去=旧ソ連の全体主義告発−70年にノーベル文学賞受賞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000011-jij-int

20世紀は遠くなりにけり。

「予告.in」に不正コード埋め込み 閲覧すると2chに犯行予告投稿
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000032-zdn_n-sci

…やれやれだぜ。

>>929

       / ̄ ̄`ヽ :
      /. i /ヘ\ヽ\:
     ;| ! |/__.xト、L,_ ト}:  な…
     ; |!ヘ cモリ  lモ!oV     なんなんですか?    
     ;| !|.ト" rっ ツ|.|、:     ここ、どこですか?   
     ,',ノ 斗ャ fて`Y  トミヽ     なんであたし  
    / {トミトv|'´ゝ } ノノ:l }:    いきなり半島人認定されてるんですか?
  :/イ { ゝィVr-ヘト、 ! ハ
.    | !|Y⌒'ミ{ヾ=' | /イ|
     ヽ人   |!   /\ :
       `'┬' トー'´  ヽ :
       :,/{、 || ,.|='´   } :

945 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 10:16:27 ID:CClNHuID
>>929
でたらめを書くな阿呆。

朝比奈氏
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/asahi_k.html

関西の朝比奈がおまいを襲うぞw

946 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 10:16:28 ID:O5DbfyeK
あなたの知らない隣人が、K、S、Bだったりすると
大変なことになるかもしれんからリアルで話題にするのは
簡便な。

947 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 10:56:44 ID:IAVE6JRh
>>945
でたらめじゃないだろ?由緒正しい苗字を勝手に名乗るってのは通名の基本だし。

948 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 10:59:24 ID:gY4UoXeh
チョン人は、松平とか、日本の名家の名前つけるのダイスキなんだぜ

日本の苗字を破壊するやつらw

949 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 11:12:33 ID:gY4UoXeh
【社会】 "日本、どんどん国際化" 両親の一方or両方が外国人の子供増加、赤ちゃんの30人に1人…過去10年で最高★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217812971/

950 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 11:50:24 ID:ZvSUYgwT
関西歴数十年でもサンプルが偏ってる可能性はあるけど
「通名朝比奈」は一人も知らないです。果たして「よく使われる」のかな?
同姓の純国産日本人(?)が迷惑されるだろうからあまりいいたくないんですが、
権威拝借系や地名系で遭遇したのは醍醐とか宇多野とか嵯峨とか近衛とか。
倒産・破産したり刑期を終えたりすると出直しで通名を変えたりして
基本なんでもありだから朝比奈はいないなんて断言できないけど、
一世が使っていた通名はクリーンにキープしておきたい傾向があるように感じました。

951 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 11:55:28 ID:Of9f449v
日本人の苗字は通名に良く使われるからお前ら注意しろよ

952 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 11:59:05 ID:xwohWgNB
会社名とか連呼するバカと一緒で、気に食わない相手言いがかりするには最適だからだろ、
膨大に数が増えてるし。
釣られて真似して広げる奴も出てくれば、自分の恨み晴らしにはサイコーだしね。

953 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 12:04:48 ID:cF3Eomsa
数百の米銀が破たんし納税者負担215兆円の可能性=エコノミスト
8月4日10時45分配信 ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000516-reu-bus_all
 [ニューヨーク 3日 ロイター] 3日付の米投資週刊紙バロンズは、エコノミストで米ニュー
ヨーク大学教授のヌリエル・ルービニ氏の発言を引用し、米国は、少なくとも1年半は継続して
数百の銀行を破たんに追い込むリセッションの第2イニングにあると報じた。

 ルービニ氏によると、国民は金融サービス業界の残りを救済するため、多額の税金を支払う
必要に迫られる見通しだ。同氏は納税者の支出について少なくとも1兆ドルとし、どちらかと
いえば2兆ドルに達するだろうとした。
 同氏は、銀行は山のような損失を抱えて債務超過に陥る見通しだとし、住宅価格の急落に加え、
サブプライム住宅ローンについて、これまでのところ評価損の計上にとどまっているためだと述べた。
 同氏によると、銀行は消費者信用損失にも直面しているものの、引当金が不足している。
 さらに、担保価値がほぼゼロとなった住宅担保ローンの貸付残高が数百万ドルに及ぶことも指摘した。
 ルービニ氏によると、米消費者が貯蓄を減らす一方、連邦準備理事会(FRB)は問題が
サブプライム住宅ローンより先に広がっていることを認識できず、危機にうまく対応できていない。
 同氏は、政府は過剰な規制を行っているとし、困難を抱えた金融機関の救済や、あらゆる
市場への介入を例示した。

 ルービニ氏は「連邦住宅抵当金庫(ファニーメイ)<FNM.N>と連邦住宅貸付抵当公社(フレディ
マック)<FRE.N>、ならびにベアー・スターンズ債権者の救済や、新たな貸付制度を伴う金融
システムの構築に関連し、規制当局は自らを調査すべきだろう。米国債と有毒性のある証券の
交換にほかならない」と述べた。
 その上で「従来のように利益を私有化し、損失を国有化している。米証券大手と富裕層のための
社会主義だ」との見方を示した。
 ルービニ氏は破たんに陥る金融機関について、住宅や商店、商業用不動産など米地域社会の
中軸に融資を行う地銀が含まれると述べた。
 同氏は「40行近い中堅地銀のうち、3分の1は窮地にある」とし、半数は破たんに陥ると予想した。
さらに、一部の大手行も債務超過に陥る可能性があるが、「ツー・ビッグ・ツー・フェール」とみなされる
だろうと述べた。
 同氏は世界経済については「極めて強気」にみていると強調し、中長期的にポジティブな状態が
続くと予想した。

954 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 12:17:19 ID:kpZsqhlP
グーグルニュースのトップが昨日からロス級のヒューストンなんだが
なんでだろうね。

955 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 13:16:32 ID:c2BTypPJ
>>943
本来はそうだけど、日本の外交は軍事オプションを使えない片肺状態だから、
外務省の中の人もやる気をなくして、人たらしの素質を使いこなせてないんじゃないかと…

956 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 13:38:51 ID:gY4UoXeh
んなことより新生児の30人に一人が日本人じゃないってどういうことよ。
しかも特亜三国ばっかりw

日本おわたなwwwww

957 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 13:45:47 ID:MDkf9zyX
4人目の子を身ごもっている妻が
新聞を手に持ち青い顔をして言うんだ
「あなた、大変よ、生まれてくる子の4人に1人は中国人って書いてある」って

958 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 13:46:34 ID:gY4UoXeh
ワロスw

959 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 13:52:11 ID:g5gbsS2S
アメリカンジョークワロタw

960 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 13:52:29 ID:WSsXYRbS
>>950

同じく関西歴数十年だけど、あるよ>朝比奈
というより、朝比奈という名前を目にした何人かの人に「朝比奈って、向こうの人?」って聞かれて、
なんとなく通名に多いのかなぁという印象持ってる。

ただ、リアルで遭遇したことはないし…まぁ、聞けないよね、普通。
「通名ですか?」って。さすがにそんな爆弾かますわけにはいかんので、
さっさと廃止、厳罰に処してくれ>通名
なんで、こんなアホな制度がまかり通ってるのかわからん

>権威拝借系や地名系で遭遇したのは醍醐とか宇多野とか嵯峨とか近衛とか。

この理由でいくと、>>945の権威拝借系であり得ない話ではないのでは?
ちなみに、醍醐、宇多野、嵯峨、近衛が通名に使われてるっていうのは、初めて聞いた。
やっぱり地域差とか、交流関係とかにもよるのかもしれない

961 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 14:10:46 ID:xwohWgNB
で、そろそろ自分だけが望む甘い結論は出ましたか?ご当人。
いい加減気づいたら?

962 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 14:55:10 ID:Ohk9cjSu
ヲチ板の新風スレに裏側氏粘着の人が出現している件。

963 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:10:25 ID:0Ze427a7
ネットで個人に粘着できるのって、現実世界で他人と接する機会が無い人。ってのが持論だなぁ。
一般社会生活ができてて友達もいたら、ネットで粘着とかする精神構造にはならんだろ。

964 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:19:02 ID:O5DbfyeK
>>956
ぶっちゃけていうと3%弱だろ。
アメリカなんかたしか新生児の30%から50%程度が
非白人だったぞ。

965 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:29:45 ID:ZvSUYgwT
差別的で申し訳ないけど、肌の色でわかるのはいい。

966 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:32:17 ID:REXajMzi
お前らもっと子供作れ

967 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:34:40 ID:7ibgR3Wq
>>964
1%に下げるには、200万人ほど日本人の新生児が必要になります。
ところで、国籍結構ばらけてるんだね。在日もっと多いかと思った。

968 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:36:02 ID:7ibgR3Wq
レス先間違えた
×>>964
>>966
1%オーダーのものを母数増やして下げるのはちょっと大変。

969 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:39:15 ID:gY4UoXeh
簡単だよ。
支那人、チョン人に生活保護あたえなくて
暮らせないなら送還すれば
すぐに減る

970 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:40:50 ID:gY4UoXeh
>>964
移民国家と比べてどうすんの?

971 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:43:54 ID:3/KtV9gg
>>966
やだよ。子供嫌いだし。

972 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:47:06 ID:O5DbfyeK
「国営日雇い派遣紹介システム」検討
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1217826871/

なんかもう、ゆりかごから墓場ではなくて
試験管から電子墓地まで国が管理すべき時代が来るのかも試練ね。

973 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:56:32 ID:0Ze427a7
>>964
アメリカは元々が移民でできてる国なんだから、比べる方が間違い。

974 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:58:25 ID:0Ze427a7
>>972
これってさぁ、今後増えるだろう不法滞在者の不法労働を減らせるとかではないのかな?
長期で雇うなら、ID確認とかその個人の事をある程度しれるけど
民間運営で日雇いって。むちゃくちゃ温床になりそうじゃん。


975 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 15:58:57 ID:O5DbfyeK
>>973
70年前程は、白人が8割以上だったんじゃないのか?

976 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 16:06:35 ID:Hb3/nVTw
>>974
どこに民間と書いてある?
官がデータベース作って、雇用は直接だけとなってるんだが。
やってることはバイト情報誌レベルなんで必要性がどの程度あるのかは謎だけど。

977 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 16:06:41 ID:vkID2tIZ
次スレ立ててくるね。

あと、床屋も100スレを越えて、そろそろ一度テンプレなど見直したいんだけどどうだろう?
例えば>>3-4の辺りは運スレからの無断借用、一部改変だよねえ(多分)。いらないっちゃあいらないんじゃないか?
まああってもいいけど。
>>2はなんだったかな?忘れた。ただ、「特措法の基礎知識」へのリンクもいつまであってもしょうがない気がする。
荒らし対策(>>5)はあってもいいかな。
>>1でも、豪州wktk、台湾wktkっていつの間にか入ったけど、いらなくないか?
そういや、先日極東板に日本wktkってのできたよね?なんでも入れとけばいいのかな?

…もちろん、次スレは現行どおりたててくるよん。

978 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 16:07:19 ID:0Ze427a7
>>975
細かい事は知らないけど、北や内陸部は白人が多くて、南や海岸沿いにいくと色が付く。
白人にしたって、親が、祖父母が、って「移民」と言う意識が強い人はとても多いから、日本とは根本的に違う。
白人と有色人との間の子は白人ではなくなるから、白人が減ってると言うか、色間の差がなくなってる感じがするな。
もちろん硬い考えの場所も多いが、オバマ氏が大統領戦に出れる時点で、色へのこだわりはそれ程強くはない。
ちなみに、建国初期に来た黒人は、アメリカと言う土地に住むことで色が抜けて
オバマ氏のように色が抜けた黒人は黒人とはまた少し違って、パールブラックと言うらしい。

979 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 16:10:36 ID:vkID2tIZ
次スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その110
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217833669/

…梅の間にテンプレへのご意見もお待ちしてます。
また今回だけでなく次の埋めでもよろしくー。

980 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 16:10:48 ID:0Ze427a7
>>975
そうですか、失礼しましたw
でも個人的には、管理できるのは良いと思いますよ。

>>978 訂正
建国初期って何だw ようは奴隷として連れて来られた古株の黒人ねw

981 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 16:13:55 ID:7ibgR3Wq
>>979
おつ。>>3-4はたまにレスで使うから、あると便利なような。

982 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 16:23:00 ID:FbU3osdl
かつて削除させようとする工作があったような

983 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 16:25:24 ID:xwohWgNB
単に見たくない人と見ると恥ずかしい人がいるだけだろ、こんな風に↑

984 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 16:31:45 ID:hClT/l56
>>977
別に合ってもいいんじゃない?アホな煽りに詭弁のガイドラインを使う人もいるし。

985 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 16:50:30 ID:/i1CTh57
>5を守れない奴大杉とは思うが消して余計にってことになったらイヤだしなぁ

986 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 17:08:22 ID:jNPPvtzX
>>929
おまいは静岡県民を敵に回した。

987 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 17:15:12 ID:+0Ca2qiT
外国人を利用して日本人が豊かになるようにしてくれないと納得いかないよな

988 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 17:20:59 ID:n4ZaSHvZ
残す理由はちょっとあって、無くす理由は特に無いな。
この所色々な人が回ってきているのでそのままでいいかと。

989 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 17:25:32 ID:/uFI3Ws7
>>978
つまり、肌の色をスペクトル分析すれば、どういう人種かわかるわけですね。
ニダスカウター開発しようかな。

990 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 17:28:53 ID:zx5kRa4r
朝比奈って今川家の家臣のことか

991 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 17:43:35 ID:XZkrwdeT
【国賊スレ】 ベトナムODA:PCI前社長ら4人逮捕 見返り9千万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217833776/

992 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 18:14:18 ID:OeFHfCqf
結局983に尽きるなw

993 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 18:18:50 ID:vkID2tIZ
ふむ…テンプレは特に変える必要もないようですねえ。了解了解。
ま、たまには提起してみようか、くらいのもんなんで、この件はこれで^^

994 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 18:33:06 ID:YHix42ro
>>966
こうのとりの機嫌が悪いんだよorz

995 :soba ◆OP4kJW08YU :2008/08/04(月) 19:01:33 ID:ki/vTZCQ
埋めるべ

996 :soba ◆OP4kJW08YU :2008/08/04(月) 19:02:49 ID:ki/vTZCQ
996なら
明日の副大臣人事でサプライズ

997 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 19:23:50 ID:11J28aoV
1000なら、今月中にカンコクハターンする。

998 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 19:33:28 ID:YHix42ro
998なら売国メディア片っ端から消滅

999 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 19:34:03 ID:7ibgR3Wq
999なら民主党代表選が盛り上がる。黒い意味で。

1000 :日出づる処の名無し:2008/08/04(月) 19:34:21 ID:r1HLLsVJ
>>1000なら>>953が現実のものになる

1001 :1001:Over 1000 Thread
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
ヽ ″  ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ     。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
  。   |iiiii;;;;:: :|:/  。 このスレッドは1000を超えました。
      |iiii;;;;;:: ::|     もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
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