2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その98

1 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:19:51 ID:oU1Um62v
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。


【wktk】韓国経済ワクテカスレ 88won【ここはコリア88地獄の白丁目だよ!】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213675425/

【wktk】中国経済ワクテカスレ 10元【中国株盗りビア】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213252413/

【wktk】豪州経済ワクテカスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その97
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213351485/

wktk関連現行スレッド一覧(PC用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

2 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:20:18 ID:oU1Um62v
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

3 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:20:30 ID:oU1Um62v
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

4 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:21:01 ID:oU1Um62v
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

5 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:21:20 ID:oU1Um62v
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

6 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:23:04 ID:DsBqkNcJ
>>1

7 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:23:28 ID:LBJNRes3
>>1
フサ乙

8 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/19(木) 00:24:13 ID:YoAkbPlY

         r'ニニニ二二二ニニニ、ヽ
         | |     .@     | |            ト、____, へ
      rー┤|           |├、          ヽ         }
      |   | |       Π    | | |        ≡三ーーーーァ   /
      l    l l     lニ  コ  .| | |         ≡    /  /
     |    l l      |_|    | | |        ≡三   ./  /
       l__l_l______|_|__|   っ     .≡ /  /
       | /  ,イ,へ 丶、       ヘ       ≡三./  /       ノ|
       | ,' / //  \| \ ト、 ヽ ',   つ  ≡{   丶ーーーー'  }
      !j./l /        ` ヽト、ヽ }         ゝ、_______丿
.     | | .!/.!  ○    ○ l l |ヽ,'    ⊃
       l | | .l/////////////! | !.|      
       .| ! | ト、  ,-ー¬   .ィ| .| l     こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
        | l ! l l` r --.' <j ,' | |    変な勘違いしないでよね!
        | .l ', l |ャ-ミ≡彳ァトイ ,'! !   
      .| | ヽ| | l r´ )/ハy / | ',

9 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:32:25 ID:akiBdGAx
AAは自重しる

10 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:41:05 ID:BUCz4JiK
AA貼った奴空気嫁よ

11 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:53:12 ID:9Jp8YAMV


なんで叩かれてんの?

12 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 00:53:54 ID:DsBqkNcJ
>>10はただの絡み酒じゃない?

13 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 01:24:48 ID:AdNLd/oq
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213351485/954

やっつけだけどガス田画像重ねてみたよ
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_24934.png

14 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 02:05:59 ID:/jqv3CNz
、            , ヘ         __,.- ‐v‐、/^ン^ヽ
: : : \_____/: : : : ヽ   ,. -一'´ ,fl 〃リ k'ニヽ、  
l____: : : : : : : : : : : : : : : : : :/  /   ,-、 '} jリ'^´   レ',ハヘ  
 ̄ ̄      ̄フ: : : : :/      ,」ハ l|レ'     /,:仁テ,ハ、  
         /: : : :/       j厂リ '-、、    ッ一' ̄´ l
        /: : : : :/          ∠_ ー  、ン´ ̄`ll   l
       /,': : : : /          ∠_ ー  、ン´ ̄`ll     l
      /i: : : : :{        r‐イ −、 '´     リ    丿
      {: : : : :丶______.ノ: : : : :  :} 
      '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ

15 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 02:31:45 ID:xbaj7TMe
>>14
エビ?初めてみたw

>>1

16 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 02:45:42 ID:GeJ0Pxq3
ワサビかとおもったが、エビにも見えるかw

17 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 06:49:34 ID:OhMOyot1
ガス田問題で変化があったのは良いと思うのですが、
中間線より日本側で日本単独の試掘をするのはまだまだ難しいものなのでしょうか?

18 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 06:54:29 ID:xbaj7TMe
>>17
ここまで日本側があまり動かないのは、やっぱり採算が取れないって試算が
出てるからじゃないかと。
でも放置しておくとマズいから、ようやく重い腰を上げたってとこでは。

19 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 07:00:27 ID:OybPGBCy
重い腰を上げる何かの切欠があると思います。
「なんとなく」で動く案件ではないでしょう。

中国バブル崩壊とか、世界的な資源高騰とか?
それとも、もっと何か特別なやばい事?wktk

20 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 07:04:00 ID:DsBqkNcJ
>>13
乙&サンクス。

>>18
開発意欲を示さない場合、経済権益を放棄したものとみなされるもんね。特に経済水域の線引きが
不定の場合。

21 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 07:08:00 ID:OybPGBCy
>>20
それじゃぁ、竹島アウトじゃん。

22 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 07:15:53 ID:DsBqkNcJ
>>21
調査船出してるの忘れた?しかも韓国が愚かなことに軍艦なんぞ出してくれたおかげで、
紛争地帯として確定済み。

23 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 07:16:39 ID:OybPGBCy
>>22
そうっすか。おkw

24 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 07:26:05 ID:3H+uPvZL
状況は違うけど、尖閣諸島では、台湾は軍艦の
派遣見送ったてのに連中ときたら・・・

25 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 07:31:06 ID:g+ch7ER6
というか竹島は領土だから別のケースだろう。

26 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 08:03:17 ID:05GMvpaf
>>19
単純に「コキントウは落ち目だから、まだしもまともな交渉相手が頭やってる間に纏められる案件を
纏めとけ、できるだけこっちに有利なように」ってことじゃないですか?これ以上落ちるのを待ってると
首挿げ替えられかねんから、タイヤキの頭と尻尾はくれてやれって事で。

福田清和会はコキンを見切ったのかな、という素人の妄想。

27 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 08:07:47 ID:mnpwVEmo
領土も金もシナに差し上げてチンパンもいい気なもんだな
馬鹿チンパン早く市ね
市ねじゃなく死ね

28 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 08:08:21 ID:mnpwVEmo
>>17
変化がないのが良いとかほざいてただろお前

29 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 08:15:02 ID:60o/CCMR
アカの手先の連合職員様、連日工作活動お疲れ様です。
給料は歩合制なんですか?

30 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 08:28:41 ID:OybPGBCy
>>27
Mオナニー教の方は、ニュー速+に帰ったほうが良いと思いますよw
ここはノーマルな方の多いスレですから。

31 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 08:40:00 ID:1pWodRp8
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

32 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 09:13:20 ID:j2fQyjqg
【北朝鮮問題】ライス米国務長官、近く北の核申告の見通し示す〜実現ならテロ支援国指定の解除方針通告と明言[06/19]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213824177/

N.Korea will soon give nuclear declaration - Rice
18 Jun 2008 21:58:35 GMT
ttp://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/N18274368.htm

Rice stresses inspections in North Korea
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5hoJW5XQ-QiTf7t8Sq58Gzs4luhjQD91CO2BO0

33 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 09:27:47 ID:j2fQyjqg
>>32 追記。

申告 → 45日間精査 → 十分なら制裁解除通告 or 不十分なら制裁継続

こんな感じかな。

34 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 09:43:32 ID:vOt3mP+y
>>19
上海独立フラグが立ちました
だったらあのあたりの権利購入ウマー

中国分裂マダー?

35 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 09:57:15 ID:FYZ0o6Gk
上海独立なんて有りえん。
広東なら分かるが。

36 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 10:07:07 ID:UxfbLV4D
>>33
北朝鮮が実験用の核兵器すら製造できてなかったとしたら、
北朝鮮のあるある詐欺に振りまわされた周辺諸国の立場は・・・

37 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 10:08:41 ID:KN4vI4wn
>>26
コキントウって落ち目なんですか?
ソース提示キボン

38 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 10:23:15 ID:j2fQyjqg
>>32 関連。

ブッシュ米大統領、北朝鮮に核物質引き渡し要求
ttp://www.chosunonline.com/article/20080618000015

 北朝鮮が核開発プログラムの申告問題をめぐり、米国との追加協議を進める中、ブッシュ米大統領は16日、
「われわれは北朝鮮が寧辺の核施設で生産したものを公開し、それを(米国に)引き渡すことを望んでいる」と述べた。

 ブッシュ大統領は同日、ロンドンでブラウン英首相と行った首脳会談後の記者会見で、「米国は北朝鮮が
プルトニウム生産施設を無能力化し解体することを望んでいる」と述べた上で、核物質の引き渡しを求めた。
ブッシュ大統領の発言は、北朝鮮が最近、「寧辺を除く場所の核物質と核兵器は第3段階の廃棄対象ではない」
という立場を示したことを受けたもので注目される。ブッシュ大統領は寧辺の核施設で生産された核物質と核兵器が
必ず廃棄対象に含まれなければならないとの前提の下で、米国が核兵器の引き渡しを受けた上で廃棄する
「ウクライナ方式」を北朝鮮にも適用する考えを示したものとして受け取られている。

 米国は1991年にウクライナが旧ソ連崩壊後、核兵器保有国として独立したことを受け、
安全保障と経済支援を行う見返りに核兵器の引き取り解体した。

 ブッシュ大統領はまた、「米国は北朝鮮が6カ国協議のプロセスで核拡散活動についても明らかにすることを望む」と述べ、
シリアに対する核支援を含め、北朝鮮による過去の核拡散活動を究明する必要があるとの立場を示した。

39 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/19(木) 10:24:15 ID:l+xQknO8
>>38
ハードル高くありませんか?>シリアの件まで含めると

40 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 10:29:01 ID:1xUNVrCs
>39
下げる気がないのか、そこを下げる訳にはいかないのか

後者だと思うな

41 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 10:33:24 ID:g+ch7ER6
そういや日中首脳会談時のインタビューでも五輪開会式出席は「検討する」としか言ってなかったはず。
ここにきて出席が決定したわけですが、ガス田問題の解決とバーターだったんでしょうかね?

42 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 10:40:18 ID:g+ch7ER6
樫と楠は継続協議のようですのでまだ解決したとは言えないですね。

>>41訂正
×ガス田問題の解決とバーターだったんでしょうかね?
○ガス田問題の具体的進展とバーターだったんでしょうかね?

43 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 10:40:57 ID:TNubVa9+
五輪出席決定したっけ?

44 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 10:41:45 ID:NAP8G/2z
検討、調整してる段階じゃなかった?

45 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 10:43:32 ID:FYZ0o6Gk
>>43
毎日、どっかのマスゴミが飛ばし記事を書いてる。

46 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 11:31:40 ID:EHklBBJv
>>43
皇太子夫妻を北京に
そうすれば雅子様が回復〜

と女性誌が言ってる

海外公務云々は御病気と関係ないだろ馬鹿雑誌め

47 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 11:38:08 ID:xbaj7TMe
>>37
これだけ問題噴出してて落ち目になってないようなら
逆にすごいな。

まあ自分としては福田、というか日本に対してあれだけ譲歩外交を
してるってだけで色々弱り目なんじゃないかなと思いましたが。

48 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 11:46:01 ID:/NkVFiDG
安倍ちゃん言いたい放題ね
総理じゃないポジションにいた方が生きるねw
そう考えると一度総理になったのは大きいね

49 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 11:48:39 ID:W/kTgBXA
>>46
女性誌の記者なんかPCの前で鼻ほじってネットでネタ集めて取材してるだけって気がする。
以前幼女誘拐で捕まった男が某ギャルゲーの同人誌作ってたんだが、ゲームのこと抜きにして同人誌だけ取り上げて、
描かれてる少女が歩会社の少女に似てるからフンダララとか見当違いの事を書いてた覚えが。

まぁ女性誌に限らず週刊誌の多くがそうだってツッコミは勘弁。


50 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 11:55:10 ID:EHklBBJv
>>48
反日メディアの壊滅なった後でもう一度総理の地位についてほしいものだ

51 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 11:55:26 ID:WbmrVltx
>>48
モリリン先生に「前総理ポジションの使い方」を習っているのではないかしらん<安倍さん

52 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 11:59:11 ID:FYZ0o6Gk
>>48
安倍の悪いところは、言葉のセンスが致命的に悪い事。
それを補正しない限り、首相になる事はできないと思う。

53 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:10:54 ID:oZVrMyvj
>>52
ん、もう一回かw

54 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:11:44 ID:8PlrzK66
>>52
流石に二度目はないのではないかw

55 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:14:44 ID:cStUMa2q
>>47
実際に向こうのネットで弱腰と吊し上げられてるらしいですな
コキン失脚したら次は上海閥が復権?

56 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:16:38 ID:cStUMa2q
>>54
「若さ」と言う無二のカードがありますから
流石にすぐ次は無いとしても、次の次より先は分からない

57 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:17:01 ID:EjRbaC0V
コキンはオリンピッコまで持たせて
そのあと上海閥。


58 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:19:28 ID:OybPGBCy
でも、その頃には上海経済はえらいことになってそう何だけど。

59 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:27:01 ID:yuLbY+eS
>>48
アベちゃんは直球ストレートだけではなく、アッソさんみたいに消える魔球ほどじゃなくても
変化球も投げれるようにした方がいいと思う。


60 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:27:05 ID:2baorVSc
安倍さんは元々「強い保守」の旗印みたいな論調だから、どうしても単純直球な内容にならざるをえないと言う面もあるかと。
支持層からは「正論の高潔さ」みたいなものを求められてるだろうから、今のスタイルじゃ総理には向かないね。

61 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:34:17 ID:EHklBBJv
あんまり堂々とするとあの狂ったネガキャンの餌食になるからねえ

福田のマスゴミとの対決は避ける路線は現状無難ではあると思う

62 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:34:29 ID:OybPGBCy
>>59
安倍ちゃんは話が長いからなぁ。
もうちょっと短く、ずばりと話せるようになった方がいい。

63 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:35:52 ID:CUwr0B6d
10年位経てば少しは変わるでしょ。
人材の観点からあと2、3回は首相をやらざるを得ない気が。

64 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:36:29 ID:A51Brmzb
>>62
銀髪の人ですね!!11!!

65 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:37:25 ID:OybPGBCy
>>64
あれは短すぎw

66 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:41:58 ID:/NkVFiDG
言葉尻取られないことを学んで
小泉はああなってしまったのだなw

67 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:49:43 ID:EHklBBJv
>>65
小泉も演説そのものは長いよ。

マスコミが取り上げる文言が短いだけ。

68 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 12:53:01 ID:LZImo7wA
>>67
小泉は対立構造を作り上げる天才だと思うんだ
そして現状を有利に導くチャッチフレーズを思いつく天才

69 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/19(木) 13:01:14 ID:l+xQknO8
飯島元秘書官が言っていたけど
小泉総理は官僚を味方につけることにたけ
根回しの上手い人ですよ

当時の官邸は霞ヶ関から色々な人が詰めていたそうですよ

70 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 13:06:37 ID:60o/CCMR
そりゃ行政のトップが官僚使えなきゃ、話にならんでしょ。
官僚は統治のためのツールでしかない。

71 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 13:10:10 ID:M9UCo1pG
安倍さんは政界再編の後多数派に残れればいいなあ

72 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 13:22:12 ID:UxfbLV4D
生意気な共青を追い出して、太子党が次期政権を担ったところで、
逃げていく外資や高騰する原材料価格がどうにかなるのですか?

73 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 13:24:00 ID:s7c9600T
安倍ちゃんには時間がある。
普通に健康ならまだ20年はあるんだから、
それぐらいあれば状況もかなり変わるんではないかと。
その頃には老獪さも身につけて最強になったりしてw

つーかなって欲しいなぁ。

74 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 13:24:56 ID:OybPGBCy
日本人なら『失敗は成功の元』を体言できますお。

75 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 13:25:44 ID:WnxE1YMr
ポストに後期高齢者医療制度廃止の署名嘆願書が入ってたww赤旗の見本なんかいらないっての

76 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 13:35:06 ID:OybPGBCy
【国内】川崎市、常設型住民投票条例が成立 在日2世のペさん「当然の権利で、喜ばしい結果だ」と評価[06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213849494/


77 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 13:36:44 ID:60qvPphO
ドキンちゃんの妹、コキンちゃんのモデルが中国にいたとは……。

78 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/19(木) 13:37:59 ID:l+xQknO8
>>76
取り敢えず、不法滞在者とか密入国者はきちっとパージしてくれるんだろうな?

79 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/19(木) 13:39:13 ID:V5dXNtaH
出先から書き逃げ。

政治家ってのは、特に総理のポジションにある政治家は、
清濁を併せ呑み、左右を包含し、硬軟を使い分けられる
器量が必要なのだと思う。目的はブレてはいけないが、
その実現手段にまで頑固であってはいけないのだと思う。

例えば小泉なら、硬の安倍と軟の田中均を使い分けた。
福田も、ガス田の合意内容と五輪出席報道をみれば、
硬軟を使い分けていることが分かる。

その点では安倍は不幸だった。
安倍を総理に押し上げたその政治手法に自縛され、
手段に拘泥することなく目的の実現を目指す自由がなかった。

80 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 13:57:22 ID:rpcA2ili
>>69
小泉農水大臣の元に官僚が押し寄せたらしいですからね。

81 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 13:58:28 ID:EjRbaC0V
で、尖閣諸島で衝突沈没した船に賠償金払うって、いいの?

82 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:09:53 ID:j2fQyjqg
>>33 自己レス訂正。

×申告 → 45日間精査 → 十分なら制裁解除通告 or 不十分なら制裁継続
○申告 → 通告 →45日間精査 → 解除 or 継続+α


>>39
これ↓かな?
ただ、上院での結果が見つからない・・・。

下院 北朝鮮のテロ支援国家解除に条件
2008.5.16 09:24
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080516/amr0805160927002-n1.htm

>法案は安全保障支援・武器輸出管理法に、北朝鮮のテロ支援国家指定解除の条件に関する条項を追加した。
>追加条項では、シリアやイランのような他のテロ支援国家の核開発に対し、北朝鮮が核技術を移転していないことを
>証明することも求めた。


それと、トルコ仲介によるイスラエルとシリアの和平交渉も関係してくるかも。
アメリカも関与すべしという声もあるみたい。

It's Time to Talk to Syria
By JOHN KERRY and CHUCK HAGEL
June 5, 2008; Page A19
ttp://online.wsj.com/article/SB121262346490946859.html

83 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:14:25 ID:Kq18Bb3j
ミシシッピ川で堤防決壊、4万人以上が避難
2008年6月19日10時18分
http://www.asahi.com/international/update/0619/TKY200806190036.html?ref=rss

 【ニューヨーク=真鍋弘樹】米中西部のミシシッピ川水系で、18日までの大雨により堤防が
20カ所にわたって決壊し、大規模な洪水が発生した。米連邦緊急事態管理局や地元の報道などに
よると、アイオワ、イリノイ、ミズーリなど6州で少なくとも4万人以上が避難している。この地域では
今月に入って大雨や竜巻などの異常気象に見舞われ、これまでに24人が死亡。今後さらに堤防が
決壊して洪水が広がる恐れがある。

 洪水はアイオワ州だけでも約1万3千平方キロメートル以上に及び、被害総額は少なくとも15億ドル
(約1600億円)に上ると見られている。同州は穀倉地帯として知られ、トウモロコシや大豆に甚大な
被害が出て、価格が高騰している。米中西部の洪水としては過去15年で最悪の被害という。


84 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:17:33 ID:RWiqPK4e
あらあら大変(棒

もう、どうにでもなれや・・・。

85 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:18:55 ID:kH6XyvRP
【日中】中国各紙 「ガス田」で冷静な対応を呼びかけ〜「日中ともに勝者」と評価[06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213817819/



86 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:22:57 ID:/jTkXw35
【国内】川崎市、常設型住民投票条例が成立 在日2世のペさん「当然の権利で、喜ばしい結果だ」と評価[06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213849494/

川崎市の永住外国人らを含む18歳以上に投票資格を認める
市提案の常設型の住民投票条例案が、
19日の市議会本会議で可決、成立した。市によると、同様の条例の制定は、
政令指定都市では広島市に次ぎ2番目。

在日韓国人2世で、外国人と地元住民の交流施設「ふれあい館」(川崎市)館長の
☆重度(ぺ・チュンド)さん(63)は「当然の権利で、喜ばしい結果だ。
在日外国人が行政参加するための第一歩」と評価した。

投票資格は永住外国人や日本滞在が3年を超える外国人らを含む18歳以上の住民。
投票を発議できるのは市長、市議会、住民だが、住民の場合は投票資格者数の
10分の1以上の署名が必要。実施対象は市政にかかわる重要事項。

川崎市の18歳以上の住民は、3月末現在で約112万2000人。このうち投票資格を持つ
外国人は約1万9000人。阿部孝夫市長が2001年に初当選する際、
市民参加の行政の一環として公約に掲げていた。

(注)☆は、褒の保が非

共同通信
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061901000408.html

87 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:25:22 ID:g1P1nAWm
ttp://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20080619ddm003010173000c.html

>中川昭一元経済産業相は18日、早稲田大学で講演し、白樺の扱いについて「日本
側の排他的経済水域の石油を向こうにあげて、向こうの主権の下で資本参加している
だけだ。全然互恵になっておらず日本の国益が守られるのか」と批判した。

昭一は早速こう反応しておりますが。
「ただの大変だ国士様」の「ポジショントーク」だからほっとけ、といいきれますか?

88 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:29:03 ID:PbM7ontQ
>>83
アメリカのインフラって、危険水準まで達しているんじゃないのかな?って気がするなぁ・・。

日本は原発だけじゃなくて、治水関係の技術も売り込んだほうが良いような。
って土地絡みになるといろいろと難しいか。

89 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:31:52 ID:OybPGBCy
アメリカの異常気象はマジですよ。
冬には西海岸とかもストームとかに襲われてえらい事になってたし
記録的な大雪で大変だった場所もある。
洪水が大雪のせいかと思ったくらいだしw

90 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:40:58 ID:g1P1nAWm
ガス田問題「対等とはほど遠い条件」で日中が合意 〜日本側圧倒的不利の内容を読み解く〜
ttp://ameblo.jp/lancer1/entry-10107643848.html

>福田政権の功績どころか、後世まで不利益を残すような、大きく日本に不利な合意となった
可能性があります

91 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:42:40 ID:OybPGBCy
ブログ張るなよ。

92 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:45:20 ID:OybPGBCy
賛否両論でしょうが、とりあえず告知があったんで、転載。

259 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 2008/06/19(木) 14:44:05 ID:d03xPsmC
東京チャイナタウン宣言!?池袋の犯罪都市化を防ごう!
四団体合同街頭演説

支那問題〜国内問題を各弁士のそれぞれの視点で聴衆に訴えかけます。当日は皆さま
池袋駅東口にご集合いただき、動画サイトでおなじみの弁士たちによる生演説をぜひ
お聴きください。

【日時】
平成20年6月22日(日)12:00〜

【場所】
池袋駅東口

【弁士】
瀬戸弘幸/西村修平/村田春樹/桜井誠

【参加団体】
維新政党新風/主権回復を目指す会/外国人参政権に反対する会・東京/在日特権を
許さない市民の会

【告知動画】
瀬戸・村田・西村・桜井 憂国の志士たちが集結し合同街頭演説を挙行!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3526706


93 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:56:06 ID:UxfbLV4D
>>87
少なくとも酒は、福田内閣の下では閣僚・党役員就任要請を断つ覚悟でいるのだろう。

94 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:56:52 ID:XLIPOLSh
>>91
ブログでもいいんじゃないの。内容が信頼に値するものであればね。

95 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 14:59:01 ID:PbM7ontQ
>>89
おー、まじっすか。

となると、治水対策などの予算増額でブッシュ大統領は議会と喧嘩しているんでしょうな。



む〜、土建屋国家の実力を発揮できる所はないだろうか?出来れば金払いのいいところでw

96 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:01:29 ID:NAP8G/2z
表向きは境界線交渉とは関係ないとはしてる物の
日本が元来主張している日中中間線を中国側は無視しきれない、と言うことが露呈しただけでも釣果はあったと思うんだがなぁ

97 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:05:16 ID:EjRbaC0V
で、日本側の油田は日本が勝手に掘ってもいいわけ?
んなわけないんだろ

98 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:09:47 ID:+zdOMWT2
>>90

読んだけどただの難癖だな。アジ真もここまでヤキが回ったか。
この理屈だったらはっきり言って、中国側にとってもとんでもなく不利な条件になり得るじゃねーか。
そもそも、金の話になったら経済力の強いほうが有利に決まってんだろーに。
「共同開発」事業にあいつらが日本の九倍の金を出す?ありえん。

むしろ、日本が九割の金出してんのにちゃぶ台ひっくり返して「五分五分にしろ」とか
あとで無茶言ってこないか警戒すべきだろ。やつらの吝嗇っぷり考えれば。
そういうことのないよう、しっかり細部まで詰めておかないとね。

99 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:17:26 ID:XLIPOLSh
>>98
「自分に有利な未来像を想像する」のオンパレードですな。
現実になるかもしれないがそれだけ書き立てて煽ってるだけだわ。

100 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:21:46 ID:IXefXyvY
>>87
これは、この部分の前の白樺言及部分にある事を最低限踏まえても、なかなか真意は伝わらないかもしれないな。
極端な話では、ほとんど資源なんて無いのだから中国にあげてしまえなんて書いた新聞記事も
以前にはあったけど、あるとか無いとか、採算云々じゃなく、現に他国が吸い取ろうとしてる事に対して
日本の主権下に少しでも入ってるのなら、そこできっちり日本がコントロールしてるのか否かって話になってくるんだよね。
既にライン入れてる国と、採算に合わんなって所に対する日本、そうは言うけどじゃあどうするのって話だから。
実際にその領海で活動してたら当然意識は持ち続けるものだろうけど、そうでなくてもその意識をしてるのか否か、
ずっと保ってられるかって問いかけだと思う。よくあるパターンで、最初はよくても中国都合でなし崩しってのが今までだから。

101 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:22:51 ID:+zdOMWT2
ちょっと脳を働かせて考えてみればいいんだよ。
仮に日本が金に物言わせて、日本九、中国一なんて条件をごり押しして、
向こうが飲むと思うか?それと同じこと。そんな条件言ってきたら飲まなきゃいいだけ。

別に日本側は席を立ってもいいんだよ。大して困ることはない。
ただ向こうは立てない。なにしろ日本の技術が欲しくて、向こうから擦り寄ってきたんだから。
そんな状況で、なんで中国九なんて配分が通ると思ってんだろう。

102 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:23:38 ID:cXULx7bx
>>95
キャピタルヒルが防災をおもちゃにしてるうちは動かないんじゃないかな。

議会「防災緊急予算法230億ドル也成立。財源はホワイトハウスが措置しろ」
大統領「莫大なんだからせめてどこの予算を減らすかは議会で決めてくれ。拒否権」

もう何回もこんな事してるから。

103 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:27:25 ID:NUnfxW2z
>>97
あるだろ普通

104 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:29:24 ID:75mKgowp
>>102
何やってるんだよ、大統領orz
こういう時こそ頭が音頭とるんだろう……

105 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:30:30 ID:+zdOMWT2
>>87

>>向こうの主権の下で資本参加しているだけだ。

この部分を裏付けている文言が、今回の取り決めの中にありますか?

106 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:34:23 ID:75mKgowp
>>105
こういうとあれなんだが、取り決めもないうちに採掘まで
始めた国相手だからそんな事を言っても始まらない。

そう思う。

107 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:42:49 ID:+zdOMWT2
>>106
つまりどんな合意も意味がない、と。


108 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:43:05 ID:cXULx7bx
>>104
サブプライム緊急減税の時の叩かれ方を踏まえてやれって。

まだ問題根絶ができてないのは全部対策の音頭をとったブッシュのせいだ
減税で減った予算は全部ブッシュのせいだ
議会も賛成したが、それは全部ブッシュに騙されたせいだ
議員を騙すとは更にけしからん

なんつー真似をやられた後で右から左に判子つける方がおかしい。

109 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:45:43 ID:wb3Z0DFp
>>81
国の任務中に事故を起こした
賠償金は払うしかないだろう
過失割合とかは別の話

110 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:50:34 ID:75mKgowp
>>107
意味がないとまでは言わんが、当てにならんし盾にもならないと思う。

>>108
ひでぇ。そりゃ、恨み骨髄だわ(--;

111 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:53:46 ID:8PlrzK66
>>90
>中間線の日本側海域には日本の年間需要の1・6年分、石油換算で約32・6億バレルの原油と天然ガスが眠っている。
確かこれって1年以上前にフジサンケイ・ビジネスアイに載ってた記事だと記憶してるが。
http://www.jimin.jp/jimin/daily/07_04/26/190426a.shtml ←この会議をまとめた記事だった。
ここでいう32.6億バレルって白樺、翌檜、楠、樫の4つと東シナ海にある分全ての合計だったはず。
採算が極めて怪しいものだという認識を持つべきかと。

なおブログの内容は>>99氏の指摘通りだろうw

112 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 15:58:05 ID:fLqy0/Dl
>>105
「東シナ海における日中間の協力について」
ttp://www.meti.go.jp/press/20080618008/20080618008-1.pdf
> 中国企業は、日本法人が、中国の海洋石油資源の対外協力開発に関する法律に従って、
> 白樺(中国名:「春暁」)の現有の油ガス田における開発に参加することを歓迎する。

中共はこの部分を「共同開発ではなく資本参加を許可してやっただけ」って感じで報じてる。
香港紙はこれを阿Qのようだと非難しております。

113 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:05:30 ID:58ZZMqsr
>>110
つーか横レス


ブッシュが2001年に就任直後、事前にミシシッピ川とルイジアナの
堤防の老朽化に伴う改修提言してたのを議会が却下

2005年のハリケーン・カトリーナで実際に堤防決壊して
ニューオリンズに大被害出てから
自分らが50億ドルの堤防改修費の支出却下した責任回避に

「議会が予算却下したのはブッシュが堤防改修を提案したせいだ
ブッシュが州兵をイラク戦争に出兵するのに議会が賛成したせいで被害をふやした
これも皆ブッシュのせいだ」

って、米陸軍工兵団(アメリカの場合、ワシントン以来の伝統で
軍の土木作業部門が災害時の応急対策工事の全権委任されてる)に
ニューオーリンズ市が770億ドルの損害賠償求める訴訟起こすよう
煽りまくったところからこの因縁が続いてる

まぁ米国みんすとお国の議員はやりくちとんでもない罠

114 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:06:39 ID:cEXgQegr
福田首相、本日移動中に秋葉原に立ち寄り事故現場で合掌黙祷@日テレ

115 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:09:21 ID:g1P1nAWm
>>98
>アジ真もここまでヤキが回ったか。

たしかに、アジアの真実=有馬温泉氏のかつての極東板での言動からすると、
隔世の感がありますね。それは同感。

>>101
>日本の技術が欲しくて、向こうから擦り寄ってきた

こういう「日本が鋼管?だかの技術を独占しており、中国には一切供与してない、
それで中国が困って擦り寄ってきた」的な言説がこのスレには非常に多いのですが、
これってソースらしきものはあるのかしら?

116 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:20:56 ID:FYZ0o6Gk
確かパイプライン用シームレス管は、JFEが世界一のシェアだったと思う。

117 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:21:26 ID:58ZZMqsr
>>115
春暁と天外天のパイプライン敷設を中国企業でなく韓国の現代が受注
実際に開発進めていた施工していたシェルとユノカルが撤退と言う点も見るべき


【国際】「商業上の理由」で欧米2社が撤退発表 東シナ海のガス田開発

1 :無類の稲荷寿司好き狐φ ★:04/09/30 14:22:52 ID:???
 国際石油資本のロイヤル・ダッチ・シェルと米石油大手ユノカルは29日、中国と共同で進めていた東シナ海の
天然ガス田「春暁」開発プロジェクトから「商業上の理由」で撤退すると発表した。このプロジェクトを巡っては
日本と中国が鋭く対立している。
 シェルとユノカルは昨年夏「春暁」を含む東シナ海の天然ガス開発計画について、中国海洋石油総公司、
中国石油化工の中国側2社と共同開発契約を結び、シェルとユノカルがそれぞれ20%ずつ権益を保有していた。
 ユノカルのハンセン副社長は、同社のホームページで「過去一年にわたり調査と分析を進めたが、
商業上の理由でこれ以上プロジェクトを進めないことになった」と述べたが、判断の根拠は示していない。
 「春暁」は、日本が主張する東シナ海の日中中間線から数キロ中国側にあり、日本政府は日本側の埋蔵資源に
開発が及ぶ可能性があるとして、たびたび抗議してきた。
 中国紙が8月末に中国側がガス田と陸地を結ぶパイプラインの敷設工事を始めた、と伝えるなど工事は
本格化しているとみられていた。(共同)
(09/30 00:54)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000956-jij-bus_all
http://www.sankei.co.jp/news/040930/kok003.htm
関連
東アジア+
【ガス田】シェルとユノカルが東シナ海のガス田開発から撤退 [09/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096472327/

118 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:22:42 ID:+zdOMWT2
ま、「理由」のソースを求めても、それはコキントーの胸の中にしかないから。
状況証拠を集めて判断しよう。

119 :Free Tibet:2008/06/19(木) 16:33:08 ID:ZNPW16yJ
>>97
逆も同じ、中国も勝手に掘ったらだめ
少なくとも合意した2箇所と交渉中の2箇所については勝手に掘ったらだめ

しかし、日本でも非難轟々で中国でも非難轟々でなんのために合意したんでしょ?
正直わからん

>>115
これがソースになるかどうか判断がつかんが参考までに
シームレス管市場、4グループ軸に競合へ
ttp://www.japanmetal.com/back_number/t2000/t20000810.html#3

120 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:35:19 ID:rW+VhvTx
「阿Qのようだ」は良いなw

121 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:39:23 ID:xhruUJsY
299 名無し三等兵 sage New! 2008/06/19(木) 15:59:06 ID:???
ttp://upload.jpn.ph/img/u20097.jpg
ttp://upload.jpn.ph/img/u19664.jpg


122 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:46:54 ID:Zg43jKHs
>>119
日本でも中国でも、非難してる連中は「すべて我が国のものなのに!」という
発想だから、相手が完全に権利を放棄しない限り満足しないだろうね。

今回は中間線を日本側主張に沿って認めさせたに近いという点で評価できる
と思うが、やっぱり中国相手だと何か裏があるんじゃないかという懸念がある。
正式に条約が締結されて条文が公表されるまでは楽観できない。

123 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:52:53 ID:rW+VhvTx
今回の合意に反対するという一点で日中の国粋派が手を組むことになろうとは
この時誰も予想だにしなかったのであった

124 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 16:58:22 ID:9C+eLWxu
ただ、「供与してない」なんてことは誰も言ってないんじゃないか。大量に調達すればわかるはずって話は出たが。

125 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:02:35 ID:OybPGBCy
>>95
日本の治水技術が通じるかどうかは疑問。
アメリカは中国同様にでっかい大陸なんで、水はけの悪さはかなりのもの。
日本の洪水なんかは1,2日で水がはけるけど、あっちは日本みたいに水はけが良くないから、何日も水がはけずに滞る。
川が決壊したにしても、そもそもの水の流れがもの凄いゆっくりだから、いつ水が引くか知らないw

126 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:04:04 ID:71J6+U47
>119
それが両国に利益の[合計]が最大になる選択だったからじゃないの?
シナには掘る技術がまだない、日本には大陸棚がないからパイプライン敷けないし
輸送となるとロスが大きすぎる、と。

ただ政敵が民衆煽って攻撃させるには事欠かない決断だったと思う。
それをどう裁くかは見物かと。お手並み拝見。

127 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:06:47 ID:OybPGBCy
中国に関しては、まずハッキリしておきたい事がひとつ。

中国が国家間の約束を破る確立は?
言葉遊びとか、屁理屈込みで。

128 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:08:00 ID:rHGyHQwO
国内事情によるんじゃない?

129 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/19(木) 17:11:02 ID:l+xQknO8
>>127
ha?
今度の先送りも
「人民解放軍(海軍)が力をつけたら、貰い受けるアル」
ってことでしょ>中国的に



130 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:19:12 ID:OybPGBCy
>>129
じゃ、議論の意味皆無じゃん。
東亜+ノリじゃなくても、そうなの?

131 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:22:16 ID:sZ6kXH4B
>>115
あそこって有馬温泉氏だったの?
ちょっと雰囲気が違いすぎるのだが…

132 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/19(木) 17:23:28 ID:l+xQknO8
>>130
インドとの国境紛争では一旦確定させた国境線を再び破っているし
日本の領海内で、許可無く測量船(一応軍艦だ)で測量したりと約束を守らない
事例には事欠かない

中国が約束を守るってのは期待しないほうがいい
むしろ、破ると言う前提でことを進めるべきだと思うけどな

133 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:25:54 ID:OybPGBCy
>>132
それじゃぁ、中国との共同開発は売国行為と言われても
反論できないじゃんよ・・・。

134 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:28:08 ID:g1P1nAWm
>>119
ありがとう。
気になったので調べてみました。
シームレスが不可欠なのは油井掘削であり、パイプラインには高価なシームレスは
使わないようです。
ttp://www.mrfujii.jp/miscell/until40/28seamlesstube.htm
>油井の操業には掘削用以外に鋼管は種々大量に使われます。これらは品質管理
をしっかり行った電縫鋼管やUO鋼管で充分です

シームレスのシェアトップ、というのはJFEではなく住金。油井掘削用の特殊品は
たしかに強いようだが、ダントツの世界一、というほどでもなさそう。
ttp://job.nikkei.co.jp/2009/sp/metal/steel/com/sumitomometals/index.html
>高級シームレス鋼管の国内シェアは63%。スーパー13Crラインパイプのシェアは
世界トップクラス

そして、その住金は、中国に大々的に進出中。
ttp://www.sumitomocorp.co.jp/news/2007/20071109_232642.html
>今回の稼動開始により、住友金属製高級シームレスパイプの中国の石油会社への
販売力が、一段と強化されることになります

以上からすると、「日本の誇る、世界一の鋼管を売ってもらえないから中国は困っている」
というのは、残念ながら完全なデタラメのようです。


135 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/19(木) 17:28:37 ID:l+xQknO8
>>133
どうかね

一応、話し合いをしたけど、あいつが約束破った
酷いよねみんな

と国連とかで言えるけどね

韓国との竹島問題(漁業権)だって一応、話し合いをして
きちんとした約束を交わしたから

「手前ら、約束破るんじゃねぇ」

と公に非難できるんだし

136 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:29:05 ID:58ZZMqsr
>>132
構わないんでね?

向こうが先に合意破るなら日本側は大手を振って対処できるだろ


2004年の「尖閣諸島は日米安保の枠内に含まれる」が来るぞ

137 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:30:54 ID:OybPGBCy
>>135-136
それで、戦争も辞さないとか言われて
実質的利益は中国が全部持っていって、日本は負け犬の遠吠え扱いされるんじゃ
国益と言う意味では、完敗じゃん。

138 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:30:57 ID:AdNLd/oq
>>115
>>131

有馬温泉氏はこちらのブログのコメントで全く反対の意見を述べているので
人違いではないですか?
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/d/20080610

139 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:31:07 ID:TNubVa9+
>>133
まず売国行為という事象をしっかり定義づけよう。
国家に不利益をもたらす行為が売国行為ということでいい?
いまだけそう仮定して話すけど、中国相手に交渉毎を突っぱねまくる行為は
その後他国含む外交面で大きな不利益が出たら売国行為になるし、
中国と戦争状態、またはそれに準じる状態になったらやっぱり売国行為になる。

140 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:31:32 ID:Foc0L2NL
約束を守る、守らないってのは
相手の善意じゃなくて、
不履行時の担保をどう取っておくかですよ

約束守らないから、無意味ってのは
「蒋政権を相手にせず」と同じだね

141 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:34:54 ID:OybPGBCy
>>139
自分的には、「守らない」と大声で言えるだけの前例がある相手と、手を組むと言う馬鹿な行為のこと。
詐欺師と分かってる相手と、契約するのは、馬鹿以前に売国行為じゃないかと。

>>140さんの視点なら分かります。
今回の件で、何か担保ありますか?

142 :115:2008/06/19(木) 17:41:50 ID:g1P1nAWm
>>138
おや、これはこれは・・・
アジ真で有馬温泉氏がいつも長文の返答をしてた記憶があり、
てっきり有馬温泉氏がブログ主だと思ってました…

もし別人であったなら大変失礼しました。

143 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:42:34 ID:rW+VhvTx
担保のある条約なんて見たことがない

144 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:44:35 ID:kH6XyvRP
で、日中間での今回の取り決めは、中国側がなんとしても約束を破らないといけないほど、
中国側にとっては受け入れ難いものなの?w
まあ日本中国ともそれぞれ国内で温度差があるんだろうけど



145 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:46:45 ID:rW+VhvTx
どちらの愛国者さんたち「相手の思うつぼだこの売国奴!」と政府を罵倒するという楽しい状況になってるからなー

146 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:47:56 ID:sZ6kXH4B
>>142
改めて過去ログ調べてみたら以下のエントリーでブログの管理人さんは
「lancer1」というハンドルをコメ欄で使っていて、有馬温泉氏と同時
に出て来ます。
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/14786366.html

147 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:47:57 ID:4GxTxvir
まあ向こうからしても共同開発の名のもとに乗っ取られるとか
様々な妄想をしてそうだな

148 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:51:42 ID:OybPGBCy
>>143
でも、相手が守らないと言う前例が多々あるなら、その資料を叩き付けて担保を付けさせるくらいやって当然ではないですか?
莫大な国益が絡む外交は、外交であって同時にビジネスなんだから奇麗事じゃないでしょう。

>>145
国益と言う視点で話してるのに、愛国教扱いですか?
自分の会社の上の人間が、詐欺師相手に莫大な投資をしようってんなら、普通怒るでしょ。
相手を見て、最低限イーブンの計算が出てるなら、文句は言いません。

149 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:52:15 ID:DsBqkNcJ
>>134
中国海洋石油総公司のパイプライン発注は国際入札。

>>141
成果の確定したものに対して担保をとるバカがどこにいる。

150 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:53:52 ID:OybPGBCy
>>149
その確定したはずの成果が、詐欺師中国相手には見込めないって返信が来たから・・・。

151 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:53:52 ID:rsUdfkxH
まあ新風(笑)の宣伝してるから、酷使様と思われてもしかたない

152 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:56:33 ID:OybPGBCy
>>151
あれは拾っただけですよ。
基本的に日本に関わるOFF関連の話があったら、よく張ってます。
前にはブサヨよりの物を張って、ホロン部扱いされた事もあるんでw

ビジネス的視点で、利益が出るか損害が出るかで見てるだけです。
税金は一種の投資だと思ってるんで。

153 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:58:01 ID:akiBdGAx
・・・ビジネス的視点、何ていうと本業の人から笑われるぞ、きっと。

154 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:59:32 ID:TNubVa9+
>>141
だからさ、突っぱねたときに想定されるデメリットと比較して考えようよ。

もうひとつ、中国は約束を履行しなかったときの担保なんか渡すほどヌルい国なの?

155 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 17:59:54 ID:OybPGBCy
>>153
うるせいやい。
一応、対企業での営業経験もあるし(糞だけどw)、マネージメントの勉強もしてるお(´・ω・`)レベル低いけど

156 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:00:36 ID:TNubVa9+
>>152
ビジネス的視点に立って、何もしなかったときに利益と損害がどう出るかも比較検討しようよ。

157 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:00:58 ID:CZdXFJy5
安倍氏発言は「名誉棄損」=撤回、謝罪を要求−自民・山崎氏
6月19日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000090-jij-pol

自民党の山崎拓前副総裁は19日昼の山崎派総会で、超党派議員団の
訪朝を目指す自身の動きを安倍晋三前首相が「利権」絡みと批判した
ことについて、「わたしは利権政治家ではなく、いわんや北朝鮮利権と
全く関係ない。誹謗(ひぼう)中傷する政治家の人格を疑いたい」と強く
非難した。山崎氏はこの後、記者団に「(安倍氏の発言は)名誉棄損に
相当する。取り消しと謝罪を求める」と述べ、撤回と謝罪を要求した。

同日の総会では「首相経験者が何の根拠もないことを言うのは理解
不能だ」「名誉棄損で告発すべきだ」など安倍氏に対する批判が
相次いだ。

158 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:02:30 ID:DsBqkNcJ
>>150
ああそういう意味。領海問題の担保で言うなら、
・東シナ海の街頭海域が紛争海域指定される(国際条約の一方的破棄により)
 =尖閣含めて国際司法裁判所の管轄になる
くらいかな。

159 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:02:56 ID:rW+VhvTx
だから国家間の合意に担保ってどうつけるん

160 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:04:31 ID:OybPGBCy
>>158
どうもです。

>>159
担保って言葉がまずかったですね。
他の方の使ってた言葉を、そのまま流用しました。
>>158さんみたいな話です。

161 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:04:36 ID:rW+VhvTx
尖閣は国際司法裁判所に持ってっちゃだめよ

日本の見解では領土問題は存在しないんだから。

162 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:12:09 ID:k3D0u3yg
一言だけ。

別にシームレスパイプは石油関連のみに使用するわけではないし
シームレスパイプにも用途によって、いろいろある。

163 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:16:38 ID:DsBqkNcJ
中国が今回の条約を破るとしたら翌檜南方で中東に匹敵するような油田が見つかった時
だろうけど、その状況だったら国際社会に中国の非道と対中協力を訴えるのはそんなに
難しくないだろうね。ま、準備はしておいてほしいけど。

ところで、中国は白樺の配当どうやって出すんだろ?本気で正直にやると、酷使様が凹む
か陰謀論に走らざるをえなくなるような数字を出さざるをえないわけだけど。

164 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:17:34 ID:onMQVeIw
>>161
先生!竹島は持っていってもいいですか?

165 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:24:30 ID:rW+VhvTx
>>164
もちろんです。あそこは不法占拠された係争地なので、
歴史的に日本が実行支配している尖閣とは全く話が違います

北方領土、竹島は領土問題ですが、
尖閣は中台による領海侵犯問題です

166 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:29:14 ID:yPcKC1UG
>>164
横レスだけど、ようつべに佐藤優元外交官の動画がうpされていて、
日本には領土問題は2つしかない、竹島と北方領土だと断言していたし。

尖閣諸島は『難癖レベル』だし、決して問題にしてはならないとも仰っていましたね。

167 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:33:16 ID:OybPGBCy
なんだよー。結局、中国が破った場合の充てって何もないの・・・?

168 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:37:12 ID:evZKzcFN
要は、日本側のプレゼンスが無いまま勝手にあれこれされるより、堂々とでばって作業が出来る状況さえゲットしておけば、
我が国としても、現場で今後どういう事態に推移しようとも、とりあえず、やられっぱなし、という状況は避けられる訳で、
それはそれで、良い事ジャマイカと思うんですが>ガス田

169 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:37:47 ID:rW+VhvTx
だから充てってどういう事を想定してるのさ

170 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:38:03 ID:nxz3ZwFe
>>167
そりゃ「日米安保はあるけど、有事の際米軍が動かなかったら誰か賠償してくれるのか」ってのと同レベルかと。
それが嫌なら国防なら別の国とも安全保障条約を結ぶとか、今回なら別の勢力を絡ませて不履行させないようにするくらいしかないんじゃないかな。

リスクを多少なりともヘッジすることはできるけど、被害を100%保障してくれる保険なんてない。

171 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:38:20 ID:DsBqkNcJ
・・・日本から問題にするな、が中国が問題を引き起こしても黙っていろにすり替わってるな。

春暁ガス田は共同開発に無関係? ―中国メディア報道 2008/06/19(木) 12:37
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0619&f=politics_0619_002.shtml
  東方早報は18日、「外交部『春暁ガス田は共同開発に無関係』」との見出しで東シナ海ガス田関連のニュー
スを配信した。同記事は複数のインターネット・メディアが転載した。春暁ガス田の日本名は白樺ガス田。日中間
で大きな懸案になっていた東シナ海のガス田開発で、象徴的な存在だ。
  取り上げたのは、17日の外交部定例記者会見での姜瑜報道官の発言。同報道官は日中間で大詰めの交渉
が行われていた東アジアのガス田開発問題に触れ、協議にによって中国が、排他的経済水域(EEZ)に対する
これまでの主張を変更することはないとの説明の中で「春暁ガス田は完全に中国の主権の範囲内。共同開発と
は無関係」と発言した。
  発言全体からは、姜報道官が説明しているのはEEZ境界線の問題で、日本と共同開発で合意しても、中国
は春暁ガス田に対する基本的権利を放棄することはないとの趣旨だと、ほぼ理解できるが、ひとつの文だけを取
り出せば、「共同開発は行わない」とも受け取られかねない。
  メディアは見出しで、さらに文字数を絞り込み、「外交部『春暁ガス田は共同開発に無関係』」などとした。この
部分だけを読んだのでは、相当数の読者が、「外交部は共同開発を拒絶」とのイメージを持つと思われる。
  中国が春暁ガス田開発で建設した施設は日本が主張するEEZの外側にある。中国側は、それ以上に日本に
近い場所で活動しない理由を、両国関係を考えて自重したにすぎないなどと説明した。
  しかし日本側は、同ガス田の資源埋蔵領域は日本が主張する境界線を越えて広がっているとして、「自国が
権利を持つ資源が吸い取られる」などと反発した。
  中国政府はこれまで東シナ海のガス田開発問題で、自国の正当性を強調してきた。そのため、中国ではガス
田に関する日本の権利主張を「理不尽」と感じる人も多い。
  日中両国政府はそれぞれ18日夜、東シナ海のガス田の共同開発で正式合意したと発表した。中国ではイン
ターネット・メディアの世論に対する影響力が大きく、象徴的存在だった春暁ガス田で、「日本の要求を退けた」と
理解していた人が、自国政府は「最後になって屈した」と感じ、反発をなおさら高める可能性もある。
  中国政府は18日、日本側との合意発表で、春暁ガス田については「中国企業は、日本の法人が海洋石油資
源の採掘に関する中国の関連法にもとづき、現有の春暁ガス田の開発に参加することを歓迎する」と紹介した。
  写真は18日夜、東シナ海のガス田開発に関する、日本政府側の日中合意発表会に出席した甘利明経済産
業大臣。(編集担当:如月隼人)

中国の見方。一応知っておこう。

172 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:38:24 ID:58ZZMqsr
>>167
破った場合現在の両国の緊張が増すねぇ

考えりゃわかるが、台湾関係法と日米安保で
日中両国の同意の下安全になったらガス田
開発継続する約束中国に反故にされた
アメちゃんが来る訳で

173 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:45:35 ID:OybPGBCy
ちなみに、実際に稼動し始めるのっていつごろですかいな?
その頃の中国がどうなってるか?
その場合の中国の予測できる行動。
とか言うのも聞きたいです。

中国が戦争を起こしてでも、資源を奪いたいくらいに追い込まれるとか
分裂して、むしろ共同開発を日本との繋がりとして重宝するとか。
中国が分裂した場合は、ガス田は北京派の物?

174 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:48:32 ID:akiBdGAx
>>173
そんなもん、答えられる奴は株で神様になってるぜ?
ちょっとは自分で考えてくれよ・・・。

175 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:49:27 ID:wb3Z0DFp
どちて坊やはどうしようもないな

176 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:49:59 ID:DsBqkNcJ
>>173
まだ、中国が国内法制定に失敗する可能性が割と残っているからわからね。
その場合、日中の合意が中間線に基づいて行われたっていう事実だけが残るけど。

あ、春暁はとっくに稼働している(らしい)から、出資したらすぐに相応のガスが得られるはずだよ(棒

177 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:50:22 ID:m4v0xIOY
今日は割と強烈だな

178 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:50:59 ID:kH6XyvRP
条約や取り決めなんてお上品なものは無効で、中国に対しては力の論理のみが有効って言うなら
細かいこと言ってないで、防衛費の増額のみを主張すべきだなw
アメリカも増額しろって言ってるし
けど2chでは、対中強硬派は、対米でも強硬派だったりして、アメリカが増やせ言う以上、防衛費増は
親米ポチによる売国行為になるのかもねw
2chでは酷使様による原理主義的な日本の独立の主張と、日本を孤立へ追い込もうとしてる工作員的
主張の違いがほとんどみえなくなってるw


179 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:54:07 ID:72J0Kd1W
>>166
佐藤はモスクワ以外は自分の担当じゃないから強気になれるのです

180 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:57:41 ID:xGknBujx
>>178
MDは次の世代に後回しにした方が良くないかって意見すると、フルボッコされるんだよなあ
現状であんな投機的なもんに金を出せる余裕はないだろうと

181 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 18:59:02 ID:58ZZMqsr
>>180
だって、既に中距離弾道弾どころか
低軌道衛星に至るまで撃破実績が出ているもの>MD

もう投機的なものでなくなってる

182 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:05:57 ID:OybPGBCy
>>174-175
だって話してる内容がループしてるし、酷使様とか福田信者とかの罵りばかりで、何かもう生産性が見えなくてw
もっと広い視点での話が聞きたかったものでw

183 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:08:00 ID:ZUjvMf7I
>>180
日本が絡んでるせいで割りとスムーズに進んでるんで、今更凍結など出来る情勢ではないのです


184 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:10:06 ID:cXULx7bx
>>180
既に予算投入してるもんを一旦ゼロにしてまたしばらくしたらゼロから予算付けんの?
内にも外にもいらん刺激と騒ぐ口実を複数プレゼントする愚策の中の愚策にしか見えないが。
なんかそれでいい事あるんか。

185 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:11:46 ID:TNubVa9+
>>182
回答不可能なことに答えを求めるからループを生むんじゃないか。

186 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:18:22 ID:OybPGBCy
>>185
いや、まぁちょっと無理言ったかもw
でも「中国が守るわけないじゃん。」と例まで出されて言われたら、何でそんな奴相手に
まともな交渉を前提とした議論をするんだ?と言う疑問がねw
相手が守らない確立が高いならば、それを前提とした思惑の議論が欲しいです。
でないと、いくら現状の内容を分析されても、「意味ないじゃん」って思えてしまって納得が行かないです。

187 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:23:35 ID:m4v0xIOY
国家間の交渉ごとってもんがさっぱり理解できてないんじゃねーの?

188 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:27:14 ID:DsBqkNcJ
>>187
へえ。つまり>>186のほうが妥当に見える漏れも理解できてないんだね。
じゃあ国家間の交渉事がどういうものなのか、しっかり講義してもらえないかな?

189 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:30:07 ID:ZUjvMf7I
>>186
別に約束破るなら破るで構わないと思う
そしたら今度こそ中国に不信感を抱いてる日本人に向こうからダメ押ししたようなもんだし、そうなれば日本との商売なんて上手くいかなくなるでしょ
納得はいかんかもしれんが、外交なんて納得より割り切りが大事だぞ


190 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:31:32 ID:WMRSCmux
>>186
そんなの簡単だろ。交渉すること自体無駄。さっさと武力行使の準備しろって事だ。
相手が守らないって前提ならぶん殴って言うこと聞かせるしか方法無い罠。

191 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:36:45 ID:U0/tVZSq
中国よりも先に国内に言うこと聞かせないといかんのだけどもね

192 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:37:22 ID:cXULx7bx
>>186
超初心者用。
今後コキントーとガス田について交渉する時にだな。

「コキントー以前の主席がガス田と無関係な件で○十年前に約束を守らなかった」
と言って交渉する場合と
「コキントーと約束したガス田の件でコキントーが先月約束を守らなかった」
と言う場合のどっちが有利かゆっくり考えてみろ。

このレベルでわかんねー。無意味だよ。同じだよw
と考えるなら本気で話にならんから帰れ。二度と外交に思いを煩わすな。

193 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:37:40 ID:6WoNvIgS
当たり前の話ですけど、国家間の条約を守らせる担保は、
その国の国力です。経済制裁であり、軍事力であり、
外交的な包囲網であり、人の往来の制限であり、
そういった国家としての実力が担保です。

今回の共同開発に対する担保は、海自が保持している制海権かな。


194 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:38:59 ID:9C+eLWxu
まさか2chで自分が右傾化を嘆く日がくるとはなあ。

それで殉職する自衛官やその家族のことなんて考えもしないんだろうね。なんかまじで左翼に転向したくなってきたわ。

195 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:50:14 ID:T2jbYNsQ
>>192
「どちらにしろ中国にとっては蛙の面に水なのは同じなのでコキントーは約束を破るし
それを日本はどうしようもないということでわかっています」


ごめん、先に書いちゃったw

196 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:50:18 ID:NAP8G/2z
こうも酷使様的な壊れたウヨク(not右翼)が蔓延しはじめると
真の意味での左翼の形成も急務かな・・・?

と最近思うようになってきた


197 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:50:49 ID:T2jbYNsQ
>>194
だが左はもっと意味不明な領域に逝ってるぞ?

(ここから引用)
【サマータイム制導入に反対する】 vol.615

●岩手宮城内陸地震が教えてくれたこと

 今回も、予定していた内容とは全く別の内容でおおくりいたします。
 なお、前回(vol.614)に予定していた内容は、次回おおくりする予定です。
 どうか御了承願います。

 さて、岩手宮城内陸地震、大きな被害が出ました。
 環境族政治家たち(特にサマータイム推進議員たち)は、さぞ満足でしょうね。
 日本人を虐待できたわけですから。

 そういえば、救助にヘリとか使っていましたね。
 でも、脱(低)炭素社会では、ああいう物は使えなくなります。
 ということは、助かる人も助からないということでしょう。
 それでいいのでしょうか?

 復旧も大変ですね。
 ま、福田総理あたりは、工事により石油の需要が増えて、内心、ほくそ笑んでいるのでしょうが…。

 でも、全ての国民がスローライフなんかやるようになったら、復旧に何年かかるか分からないですよね。 否、それ以前に、救援物資が届かないかも。
 それでいいのでしょうか?

 ま、CO2削減のことしか頭にない人は、それでいいのでしょうね。
(ここまで引用)

…社民のほうの阿部、またやっちゃったのか。

198 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:50:51 ID:GeJ0Pxq3
>>194
へーたいさんはしぬのもしごとのうちですよ

199 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:51:09 ID:EHklBBJv
>>194
分断工作乙

200 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:55:18 ID:1cJYyhfX
ちゃんと続きを読めw「今回は」社民のほうの阿部は無罪だ。
---------------------------------------------------------
>>23のメルマガって発行者は阿部知子なのか?
メルマガには
発行者:media
(ry
って書いてあるんだが。

Posted by 名無しT72神信者 at 2008年06月17日 19:12:15

>>30

231です。 確認したらそのとおりでした。
確認が不十分でした。

誤解を与えて大変申し訳ありませんでした。


削除のほうをお願いします。

本当に申し訳ありません。

Posted by 名無しT72神信者 at 2008年06月17日 21:05:17
------------------------------------------------------------

…ただなあ、そうするとこんな明後日な思考する奴が別にいるということに…。

201 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 19:58:57 ID:DsBqkNcJ
・・・・なんでもいいけど、軍事力行使するならきっちり憲法改正してからにしてくれ。
まちがっても下手な小細工で誤魔化そうとかだけはしないでくれよ。不実な民族の
烙印が今度こそ消せなくなる。

今すぐどうこうという話ではないかもしれないが、正直不安だ。

202 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 20:03:13 ID:839ECwIN
国際間の条約に対する担保は軍事力っていうのは基本なんだけどさ。
条約っつーのは、契約でしょ?契約の最大の担保は、やっぱり信用だと思うよ。
契約を守らない相手は誰も相手にしない。今後も商売を続けたいなら、契約を守れと。
まして、条約って言わば正式に契約書を交わすようなものでしょ?

でさ、そもそも、中共が条約を反故にしたっつー例をあげてもらえんかね?
今、中国はえらい勢いで経済的な発展を遂げとる。
その理由は、無駄に多い人口とか環境無視とか、色々有るんかも知らんけど、最大の理由は海外からの投資やろ?
中国っつーのは基本的な契約を反故にしながら、
世界はそれを許して、商売を続けてきたんかな?

203 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 20:06:24 ID:58ZZMqsr
>>200
>こんな明後日な思考する奴
スレチだが

            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \


こいつかとオモタ

204 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 20:19:49 ID:1cJYyhfX
>>203
そ、それはいい男のほうの阿部!

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm273966

205 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 20:37:50 ID:UxfbLV4D
日本のレフトの守りの固い人たちというのは、アスペルガーが疑われてならん。

206 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:01:11 ID:L2ExW1L9
上のほうに、極めて条件を限定して、ありもしなかった議論をでっち上げた
挙句に論破したと舞い上がってたおめでたい人がいたが、それでも中国が
日本の技術欲しさに折れてきたことはほぼ間違いないわけでさ。
それは、

1.中国が現在海底ガス田の開発を進めており(ソース不要)
2.その中国にはその重要な部品を自前で製造できる技術がなく(あるならソースプリーズ)
3.日本には世界的に有力なメーカーがいくつもあり(ソース既出)
4.中国がすでに採掘中のはずなのにこれまでの主張を引っ込めて妥協してきた

以上のことから自然に推測されることである。
それでもまだ、胡錦濤が「困っている」という内面を活写した嘘偽りない赤裸々な
ソースを出せと言うならもう勝手にしてくれ。

ま、今回の合意は、中国側にも利益があるから成立したものなはずなのよ。
ということは、約束を守っていたほうが金になるうちは約束は破らんはず。
だから、約束を守っていたほうが向こうも儲かる、という状況そのものが担保になるわけ。
だからあとは、日本側がいかに技術をブラックボックス化して隠すか、が鍵になるだろうね。
それはガス田が稼動し始めてからも同じだと思うけどね。今の中国に、あの海流の早い海域の
パイプラインを維持していく技術なんてないんだし。


207 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:09:05 ID:d8VlkHz+
>>202

多国間条約と、2国間条約の問題はあります。

多国間条約であれば、その中の1国でも違反すれば、ほかの国が影響を受けるので、
非難を始めます。

2国間条約であれば、約束を破られた国が騒がない限り、問題になりません。

不幸にも、過去の日本が条約の不履行に非難を表明した事例がありません・・

まあ、両手両足を縛られた(憲法9条)の人間がどうこうできる問題ではないですけどね

208 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:16:56 ID:xfXzsIiP
「年次改革要望書」、それは…

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/(他にもトンデモ要望多数)

メリケンの大使館がフツーにサイトで公開してるのに
なぜかとんでもない重要な機密を網羅したすごい文書扱いされている
ある意味現代の竹内文書。
ちなみに日本からアメリカにも出てるわけだがそれは存在しないことになっている。



209 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:20:05 ID:839ECwIN
〉207
具体例を。

中共が、「条約」を反故にした具体例を。

その印象はホントに正しいのか?って疑問を持ってみたんですよ。

210 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:26:42 ID:EHklBBJv
日中共同宣言ですでに解決積みなのに、延々と歴史問題を愚痴口言ってきたのはどうかね

211 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:27:33 ID:xfXzsIiP
嗚呼年次改革要望書よ、貴方はなぜそこまで人を惹き付けるのか!

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/(他にもトンデモ要望多数)

212 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:30:36 ID:xfXzsIiP
>>211
に、二重やっちまっただ… orz

213 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:33:52 ID:vOt3mP+y
中国の反日愛国主義サイトに批判殺到 東シナ海ガス田共同開発合意で

2008.6.19 11:46
【北京=福島香織】日中両国政府が東シナ海ガス田の共同開発に合意したことについて、
中国民間保釣(尖閣防衛)連合会などインターネット上の反日愛国主義サイトの掲示板に、
抗議デモを呼びかける書き込みが相次いでいる。「売国協議に署名した」「そんな統治者
なんかいらない!」と内容は過激。中国共産党の指導者を名指しで批判するなど、原則的
に党に忠実な愛国的民族主義青年こと「憤青(怒れる青年)」がここまで党批判の言論を
とることは極めて異例だ。

 中国民間保釣連合会の掲示板には19日、「大規模学生抗議デモに立ち上がれ」と題し
て、「小泉(元首相)に抗議していた熱血青年たちはどこにいった? 君たちの国家利益
は政党にさっさと売っぱらわれた!」といった党批判を含む抗議が書き込まれた。さらに
「国家利益を顧みない統治者なんかいらない」「われわれは統治者を選択する権利はない
が、奴隷にはならない。国は売らない」「腹の立つことに、東シナ海に関する掲示板は
(言論統制で)みな封鎖されている」「福田を中南海(北京の政治中枢)に来させて、h
u(胡錦濤国家主席)とwen(温家宝首相)を彼の子分皇帝にしろ」と中国の現政権を
名指しで批判し、同連合会に大規模デモを組織するよう要求している。

 こういった激しい書き込みは、「中国918愛国フォーラム」や「愛国者同盟ネット」
などにも殺到。最近の胡錦濤政権の対日重視外交にいらだちを募らせていた憤青の怒りが
一気に爆発したかっこうで、このままでは世論の人気に支えられてきた胡錦濤政権の基盤
を揺るがしかねない勢いだ。

 大規模デモの呼びかけについて、中国民間保釣連合会の童増会長は「今は会議中でコメ
ントできない」としており、対応を慎重に協議しているようだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080619/chn0806191151004-n1.htm

#この斜め現象を誰か説明してください。
#今回の合意は日本の国家主権放棄くらい譲歩しまくりだと思ってますが。

214 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:37:28 ID:6kG2jte3
尖閣諸島を本当に中国領と思っていたに一票。

統制が激しすぎるのも考えものですな。

215 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:37:37 ID:wb3Z0DFp
グリーンピース活動家2人逮捕へ
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3880904.html
 反捕鯨を訴える環境保護団体「グリーンピース」の活動家らが調査捕鯨船の乗組員が
自宅に送ったクジラの肉を持ち出していた問題で、青森県警と警視庁公安部は、「グリーンピース」の活動家2人を
20日に逮捕する方針です。

216 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:37:57 ID:BZMNL20g
>>213
前スレの電波小僧氏のレスと、それらへのレスを見れば分かると思うけど
今回は、日本の主張がほぼ丸々通ってるよ。

217 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:40:05 ID:Lh74PIix
>>212
だから邪神ネンジカイカクヨーボーショ様には手を触れるなとあれほど!

>>213
簡単な話アル。

「101%自分の方の主張が通ってなければ無意味、妥協は敗北!」という点において
憤青も酷使様も同じだからアルよ。

218 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:40:42 ID:bsy3uMmr
沖縄まで領土って教え込むからでそ

219 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:43:03 ID:XZG1xkeU
ガス田問題で日本側にとって満足のいく結果なんて手に入れられるとは到底思えないんだが
日本側に分が悪すぎだろ。国内問題的に

220 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:43:58 ID:uxtg64jr
以前、誰かが中国の掲示板を翻訳して紹介していたが、中身が2ちゃんねるそのものだったよね。
ガス田もそんな気が。

221 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:48:18 ID:Lh74PIix
変態もだが、中川酒も自分の役割というのがよくわかっているな。

248 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/06/19(木) 21:45 ID:???
自民党の中川昭一元政調会長は19日、CS番組の収録で、日中両政府が合意した
東シナ海ガス田の共同開発の内容について、「本質論としては何の前進にもなって
いない。中国の法律の下、中国の企業に出資するのであって、明治時代の不平等条約
みたいなものだ」と述べ、批判した。

ソース:http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080619/stt0806192039009-n1.htm


222 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:50:39 ID:bsy3uMmr
>>221
変態や大将はヤオなんすかねえ・・・・

223 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:54:53 ID:1jxkK7HM
中国がガス田を「強奪」する可能性はそりゃまあ、ゼロではない。個人的には低いと思うけどね。
その先に南西諸島をめぐる戦争が待っているかもしれない。尖閣は中国のもの(沖縄は―)と言っているくらいだから。
けど、そういう場合にでも、日本はガス田を問題にして「交渉」ができるようになった。
ガス田そのものの問題で終わるのか、戦争に進む可能性があるのかを見極める時間稼ぎにもなる。
交渉中に憲法改正とかもできないことはない、かもしれない。

仮に設備からくみ上げた資源から(法を捻じ曲げて)全部とられたとしても、今回の合意に代わる新しい取り決めがない限り、
非難を続けることができる。その間はあからさまな落ち度がない限り日本に「正義」がある。
共同開発の出資率をごまかされる、ということもあるかもしれないけど、
嘘を嘘と見抜けないと(証拠を突きつけられないと)国際社会で生きていくのは難しいだろうから……。

ガス田はそのままで中国がいきなり侵攻してくるというのもあり得るが、そうなったら別の問題。

日本の国益で見れば、いままでどうしようもなくマイナスだったのがそれなりに解消した、くらいだと思う。
中間線ギリギリに中国の主権の及ぶ施設があって、資源は吸い出されるだけ周辺領域も支配されかねない……
なんて状況よりも春香に好転してる。

224 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 21:58:15 ID:TNubVa9+
アイマス乙です。

225 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:02:24 ID:L2ExW1L9
>>223

>>春香に好転してる。

ほんとに好転してる感が出てます。

226 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:06:36 ID:1jxkK7HM
すんません。恥ずかしいっす。

227 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:07:15 ID:Lh74PIix
>>224-225
しかもIDは某重工製メイドロボシリーズ。

これで日本も安心だ。

228 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:09:31 ID:6kG2jte3
せっかくだから流行らせよう。

229 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:11:28 ID:EjRbaC0V
中国が調査できない深海探査を、
日本が購入したばっかりの、ノルウェー製探査船が張り付く事になる。
漁業補償も日本政府は出す。
調査費用も出す。
掘削費用も出す。
アガリは、半分もってかれる。

230 :213:2008/06/19(木) 22:11:44 ID:vOt3mP+y
皆様ありがとうございました。

油田関係のごちゃごちゃぶりが理解できない人間には
日本がまたgdgdに持ち込んだ
うまいこと春香に好転してる。
でいいでつか?w

231 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:13:44 ID:/GheySuj
>>215
お、やっときたかw
なんか面白いことが釣れたら良いなw

232 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:20:08 ID:hkF0p0F+
>>215
公安が逮捕したのか。

233 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:20:44 ID:L2ExW1L9
>>229

ただし、探査船を日本が持っている以上中国は抜け駆けも横紙破りもできない。
そして中国の経済水域からの上がりも日本は半分手に入れる。

そんなに悪くはないんでない?

234 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:26:16 ID:oScHV6kN
>>215
鯨肉の断片をDNA鑑定(インチキでも可)する程度にとどめて、
残りの鯨肉を持ち主に返していたら、本当に世界的なヒーローになれたんだけどね。

さすがに、「鯨肉を食いました」では豪州の活動家も弁護できないだろう。


235 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:33:53 ID:TNubVa9+
>>215
公安wktk
当然余罪を追及する準備が整ったから逮捕したと期待したい。

236 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:40:56 ID:EjRbaC0V
くっちゃったのか
やつらって鯨を崇拝してるスピリチャルな人たちだと思ってたよ

237 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 22:43:54 ID:sZ6kXH4B
>>236
崇拝している物を食する事で一体化すると言う教義を持っている事で
知られています。

238 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:03:02 ID:bsy3uMmr
>>236
そう言うのは極地の人達です
毒豆はスポンサー様には逆らわないヤオ

239 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:18:24 ID:aOvnnrgI
つーか約束なんか大してアテにならんのがデフォだろう「国際標準」的に考えて

240 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/19(木) 23:19:17 ID:YoAkbPlY
ブッシュ米大統領、北朝鮮に核物質引き渡し要求
ttp://www.chosunonline.com/article/20080618000015

 北朝鮮が核開発プログラムの申告問題をめぐり、米国との追加協議を進める中、ブッシュ米大統領は16日、
「われわれは北朝鮮が寧辺の核施設で生産したものを公開し、それを(米国に)引き渡すことを望んでいる」と述べた。

 ブッシュ大統領は同日、ロンドンでブラウン英首相と行った首脳会談後の記者会見で、「米国は北朝鮮が
プルトニウム生産施設を無能力化し解体することを望んでいる」と述べた上で、核物質の引き渡しを求めた。
ブッシュ大統領の発言は、北朝鮮が最近、「寧辺を除く場所の核物質と核兵器は第3段階の廃棄対象ではない」
という立場を示したことを受けたもので注目される。ブッシュ大統領は寧辺の核施設で生産された核物質と核兵器が
必ず廃棄対象に含まれなければならないとの前提の下で、米国が核兵器の引き渡しを受けた上で廃棄する
「ウクライナ方式」を北朝鮮にも適用する考えを示したものとして受け取られている。

 米国は1991年にウクライナが旧ソ連崩壊後、核兵器保有国として独立したことを受け、
安全保障と経済支援を行う見返りに核兵器の引き取り解体した。

 ブッシュ大統領はまた、「米国は北朝鮮が6カ国協議のプロセスで核拡散活動についても明らかにすることを望む」と述べ、
シリアに対する核支援を含め、北朝鮮による過去の核拡散活動を究明する必要があるとの立場を示した。

241 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:24:02 ID:yAY6jhGJ
http://niyaniya.info/pic/img/611.jpg
佐藤「今回の調査の中で私たちも食べる行為を
    しないといけなかったので、食べました」
記者「Q。おいしかった?」
佐藤「ええ、おいしかったです」

欧米の保護団体からすれば、犬猫を食べたと同じ感覚なのかと思うとw

242 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:28:35 ID:rj/Zb7Sr
>>241
最後のキャプは捏造でしょ。
自分が見たときは「それは言えません」みたいなこと言ってた。

243 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/19(木) 23:29:11 ID:YoAkbPlY
科学振興で超党派議連 民主・鳩山幹事長も参加
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/154288/

自民党の細田博之幹事長代理、民主党の鳩山由紀夫幹事長ら自民、民主、
公明三党の有志議員が18日、国会内で会合を開き、科学技術振興を目指す
超党派議員連盟を設立することで一致した。

次期臨時国会冒頭での総会開催を目指すとしてるが、与党との対決姿勢を
強めている中、議連立ち上げに動く鳩山氏に民主党内から疑問の声も出そうだ。

会合には自民党の船田元・元経企庁長官、公明党の斉藤鉄夫政調会長らも
参加した。議連では予算の重点配分で科学技術力の向上を目指すほか、
衆参両院に科学技術委員会を新設するよう求めていく考えだ。


244 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/19(木) 23:32:00 ID:YoAkbPlY
自民が選挙「供託金」没収点引き下げ検討 民主、共産分断狙いも
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/154305/

自民党の選挙制度調査会(村田吉隆会長)は18日、国政選挙や地方首長
選挙などへの立候補に必要な供託金が没収される得票率(没収点)引き下げの
検討に着手した。各党との間で公営選挙ごとの供託金の引き下げ幅や導入
時期などの調整を進め、早ければ8月下旬にも召集される次期臨時国会に
議員立法で公職選挙法改正案を提出し、成立を目指す。

財政難に苦しむ共産党は、供託金没収の負担軽減などを理由に次期衆院選で
大幅に立候補者を絞り込む方針で、自民党は共産党の「空白区」で、同党
支持票が民主党に流れることを強く警戒している。自民党には、供託金没収の
ハードルを下げることで、共産党が選挙区により多くの候補者を擁立できる
環境を整え、民主、共産両党の分断を図る狙いがあるとみられる。このため
民主党からは「本音では引き下げ検討は歓迎できない」(中堅)との声も漏れている。

供託金制度は売名行為の泡沫(ほうまつ)候補の乱立を防ぐことを目的している。
現行公選法によると衆院選の場合、1候補者につき選挙区300万円、比例代表
600万円を供託し、選挙区では有効投票数の10分の1を得票できなければ
没収される。このため主に共産党など中小政党の立候補者の多くが供託金を
没収されている。

245 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:32:12 ID:gYHMyH3h
誰か参加しない?

「政治の現状嘆くより議論を」NPOがネットに「広場」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0619/TKY200806190268.html

政治の現状を嘆くだけでなく、建設的な議論をして政策提言につなげよう――。
インターネット上の政治討論の広場「ミニ・ポピュラス」が始まった。政策評価に
取り組む「言論NPO」(工藤泰志代表)が、プロバイダー大手「ニフティ」と連携
して立ち上げた。

初回のテーマは「誰がこの国の政治を変えるのか」。一橋大の斎藤誠教授や
元国連事務次長の明石康氏らの見解を基に論議を始めた。工藤氏がまとめ役で、
医療制度や温暖化対策など幅広い分野の政策づくりをめざす。

ネット上の政治論議は、記名式なら質は保たれるが広がりを欠き、無記名だと
非難や中傷が多くなりがち。そこで今回はニフティの約1万5千人の会員登録が
あるソーシャル・ネットワーキング・サービスと連動。会員から意見を募る一方で、
非会員もメールアドレスの登録で参加できるようにして議論の舞台を広げた。
工藤氏は「市民討議の実験場として活用してほしい」と話している。一般参加は
言論NPOのホームページ(http://www.genron−npo.net/)から。


246 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/19(木) 23:36:20 ID:YoAkbPlY
>>245
>非会員もメールアドレスの登録で参加できる
捨てアド登録して荒らすやつが大量に出るんですね。分かります。


247 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:37:56 ID:rzeA/epJ
>記名式なら質は保たれる
ふーん

248 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:38:20 ID:xhruUJsY
>>202
つ後藤田元官房長官が死亡してから
靖国神社に首相・外相・官房長官が参拝しないという
密約があったと言明。その直後、中曽根元首相に否定。

249 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/19(木) 23:38:34 ID:YoAkbPlY
東九州自動車道:早期開通に理解…民主・小沢代表
http://www.mainichi.jp/select/seiji/news/20080620k0000m010122000c.html

民主党の小沢一郎代表は19日、宮崎市内で記者会見し、地元が要望する
東九州自動車道について「すぐにでも造らなければならないぐらい必要な道路だ」
と早期開通に理解を示した。宮崎県は党の選挙基盤が弱く、あえて「道路の
必要性」を強調した発言を“リップサービス”とみる向きもある。

宮崎県は東国原英夫知事が先頭に立って道路特定財源の暫定税率廃止に
反対した。「高速ができなくなる」との懸念も根強く、民主党の最大支持団体である
連合の地方組織が暫定税率廃止に反対する“ねじれ現象”も生んだ。小沢氏は
会見で「高速道路とガソリン税は関係ない。官僚が権益を守るために脅したのだ」
と説明、理解を求めた。

#;y=ー(゚д゚)・∵. ターン

250 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:41:49 ID:N2MSmYeM
>>213
>中国民間保釣連合会

いかにもレスの入れ食い状態な会だなw

251 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:44:02 ID:9tJfcQfD
>>215
「持ち出していた」問題、って…。
そりゃまだ窃盗で立件されていないにしても違和感は感じるなー。
殺人っぽい事件で「死なせた」って言い方するのは、故意か過失かわからない場合があるから
理解できるにしても、「過失窃盗」はあり得んだろー。被害届は出てるんだし。

252 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:45:23 ID:oScHV6kN
>>249
確かに、小倉と大分の間は早く開通して欲しい。
あれができれば、広島から別府への観光旅行客も増えると思う。
ハーモニーランドも存在も大きい。
今の高速網だと、大分の観光地は、博多もんに汚染されるだけだ。
(あと、プサンからの韓国人)

宮崎?知らない。


253 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:45:34 ID:TNubVa9+
>>243
民主党には、他は兎も角科学技術振興を語る資格だけは無いね。

254 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:55:39 ID:xo6Uok2S
>>251
裁判で判決がでるまではあくまで容疑だからね。
むしろ、これまでが間違ってて、今回が正しい表現といえる。
マスコミの中の人も今までの行いを悔い改めたのでしょう。


255 :日出づる処の名無し:2008/06/19(木) 23:57:25 ID:UJOp9Jk0
>>254
んなわけねーだろ

ただの都合の悪いときのダブスタだよ 

256 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:04:55 ID:9tJfcQfD
>>254
だったら普通は「盗んだ疑い」とか「窃盗容疑」って言うんでない?
緑豆が「泥棒じゃないやい」って言ってるから「配慮」してるって考えるのが妥当じゃない?

257 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:10:21 ID:zZlfdSPF
東シナ海の油田、コピペとかで埋蔵量が
500兆円からいつの間にか1000兆円になっていますが

実はたいした量無いと聞きます。そのソースをお持ちの方いらっしゃいませんか?

258 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/20(金) 00:13:04 ID:iN7j6vGe
★公取委の通販番組への警告でわかった“民放各社ボロ儲けの実態”
●市場規模は4229億円

 民放が“ボロい商売”を脅かされかねないとビクビクしている。
 理由は、先週、テレビ朝日が公正取引委員会に警告を受けたこと。
自社の通販番組「セレクションX」などで乗馬型運動器具「ロデオボーイII」について、
1日1時間の運動で短期間に体重が減ったと紹介したのは景品表示法違反(優良誤認)の
恐れがあると指摘されたのだ。
 通販番組でキー局への警告は初めて。公取委は強気だ。
「テレビ朝日には通販番組が抱える問題に広く警鐘を鳴らす意味で警告を出しました。
他局も他人事と考えないで欲しい。今後も不当表示には厳しい対応を求めていく考えです」(経済取引局)

 つまり“次もあり得るぞ”ということだ。これにテレビ局が弱りきっている。
フジテレビが「通販DJ」、日本テレビが「ポシュレ」といった具合に、各局とも通販番組を放送している。
万が一捜査のメスが入れば、大きなダメージを受けるのは必至だ。

 テレ朝はロデオボーイIIだけで約15億円を売り上げたというが、マーケティング会社「富士経済」によると、
テレビ通販の市場規模は4229億円(08年予測)。
 その50%はテレビ通販専門局とされ、民放5社とその系列局の売り上げは約2000億円ということになる。
単純計算で1社と系列で400億円だ。
「商品の売り上げのうち、テレビ局の取り分は3割が相場とされ、ザッと年間120億円を手にしている計算です。
ほかにも、商品を1つ紹介するごとに、キー局は通販会社から約30万円の“放送料”がもらえる。
1日10商品を紹介している局は、放送料だけで年間10億円の利益です。
さらに、番組枠を通販会社にそのまま売っているケースもある。
テレビ局は通販番組で1社あたり年間150億円程度稼いでいるとみられています」(通販業界関係者)
 他局は戦々恐々だ。

Yahoo! News http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000001-gen-ent

259 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:13:12 ID:GpgiYte1
埋蔵量よりも費用対効果でしょうな

260 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:16:59 ID:O4Nf0WYb
すごく、いっぱいあるのも、
いみがあるかも。

261 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:22:55 ID:SZHumQ5W
ゴールデンタイムに通販番組を入れたら、
ドラマより儲かるんじゃねw

262 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:25:07 ID:Q/zyVwVz
俺、暇なときはQVCずっと見てるな。

263 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:26:37 ID:zZlfdSPF
>>261

バカになるバラエティよりはましですね

264 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:29:36 ID:PjHtm/ON
>>256
一応、冗談のつもりだったんだがw
とはいえ、
> 緑豆が「泥棒じゃないやい」って言ってるから「配慮」してるって考えるのが妥当じゃない?
容疑者が否定したからって、配慮するマスコミっていうのは寡聞にして聞いたことがないなw
まあ、GPの中の人とマスコミの中の人の利害関係が一致しているのかもねー。


265 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/20(金) 00:31:08 ID:iN7j6vGe
★ロシア人の6割「検閲は必要」

ロシア人の約6割は国家によるマスコミの検閲が必要だと考えていることが18日、政府系の
全ロシア世論調査センターの調べで明らかになった。それによると、検閲が必要と考えているのは
回答者の58%、反対者は24%で、ロシア憲法が検閲を禁じていることを知っている人は35%に
とどまった。検閲賛成者は理由として、「マスコミは暴力や淫乱、低俗なものを見せる」(40%)
▽「中傷や虚報を避けるため」(22%)▽「マスコミを通じて文化・教育水準を高めるため」(11%)などを
挙げた。

ロシアではプーチン前政権やそれに近い筋が主要テレビ局を支配下に入れるなどし、言論自由度は
169カ国中144位(「国境なき記者団」調べ)とされるまでに悪化している。

(モスクワ 遠藤良介)2008.6.19 08:24
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080619/erp0806190823001-n1.htm

#流石ロシア!

266 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:34:52 ID:T9naNIFx
>257
石油がそこまで値上がることを見越して吹いてるんじゃないのかなw

267 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:35:47 ID:++9TxJ4f
>>262
オレの母親と一緒だなw
テレビつけると必ずそのチャンネルになってるし。
おかげで毎日のように着払いで荷物が…

268 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/20(金) 00:36:20 ID:iN7j6vGe
首相、非正規雇用待遇改善などで緊急対策 8月までに
2008年6月19日

 福田首相は、社会問題となっている非正規雇用者の待遇改善など社会保障分野の課題について、
8月までに緊急対策をまとめる方針を固めた。政府の社会保障国民会議(座長・吉川洋東大教授)が19日、
中間報告を提出したのを受け、首相が近く関係閣僚に対策のとりまとめを指示する。

 国民会議は中間報告で、年金や医療・介護、少子化対策の各分野のあり方のほか、緊急的な対応や、
診療報酬体系など構造的な改革が必要な課題を提示した。今秋に最終報告をまとめる方針だが、
首相は緊急の対応が求められる分野については、8月末に来年度予算概算要求があることも踏まえ、
前倒しで対策を打ち出す必要があると判断した。

 首相はこの日の国民会議で「社会保障制度の大きな構造転換をはかっていく」と述べる一方、
「緊急的に取り組むべき課題については、早急に緊急対策を検討する」と表明した。

 具体的には、格差社会の原因とも指摘されている非正規雇用について、正規労働者への転換や
厚生年金の適用などを検討。偽装請負や違法派遣への対応についても緊急対策に盛り込みたい考えだ。
医療分野については、医師養成数の見直しなどの医師不足対策や、医療機関相互の役割分担・
ネットワーク化などの地域医療確保策を検討している。

 首相はすでに、医師不足などに対応するため、来年度予算では社会保障費の歳出抑制目標とは
別枠で予算を確保する考えを示している。また、中間報告を受けて、民主党など野党に対し、
改めて社会保障分野での政策協議を呼びかける意向だ。

asahi.com就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200806190084.html

269 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:39:12 ID:zZlfdSPF
>>266
500兆円説はどっかの掘削会社が出元のようですね。

どっかに国が調べた埋蔵量の答弁があったのですけど
どこかご存じないですか?orz

270 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:44:44 ID:GpgiYte1
中国は、べトナムに対しては、(ベトナムの)大陸棚ではなく、
中間線を境界にするように要求した。

日本は、原理原則に帰り、正論を主張すればよい。
中国の矛盾を突けばよい。

271 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:44:51 ID:TPC+2M3c
>>264
そういうときは(棒 とかつけておくのがマナーw
「配慮」ってカギカッコつきなんだから皮肉に決まってる。
あれだ。「メンバー」とか「司会者」みたいなもん。

272 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:45:46 ID:xJWdNjSP
アラスカの頁岩層にはサウジアラビアの40倍の原油が眠ってるらしい
けど採算の取れる開発手段がないのでいまだに手付かずのまま
その埋蔵量だけをみて金額に換算すれば途方もない埋蔵量なんだけど、それはあくまでヴァーチャルな金額
でしかない
日中のガス田に同じような技術的困難があるのかはよくわからんけど、まあそういうこと

ちなみに昔拾ったこんなコピペが残ってました

東シナ海ガス田

埋蔵量 1000億バレル≒160億m3

南関東ガス田

埋蔵量 3750億m3


273 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:49:57 ID:0UgWclYd
ちなみに東南海メタンハイドレートは

埋蔵量 50000億m3
 

274 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 00:51:41 ID:GpgiYte1
つかもう脱石油せにゃ地球がぼろぼろになるで〜

275 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 01:03:11 ID:p7ZvJnSZ
代替エネルギーか超伝導の研究にもっと予算を

276 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 01:12:05 ID:FvdaXSOA
民主党の議員さんが推進している、
水だけで発電する究極のエネルギー「ウォーターエネルギーシステム」も忘れないで下さい

277 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 01:20:43 ID:Le4r7s2+
合成樹脂もなんとかしないと。

278 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 01:21:23 ID:XliXj4KS
>>274
二酸化炭素を海底に沈める商売するよ
排出権、買ってね

279 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 01:46:34 ID:Y2ne6m5v
>>261
「女帝」だか「ヨン終い探偵団」だかのテレ朝ドラマ(金曜9時)に通販のCMがあったのは見たことがある


280 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 03:02:23 ID:wpzvCcC1
【政治】移民1000万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/

281 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 04:01:19 ID:rWpdx7IX
中川に消費税値上げ反対の旗振り役をさせて、国民の支持を取り付けた後に
1000万人移民政策を大々的に展開する気だろうね。


282 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 04:07:53 ID:O4Nf0WYb
・・・とりあえず、なんかやるときは、
反作用も考慮してもらいたい。

それとも、排斥を進めたがってるとか?

283 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 04:27:39 ID:wepFUW5D
ぶっちゃけあの顔じゃ無理
まして愛人との写真をばら撒かれるような迂闊な奴ではナ
ただし危険な発想ではあるから要注意だが

284 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 04:42:00 ID:sM2FPr01
参考になる移民政策がどこの国でも失敗例ばかりの件について

285 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 04:47:52 ID:ApnjuWWN
中川女は、>>284が書いてるようなことを知らないで言ってるわけじゃないよな。
どう反論するつもりなんだ。まさか「日本と欧米は環境が異なるから同一に扱うべきではない」とでも言うのか。


286 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 04:48:33 ID:O4Nf0WYb
アメリカは、ある意味では成功だけどね。

そのためには、それぞれの集団が、
内部共助で自立しながら、相互に自由を容認する、
ってのが必要なわけで、だから現状なわけだわな。

どこに壁を作るかの問題、
って言ったら、単純すぎるけど。

287 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 04:49:37 ID:ApnjuWWN
すまん、上げてしまった。

288 : ◆XcyV9XdVHQ :2008/06/20(金) 04:57:16 ID:KOMin6eI
玄海4号トリップしたぜよ。

289 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 05:25:25 ID:sM2FPr01
そうそう上のほうで条約の担保云々って話題が出てたけど
基本はパワーですよパワー。金、人、軍事力
これが無い国がどうなるかは歴史が証明してます

290 : ◆XcyV9XdVHQ :2008/06/20(金) 06:16:51 ID:KOMin6eI
周波数がいきなり低くなったなぁと思った矢先、トリップかよ!!(;´д`)
各部署バタバタじゃー…

291 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 06:38:58 ID:4RRdVrbT
>>257
これかな
参議院会議録情報 第080回国会 外務委員会 第15号
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/080/1110/08006021110015a.html
○政府委員(古田徳昌君) 石油の埋蔵量につきましては、事前の予測といいますか予想が非常にむずかし
い。これが結局は石油探鉱のリスクの大きさということに結びついているわけでございますが、現在世界じゅう
で行われております埋蔵量の予想につきましては幾つかの方式があるわけでございます。
 堆積物の容積であるとか、あるいはその中に含まれている有機物質についての推計を行うとかいうふうなこと
をベースにしまして種々の予想を立てているわけでございますが、この地域につきましては、先ほども御説明
いたしましたように、私どもとしましては、可採埋蔵量というふうなとらえ方をしました場合には、沖繩、九州西域
の東シナ海一帯で約七億キロリッター程度の推計がございますので、そういうものをめどにして検討していきた
いというふうに考えているわけでございます。

7億キロリットルはほぼ44億バレル。

292 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 07:03:12 ID:p7ZvJnSZ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32350420080619
[北京 19日 ロイター] 中国の武大偉・外務次官は19日会見し、日中が合意した東シナ海のガス田開発問題について
国家主権について妥協しないという中国の「伝統」にのっとった合意だと主張、合意は国益に反するとの中国国内の批判に反論した。
中国国内では、日中合意を受け一部の団体が抗議活動を展開、インターネット上でも合意を非難する声が相次いでいる。
同次官は会見で「今回の合意は、東シナ海での中国の主権や司法権を損なうものではない」と発言。
「この問題はまだ解決しておらず、誰かが権利を失うとか、国辱といった問題とは無関係だ」と述べた。

293 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 08:34:00 ID:JXRsV7dm
>>92
>弁士たちによる
という表現に、朝鮮人偽右翼団体の街宣車と同じ臭いがします。

真剣に人を集めたければ、軍事的表記は避けるはずです。

>>273
メタンハイドレートの体積の80%は水で、メタンは20%なので、その比較に用いるなら、10000億m3になるのでは?
何にせよ、かなりの埋蔵量ですね。

294 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 08:43:12 ID:l2oi0Kgn
>>286
だがしかし日本人がインディアンに

295 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 08:45:48 ID:B4Ec3RAF
アメリカなんざ失敗例じゃないか

296 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 08:53:52 ID:TPC+2M3c
小学校の児童会役員選挙のとき、応援演説をする「応援弁士」を立てて
いたのを思い出しました。それに、自民党や民主党主催の講演会でも
辻説法でも「弁士」って表現を見かけるので、これだけで軍事的というのは
アサヒ的過剰反応なような気がします。
(なんか「プロなんとか」っぽいな〜という疑惑は残るんですけれどね。)

297 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 08:57:15 ID:bINgHTr8
>>295
経済軍事世界ナンバーワンは失敗とは言わない。

298 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 09:03:40 ID:YqRMTFiN
そもそも成功例って無いでそw

299 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/20(金) 09:06:29 ID:UajVJIpk
>>298
EUでは先進国連中が既に夢から覚めて悪夢を見てるよ

300 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 09:15:28 ID:es475qd4
「集団自決」創作劇に抗議メール届く2008年6月19日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133315-storytopic-1.html

【宜野湾】慰霊の日に向け、20日に「集団自決」をテーマに児童が演じる
創作劇を上演する宜野湾市立志真志小学校に抗議や中止を求める
メールや電話が十数件寄せられていることが18日までに分かった。
メールの多くが県外からと記して「児童に演じさせるのは洗脳だ」「学校は
プロパガンダの場ではない」などとしている。

喜納裕子校長は「さまざまな意見があるのは当然だが、劇はあくまでも
命の大切さを訴えるもの。内容も偏っていないと判断しており、予定通り
上演する」と話している。

創作劇「ヒルサキツキミソウ」は脚本を同校の宮城淳教諭、演出を幸喜
良秀氏が担当した。現代の子どもたちが「集団自決」の犠牲になった
子どもの霊が宿った石を持ち帰ったことから戦争時にタイムスリップ。
島の人々が追い詰められ、手榴弾(しゅりゅうだん)を渡されて家族が
命を絶った悲惨な「集団自決」の実相を知るという内容になっている。

上演が報じられると中止を求めるメールが10件あり、劇の台本の内容
確認や練習見学などを求めて来校した人もいた。同校では念のため
宜野湾署にも対応を求めた。喜納校長は「メールなどには圧力を感じたが、
PTAや地域から反対の声は全くない。子どもたちも一生懸命練習しており、
素晴らしいものになると考えている」と話している。


プロ市民発動中。

301 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 09:45:17 ID:p5jMekZY
自分の思い込みを生徒に刷り込む狂師か・・・・・・。
昔もいたって言う話だよ、愛国少年作成狂師。
自分の思い込みを次世代に刷り込むのはいくない。

302 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 09:54:14 ID:dgykJDRe

特定アジア三国・・・。


303 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 10:16:52 ID:cNecSG4S
公安ワクワクしてるんだろうな

304 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 10:25:23 ID:3cyLhhvM
スペインとかかなり楽しいことになってるよな

305 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 10:31:23 ID:+y/8KGzN
スペインには「バスクと祖国」っていうテロばっかやってる他民族がいるからな。
結構過激に取り締まってるよ。

306 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 10:43:49 ID:/yYUh/eB
     ノ ⌒ \
    /―,    \
   /ξノ      ヽ
   i---- 、、__    |
  ノ ̄ ̄'''''''---、、,,__)
 ⊂ ――'''''二 ̄   i
  (ヾ)√(ヾ))コ''--、!
   ヽ^.!  ' ⌒  >''ヽ!
    i '-='  i''  i.δl
    !i. -‐‐- !   ! イ
     !i "  ノ  ノi .|
    ゝ- ―' ̄ノ___!入
  ,,,=ヘヽ '''''  ̄、、―'' \
    ヽ |||└/\

307 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 10:49:57 ID:dBFGFMpK
>>305
「バスク祖国と自由」でつね。

バスク語だと Euskadi Ta Askatasuna 略して ETA だそうで。

308 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 11:02:07 ID:YdS81Q8n
スペイン「には」とか言ってる時点でバスクとかよくわかってないだろ・・・
2ch以外で聞きっかじりを語り出すと恥かくから気をつけろよ

309 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 11:02:38 ID:4+QFZ3E4
>>300
※この物語はフィクションです

310 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 11:03:49 ID:3cyLhhvM
アスナールがイスラムテロをETAに押しつけた反動で政権交代後ETA取り締まりは緩くなってるよ

311 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 11:08:43 ID:TUs9sEgU
スペインはバスクより東欧移民の凶悪犯罪のほうがやばいよ

312 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 11:37:27 ID:9DT7kXcG
>>300

命の大切さなら文化大革命とかチベット虐殺も教えないとフェアじゃないよな・・・。

313 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 11:44:04 ID:cNecSG4S
グリーンピースの会見直前に踏み込むなんて
警察もなかなかやりますのw

314 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 11:44:52 ID:3cyLhhvM
>>312
命の重さには貴賤があるのですよきっと

315 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 11:47:43 ID:vOAXQyvw
まるで日弁連ですねw

316 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 11:49:30 ID:tYl/5kSM
>>300
多分その抗議のトリガーになったのがどっかのテレビ局の特集だと思う。
その教諭、事実を元にしたフィクション脚本を毎年書き下ろしてて、それがライフワークとか
言ってたな。
職場の生徒動員して毎年オナニーしてるんだからすげえよ。

317 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 11:52:16 ID:EaToALQ0
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080620/amr0806200850004-n1.htm

ついにサブプラ問題で逮捕者が出ました。

>司法省と連邦捜査局(FBI)は19日、低所得者向け高金利型住宅ローン(サブプライムローン)問題で
>経営危機に陥った米証券大手ベアー・スターンズのヘッジファンド責任者2人を証券詐欺などの疑いで逮捕、起訴したと発表した。


318 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:15:00 ID:vFolE4+j
>>312
クメールルーシュとか本当に知らないんじゃないかしら

319 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:19:52 ID:FwcNPGF7
朝日「死に神」報道に法相激怒 「死刑執行された方に対する侮辱」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080620/trl0806201109003-n1.htm

テレ朝に続いて本家朝日新聞が
自民党に喧嘩売ってるのか。

320 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:33:31 ID:5cEWQVk6
>>312
あれは「中国の内政問題」なので日本が口を挟む余地はないのです(棒

321 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:37:02 ID:5cEWQVk6
>>319
法律に基づいて処理を進めたら批判されるというこの理不尽。
衆議院の再可決も同じ。
しかし法的根拠の全くない「問責決議」にはなぜか重大な
意味があって、内閣は退陣すべきらしい。
これで自分達の主張に矛盾があると気づかずいられるのは
ある意味すごい才能かも知れん。

322 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:38:08 ID:8ERexRlM
>>319
喧嘩のバーゲンセール実施中じゃないのw?

323 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:44:23 ID:+YaiAJHR
>>319
いつも売ってるじゃんよ。
在庫一掃セール中鴨試練

324 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:46:09 ID:S4ZCBRuQ
>>319
ホントにしょうもないなw

325 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:51:40 ID:FwcNPGF7
>>322-323
まあ、それはそうなんだが。
それを最近、自民党が受けて立ってるんだよな。
(前なら、「また朝日?ワロスワロス」って感じだったのに)

何か方針を変えたのだろうか?

326 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:53:57 ID:mbJOorsP
>>319
死神ブームですね、分かります。

さすがにアニメ漫画にこじつけしないかw

327 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:55:03 ID:PhzWTEKN
東芝、カザフ国営企業から原発機器向けレアメタルを調達
2008年 06月 20日 10:32 JST
ttp://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJAPAN-32355220080620?symbol=6502.T

[東京 20日 ロイター] 東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)が、カザフスタンの国営企業、
カザトムプロムとレアメタル(希少金属)分野で協力することが明らかになった。東芝が原子力プラント機器向けの
タンタルやハフニウムなどのレアメタルをカザトムプロムから安定調達する。

 両社は20日、協力の覚書に調印する。関係筋が明らかにした。

 東芝は、傘下の米原子力プラント大手のウェスチングハウス(WH)社の株式10%を昨年8月に
カザトム社に売却する一方、カザトム社が手掛けるウラン鉱山開発プロジェクトへの参画を決めている。
今回のレアメタル分野での協力は、両社の関係強化の一環となる。

328 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:55:54 ID:SeSE84/0
素粒子(6月18日付朝日新聞夕刊一面 ネット上のソースなし)

永世名人
羽生新名人。勝利目前、極限までの緊張と集中力からか、駒を持つ手が震え出す凄み。またの名、将棋の神様。

永世死刑執行人 鳩山法相。
「自信と責任」に胸を張り、2カ月間隔でゴーサイン出して新記録達成。またの名、死に神。

永世官製談合人 品川局長。
官僚の、税金による、天下りのためのを繰り返して出世栄達。またの名、国民軽侮の疫病神。


なんぞこれw

329 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 12:55:56 ID:0/A9sxnM
>>325
ぽっぽブチ切れてたよね
反撃する方向にシフトチェンジしたのかとwktkしてみるw
スルーしてたら調子に乗るだけだもんなぁ
前総理で懲りたのかも試練

330 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 13:02:35 ID:pY7OUzg3
閻魔大王だったら切れなかっただろうな。

331 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 13:08:23 ID:rSWS9+Iv
>>325
福田政権はイメージ的に敗北してもおkな政権だから、
いまのうちに正面決戦して叩いておこうって腹じゃないかね?

332 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 13:14:35 ID:OExY69fv
>>325
いつまでも悪ふざけしてるとひっぱたかれるのは当然かと。

333 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 13:17:46 ID:mbJOorsP
>>331
政治家もマスコミに対して反論をして良い、
という空気を作っておく感じなのかな。
大人げないとかそういう言葉に対して。

334 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 13:20:34 ID:/yYUh/eB
> 永世死刑執行人 鳩山法相。
> 「自信と責任」に胸を張り、2
> カ月間隔でゴーサイン出して新
> 記録達成。またの名、死に神。
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/  あーひゃっひゃっひゃひゃwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /   あーひゃっひゃっひゃひゃwwwwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /  上手く言ってやった言ってやったwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


朝日「死に神」報道に法相激怒 「死刑執行された方に対する侮辱」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080620/trl0806201109003-n1.htm

          ____
        / .u   \
        ((○)) ((○))
/⌒)⌒)⌒. ::::  (__人__) l_j :::\    /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|     | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) U .| |  |    /   ゝ  :::::::::::/
|     ノ    | |  |    \  /  )  /
ヽ    /    └ー.┘    ヽ /    /

335 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 13:23:25 ID:8rIh0SaN
羽生名人を神様と呼ぶとは、大山康晴先生に普通に失礼だと思うが。

336 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 13:33:09 ID:bINgHTr8
>>325
自民を日本政府、朝日を韓国と置き換えればわかる。

以前はイルボンはウリらが何を言っても許してくれてお土産までくれたのに
近頃は靖国いくしウリの仲間の北朝鮮に悪い態度とるし
何かあったニカ?

337 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 13:43:41 ID:LZB4xQ4G
大山康晴なら七冠王に10回はなれる

338 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 13:52:11 ID:VmySHb/t
民主党が相手にしてくれず寂しい、相手にされても勝てないから朝日新聞社にかみついてる、
と書くかもしれないのがアサピーじゃなかろうか。こういうのは、東京新聞か

339 :なんという勇者 株主【asia:239/5247=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/20(金) 14:12:42 ID:TOgeX7gQ ?2BP(130) 株主優待
>>338
それを云うは憂患ひょんでぇでは?

340 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:29:37 ID:YqRMTFiN
196 名無し sage New! 2008/06/20(金) 14:25:08 ID:GLLcwK6W0
★白樺ガス田「日本は中国の主権を承認」 中国外務次官

・中国の武大偉外務次官は19日、北京で記者会見し、東シナ海のガス田開発に関する
 日中合意について「日本は中国の法律に従って春暁(日本名・白樺)ガス田の協力に
 参加することに同意し、春暁の主権が中国に属することを承認した」との認識を示した。
 春暁に日本法人が出資する方法は「共同開発ではない」との立場も強調した。

 中国の外交交渉の結果に関して外務省高官が記者会見するのは異例。
 インターネット上では合意への反発が出ており、譲歩した印象を与えないよう丁寧に
 説明する狙いとみられる。武次官は「ネット利用者の高い関心に注意している」と語り、
 ネット世論に敏感な姿勢をにじませた。

 中国の一部のウェブサイトでは、ガス田問題に関する意見が書けなくなっている。
 対日批判の書き込みも当局が一部削除しているとみられる。
 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080620AT3S1901L19062008.html

ー---------------
これマジ?日本オワットル・・・。


341 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:32:34 ID:FwcNPGF7
 国際環境保護団体グリーンピースは20日、「グリーンピース・ジャパン」の幹部ら2人が窃盗容疑などで
青森県警と警視庁の合同捜査本部に逮捕されたことを受けて、「無実の人間が逮捕されたことは驚きだ。
即時に釈放されるべきだ」との英文の声明を東京発で発表した。

 声明は、「日本の捕鯨は国際的に批判されている。逮捕された活動家には、捕鯨で誰が得をしているか
知る権利がある。(逮捕は)脅迫行為だ」と非難した。(共同)

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080620k0000e040079000c.html


#「無実の人間」?はて、誰のことだろう?(棒

342 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:33:54 ID:UajVJIpk
>>340
つ【そんなこと言ってない】

343 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:34:12 ID:95126qBN
>>340
お前には自分で調べるとか考えるとかって機能は付いてないのか?

344 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:37:22 ID:DlD/YeJP
国内向け発言と合意内容で矛盾があるから情報操作に四苦八苦してるんだろうなぁ

345 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:38:56 ID:o2d3yWqP
>>341
>捕鯨で誰が得をしているか

グリーンピースだろGK

346 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:44:19 ID:mIl4XbHQ
>>345
寄付金ウマー!

347 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:50:37 ID:VboRLhnv
盗んだ鯨肉を食べて得をしたのが「逮捕された活動家」。
買い上げ鯨肉を盗まれて損したのが乗組員。
国際法に則って調査捕鯨をしてるのが日本。

348 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:51:31 ID:8ERexRlM
>>340
どう見ても国内向けでつ。ありがとうご(ry

江沢民の罠にどっぷり嵌まった愚民連中乙と捕らえればおK

349 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:53:47 ID:s+Hey9X4
調査捕鯨やってる日本より何故か水揚げの多い韓国行けばいいのに
偶然偶然毎日一頭以上水揚げあるんですよね、確か

350 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:56:13 ID:3cyLhhvM
>>340>>341を見ても「本当に無実の人を逮捕したの?日本オワタ」とかいうタイプの人なんだろうな

351 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 14:58:12 ID:S4ZCBRuQ
>>340
ニュー速+は大騒ぎだね
まぁいつも通りか

352 :Free Tibet:2008/06/20(金) 15:05:41 ID:v5iRv4B1
日中、東シナ海ガス田「翌檜」の開発断念…韓国に配慮し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000028-yom-pol

日中の東シナ海ガス田協議で、翌檜(あすなろ)(中国名・龍井)を
共同開発の対象としないことで合意していたことが20日、分かった。

日中ともに単独開発も行わず、翌檜は事実上放棄される。
翌檜は
〈1〉中国と韓国の境界の基準となる「中間線」
〈2〉日韓大陸棚共同開発区域−−
に近接しており、開発すれば韓国と摩擦を生じかねないと判断、韓国に配慮した。

日中交渉筋によると、両政府は翌檜の共同開発を一時検討。
しかし、ガスを含む地層が、中韓の「中間線」をまたぎ
日韓大陸棚共同開発区域に広がっている可能性があることがわかった。
開発すれば、韓国が「資源を吸い取られる」と主張する懸念があった。
一連の協議には韓国は加わっておらず、日中両政府は、翌檜の開発断念で一致した。

#おいおい日替わりで話が変わってんじゃ(飛ばしかもしれんが)
#結局、白樺の合意だけ残るのかな?
#正直、事態が飲み込めん

353 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:11:19 ID:qTlRWBay
>>352
まあ、白樺だけでも効果ありだし、いいんじゃね?

354 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:13:11 ID:3cyLhhvM
日中は韓国の無言の圧力に屈したニダ ホルホル

355 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:13:40 ID:CVQZ3sEp
>>352
多分飛ばしじゃない?
ソース見ると読売の記事らしいけど、あそこはこないだも半島絡みの虚報を一面にデカデカと載せてたくらいだし


356 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:14:41 ID:uwGbfxky
中国が韓国に配慮とな

357 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:18:55 ID:3cyLhhvM
まあ何とか日中間の落としどころを見つけた所にまたややこしいのが乱入してきても
困るから妥当な線なんじゃね>韓国に配慮

358 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:23:03 ID:n51Ky2mb
中国が日本に配慮することがあり得ない以上に
韓国に配慮することなんてあり得ない。
そんなことは中国人民が地球上から一夜で消える以上にあり得ない。

359 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:25:22 ID:3cyLhhvM
ニュー速+は凄いなあ

360 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:26:33 ID:CVQZ3sEp
あ、でもこの記事を元に日中の国内のネトウヨの怒りの矛先を韓国に向けたり出来るかも
まぁ今時こんなのに引っ掛かるのは余程の馬鹿だろうけど、連中のレベルには丁度いいかもしれん


361 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:43:45 ID:DhAGzJWp
独ソ不可侵条約が結ばれた時も有り得ないと驚いたんだろうなぁ。

362 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:46:16 ID:YqRMTFiN
国内向けだろうが、日本が抗議しなかったらどうなんの?

363 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:46:48 ID:dxiULsbX
合意文書が出てこないと何とも言えんが、支那側がへたれて
領海狙い→経済問題に変更になったのなら、単に開発メリットがなくなっただけでは?
韓国絡めたのは、やるならお前一人でやれと突き放したとかw

364 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:47:05 ID:3cyLhhvM
国内向けの発言にどう抗議するの?

365 :Free Tibet:2008/06/20(金) 15:47:49 ID:v5iRv4B1
東亜でわかりやすい問答を見つけたので転載(改行等を変更してあります)

132 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2008/06/19(木) 10:49:32 ID:J5wF9ATW
東シナ海はコスト割れ説の不思議

1.欧州の北海油田に匹敵する巨大油田の利益よりもコストが高いと言う不思議
2.入札した民間会社の帝国石油、うるま資源開発など四社がコスト計算のそろばんを間違って入札していることになる不思議。(しかも帝国石油は上場会社)
3.中国側に入札したテキサコ、シェブロン、エクソンもそろばんを間違っていることになる不思議。
4.サウジアラビアなど地球の裏側でウン億払って掘らしてもらってタンカーで運ぶ商売より、日本の庭先でで掘るほうがコストが高いという不思議。
5.最も重要なのは 場所は中間線つまり中国と日本の間にある油田を技術料を外資に払って掘って貰う中国はコストが見合い、 自社の技術で掘る日本はコストが合わないという不思議。

東シナ海を掘ってコストが見合わないと言うのはメタンハイドレードである。日本の庭先の油田を掘ってコストが見合わないというのは中国のプロパガンダに過ぎないことがわかる。



366 :Free Tibet:2008/06/20(金) 15:48:18 ID:v5iRv4B1
>>365の続き

144 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2008/06/20(金) 00:53:05 ID:4iKTmBS6
>132
>中国のプロパガンダに過ぎないことがわかる
中国の「プロバカンダ」というより「牽制」という可能性はあると思うが‥

『欧州の北海油田』を掘っているのは、BPという国際石油メジャーそのものなのでなので事業形態がまったく異なる。英国とノルウェーは「場所貸し」だけ

『入札した民間会社の‥』&『中国側に入札した‥』という点だが、鉱物資源の入札はいろいろな段階で入札がある。試掘もせずに、生産量を保証させるような開発権の入札そのものがありえない

『サウジアラビアなど地球の裏側で‥』という点は、エネルギー資源開発のポイントといえる部分だが、「あの辺」では井戸を掘るより簡単に石油が毎日膨大な量が出る。
だから、『ウン億払って掘らしてもらって』も採算が合う。エネルギー資源開発では確実に安定して大量に採掘できるという点が肝心

『中国はコストが見合い‥』という点だが、中国はかなり大きく採算割れしている可能性がある。
一般論だが、単独開発してるヤツが共同出資を求めて来るのは資金の枯渇以外には考えにくい。
その点で「クズ物件」を売りつけられた可能性もあるが、日本主張の中間線からこちらに入りにくくした点との「釣り合い」の評価問題

『自社の技術で掘る日本は‥』だから、かえって難しい。エネルギー開発は調査期間が長大で生産期間が長大で調査費用・開発費用・生産設備費用が膨大で不確実な部分が大きいから、
事業会社単独で事業リスクをヘッジするのは困難。この事業リスクヘッジが大きい点が、今でも国際石油メジャーがなくならない理由の一つ

『メタンハイドレード』は10年以内に生産開始予定。米国との共同開発になるだろう

‥以上、気持ちは分るが悲観しすぎても楽観しすぎてもヨクない
中国は信用できる相手ではナイから、共同開発はガス田関係の資源開発施設・エネルギー輸送プラントの
「製品」受注の糸口くらいに捉えて深入りしない方がいいと思う。「資源量」そのものも疑問だしネ

367 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 15:53:14 ID:s+Hey9X4
>>365
メタンハイドレートがあるのは主に太平洋側で嬉しいよね
早いとこ掘れるようになって欲しいもんだ

368 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 16:20:26 ID:76FOvuh+
まあ、なんどか意見が出ている通り、この問題は
日本の主張する経済専管水域が事実上基準になった、という点がポイントの高いところ。
具体的に掘っても大したものが出てこなくとも(メジャーが逃げ出した時点で多分そう)
日本側が領土領海につながる中国の主張を大きく押し戻したという点でGJ

369 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 16:37:46 ID:XBoipGDY
しかし中国も相当切羽詰まってるよな
問題抱えすぎて何が起こるか分からないぞぉ(棒

370 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/20(金) 17:02:21 ID:UajVJIpk
>>369
バグを取ると、それが別のバグをよんで(ry
と言うデスマーチですか?

371 :スマソ:2008/06/20(金) 17:02:36 ID:pXp6WNVb
脱「医療費抑制」の潮流?

________________

日経メディカルオンライン より抜粋
h ttp://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/opinion/mric/200806/506926.html

記者
「医師数を抑制したのは医療費を抑制するためだったはず。医療費抑制をやめるのか」

舛添
「何を優先するのかという問題。後期高齢者医療制度にしても、高齢者のために適切なケアを提供するという出発点であったなら、ここまでの問題にはならなかったはず。それが、まず財源どうするのかという問題から始まったためにこんなことになってしまった。

 医療全体の問題も、国民の命をどうすれば守れるのか、そのためにどの程度の体制が必要なのか、その時に負担と給付のバランスが当然問題になってきて、負担するのも結局国民だから、負担がやたら増えても困る、そういう話だと思う。

 厚労省には色々と改革できるところがあって無駄も確かに多い。そこはしっかり削減しないと国民の理解と納得は得られない。だから最初にまず無駄を排し、その上で足りない分は手当てするという骨太の方針の順番は間違っていない。

 ビジョンができたからといって医療費が野放図に増えて良いのだとは思っていない。そのバランスをよく考えるということだ」

医療クライシス:脱「医療費亡国論」/1 より抜粋
h ttp://mainichi.jp/select/science/news/20080617ddm002040022000c.html

◇「高齢化」に根拠なし
 医療経済学の専門家らが参加し、06〜07年に開かれた厚生労働省の「医療費の将来見通しに関する検討会」。委員は口々に、世間が国から聞かされてきた「高齢化で医療費はどんどん膨張する」という“常識”とは正反対の内容を語った。

 「(医療費増に)高齢化の影響はほとんどない」「医療費は野放図には伸びない」

 厚労省の担当課長すら「医療費の自然増の最大の要因は、(高価な薬や機器、治療手段が開発される)医療の進歩であることは明白だ」と明言した。

372 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 17:33:35 ID:m9OJwrgW
移民のスレがにゅー速+に立って凄い勢いで伸びてますね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm
「移民1000万人受け入れ 国家戦略本部が提言」

以前自分が見た記事では中川秀直をトップとした集団が推し進めてるという話でしたが、
「自民党国家戦略本部」で政策提言としてまとめた、ということは、
移民1000万人政策が自民党の党としての政策となったと考えて良いんでしょうか?


373 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 17:42:13 ID:3xFKlu+9
>>372
ていうか、経団連や経済同友会の出してる定期レポートを
ご覧になるとよかろうかと。財界の面々が、日本をどのように舵取り
するつもりなのか?ということが、ある程度把握出来ますよ。

言われてるより日本の将来考えています。とりあえず、ソース元の一つに
入れてやってください。

政治家の視点とは、やはり違います。

374 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 17:46:33 ID:xJWdNjSP
>>371
> 世間が国から聞かされてきた「高齢化で医療費はどんどん膨張する」という“常識”とは正反対の内容を語った。
>
>  「(医療費増に)高齢化の影響はほとんどない」「医療費は野放図には伸びない」


図録高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

↑をみると、たしかに日本の医療費は高齢化率が19%を超えたあたりで減少に転じてるな
この傾向がずっと続くかどうかはわからんけど、野放図に伸びるということはありそうにない
っていうかこの図表を見る限り、日本はそもそも医療費が少なくすみ過ぎてる
それとは逆にアメリカは医療費増が発散しててすでにオワットルね

以下も参照

図録OECD諸国の医療費対GDP比率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html



375 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 17:50:34 ID:eB0CRI0P
>>374
>日本の医療費は高齢化率が19%を超えたあたりで減少に

高齢化で増加しすぎるので小泉改革で抑制に努めたんでなかったっけ?

376 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 17:52:09 ID:s+Hey9X4
>>374
それ改革の成果の一つだと思うよ
日本の医療費は2030年ごろがピークだといわれてるね
出生率高い年からしてこれから先伸びるのはほぼ確実だろう













ってやるおで学ぶ医療改革にあったな

377 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 17:56:19 ID:pXp6WNVb
やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度(完全無修正版)

ttp://zerowin.blog109.fc2.com/blog-entry-135.html#more
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-439.html

378 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 17:57:59 ID:s+Hey9X4
あ、後期医療制度か、勘違いしてたわ

379 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 18:01:57 ID:V7vfWhR8
>>371の毎日記事は、切り取り過ぎだし、医療費を抑えた施策に一切言及なくまさに後出しで
こういう話を展開して記事にしてるし。83年の厚生省が言ったからどうのとか、そりゃ、このまま行ったらって話で危惧するのは当然だろと。

380 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 18:03:13 ID:ffiKWHGK
>>352
やふーへっどらいんだと途中でぶった切られてるが、元の読売の記事にはこう続く

> 政府が18日に正式発表した東シナ海ガス田開発に関する日中合意では、翌檜は]
>共同開発の対象から外され、翌檜南側の海域が共同開発の対象となった。
>理由について、政府は「交渉の結果としか言えない」と説明していた。
>
> 東シナ海で日本が中国に共同開発を求めた4ガス田のうち、白樺(中国名・春暁)は
>日本が出資する形の共同開発で合意した。


読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080620-OYT1T00494.htm?from=navr

381 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 18:06:31 ID:sM2FPr01
>>334
鳩山法相のインタビュー見たけど怒ってるな
朝日新聞は抗議に対して「コメントする事は無い」

ブンヤは楽で良いですね(棒

382 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 18:09:25 ID:s+Hey9X4
政治家側がそういうコメントしたら「認めるんですね! 認めるんですね!」なのにな

383 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 18:09:52 ID:kBpxkdAa
>>854
ムスリムの戒律の厳格さと原理主義者のイメージで
一見日本人には馴染めないとおもうかもしれないけど
適応力がすごいからゆるーいなんちゃってムスリムは結構いるかも
日本人のムスリム人口は知らないけどね
中東から離れるにしたがって戒律を守る姿勢もゆるーくなってる
東南アジアとサウジアラビアでは意識のゆるさが大きくちがうよん
それと原理主義者のイメージだけど
中東がムスリム人口の最多地域ではないことから考えても
原理主義云々の影響は経済とからめて考えるべきね
やっぱ油とか油とか資源のマネーだよマネーがからんでるよ
油が発見される前はどんなにふるい商人の家系でも
続いてせいぜい3代くらいだったらしいし
14世紀ごろのイブン・ハルドゥーンって思想家が
当時のカリフの血統主義を非難してたりする
思想的にも社会的にも流動性にとんだ社会だったようだ
って本の受け売りだけどねwwww
原理主義といえば自爆テロが標準スタイル
ってのが確立されたのはやっぱ油がすべてのきっかけだよ



384 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 18:13:47 ID:kBpxkdAa
自己レスですが383は誤爆でした。すみません。

385 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 18:18:21 ID:DhAGzJWp
>>371
視点として新鮮だな、と。
そういった事に詳しい人にとっては常識なのだろうけど。

386 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 18:31:34 ID:9bxIgr9g
>>372
自民の売国派はわざと保守層から嫌われて、次の選挙で
自民を下野させる作戦だな。
そして自分達は民主に合流した後に外国人参政権、人権擁護法案を
成立させる。

387 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:11:39 ID:m9OJwrgW
>>373
いや、経団連の良し悪しではなくて、移民政策が単なる「外国人材交流推進議員連盟」
の提案というだけでなく、自民党の党としての方針になったのか、そこが知りたかったんです。

>>386
そう考えることも出来ますね。
しかし・・・確かにそれも可能性としては否定できませんが、リスクが高すぎるんじゃないでしょうか。

388 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:15:17 ID:LC+CsQwI
ここで聞いて答えが返ってくるわけないだろ常考

389 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:19:11 ID:m9OJwrgW
>>388
何故ですか?

390 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:21:28 ID:9cnijqzY
そんなの、中の人にしかわかるまいて。

391 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:49:54 ID:bINgHTr8
>>387
政権公約に載ってたら党の方針。
総裁の公約になってたら党の方針になる可能性大。
政調→総務通ったら法律としてほぼ決まり。

自民の正式な会議は、自民党の公式サイトに逐一予定と簡単なレポが挙げられている。
それ見れ。

392 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:52:11 ID:m9OJwrgW
自民党・国家戦略本部に関してググってある程度の姿が分かり、自己解決いたしました。


以下国家戦略本部の公式HPより抜粋

国家戦略本部は以下の4つのポリシーに基づいて運営されてます。

 1.隔週で各界の講師から21世紀の「国際社会における日本」・「国家論」についてヒアリングを行う。
 2.自民党員全員が参加・議論し、地方組織が参加する機会を設ける。
 3.国民の意見を反映させる工夫をする。
 4.本部の議論は原則としてマスコミに対しオープンとし、公開講演会・公開討論会とする。

国民の意見が反映されるんでしょうか・・・不安ですね。

393 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:53:24 ID:I3ViWojX
国民の意見など聞くわけが無い

394 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:54:14 ID:m9OJwrgW
>>391
的確なアドバイスありがとうございます。見てみます。

395 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:54:47 ID:ubVVslRF
>>392
自民党の党員資格

第一章の二  党   員

第三条
 本党は、本党の目的に賛同する日本国民で、党則の定めるところにより
忠実に義務を履行するとともに、国民大衆の奉仕者として積極的に党活動に参
加するものをもって党員とする。

396 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:56:28 ID:ffiKWHGK
>>372
次のページ見れ

397 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:58:21 ID:ubVVslRF
>>395
ついでに日本の各政党の党員資格

  政党            党員資格
 自由民主党    18歳以上の日本国民(党則に年齢制限は無いですが聞けば教えてくれます)
 民主党       18歳以上(在日外国人可)
 公明党       18歳以上(外国人可)
 日本共産党 18歳以上の日本国民
 社会民主党 18歳以上(外国人可)


どこの政党かは別にして、政党に意見や言う事聞かすなら党員になるのが早道だわな

398 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:59:32 ID:m9OJwrgW
>>396
ありがとうございます・・・2ページあるとはorz

399 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 19:59:54 ID:ubVVslRF
>>397
何かずれたので訂正


・日本の各政党の党員資格

  政党            党員資格
 自由民主党    18歳以上の日本国民(党則に年齢制限は無いですが聞けば教えてくれます)
 民主党       18歳以上(在日外国人可)
 公明党       18歳以上(外国人可)
 日本共産党    18歳以上の日本国民
 社会民主党    18歳以上(外国人可)

400 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 20:21:37 ID:LNHGIOSa
山崎氏は学習を=安倍氏、謝罪要求を拒否
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062000688

自民党の安倍晋三前首相は20日午後、日朝関係をめぐる自身の
講演での発言に対し同党の山崎拓前副総裁が謝罪や撤回を求めて
いることに関し、「講演の全体をよく見ていただきたい。(対話路線で
拉致問題が進展しなかったことを)学習してもらいたい」と述べ、応じる
考えのないことを強調した。衆院本会議後、国会内で記者団に語った。

401 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 20:24:33 ID:qiMKsigt
>>400
自民党内でガチバトルやってるよw
本当に安倍前首相は首相やってるときよりよっぽどフリーダムだ。


402 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 20:34:31 ID:6CnfwsaD
なんか吹っ切れたみたいだな。
一皮むけたとかそんな感じ。

うしろにヤオさんが控えてないかちょっと妄想してしまうが。

403 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 20:34:59 ID:xTihXAd4
【朝鮮総連】ノルマを課し抗議活動を指令 安倍・中川氏に抗議電話やFAX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106998649/
【北朝鮮】マスコミ工作で安倍潰し 総連幹部ら「韓国のHPの裏ネタ取り上げてくれ」と要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109395764/
【総連】安倍潰しの動きが活性化…「朝日とゲンダイが連携」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123143677/
【北朝鮮】総連に秘密文書「日本人拉致指令書」伝達…安倍謀略の指令も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146040485/
【北朝鮮】「安倍総裁」阻止 日本の雑誌などへ工作激化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151982586/

【北朝鮮】朝日、読売、NHK、TBS、テレ東、共同などの記者団が総連の提案で4日に訪朝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152122435/
TBSに行政指導…「731部隊」番組で、無関係な安倍官房長官の顔写真放映の件で=総務省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154803056/
「反・安倍派」支援? 金正日、山崎拓氏に統一協会ルートで北朝鮮への招待状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154082060/
日本のメディアで初…共同通信が北朝鮮・平壌に支局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156406753/

【北朝鮮】安倍首相を名指しで非難 総連施設への捜索など「侵害行為」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171852135/
【総連】在日朝鮮人だけ「法の厳格適用」 安倍政権、非道な政治弾圧
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172261244/
【在日】総連関係者逮捕などに抗議 在日朝鮮人近畿大会開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172932856/
【在日】「日本の政策がもとで在日朝鮮人が迫害されてる」 朝鮮総連集会に数千人…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172924240/
【韓国/北朝鮮】「総連叩きを止めなさい」 南北共同宣言実践委、日本非難特別声明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173444215/
【北朝鮮】国連人権理事会で日本政府による朝鮮総連弾圧を強く非難
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175089143/

404 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 20:44:21 ID:kBAboBO/
清和会は安倍派と町村派と中川派に分裂だな。
安倍派(と合流先の麻生派)についていきます!

405 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 20:59:17 ID:96ErdpfT
>>400
阿部ちゃんいい仕事してるな。

一度地獄を見た人間は強いよ、マジで。

406 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 21:02:38 ID:qiMKsigt
>>401
「拘束具を引き千切っている…」
「拘束具? 権力ではなくて?」
「首相の座は権力などではないわ。安倍晋三本来の力を押さえ込む
 拘束具なの。首相座から解き放たれた安倍晋三を止める事はもう
 誰にも出来ないわ」

こう書ける日がこんなに早く来ようとはw

407 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 21:10:32 ID:qiMKsigt
レス番間違えて自演になってしまったorz


408 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 21:18:35 ID:YqRMTFiN
|∀・) クスッ

409 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 21:19:42 ID:bINgHTr8
>>402
昔からこんな感じだろ。
好き放題言う→森元さんに「とにかく謝ってこい」と言われる→ループ

一種のコンビ芸のひとつなので、あまり気にする話じゃないと思われ。


この好き放題も当たり外れが激しいので、そこんとこが、人間としてのクセになるんだろ。


410 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 21:23:40 ID:S4ZCBRuQ
まぁでも今回は全くの正論ですがな
エロ拓さんは生き恥だよなぁw

411 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 21:24:57 ID:YqRMTFiN
理想?w

首相:中川(酒)
外交:麻生
国内:安倍

412 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 21:31:09 ID:5zDBBKKo
>>319
朝日新聞の記者こそ「まんがのう(笑)」じゃね〜の?

413 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 22:02:50 ID:auXw9vlR
暗殺されないようにして頑張って欲しいお>安倍ちゃん

414 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 22:04:50 ID:E99k5EYI
ID:YqRMTFiNがお約束通りの人でワロタ
>>340で十分香ばしかったがNG登録させていただきます。
本当にありがとうございました。

415 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 22:05:59 ID:YqRMTFiN
お約束?
何か変?>>411

416 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 22:10:15 ID:E6op8FWp
酒と女と、あともう一人中川を連れてきて
党三役とかやらせてみたい。マスコミいじめw

417 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 22:12:06 ID:xJWdNjSP
安倍さんは国内限定な言葉遣いを首相になってもそのまま使ってしまったのが不味かったな
例えば慰安婦問題について「広義の強制」とか国内の、しかも日韓の歴史問題に興味のある層でしか
理解されないような概念を国会の答弁で普通に使ってた
そんなところを海外の反日記者に美味しく料理されて騒動になったんだな
他にも「戦後体制の打破」とか、アメリカの保守派が警戒しそうな言葉を抵抗なく使ってたね
どうも国内の議論に深入りし過ぎてたのかもね
だから国内限定では弁が立つわけだが
まあ両刃の剣だな

418 :894:2008/06/20(金) 22:13:31 ID:G7x93VXx
>>416
中川だらけww
ついでに間違えられやすいから
安陪と安部と阿部の三人をつれてきて好き放題言わせてればいいんじゃね。

419 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 22:13:38 ID:FwcNPGF7
>>416
実は密かに
W鳩山幹事長を期待しているw

一々どっちの政党か頭につけるか
フルネームで言わないとわからない。

420 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 22:14:21 ID:G7x93VXx
また変なクッキーが…
なんで消えないんだろ。
失礼しました。

421 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 22:47:17 ID:9y/n/8wx
>>406
総理しか出来ない
小泉潤一郎

元総理しか出来ない
あべしんぞう


422 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/20(金) 22:49:48 ID:iN7j6vGe
参院で未成立の法案25本、「すべて廃案」で自民・民主が合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080619-OYT1T00654.htm

自民・鈴木政二、民主・簗瀬進の両党参院国会対策委員長は19日、
国会内で会談し、参院で未成立の法案25本すべてを継続審議にせず、
廃案とすることで合意した。

鈴木氏は政府提出法案である防衛省設置法改正案と児童福祉法
改正案は継続審議とするよう求めたが、簗瀬氏は「参院で福田首相
問責決議が可決された状況では難しい」と拒否し、異例の措置を取る
ことで決着した。

民主党は政府提出の2法案に衆院では賛成しているが、その後、
問責決議が可決されたため、参院では審議を進めていない。民主党と
しては、廃案にして次の臨時国会で政府に出し直させることで、成立に
向けて改めて審議を進める環境を整える狙いと見られる。

一方、議員立法では、電子投票を国政選に導入する公職選挙法特例法
改正案や、民主党が提出した特定肝炎対策緊急措置法案など、
計23本が廃案となる。民主党幹部は「政府法案の廃案と引き換えに、
党の提出法案も廃案にせざるを得ない」としている。

423 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/20(金) 22:54:06 ID:iN7j6vGe
★会見準備中、逮捕の一報 グリーンピース事務所 家宅捜索で騒然

・東京都新宿区の「グリーンピース・ジャパン」の事務所には、20日午前7時すぎ
 からスタッフが出勤。午前9時から一連の経緯に関する緊急会見が予定されており、
 スタッフが準備を進めている最中に逮捕の一報が入った。

 女性スタッフの1人は「いま事実関係を調べている。もうすぐ会見の案内ができると
 思う」と集まった約30人の報道陣に説明。その直後、警視庁と青森県警の捜査員
 約20人が捜索に入ると、事務所は一時騒然となった。

 会見の予定時間が過ぎても、スタッフらは家宅捜索の対応に追われた。

ソース/MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080620/crm0806201008008-n1.htm


424 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/20(金) 22:55:57 ID:iN7j6vGe
【官房長官会見(2)】「民主は姿勢改めてほしい 国会対応を批判」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/154743/

(前略)

本当はもっと、事前にもっと、与野党の話し合いが行われればいいのですが、なかなか
そうできない。衆議院を解散に追い込むという政局観第一の、そうした国会対策という
ことで、私ども、生産的な、前向きな議論ができないのは大変残念であったと思いますが、
そうした姿勢を民主党も改めていただいてですね、ぜひ、前向きな政策協議が積極的に
行われるようにお願いをしていきたいと思っております。

たとえば、衆議院で全会一致で可決された法案、たとえば児童福祉法、これは児童虐待が
あった場合の通報制度等々ですね、まったく内容的にも全会一致ですから、全政党賛成
なんですね。こういうものが一度も審議されないままたなざらしにあったというようなことは
まことに遺憾なことでありましてですね、一体どうなってしまったんだと。

とても政府の立場としても、与党の立場としても、理解ができないわけでありますし、また、
あるいは国会同意人事におきましてもですね、再三日銀の関係は同意を得られなかった。
最後にお出しをした審議委員の件もですね、本人の是非とはまったく違う次元の、統一
会派が崩れるといったようなですね、本来、同意人事に持ち込むべき要素でない部分で、
これを同意しないと。

こういうことで、私は本当に、民主党のみなさん方は国民に説明できるんだろうかと、
はなはだ疑問に思っております。ちなみに同意人事につきましては、今週、鳩山幹事長には
ですね、この国会が終わった後、来週早々にもですね、一体どうなさるおつもりですかと
いう考えを明確に返事をくださいということを言ってありまして、多分、ご返事がいただける
ものと。それを返事を聞いた上で、今後、政府としてどうするか考えなければいけないと、
こう考えております」

425 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 22:56:52 ID:4RRdVrbT
>>340
地図読めるようになってから出直して来た方がいいんじゃない?

426 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:06:21 ID:CVQZ3sEp
>>423
ちょっと気になったのはコレは一体どこが黒幕なんだろ?
警察だけでここまでやるとは思えないし、かといって福田総理がここまでやるとも思えないし



427 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:07:29 ID:YqRMTFiN
しかし盛大な自爆だなぁw

428 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/20(金) 23:12:11 ID:iN7j6vGe
>>426
昭和で読んだムーですが、これを機にぁゃιぃNGO・NPOをフルボッコにするとかなんとかw

429 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:12:13 ID:rSWS9+Iv
>>426
べつに総理が黒幕だって主張するわけじゃないけど
あのひとはそのくらい平気でやる人でしょ。

430 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:14:41 ID:ubVVslRF
>>426
グリーンピースがフランスで核施設に突入した過激派なの忘れてないか?

431 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:14:46 ID:8WAjgwI0
温暖化、1万年以上前にも グリーンランドの氷を解析

グリーンランドで1万年以上前、氷期から温暖な現在の間氷期へ移行している期間に
2回の急激な温暖化が起きていたことが確認された。
国立極地研究所(東京都板橋区)が参加する国際共同研究で、
19日付米科学誌サイエンス電子版に発表する。
低緯度で何らかの気候変動が起きて、大気循環が変化したためと見られる。
同研究所の東久美子准教授は
「北極は環境変動の影響を受けやすい。現在の気候変動を予測するカギとなる」という。

日独仏米とデンマーク、アイスランド、スイス、スウェーデン、ベルギーの9カ国が、
96年から03年にかけてグリーンランドの氷床を岩盤まで全長3085メートル掘削。
氷床に含まれる酸素や水素の同位体などを解析したところ、
約1万4700年前には3年間で約10度、
約1万1700年前には約50年間で約10度という温度の上昇が確認された。

氷の解析によって、グリーンランドに雪をもたらす水蒸気の発生海域が、
より高緯度になったことも推測でき、
当時、短期間に大気の循環が大きく変化したと考えられるという。
http://www.asahi.com/science/update/0620/TKY200806190310.html


432 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:16:53 ID:CVQZ3sEp
>>429
それはわかるんだけど、今の福田さんが直接手を回すような案件にも思えなかったもので


433 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:17:39 ID:4Tpef76Z
>>426
ムネヲとか?

434 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:25:09 ID:4RRdVrbT
>>427
地図は読めるようになった?恥かかないように忠告したつもりなんだけど。

ホーム > 国際2008/06/20-22:09 来年1月の条約発効、事実上断念=チェコも批准難航−EU首脳会議
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008062000693
 【ブリュッセル20日時事】当地で開催中の欧州連合(EU)首脳会議は20日、前日に続きアイルランド国民投
票で批准が否決されたEU新基本条約「リスボン条約」について討議、同国の今後の方針について10月の次回
首脳会議で再検討することを議長総括に盛り込んで閉幕した。欧州懐疑派として知られるチェコで批准が難航
していることもあり、会議は危機打開に向けた強い姿勢を打ち出せなかった。EUは2009年1月を目標としてい
た同条約の発効を事実上断念した格好だ。
 首脳会議は、アイルランドが次回首脳会議で対応策を提示することで一致。現時点では、同国の妊娠中絶規
定や税制、軍事的中立を保証する宣言をEU加盟各国が出し、再度の国民投票を同国に求める案などが浮上
している。ただ、再投票は09年前半にずれ込むとの見方も出ており、発効がいつになるかは不透明だ。

EU後退。というより、中小国の意見が大国含めた全体の動きを左右できるような状況になっちゃった時点で
詰んでるわけだけど。EUはしばらく、なんで欧州を統合しないといけないかの哲学に立ち戻って右往左往か
な。

435 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:27:15 ID:7en8HYXw
>>426
今年は、8年に一度のサミット地元開催年です。公安はたくさん予算をもらっています。

436 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:27:22 ID:YqRMTFiN
>>434
忠告はありがたいけど、もの凄い上から視線で言われたんで
レス反す気も起こらなかっただけです。

437 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:29:10 ID:GpgiYte1
>>436
ただのバカだから放っておくのが吉

438 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:30:06 ID:YqRMTFiN
台湾wktkより転載。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/247-248
247 日出づる処の名無し sage New! 2008/06/20(金) 20:39:54 ID:WO+bxP2q
▼日台関係悪化で危機管理能力に疑問も 馬政権、発足1カ月
〜支持率、16ポイント低下の50%に


439 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:37:33 ID:4RRdVrbT
>>438
親中派維持大変そう。

タイ:首相辞任求め1万人デモ 首相府前路上を占拠
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080621k0000m030103000c.html
イのサマック首相の辞任を求める1万人規模のデモが20日、バンコクで行われた。警官隊が首相府周辺の道
路を封鎖したが、デモ隊はバリケードを突破し、首相府前の路上を占拠した。
 デモを行ったのは、2年前のタクシン首相(当時)辞任要求運動を主導した市民団体「民主主義市民連合」で、
「サマック政権はタクシン元首相のかいらいだ」と主張。「首相が辞任するまで抗議行動を続ける」として首相府
前路上で座り込みを始めた。
 サマック首相は「辞任する理由はない」と要求を拒否。流血事態を避けるため強制排除には乗り出さず、市民
連合の行動を当面は静観する構えだ。
 市民連合は、事実上の亡命から2月に帰国したタクシン元首相が水面下で現政権を動かし、汚職などの訴追
を逃れようとしていると主張している。

440 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/20(金) 23:37:35 ID:iN7j6vGe
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/page03.html
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/img/ill03_02.gif

441 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/20(金) 23:44:53 ID:iN7j6vGe
> From: [497] 山師さん@トレード中 <sage>
> Date: 2008/06/20(金) 13:33:57 ID:BklOTbRa0
>
> 宇和あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>
> UPDATE1: 中国・香港主要紙ヘッドライン(20日付)
> http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK818769820080620
> ◎中国証券報
> ★5%以上の株式を保有する証券会社の支配株主に対し、株式購入後、
> 最低60カ月の売買を禁止=中国証券管理当局の新ガイドライン

うわぁ…死亡フラグktkr

442 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:46:07 ID:rSWS9+Iv
>>438
>>439
うーん、アジアに広がるチャイナフリーの波。
オージー国民もさっさと動けよー

443 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:47:36 ID:S4ZCBRuQ
特アは順調に凋落してるな

444 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:49:33 ID:4RRdVrbT
>>436
釣りかと思ったらもしかしてまじめな意見だったの?それは失礼。
とりあえず春暁は日本の主張する境界線の外だから、もともとそこが日本主権の範囲内だとは日本政府は
主張してないよ。それが不満なら確かに文句を言うべきだね。そのためには、合理的な海域分割案が必要に
なるけど。

中国・習副主席が金総書記と会談、6か国協議再開に弾み
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080618-OYT1T00796.htm
 北朝鮮による核計画の申告が大幅に遅れ、協議が停滞するなか、クリストファー・ヒル米国務次官補が19日
に東京で日米韓3か国首席代表会合に臨み、20日に訪中して議長の武大偉外務次官と会談するなど調整は
大詰めを迎えている。中国は習氏の説得で協議再開に弾みをつけ、議長国の存在感を誇示したい考えだ。
 中央テレビなどによると、習氏が会談で「6か国協議は再び前進する機会に直面している。新たな段階に推し
進めるため、北朝鮮と協力を強化したい」と進展を促したのに対し、金総書記も「ともに良好な協力を進めて行き
たい」と応じた。
 中国筋によると、中国は、今年最大の政治イベントである北京五輪(8月8日開幕)1か月前の7月上旬までに、
最低限、申告の提出など核廃棄への道筋をつけたい考えだ。そこから逆算して、同協議首席代表会合を6月1
5日にも開く方向で調整を進めていたが、北朝鮮が難色を示し、失敗。6月中に協議を再開させ、申告問題に決
着をつける上でまさに正念場を迎えている。
 北京五輪の党の責任者でもある習氏は金総書記との会談で、平壌で行われた聖火リレーへの全面協力に謝
意を表明した。北京五輪の成功に向けて、6か国協議の進展、中朝関係の安定は欠かせない。中国にとって最
悪のシナリオは、2006年のように核問題をめぐる米朝の対立が先鋭化し、しびれを切らした北朝鮮がミサイル
発射や核実験などの強硬策に出ることだ。
 韓国の李明博(イミョンバク)政権との関係が冷え込んでいる北朝鮮も今や韓国を牽制(けんせい)する上で、中
国との関係強化は必要だ。「この時期の習氏の訪朝には、こうした中朝双方の思惑の一致があった」(中朝関係
筋)とみられる。
 習氏は党内序列6位だが、胡錦濤総書記の最有力後継候補。昨秋の第17回党大会で2期目に入った胡総書
記にとっては、次世代指導者の習氏の初外遊先に北朝鮮を選び、金総書記と顔合わせさせることで、中朝関係
の強化につなげる狙いがある。
 中国は、北朝鮮の食糧危機が深刻化し、大量の北朝鮮住民が中朝国境地帯に流入する事態も防がなければ
ならない。金総書記との会談で習氏が一定の食糧援助を表明した可能性もある。(2008年6月18日23時13分 読売新聞)

成果があったかどうかは食糧の流れで分かるんだから実にわかりやすい。さて。

445 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/20(金) 23:52:57 ID:iN7j6vGe
【福田首相、大事なことは仕上げた=民主「満点以上」、国会振り返る】

 福田康夫首相(自民党総裁)は20日昼、国会内で開かれた同党代議士会で
あいさつし、今国会の閉幕に当たり、「先の臨時国会からほとんど通年国会の
ような状態で、9カ月半支えてもらった。ちょっと心残りはあるが、大事なこ
とは大体、仕上げた。これからもいろいろあるが、力を合わせて頑張りたい」
と述べ、引き続き政権運営に全力を挙げる考えを示した。

 公明党の太田昭宏代表は両院議員総会で、「公明党がリーダー役を果たして
数々の成果を上げた。秋以降いつ事態が急変しようと必ず(衆院選で)勝てる
態勢を作る」と強調した。

 一方、民主党の山岡賢次国対委員長は「歴史に残る国会で、100点満点以
上の成果を上げた。連戦連勝だったような感じがする」と自賛。ガソリン値下
げを一時的ながら実現したことに言及し、「政権が変わらなければ生活が良く
ならないと、国民も実感しているのではないか」と語った。


ソース▽
時事ドットコム(2008/06/20-13:40)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062000472

446 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:55:31 ID:YqRMTFiN
>>444
何でもかんでも釣りにしないで下さい。釣りならつりで無視しないと荒れるし。
常にニュースを追えるほど時間がないんで、その時に拾ったネタでしか物事が見れないですわ。
よほど興味があって、自分で調べてニュースを追って・・・。とか普通はしませんし、一般的な意見だと思いますよ。

447 :日出づる処の名無し:2008/06/20(金) 23:58:11 ID:BLFgGSlV
>>445
自民・民主は置いといて公明の発言が気になるね
公明は勝たなくとも影響力を維持できる自民には出来ない策があるからな・・・

448 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 00:00:05 ID:4RRdVrbT
>>439のデモは事態もっと進んでたみたい。ちゃんと調べないとだめだな。
タイで反政府デモ 警官隊と衝突、負傷者数十人2008年6月20日22時28分
ttp://www.asahi.com/international/update/0620/TKY200806200301.html
 【バンコク=山本大輔】タイの首都バンコクで20日、サマック政権の退陣などを訴えて首相府周辺に集まった
反政府デモ隊の一部と警官隊が衝突し、地元の報道によると、数十人の負傷者が出た。
 デモを主導したのは、06年にタクシン首相(当時)の退陣運動を主導し、軍によるクーデターのきっかけを作っ
た市民団体「民主主義市民連合(PAD)」のメンバーら。
 この日は1万人以上がデモに参加し、首相府へ向けてデモ行進した。サマック政権は約5千人の警官を配置し
てバリケードを設置。行進の阻止を試みたが、激しい押し合いとなって衝突に発展し、双方にけが人が出た。
 PADは5月末から首相府近くの道路を占拠し、現政権をタクシン元首相の「操り人形」だと批判。退陣を求めて
集会を続けているが、警官隊との衝突は今回が初めて。
 ただ、反政府集会は激しい交通渋滞を起こしているため批判も多く、国民の幅広い支持は得られていない。サ
マック政権も反政府運動が国民に拡大するのを警戒し、武力鎮圧などの強硬策は避けている。外交筋の間でも
「政権を揺るがすような国民規模の反政府運動にはなっていない」との見方が多い。

ただ〜以下を信じるかどうかはアドレス見て自己責任でヨロ。ちなみに読売の報道ではデモ隊の規模は3万人
タイで首相退陣求め3万人デモ、民政復帰5か月で政権危機
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080620-OYT1T00762.htm

世界のニュースをあさってると毎日と朝日が一番低い数字挙げてて読売が一番高い水準の数字挙げてる。
とりあえず、最低1万人と理解しておけば間違いはなさそう。

449 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 00:17:36 ID:BGSb5kP/
山岡・民主国対委員長「歴史的国会で満点以上」 連戦連勝と自賛
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/154857/

民主党の山岡賢次国対委員長は20日、国会内で記者団に対し、「歴史的な
国会だった。100点満点以上の成果を挙げた。手前みそだが、連戦連勝だった
感じがする」と自賛した。また、「象徴的な例がガソリンの暫定税率を1カ月だけ
だが撤廃させたことだ。選挙で政権が変わらなければ生活が良くならないと
国民は実感しているのではないか。秋の陣は大きな戦いになる」と述べた。

一方、共産党の志位和夫委員長は同日、「派遣労働や後期高齢者医療制度の
問題などで攻めの論戦を展開できた」とし、「与党は数の暴力で衆院再議決ありの
路線をとり、民主党は数の横暴を参院でふるう傾向がある」と、与党、民主党
双方を批判した。

450 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 00:18:28 ID:DEAjOC5U
>>441
もうなりふり構ってられないようだね。

ここまでされて禿が黙ってるとも思えないけど。
多分、ハゲタカ国家のポール損ぶち切れの予感。

451 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 00:35:45 ID:Xd0Z2Qvv
>>449
池乃めだか師匠の「今日はこれくらいにしといたるわ」を思い出しましたw

452 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 00:52:14 ID:yzHbznHj
【国内】日本の貨物船と中国のコンテナ船が衝突 コンテナ船から「衝突した相手の船が沈んだ」と無線連絡 下田沖[06/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213973938/

453 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 00:58:10 ID:wqP8hiOs
>>449
民主党大本営発表
「6月20日閉会せる国会参議院において撃沈法案25、ガソリンタンク破壊、問責決議など大戦果なり
これより秋の臨時国会に向け転進す」

こうですか

454 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 01:00:23 ID:O3mdAyP9
なんでも欲しがる支那チョンは〜

455 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 01:07:24 ID:0RuRueW0
いっつもみんなの〜 笑い者〜♪

456 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 01:16:29 ID:7uEwKrj0
>>452
まだ情報が少ないようだけど、何も起きないことを祈るばかりやね

457 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 01:18:46 ID:UzBpmtMt
橋下府知事が来週自民の無駄遣い対策会議でお話するそうだ。
すっかりえらくなったなw

458 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 01:32:16 ID:gjUeO06k
誰か一週間ネットが使えなかった俺のために
ここ一週間の大きなニュースを教えてくれ
あと政治の状況も

459 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 01:40:38 ID:UzBpmtMt
>>458
・国会お綿
・北朝鮮の制裁どうなるの(安倍vsエロ拓)
・死刑問題(朝日、鳩弟マジギレさせる)

460 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 01:45:09 ID:nza4OiIz
【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症に」 毎日新聞、海外報道問題で記事削除★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213977935/

お前ら勝利だぞ。
でもこれからが本番だ。

461 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 01:46:44 ID:IoGbpZcU
イスラエル軍が大規模演習、イラン核施設爆撃をにらんだ動きか=米紙
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-32370920080620
2008年 06月 20日 19:58 JST


[ワシントン 19日 ロイター]
ニューヨーク・タイムズ紙は、匿名の米政府高官の話として、イスラエルが今月、
大規模な軍事演習を行ったと報じた。
同紙は、軍事演習はイラン核施設への爆撃をにらんだ動きとみられる、と伝えている。

同紙の報道によると、6月初週、イスラエルのF─16、F─15戦闘機
100機以上が、地中海東部とギリシャ上空で大演習を行った。

同紙は、この演習は長距離の攻撃に主眼を置いたもので、イスラエルがイランの
核開発プログラムをどれだけ重大視しているかを示している、と報じている。

462 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 02:50:10 ID:te/hSXwY
鯖落記念パピコ

463 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 03:03:40 ID:V4oMMWFm
>>462
やっぱ落ちてた?
つーか何となくエロイIDやね・・・セクスィー

464 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 03:11:59 ID:KsCBx5yC
>>349 >>448
コレ、かなりまずいかも
泰は元々農村部(タクシン支持)と都市部(民主化命)で分裂気味だった。
軍はその重石だったんだが・・・(国民の殆どは国王命)
ホント、中共の工作がうまく行ったんじゃないかって位国家統一感の危機かも。
しかも、食料(米)輸出国。
ヘタを打つと周辺の食料価格が・・・

465 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 03:43:58 ID:m1XKqiLa
>>448
タイ王朝崩壊フラグになりそうなのかな?

466 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 03:53:22 ID:0QmIQk0s
>>456
下田沖で貨物船沈没、乗組員5人救助…中国船と衝突
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080620-OYT1T00909.htm


467 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 04:01:23 ID:m1XKqiLa
>>464
>中共の工作がうまく行ったんじゃないかって位国家統一感の危機かも。
どういうこと?

468 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 04:24:51 ID:wqP8hiOs
来年度から地デジチューナー配布 生活保護世帯に無料で
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008062001001005_Main.html

予想通り

469 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 04:29:55 ID:0QmIQk0s
>>468
生活保護貰ってんのに、TV持ってるのか・・・

470 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 05:03:02 ID:AfgDEcUQ
>>469
いくら生活保護受けてても一昔前のちっちゃいブラウン管のやつなら手軽に手に入るんじゃないかと
電気代?わかりません!


471 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 05:21:26 ID:I7BMucrP
韓国じゃ生活保護受けてても自宅でインターネットできるらしい
ノム政権時に国民の権利のひとつとして認められてたw


472 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 05:27:13 ID:wqP8hiOs
グリーンピースの窃盗は立件されたけど
この記事の中に出てくる情報提供者の話とかどう転ぶのかな
ttp://greenpeace.or.jp/docs/oceans/wm2008/doss.pdf

473 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 06:08:46 ID:wqP8hiOs
今後の生活に不安…出頭の29年潜伏男69歳に有罪判決(テレビ朝日系) - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080620/20080620-00000031-ann-soci.html
「三里塚闘争は続いている。俺も合流するんだ」などと話していました。

#かわいそうに・・・酸素欠乏症に罹って・・・

474 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 07:26:30 ID:vtKSKD7a
>>471
日本ではテレビ見られるけどな

475 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 07:35:59 ID:miaTjYB5
NHKは集金に行かないのか?w

476 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 07:38:54 ID:ISolzB6m
   ∧∧  
  / 中\   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (  `ハ´) (-@∀@)< 死刑執行者は「死に神!」
 ( ~__))__~) (φ 朝 ) \_________
 | | |  | | |    
 (__)_) (__)_) 


   ∧∧  
  / 中\   ∧_∧
 (  `ハ´) (@∀@-)
 ( ~__))__~) (φ 朝 )
 | | |  | | |   
 (__)_) (__)_)

        ∧_∧   
     ミ ○(  `ハ´) 
      ヽ ∧_ ○))   
    ミヘ丿 ∩Д@;) 
    (ヽ_ノゝ _ノ


477 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 07:50:53 ID:clbAOR12
>>476
お仕置きですか、うまい。w

478 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 08:06:38 ID:wqP8hiOs
>>475
マジレスすると生活保護世帯はNHKの料金は免除される

479 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 08:28:59 ID:0vgbRapQ
>449
栃木の民主党はgdgdで見てられません

480 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:01:47 ID:3BZ2UrOT
【土・日曜日に書く】論説委員・石川水穂 GHQ焚書の一端明るみに
2008.6.21 03:50

《3人の学者が関与》

《GHQから東大に要請》

《今も続く国際的検閲》

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080621/plc0806210415002-n1.htm

481 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:03:44 ID:jhU+4iJe
>>469

生活保護世帯がTV持ってたら何でいかんの?

482 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:23:10 ID:miaTjYB5
単に、TVが贅沢品に入るかどうかの価値観の問題だと思う。

483 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:25:56 ID:yFnM6b9s
>>481
「健康で文化的な最低生活」
の基準だろうな。

理想では情報弱者にならないため、災害時の緊急情報を知るため等あるだろうが、
2chでDQN家庭のニュースばかり見ていると外食、冷凍食品、レトルトで高エンゲル係数な
ピザがバリバリポテチ食いながらバラエティ見てゲラゲラ笑ってるイメージが強いw

484 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:29:17 ID:gho/gLct
正しい情報を得ることは国民の権利ですから、テレビの所有くらい“贅沢”とは言えないでしょう(だからNHKの受信料も免除されているのでは?)。

485 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:38:08 ID:B5xUdLAU
>高エンゲル係数ピザ生活

アメリカは低所得層にわざとそういう生活をさせているといううわさがありますねー

486 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:40:18 ID:YIRrbDKB
TVねぇ

田舎と都会では文化的のレベルが違うんだろうか?>CH数

487 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:44:23 ID:7eGW+Qxx
>>486
宮崎は民放2局しかなかったりする
競争が緩い分、程度もそれなり

てか、TVはぜいたく品に入れてもいいけど
パソコンは許してほしい

488 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:44:50 ID:lKbcQZIi
ラジオでたりるだろ

489 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:51:35 ID:JOGgKnZ+
>>484
テレビで正しい情報が得られるとは知らなかった

490 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 09:53:11 ID:yFnM6b9s
>>489
テレビが「正しい」を決めるのです___

491 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 10:04:04 ID:JOGgKnZ+
ええ、正しい脳の壊し方、ですね。わかります。

492 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 10:31:51 ID:Ah/mDE7e
生活保護者総白痴化

陰謀か?陰謀だな。


493 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 10:36:12 ID:sjGQQVOd
YouTube
【政治】安倍前総理がラジオで人生相談 20080609
http://jp.youtube.com/watch?v=uBmBOp2P3bI&NR=12008/06/23

494 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 11:03:53 ID:miaTjYB5
>>493
ネット利用が増えてるね。
こう言うのもある。

小池百合子
ttp://www.yuriko.or.jp/


495 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 11:18:25 ID:Ssu0bXY5
>>441

えーと、ネタだよね、これ(;^ω^)
まさか本気で!?

496 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 11:24:50 ID:miaTjYB5
> 最低60カ月の売買を禁止
5年以上ですwww

497 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 11:28:52 ID:g1guFvzG
今の地上波テレビ番組の低劣さに、生活保護受給者が耐えられるかどうか。

498 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 11:34:12 ID:oSBuEN7b
>>441
オワタ

499 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 11:56:05 ID:Oq3bRzGH
今朝の朝日新聞で、
鳩山法相に「死神」の件のコラムを咎められたという記事があった。
最後に「死神」のコラムはあくまで辛口の批判であって中傷ではないと締めくくられていた。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・マジで頭オカシイから。

500 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 11:58:58 ID:O3mdAyP9
KY慰安婦死神朝日新聞


501 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:01:28 ID:YIRrbDKB
朝日自体が死神であるという主張なら受け入れてしまいそうだw

502 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:03:16 ID:w6BpO/bE
朝日新聞は言論レイプを日常的に行なう強姦魔!(これは辛口の批判で中傷ではないです)

503 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:03:47 ID:miaTjYB5
では朝日新聞を、世間に影響力のある人物が辛口の批判しても良いんだな?
あ、麻生タンがもうやってるかもw


504 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:12:42 ID:1AVqzRhq
>>503
辛口の批評か、それとも誹謗中傷なのかは朝日新聞が判断します。

今回の「死神」発言は当然よくある辛口批評なので、それに怒る方が度量が狭いとしか言いようがありません。
むしろ鳩山法相の発言のほうが朝日新聞への中傷に当たります______

くらい言っても驚かない。

505 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:13:42 ID:o51zXVEB
米モノライン大手のMBIA、格下げで最大3100億円支払いも
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080621AT2M2101821062008.html
 【ニューヨーク=米州総局】「モノライン」と呼ばれる金融保証会社大手の米MBIAは20日、ムーディーズ・イン
ベスターズ・サービスが前日に同社の格付けを引き下げたことに関連し、保証契約に基づき最大で29億ドル(約
3100億円)の支払いが必要になると発表した。45億ドル相当の追加担保を差し入れる義務が生じるとの見通しも
明らかにした。
 格付けが大きく下げられた場合、モノライン側には支払いなどの義務が生じる取り決めになっている。MBIAは
信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)に絡んだ証券化商品などの保証を数多く手掛けてきた
が、サブプライム関連商品の焦げ付きなどで信用力が低下していた。(11:45)

関連
米アムバックとMBIAの保証部門を格下げ=ムーディーズ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS818778220080620
 [ニューヨーク 19日 ロイター] 米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは19日、米金融保証
会社(モノライン)アムバック・フィナンシャル・グループ(ABK.N: 株価, 企業情報, レポート)とMBIA(MBI.N: 株価,
企業情報, レポート)の保証部門の「Aaa」格付けを引き下げた。資本調達能力の低下などを理由に挙げている。
 アムバック・フィナンシャルの保証部門アムバック・アシュアランスは3ノッチ引き下げられ、投資適格等級の中
で4番目に高い「Aa3」、MBIAの保証部門MBIAインシュアランスは5ノッチ引き下げられ、投資適格等級の中で
6番目に高い「A2」となった。
 アムバック・フィナンシャルは「Aa3」から3ノッチ下の「A3」、MBIAは「Aa2」から5ノッチ下の「Baa1」に引き下
げられた。
 見通しは、事業計画をめぐる不透明性からすべて「ネガティブ」とした。
 ムーディーズは今月上旬、アムバック・アシュアランスとMBIAインシュアランスの格付けを引き下げ方向で見
直すと発表していた。
 スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は5日、両社の「AAA」格付けを引き下げた。
 MBIAはムーディーズによる格下げについて、利率保証契約(GIC)の保有者に契約終了または追加担保要求
の権利を与える、との見方を示した。同社は、これらの要求に応えるための流動資産を「十分すぎるほど」保有し
ている、とした。
 アムバックはムーディーズによる格下げに失望を示し、19日に発表した声明で、見通しを「ネガティブ」とした判
断には賛成できないとし「同社は力強い資本基盤を背景に現在のクレジット危機を乗り越えるだろう」と述べた。

506 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:20:04 ID:g1guFvzG
朝日新聞は、なかなかいい記事を書くそうじゃないか〜

よって記者は銃殺刑、社屋は爆破処分、財産は国庫へ没収だ!(叱咤激励です)

507 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:21:17 ID:o51zXVEB
橋下知事と大阪府労連、人件費削減案巡る徹夜交渉が決裂
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080621AT5C2100421062008.html
 大阪府の橋下徹知事が打ち出した府職員の人件費削減案を巡り、20日夜から始まった知事と労働組合2団
体との交渉は21日も続いた。連合系の大阪府労働組合連合会(府労連)とは7時間の激論の末、同日早朝に
決裂し、1950年の府労連結成以来初めての労使交渉の決裂となった。続いて全労連系の大阪府関係労働組
合連合会(府労組連)との交渉に入っている。
 20日午後10時ごろから始まった府労連との交渉で、知事側は通勤手当など約800万円分の削減撤回を提案。
しかし人件費削減案自体の撤回を求めていた府労連は「誠実な交渉は感謝するが、決裂と表明せざるを得な
い」と強硬姿勢を崩さず、ほとんど休みなく続いた交渉は21日午前5時過ぎに決裂した。
 午前6時半から始まった全労連系の大阪府関係労働組合連合会(府労組連)との交渉は、府立高校の非常勤
職員の契約打ち切りなどを巡って紛糾。非常勤職員らが「私たちは働きたいだけ。(重点政策に盛り込んだ)イル
ミネーションよりも優先順位が低いのか」などと口々に抗議の声を上げた。(10:38)

さらっと書いてるけど、休み時間一時間で交代かよ。相変わらず他人の人権には無関心な連中だ。

508 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:43:35 ID:1AVqzRhq
>>507
自分達の給料の為なら、府民へのサービスを犠牲に出来る人達ですから。
しかたないですよ______

これで人件費を削らずに債務を減らせる案を労連が提示してくるんなら、拍手してやるんだがなぁ・・・

509 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:48:42 ID:YIRrbDKB
過労死させるつもりな(ry

510 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:51:27 ID:ReaL4KSM
>>509
朝Pがまた人権無視とか喜び勇んで書きそうですなー(棒

511 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:56:03 ID:DEAjOC5U
>>507
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  >>507の大阪府労連は全員シベリア送りだ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

とかしないとダメな気がする。

512 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 12:58:34 ID:O3mdAyP9
まあ職員いじめるのはもっと大鉈ふるってからでいいと思う

513 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:02:38 ID:g2Ktf2Qu
大阪市の駐車場管理、民間に変えたら2年で3億円増収
http://www.asahi.com/politics/update/0620/OSK200806200128.html

大阪市が、外郭団体や職員労組OB団体に任せていた駐車場14カ所の
管理業務を民間業者に切り替えたところ、06、07年度の2年間で計約3億円の
増収になった。市契約管財局が20日発表した。2倍以上の増収につながった
駐車場もある。予想以上の成果に、担当者は「今後も民間委託を進めたい」と喜ぶ。

5兆円を超える借金に悩む市は06年度、増収を図るため、競争を伴わない随意
契約などでOB団体などに駐車場管理を委託する方法から、一般競争入札で
賃貸料を競わせる方式に切り替えた。

増収幅が最も大きかったのは旧梅田東小跡地の梅田東駐車場(北区、102台)。
07年度の賃貸料は1億9150万円で、前年度の2.32倍になった。OB団体が
管理していた市役所の地下駐車場(261台)も民間に管理を委ねたところ、
同年度に6058万円の使用料が入り、市の収入は2.13倍に増えた。

514 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:05:08 ID:VbjmQPAY
>>512
このクソ職員どもをどうにかしないと前に進めません。
後ろから撃ってくる奴らなんで。

515 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:13:26 ID:O3mdAyP9
大阪ぐうたら職員数十万の家族たちに毒電波送られてると思うと
おれなんか到底リストカットやってられんわ

死刑反対でもなんでもないがおれが法相だったら
絶対に死刑の判子おさない

橋本とかアルカイダの友達はほんと偉いとおもう



516 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:15:24 ID:DEAjOC5U
>>514
       ,,,..........,,
    ,,r'':.:.:.:.:,;.;.;ミミ>ェ.、
  ,r';r'- '' ゙"    ヾ:.:ヽ,
. ,i!'゙        |  !:.:.:.:i
 i!         | !:.:.:.:i
 {l         /  ミ:.:.:rヽ
. !! ______    ________ヽ ゙!斤ヽ}
  ゙!` =・=`i .i" =・=   /ヒノ/
  i.  ̄  | |   ̄   ,r' トー'     お力になりましょうか?
  ト.、ノ r  つー、__,ィ  |
   '、 、`''''" ___,.  / / |
   ヽ  ̄ ̄_,,  / /  /ヽ、
    `.、________// /  |`ヽ、
    /|丶、ヽ   /   |::::::ヽ----
  /::::::|  ><     /::::::::::::`、::::::

517 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:26:22 ID:itUHxbX9
>>499
本来の仕事してるだけなのに、責められるなんてね。
仕事しなけりゃしないで、批判するくせにw

518 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:26:44 ID:YIRrbDKB
兄は弟の爪の垢を(ry

519 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:28:22 ID:+IEKc3ea
朝日新聞曰く

日本も宗主国と同じ人治国家であります

520 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:32:13 ID:3mdpV7RX
大阪でコレなら北海道はもっと酷かったのだろうか。
ある意味夕張のお陰で納得したのかもしれんが>給与削減
とりあえずはるみ乙しておく。

521 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:38:56 ID:s3oV4n4A
>>516
いえ、貴方の力はまだ借りるときではありません

522 :なんという勇者 株主【asia:239/5249=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/21(土) 13:44:15 ID:KTk2kDZl ?2BP(130) 株主優待
>>520
関西には大阪より惨い京都というBKX爆弾が控えておりますゆえ
兵庫は… あらあれでなんとかなるだろう

523 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:46:05 ID:ETwml+wa
とりあえず糞新聞社には投書してきた
法を完全否定、制度軽視はあまりにも酷い

524 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:50:09 ID:miaTjYB5
京都は、浄土真宗をはじめとする巨大宗教勢力もおりますので
どうなんだかw

525 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:51:21 ID:S7qNXaX1
大阪府職員・・・自分たちの給料確保するために国から金取ってこい!って・・・
人はここまで腐れるものなのかorz

なぜワシの払った税金で貴様らの給与補填しなきゃならん・・・

526 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:53:46 ID:miaTjYB5
お前らが作った借金なんだから、お前らの家を売ってでも払えよ。

527 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 13:57:31 ID:ZurNGWy5
道州制!道州制!さっさと分権!

528 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 14:04:46 ID:D3zT42Kv
>507
誰が働くななんて言ったんだよw

529 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 14:08:12 ID:1AVqzRhq
>>528
非常勤職員の契約解除に関しての文句もいってますから。

契約解除されても問題ない程度の非常勤職員が文句を言ってるってことですね。

530 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 14:16:27 ID:jS0kRk6c
>>513
>外郭団体や職員労組OB団体に
やっぱり地方の癌はこういう所ですか

>>520
夕張は地方財政を立て直す為のスケープゴートだったのかも。


531 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 14:20:13 ID:tnz5YuZh
>525
なぜって役所の仕事は金にならないものだからじゃないか?

532 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 14:21:11 ID:YIRrbDKB
>>530
国より酷いと思うよ>地方


533 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 14:49:28 ID:DZ4BizCj
>>513
駐車場管理ってのは同和利権が絡んでるんだが、
それを毟り取ったんならかなりGJなんだけど。
http://turbulent.seesaa.net/article/14119399.html

534 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 14:53:55 ID:WkkZUpQ1
給料低くなるのが嫌なら辞めて、
給料の高い所に就職し直せばいいのだからね

>>532
地方・・というか田舎のような所はは選挙の勝ち負けで、
仕事の受注等で生き地獄になるらしいね。

そんな馬鹿なっていったけど、其れが普通と、
全国を津々浦々回って仕事してる人に真顔で答えられた。

535 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 15:08:44 ID:jhU+4iJe
>>534

地方で転職して給料が上がるチャンスなんて0に等しいよ
だから運良く定職についてる者は、必死でその場所にしがみついてる

>選挙の勝ち負けで

最近は大手企業が地方の零細な仕事まで掻っ攫いにくるので
せっかく応援した議員が当選しても…というさらに酷い目にあってる。

536 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 15:14:25 ID:w6BpO/bE
>535
お灸とか言って、民主の議員を当選させといて、中央とのパイプが細くなったのに
自民党のせいにしてる馬鹿なら・・・。

民主党の議員がパイプつなぎとか、官僚に頭下げるとか泥臭い仕事する訳無いだろうに。

537 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 15:19:03 ID:YIRrbDKB
土建屋だけじゃなく、地方公務員の天下り先も多いそうな>地方

538 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 15:25:00 ID:oSBuEN7b
>>533
大阪と奈良の同和の闇は深いよ・・・。
神戸は地震である程度一掃されたけど。

539 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 15:33:55 ID:yFnM6b9s
>>536
パイプじゃなくてバイブなら大阪に党は違えど居るのにな

540 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 15:36:07 ID:vtKSKD7a
同和の闇kwsk

541 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 15:45:11 ID:D1MqrH4V
>>525
大阪は大阪民国として独立してくれた方が日本のためかも知れんな。
大阪府の借金は当然持って行ってもらって。
大阪民国と断交すれば、S・Z・Bのかなりの部分をあのエリアに閉じ
こめておけるというメリットもあるし。

542 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 15:56:16 ID:Pnifdkmn
>>531 ちがう,ちがうw

俺が言いたかったのは、
島根県で生まれ育って、岐阜県に住み、名古屋で働いている俺が納めた国税を
大阪府の職員給与に回すことは到底納得出来ん!
ってこと。

別に国からの補助が全部ダメと言うつもりはない。
必要不可欠な補助は必要。

が、さんざん好き放題したあげく借金山のように作って
さらに給料減らされるのは嫌だから他府県の住民が納めた税金よこせっていかなる了見よ。

543 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 15:58:35 ID:O3mdAyP9
まあ出所は他の地方じゃなくて未来の日本人への借金なんだろうけどもね

544 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 15:59:48 ID:vdn/DRLT
>>542
阪在者の了見です。

545 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:05:59 ID:zUh6tjov
>>535
自由競争にするのが当たり前なのですから当然の結果です。
モスキート級とヘビー級が同じリングの上で戦うのも当たり前です。

546 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:11:43 ID:Tp+UL2wk
>大阪民国

寄生虫による分断作戦乙

547 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:13:16 ID:Tp+UL2wk
>阪在者

移民による分断作戦乙

548 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:17:15 ID:yxkAEfrx
>>541
日本全体における大阪の重要性は
全世界における日本の重要性程度だと思うよ、所詮。


549 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:25:37 ID:Tp+UL2wk
>全世界における日本の重要性程度だと思うよ、所詮

これでレスが揃いましたが
大阪叩きは主に在日がやってるということを認識していただけたかと思います。
暴力団や童話の主要構成員も彼らであり、
各地に紛争の火種を撒いて煽っているということです。
皆様におかれましては、このような状況を念頭において
地方自治を議論いただきますようお願い申し上げます。

550 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:29:05 ID:0lnQ3X+B
>>549
府民に選ばれた橋下と闘争してる大阪府職員は
分断工作の一端を担ってるんですね。わかります。

551 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:31:03 ID:iWT4DJPW
まー、大阪や京都はなまじ独立意識が強いから分断工作も入りやすいんだろうな

552 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:35:26 ID:ETwml+wa
>>548
相当重要って事だな

553 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:38:55 ID:yxkAEfrx
>>549
お前、皮肉ってわかるか?

554 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:40:10 ID:g1guFvzG
この国は韓国みたいなみっともない地域対立を、冷ややかに観ることができる。

はやく君たちの国もそうなるといいね。

555 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:40:21 ID:YUQSVSmc
皮肉ですら上手い下手の差って出るよね

556 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:45:54 ID:yxkAEfrx
>>555
そういう方面からの批判は甘んじてうける

557 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 16:56:59 ID:Tp+UL2wk
>>550
おっしゃる通りで、いつのまにか府職員が在日勢力の共生者と化しているわけです。
府下全体の人口比で1割未満の外国人が暴力を背景に予算の半分を握っていることを、
府職員たち自ら危機的に捉えるところから始まるのだと思います。

今、府職員は橋元知事の政策に同意を表明するだけでも
職域内での立場が危うくなるかと危惧しますが、
橋元知事が任期中にその流れを変えて「改革派」を主流とすることができれば
成功と言えるのではないでしょうか。
国政で移民推進政策を同時に実行していくとすれば前途は嶮しいかもしれません。

558 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 17:01:09 ID:g1guFvzG
財政再建団体化が手っ取り早い。

559 :なんという勇者 株主【asia:239/5249=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/21(土) 17:04:36 ID:B0iK8gpx ?2BP(130) 株主優待
奈良の財政は元々それほど悪くない上に、BKX利権爆弾は他地域のに比べるとかわいいものかと
もっとも、BKX爆弾隠すのに埋没遺跡を理由に使えるというのもありますが

奈良の問題点として、主要縦断道路が3本(一部分を除き2車線)しかない上に、迂回バイパス用の京奈和道が
BKX爆弾+遺跡問題で工事が絶賛停滞中
後は、有名な南部の酷道と近鉄西大寺駅周辺の渋滞問題ですか

その代わり、中和エリアから北は電車とバスがびっくりするくらい充実してるんですよね

560 :FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/21(土) 17:12:24 ID:X0e/H51s
>>557
>いつのまにか府職員が在日勢力の共生者と化しているわけです。
ここがちょっとちがうんだな
最初はそうだったんだけど、職員の一部もBKが入り込んでいる
利権を受ける側もBK、出す側もBK
組織浸透の典型的なパターンだな

例の連合赤軍の職員見たらわかるでしょ

561 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 17:22:11 ID:Tp+UL2wk
>>560
一部を見てそれが全体であるかのように語る
というのは例の法則の何番目でしたっけ。
少数派が巧妙に多数派を支配している状況は問題ですが
「入り込んでいる」だけなら創価学会も帰化人もいますし府政に限りません。

別のかたのご意見ですが、日本第2〜第3の経済圏の中核をなす都市を
財政再建団体に落としてしまえというのも、
ちょっと安易に過ぎる乱暴な意見だと思います。

562 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 17:38:12 ID:IOZxi2po
床屋さんちょっとすいません。
以前、経済連の前会長奥田が移民受け入れを提言した時に、
小泉さんが慎重と言うか、反対を言ってたと思うのですが、
誰かソースありませんか?。

563 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 17:38:20 ID:AfgDEcUQ
>>561
少数派が巧妙に多額の予算を利権化してるから問題でないの?


564 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 17:41:12 ID:ETwml+wa
>>559
奈良はどこ掘っても遺跡出るからな…
後は奈良は古い町が多くて、そういうところは大抵道路狭いってのがね
郡山とかマジ迷路

565 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/21(土) 17:42:21 ID:JS2ftfaq
 大阪府の職員人件費削減案を巡り、20日夜に始まった橋下徹知事と府労働
組合連合会(府労連)との交渉は、約7時間にわたる異例に長いやり取りの末、
21日早朝に終結した。
 続いて始まった府関連労働組合連合会(府労組連)との交渉も4時間に及び、
橋下知事が二つの職員組合と交渉した時間は計11時間に達した。組合側が
求める削減案の撤回や修正に橋下知事は応じず、交渉は決裂した。
 午前10時半に府労組連との交渉を終えた橋下知事は、報道陣に「生活に
重大な影響を与えるような決定なので(交渉時間は)まだまだ短いかもしれないが、
後は議会で議論したい」と語った。府庁本館1階会議室で続いた徹夜の交渉。
府当局の職員らは一様に疲れた様子だった。
 府労連の交渉は20日午後10時すぎに開始。皮切りから新居晴幸委員長と
橋下知事の論戦となった。「どうしても削減案を撤回できないなら、(カット率を)
圧縮してほしい」。妥協点を探ろうとする新居委員長に、橋下知事が「今は財源が
ないので、それはできない」と答えると、「あなたは権力者。国から(財源を)
取ってくればよい」と新居委員長。「私は国政には権力はない」「国から金を
取るのが知事の仕事」などと、応酬が延々と続いた。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080621k0000e010053000c.html
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20080621k0000e010069000p_size5.jpg

566 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 17:54:57 ID:okoLPcOy
「弟は死に神ではない」=法相を擁護−民主・鳩山幹事長
6月21日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000060-jij-pol

「弟は死に神ではない」。民主党の鳩山由紀夫幹事長は21日、
兵庫県加古川市で開かれた同党の衆院選立候補予定者の会合で、
朝日新聞に「死に神」と書かれた弟の鳩山邦夫法相を擁護した。

就任以来、13人に死刑を執行した鳩山法相は記者会見で、
朝日新聞の記事に激しく反発している。この件について、
参加者から質問された鳩山幹事長は「法相には一定期間で
死刑を執行しなければならない責務がある。死刑をやりたいと
思っているわけではないと思う」と弟の心境を推察した。
その上で、「死に神の兄と呼ばれたくもない」と語った。 

567 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 17:56:22 ID:9pzzmY2Q
>>561
落とされないとタカをくくられるのは問題だと思うけど、百罰一戒

568 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 17:58:06 ID:9pzzmY2Q
>>566
宇宙人の兄と死に神の弟ですか
腹違いじゃないだろうか

569 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 18:00:49 ID:o+RPXJxl
>>568
宇宙人の死神なら丸く収まるな

570 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 18:01:59 ID:wqP8hiOs
永世売国新聞 朝日新聞 品性と真実の無さでは随一 またの名を死に紙新聞

571 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 18:08:20 ID:Tp+UL2wk
「百罰一戒」って、わざとですか?

572 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/21(土) 18:11:13 ID:JS2ftfaq
森元首相が小沢氏の発言を激白 大連立構想時のやりとり
2008.6.21 00:44

 自民党の森喜朗元首相は20日、神戸市内で講演し、昨年秋に浮上した自民、民主両党の
大連立構想の際に小沢一郎代表と交わしたやりとりを“激白”した。

 森氏は、小沢氏から大連立構想を持ちかけられた時に「小沢さんが言ったことが忘れられない」
と前置きた上で、小沢氏が「(参院選で民主党が大勝し)うちの連中は私に目を向けているが、
(党内には)『小沢嫌い』がいっぱいある。日がたつとどうせみんな離れていく」と語ったことを
紹介した。

 この際、小沢氏は、「今の(戦勝)ムードのときに自民党と協力して(民主党が)参院選で並べた
公約を実現することが大事だ。民主党が野党である限りは無理だ。次の衆院選までに公約を
実現しないと、国民からしっぺ返しがくる」と述べたことを明かした。

 小沢氏は連立が頓挫した後、代表辞任を表明しながら撤回したが、森氏は「連立と言わない
約束で(代表に)残った。辞めればよかった。みっともない話だ」とこきおろした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080621/stt0806210044000-n1.htm


573 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 18:14:33 ID:YIRrbDKB
>>572
ヤオが動き出したかw

574 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 18:15:22 ID:Biifg56r
>>565
「妥協点を探る」ってのは「賃金削減は応じるが人員削減は・・・」とか
お互いに1歩ずつ譲ることであってさ・・・

「どうしても削減案を撤回できないなら、(カット率を)圧縮してほしい」

ってまんま「労組側の要求を呑め」って話じゃない・・・・・どこが妥協点を探ってるの?>毎日

575 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/21(土) 18:15:32 ID:JS2ftfaq
ムガベ大統領「わたしを解任できるのは神のみ」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2408213/3059645
>【6月21日 AFP】
>ジンバブエ最大の野党、民主変革運動が大統領選挙の決選投票への参加の是非を検討するなか、
>ロバート・ムガベ(Robert Mugabe)現大統領は20日、自分を解任できるのは「神のみだ」と発言した。

>ジンバブエでは、大統領選の第1回投票の結果をめぐって暴動が広がっている。

>ムガベ大統領は、ジンバブエ第2の都市ブラワヨで演説した際、
>「MDCがこの国の政権を握ることは永遠にない。わたしを解任できるのは、MDCでも英国政府でもなく、
>わたしを指名した神のみだ」と述べた。

576 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 18:22:01 ID:yBvMifkX
>>565
> 国から金を取るのが知事の仕事
なんで国が地方自治体の人件費を補填するんだよ。
ひょっとして、府職員に批判を集めて橋下知事に協力するためにわざと
ムチャクチャなことばかり言ってるのか?とすら思う。

577 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/21(土) 18:26:21 ID:JS2ftfaq
「出頭するつもりだった」 逮捕は不当とグリーンピース
「警視庁公安部」と書かれた段ボールを持って同団体事務所に入る捜査員
http://www.news.janjan.jp/living/0806/0806200158/1.php

#コメント欄ヒドスwwwww

#GPの中の人が香ばし過ぎる件
#【鈴木徹 イラク】でググると………

578 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 18:29:48 ID:o+RPXJxl
>>577
「出頭するつもりだった」なら

なぜ、最初に鯨肉ゲットしたときのインタビュー終えて
すぐ警察に出頭しなかったんだ?

いままでずっとのうのうとしていて
一体「いつ」出頭するつもりだったんだか

579 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 18:30:47 ID:o+RPXJxl
>>578
インタビュー←記者会見

orz

580 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 18:31:18 ID:itUHxbX9
>>562
運スレの方がいいのでは?

小泉純一郎は運が強すぎる ▲460▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213696212/

581 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/21(土) 19:29:20 ID:JS2ftfaq
対日攻撃用のミサイル基地強化=山東省で中国第2砲兵−軍事誌
6月21日18時0分配信 時事通信

 【香港21日時事】カナダの中国語軍事専門誌・漢和防務評論の7月号は、
日本攻撃を想定している中国山東省の中距離弾道ミサイル基地が強化されたと報じた。
 中国消息筋の話として同誌が伝えたところによると、中国軍第2砲兵(ミサイル部隊)は同省青州の基地に地下施設などを既に新設。
また、これまで配備していた中距離弾道ミサイル「東風3号」の改良型を導入したとみられる。
 さらに、同基地の施設拡充により、配備ミサイルを「東風21号」に更新する準備を進めている可能性もあるという。
 山東でのこうした軍事力強化について、同誌は「日米に対する威嚇力を強め、台湾海峡への(有事の際の)介入を防ぐためだ」と指摘している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000064-jij-int

582 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/21(土) 19:33:11 ID:JS2ftfaq
お国入り舛添氏「盾突けば首」と気炎も、自分の首も心配

 舛添厚生労働相は21日、昨年8月の就任後初めて、出身地の福岡県にお国入りした。

 相次いでこなした講演やテレビ出演では、後期高齢者医療制度(長寿医療制度)や医師不足
対策で事務方との対立などがあったせいか、官僚批判を繰り返した。

 福岡市内での講演では、自ら主導して医師養成数の増員を決めた「医療確保ビジョン」が、
抑制を決めた過去の閣議決定の撤回につながるため、事務方から慎重論が出ていたことを
念頭に、「7月は(中央省庁の)人事の季節だ。大臣のやろうとすることに盾突くのは全部首を
切るぐらいの覚悟で改革する」と強調した。また、「霞が関にいて紙と鉛筆だけでやっている。
財務省のやつらも厚生(労働)省も現場を見てから物を言え」と批判した。

 社会保障費の自然増を毎年度2200億円抑制する政府方針にも、「死にかかっている国民を
死なせても借金を払えというのか。こういう方針にのっとって福田内閣が行くなら政権は終わりだ。
財務省は民主党に政権を渡したいのか」と見直しを迫った。

 ただ、厚労省の説明不足で同制度には国民の不満は根強く、「内閣改造があれば、首を切ら
れるかも分からない」「頭下げ大臣だ」とこぼした。

(2008年6月21日18時50分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080621-OYT1T00550.htm?from=navr


583 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 19:36:06 ID:g1guFvzG
>>581
中共があからさまに核兵器をもって日本を恐喝してきた際の、
日本国内の平和団体の言い訳やら開き直りに興味をそそられます。

584 :なんという勇者 株主【asia:239/5249=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/21(土) 19:37:47 ID:v+WU0CO6 ?2BP(130) 株主優待
>>564
個人的な感想なので、この件はこれっきりということで

郡山に8年ほど住んでましたけど、道がやたら狭い以外はそれほど迷路だとは思ってません
むしろ佐保川から北の、西はおから屋から東は高畑町までの間が未だに位置関係が理解できてません><
(だいたい西は大安寺〜京終エリア、東は紀寺町・奈良教育大にかけてですか)

高田とか、香芝辺りで道に迷いそうになるのはお約束ですけどね(苦笑

585 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 19:48:42 ID:miaTjYB5
>>583
日本が九条を無くそうなどという論争を行ったせいで、中国の危機感を煽ってしまったのです。
今からでも遅くありません。九条を国家の象徴とし永遠に守り続けると誓えば、中国も安心して恐喝をやめます。

とか?

586 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 19:54:58 ID:m1XKqiLa
>>565
このままだと、大阪は一生財政難だわ。
自分の利権だけを主張するニート職員を一掃してほしいわ。

587 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 20:18:37 ID:g1guFvzG
>>585
日本の人権・平和活動は朝鮮人がおおいに絡んでいやがるから、
騒々しく事大か、日本人相手にやかましく大陸反抗を煽るかだろう。

588 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 20:18:45 ID:472aIZvL
ブッシュ政権はなぜ北朝鮮を「テロ支援国家」指定から解除するのか――日本の拉致はどうなる?
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/616380/

指定解除はないというのが、このスレの主流意見でしたが.....

589 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 20:22:48 ID:VYyOuRwo
>>585
>九条を国家の象徴とし永遠に守り続けると誓えば、中国も安心して恐喝をやめます。

まあ、恐喝はやめるんじゃない? 安心して攻め込んでくるだろう。

しかし、日本の平和団体は中韓を凄く侮辱していると思う。そこに、戦争無しで自国領と
出来る領土が有れば、普通の国なら自国領だと宣言して占有するよ。それをやらない
国は単なる腰抜け。
日本が無防備になる事で、中韓から身を守れるなんて、中韓は腰抜けだと言っているに
他ならないと思う。

590 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 20:23:00 ID:juQiPmqu
ニセ札は許すのんかな

591 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 20:28:46 ID:UDD/GVR+
>>590
基軸通貨であるドルの信用を落とすような真似を許すが無いよ。
それは覇権国家としての終焉を意味しますから。

592 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 20:29:06 ID:DjVZXgQz
>>583
彼らはもはや九条神にその身を委ねた狂信者だからなぁ。
どんなこじつけでも平気で言い放つだろう。

>>585
十分あり得るなそれは。

593 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 20:30:10 ID:O3mdAyP9
NPT加入してても
核恫喝をうけた場合って核保有していいんじゃよ

ちょうどいいいじゃん


594 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 20:33:03 ID:AfgDEcUQ
>>588
そうですねぇ、去年初めからバンコデルタアジアで解除されるだの次は民主党政権(ヒラリー)で解除されるだの、一体いつになったら解除されるんだろうねぇ(棒


595 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 20:34:30 ID:v4hsGOtZ
>>588
条件をきちんとクリアすれば指定解除をするが、北朝鮮が条件をクリアするとは思えない。
大統領が指定解除を通告しても、議会が承認しない。
の2点はなんら変わっていない。

>米議会では、上下両院で、指定解除に日本人拉致問題の解決を条件とする決議案が提出されたほか、
>下院本会議では、北朝鮮がイランやシリアに核技術の移転を行っていないことを米大統領が保証しない限り、
>指定解除をしないよう求める法案が可決された。

596 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/21(土) 20:38:21 ID:JS2ftfaq
鯨肉盗難、英国人メンバーも関与か
配信:08/06/21 18:57

 調査捕鯨船の乗組員が送ったクジラの肉を盗んだとして、「グリーンピース・ジャパン」の
メンバー2人が逮捕された事件で、イギリス人のメンバーも同行していたことがわかり、
警視庁公安部などは犯行への関与について調べています。 この事件は、「グリーンピース・
ジャパン」のメンバー、佐藤潤一容疑者(31)ら2人が、調査捕鯨船の乗組員が送ったクジラの
肉が入った段ボール箱を、青森市にある配送会社の集配所から盗み出したなどとして逮捕
されたものです。

 その後の調べで、2人が肉を盗み出した際に、他にもイギリス人のメンバーが同行していた
ことがわかり、警視庁公安部などは、このイギリス人のメンバーも犯行に関与していたか
調べています。

 一方、「グリーンピース・ジャパン」は21日午前、会見を開き、犯行への組織的な関与を否定
しました。

Q.(佐藤容疑者らが)肉を持ち出すときに相談はなかったか?
 「はっきり言うと、なかった。事後の承認は与えましたけど。(横領の)証拠としてこれを使う
ということに関しては、よろしいだろうと」(グリーンピース・ジャパン 星川 淳 事務局長)

 警視庁公安部などは、「グリーンピース・ジャパン」が肉が配達される情報を入手した後、
佐藤容疑者らを中心に計画的に追跡し、盗み出したとみて経緯を詳しく調べています。
(21日17:14)

http://tuf.co.jp/i/news/mori/Auto/20080621185788.htm

597 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/21(土) 20:58:49 ID:JS2ftfaq
100 名前: 名無しさん@全板トナメ参戦中 投稿日: 2008/06/21(土) 19:00:37 ID:eISKU6vc0
新居 晴幸執行委員長の主張は、これにとどまらない。

平成19年6月5日
本日、大阪府労働組合連合会(新居 晴幸執行委員長)から知事に対して下記のとおり要求書の提出がありました。
1.労使慣行を厳守し、労働条件の改変にあたっては、一方的実施は行わないこと。
2.特例条例に基づく一時金の削減を撤回し、夏季一時金(期末・勤勉手当)を6月29日に支給すること。
3.2007年度の給与改定について、昨年度の給与改定にかかる交渉・折衝経過を十分尊重すること。また、若手・中堅職員の給与水準を大幅に引き上げること。

だけにとどまらず

ゆとりある豊かな時代に相応しい休暇制度を確立すること。当面、下記のとおり実現すること。
(1)リフレッシュ休暇を拡充すること。
(2)家族休暇及び夏期休暇の日数を拡大すること。
(3)ボランティア休暇、スクーリング休暇などの休暇制度を拡充すること。

もう・・・すごいね。
詳細は下記URL
http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_16041.pdf

598 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:04:46 ID:itUHxbX9
>>597
「公僕」はもはや死語・・・「公暴」だな・・・。

599 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:12:27 ID:t6bxXU4b
>>597
わー、ぱらだいすですなー……。



言葉が続きませんわ、ほんとに。

600 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:12:42 ID:mlBTX4W+
<山崎氏>「足の引っ張り合いやめよう」と安倍氏に呼び掛け
6月21日18時43分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000081-mai-pol

対北朝鮮外交を巡り、自民党内で強硬派の安倍晋三前首相と
柔軟派の山崎拓前副総裁が互いを批判し合っている問題で、
山崎氏は21日、「北朝鮮の核問題で重要な展開がある。もっと
大きく国際情勢を見て日本の平和と安全を確保すべきで、足の
引っ張り合いをやっている時ではない」と、安倍氏に自制を呼び
掛けた。福岡市内で記者団に語った。

また、山崎氏は内閣改造について「福祉、医療などの問題で
国民の批判が強い。局面打開が必要だ。秋の臨時国会は大変な
難局になるので、7月中にやらないと時機を失する」と述べ、
7月上旬の北海道洞爺湖サミット直後に内閣改造を行うべきだ
との考えを示した。

601 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:15:39 ID:vM0hPS0W
<安倍氏>「日本の足を引っ張のをやめなさい」と山崎氏に呼び掛け

602 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:15:39 ID:zeEqrioe
>>582
特永を廃止したら2200億円なんてすぐに捻出できる。

603 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:18:36 ID:tU/HKexx
>>596
イギリス?
まーた良く分からないな。

604 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:23:31 ID:ZurNGWy5
>>603
イギリスはBBCが豆サイドで取材する国

605 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:29:34 ID:tU/HKexx
>>604
サンクス。
そういうわけか。

606 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:31:25 ID:vq54IGMQ
確か日本のはみずぽの旦那だろ?あまり掘り下げると陰毛論になっちまいそうw

607 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:44:35 ID:o51zXVEB
FOMC声明に注目、インフレ警戒なら早期の米利上げ観測復活も
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32371120080621
 [東京 20日 ロイター] 来週は米国の金融政策の先行きをめぐって思惑が交錯する展開が見込まれて
いる。米連邦準備理事会(FRB)が米連邦公開市場委員会(FOMC)で金利据え置きを決めることは規定路
線とみられており、焦点は会合後の声明だ。
 インフレ警戒感を強めるなど内容次第では後退しつつある早期の利上げ観測が復活する可能性もある。こ
のほか、22日の産油国と消費国の緊急会合も要注意だ。原油市場の反応が大きければ金融市場全体に影
響を及ぼしそうだ。指標関連では週末の消費者物価指数が注目。物価上昇圧力を見極めることになる。

608 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:47:36 ID:wqP8hiOs
>>596
>> 一方、「グリーンピース・ジャパン」は21日午前、会見を開き、犯行への組織的な関与を否定
しました。

トカゲの尻尾きりキター

609 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 21:58:18 ID:DEAjOC5U
>>607
こういうことですね。わかります。


       ,. -==== 、
     /          \
    〃          ヾ'!.
   彡            ミミ
   !/            三|       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
   ハ| >ミ;、、,,   _,,,.;;彡 ::!ハ     / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ                  
   | |:| >.e<T !>.e< i :|:| |   / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \                  
   ! |:|. ⌒三ノ| トミ三  i :|:| |   | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ│  
   ヾ_ト    /!! !ヽ   //| ノ     | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| 
     ト、 /へニ へ\ /|/     !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
     | | | _,〜、_ |  |/     ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
     ヽ !  ヽ二   / /       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
     ´'\ヾ     }/          !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ       
         ー─‐ /゙            〉、ゝ '""'ノ/
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト       バルス!!
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |

610 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 22:01:41 ID:7MEQIbSt
イギリスの環境保護やら動物愛護も終わってるからなぁ。
動物実験やってる人は毎日同じ場所に駐車するなって
言われる国。

611 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 22:03:08 ID:7MEQIbSt
>>596
事後に承認した時点でアウトという話が…

612 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 22:12:24 ID:ZurNGWy5
>>610
Nパワーが豆と仲良しこよしだからな
東電と豆が馴れ合ってるようなもんだ

613 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 22:44:32 ID:E3mhAM7l
遅レスだけどハシモトで打つからタイポるんだ、ハシゲで打てハシゲで

614 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 22:45:44 ID:Khjpm4lk
反捕鯨にイギリスが絡んでるのは南極絡みなのでは?
イギリスは氷が解けた南極狙ってるみたいですし。
詳しいことは知らないが、日本の捕鯨船が南極周辺をうろつくのが目障りなんでしょ。

615 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 22:49:06 ID:miaTjYB5
>>614
いや、イギリスは「生類憐れみの令」とかできても驚かんかもw

616 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 22:50:16 ID:te/hSXwY
TBCやったな

617 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 22:54:18 ID:IOZxi2po
どうした?

618 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 22:54:50 ID:ZurNGWy5
>>614
南極条約なら日本だけ潰しても仕方ない
むしろ第2次フォークランド

619 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 23:06:22 ID:te/hSXwY
...orz

620 :日出づる処の名無し:2008/06/21(土) 23:31:02 ID:7MEQIbSt
>>615
そうだねぇ、連中の動物愛護はアレに匹敵するかもなw

621 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 00:32:42 ID:IwAnyQ2X
ニュース超速報! 【ありのまま】ガス田は共同開発のはずだったが何時の間にか中国主権になっていた
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2831.html


622 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 00:43:24 ID:wNI6aNWd
日本はいつの間に春暁を主権範囲内にしていたんだろう?
恥知らずというか、そんなに他国を侵略したいのかね。

623 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 00:44:12 ID:wNI6aNWd
ついでに、そもそも今回のは経済協定だから主権とはあまり関係ない。

624 :チラシの裏:2008/06/22(日) 02:17:49 ID:BpDKq9lX
>>583
日本国内の平和団体様の目的は、
中国、北朝鮮などそれぞれの宗主国の地位を上げることであり、
そのために日本の力を削ぐことが必要であった。

以前は政治的な主張を繰り返すことで日本を法的に縛る手を使っていた。
しかし、近年ではその手は通用しにくくなってきたため、
クラスター爆弾の禁止等、「実質的な日本の防衛力を削減する」手に打って出ているような気がする。
日本では軍事的なお話はろくにできないため(その能力のある人間が少ない)、日本人はろくに対処できない。
右も左も理想主義者たちは、現実主義の極地にある軍事のことなんかなーんもわからんからね。

じわじわと通常兵器、予算等を削減することで日本の防衛力を低下させ、
軍事的にも外交的にも宗主国様が優位になるように働きかけている。
上のほうでも出てきているけど、軍事力は外交を優位に進めていくためにも重要だから。

625 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 02:25:16 ID:QVxymHOg
核恫喝で支那人が1000万人入植して倭族自治区は完成アル

626 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 04:46:26 ID:uFP3A4Z1
ここ二、三日、思考実験(つーか妄想なw)してたんだが、現在、日本に核爆弾を落としたらどうなるかと想定してみた。
(主に外国の反応を考えてみた)

・一体何人の外国人が死ぬんだろう?(彼らの母国の反応は?)

・核爆発の被害状況、被爆者の惨状が無編集でようつべなんかにガンガン投稿される。 それを見た世界の反応は?
 (ノーモアヒロシマ、と記事を書いた英国人記者は占領軍のブラックリストに載せられ広島に出入りできなかった。
  が、メディアコントロールされない核兵器使用後の惨状が世界に広まったらどうなるか。
  自由の国を謳ってる国でフィルタリングやるのかw)

・日本の首相or閣僚経験者あたりが、
 「核兵器廃絶を訴えてきたが、今回も核兵器を使われた。もはや現実には勝てない。核兵器開発出来るところは早くしろ」
 と核兵器の開発を世界に訴えたら・・・

厨房レベルですが、どんなもんでしゃろ。


627 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 06:49:51 ID:GNWl32FW
はあ

628 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 06:52:39 ID:b47/s1fS
日本が極右化するだけ
核落とされて左翼で居られるやつはそういない

629 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 07:14:47 ID:W62Uj3kr
>>626
軍事や政治には詳しくないので

・日本の経済、産業活動が大混乱
・日本の技術、製品、部品、素材に依存している外国の産業が大混乱
・世界経済が大混乱
という具合にはなる。
日本にいきなり核攻撃してくるという事は、現状では世界相手に喧嘩売っているのと同じじゃないか?
売国とか言われつつも、各国に色んな形で浸透していくことはそれ也に意味があるってこと
アリとアリマキの関係だわな

630 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 07:22:49 ID:+Nlu7Ju8
>>626
使用された場所、使用された核兵器のタイプなどにもよるので
死者や被害状況は何とも言えないだろう。

使用された/されないの0か1かの議論で言えば、
核攻撃を受けて
1. 核武装する(自前での開発ではなく米からの譲渡。第2攻撃を防ぐため)
2. その核兵器による報復攻撃を仄めかす(実際には使わない)
  ここで時間稼ぎして、反撃作戦立案、同盟国との交渉など
3. 2週間〜1ヶ月後くらいに非核兵器による報復攻撃開始
といったところが現実的か。

それと、ようつべでの投稿は簡単にはできないはず。
放射線のうちガンマ線は強力な電磁波なので、爆心地近くの電子機器は動かない。
動いたとしてもネット環境、電源などインフラが破壊済み。

631 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 08:07:18 ID:wNI6aNWd
流すといっているのは、爆発の瞬間じゃなくてそのあとの絵じゃないか?

632 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 08:08:25 ID:wIFvPyvQ
北朝鮮 ウラン濃縮新証拠 米紙報道 提出資料にデータ
2008年6月22日 朝刊

 【ワシントン=立尾良二】二十一日付の米紙ワシントン・ポストは、北朝鮮が米国に提出した
核施設の稼働記録の中に、北朝鮮が否定している高濃縮ウランの新たな痕跡が発見されたと
報じた。同国は今週中にも核計画を申告するとみられるが、申告内容の検証に影響を与える
のは必至だ。

 同紙によると、北朝鮮が五月に米国へ渡した寧辺(ニョンビョン)の核施設の稼働記録約一万
八千ページは、北朝鮮が抽出したプルトニウムの量を検証するのに役立つとされていた。

 しかし、プルトニウムとは別の核兵器原料である高濃縮ウランのデータが予備的検証段階
ながら見つかったという。

 ライス米国務長官も十八日にワシントン市内で行った講演で、「北朝鮮のウラン濃縮活動の
可能性を示す追加的情報に困惑している。この情報は北朝鮮への対応に懐疑的にならざるを
得ないと再認識させる」と発言した。

 米国は、大幅に遅れている核計画の申告にプルトニウムの量だけでなく、シリアへの核技術の
拡散や高濃縮ウラン計画も含めるよう要求している。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008062202000116.html

633 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 08:15:58 ID:vurH0jCd
とりあえず、日本人は修羅と化すだろうね。
アメリカが味方にいる WW3…

634 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 08:41:36 ID:+Nlu7Ju8
>>631
例えば、今回の岩手の地震でようつべに上げられてるコンテンツは、9割以上がテレビ報道ですよね。
個人で現場を撮影に行こう、という猛者は(日本に於いて)限りなく0に近いという証拠ではないでしょうか。
核兵器の着弾ともなれば、一般人はもちろんマスコミのヘリも飛ばないでしょう。

それと、>>630でも書いたように高い確率でインフラが破壊されている、ということ。
道路も電車もなく、瓦礫の中を歩いて現場まで行く必要がある。そこではネットはもちろん、バッテリーの充電さえできない。
携帯電話なら使える、なんて言わないでくださいね。

そんな訳で爆発の瞬間はもちろん、爆発後もしばらくの間、撮影は無理だ、と思います。

635 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 08:44:44 ID:nGpMpMGx
>>628
ヒント:二度とあやまちは繰り返しませんから

636 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 08:51:35 ID:/RFAIoBX
福田君やっと現地視察したんだな。
流石にスーツ着て現地入りするほどマヌケなことはせんかったか。
まあ、出遅れたことには変わらないけど。


637 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 08:53:47 ID:yDue9+W4
核攻撃といっても、どの場所にどの規模を受けるかで筋書きが全然変わるね。
都市部なのか、人が余りいない場所か、自衛隊施設か、在日米軍施設か、戦略核か戦術核か、核テロクラスか。
それを決めずに話をしてもすれ違いになる気がする。

638 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 08:59:25 ID:wNI6aNWd
>>634
つまり技術的には十分可能で、あとはやる人間がいるかいないかだけじゃないか。
そういうのは無理とは言わないよ。
ところで、爆心地には医療班さえ入らないと思っているの?放射線防護服も悪路走行できる
車も、自衛隊どころか消防レベルで普通に持っているし、どっちに広報に対応くらいしてくれる
と思うけど。

639 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 09:01:02 ID:wNI6aNWd
投下直後のは技術的にはほぼ不可能だけどね。テープ式のビデオカメラを高空で構えて待ち構えて
いたならともかく。

たまたま衛星がその地点を映していたなんて幸運でもない限り映像は残るまい。

640 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 09:04:59 ID:88eePLUx
>>626
どこに、誰が、何のために落とすのかによって展開は異なるのは間違い無い
日本を滅ぼすためなのか、日本を屈服させるためなのか。何かほかに目的があるのか

・死亡者数は外国人の分布に偏りはあるがその地の1%〜2%程度と推測される
・youtubeや配信で情報は流れるであろうが同情を買うことはできるであろうが。グロサイトを喜ばす餌にはなるか
・訴えたところで核開発へのコントロールは失われない。むしろ過激になる可能性がある

想定に知性が感じられない
あえて妄想を書き込みスレを流したいのかと勘繰ってしまう

641 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 09:08:02 ID:88eePLUx
>>636
首相が現地入りしたのは4日前ですが・・・?
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hukudaphoto/2008/06/18jisin.html

早ければパフォーマンス、一番槍でなければ遅いと叩かれる
首相は大変ですね

642 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 09:12:50 ID:+VPyMEEA
NHK日曜討論。
高村外務大臣と専門家三人。

643 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 09:21:33 ID:G5zgTAXk
2008年6月22日の日曜討論
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1214092459/

高村外相に問う 拉致問題と日本外交

                  (外務大臣)高村 正彦
                (拓殖大学学長)渡辺 利夫
              (静岡県立大学教授)伊豆見 元
                (成蹊大学教授)西崎 文子

               (NHK解説委員)島田 敏男

644 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 09:26:09 ID:+Nlu7Ju8
>>638
警察消防が先に動き、自衛隊は閣議決定してから動くのかな。
医療班や特殊車両については知らないので、何も言えないです。

言いたかった事は、一般人が爆心地を撮影して、それをYouTubeに上げるのは絶対無理だろうと。
ここで言う一般人とは、普段は社会人や学生などをやってるような文字通りの一般人のことで、
当然の事ながら特殊車両や相応の装備品は持ってないと思います。
ついでに言えば、マスコミもこういう事例には素人ですから、一般人が現場の様子を知る手段は
著しく制限されるかと・・・つまりやる(やれる)人間がいないってことになりますね。仰る通りです。

645 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 09:35:59 ID:wNI6aNWd
フランス:中国人観光客が激減 聖火リレー妨害余波か
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080622k0000m030055000c.html
 【パリ福井聡】フランスを訪れる中国人観光客が激減し、仏政府が「中国当局の指示によるものだ」として抗議
する騒ぎに発展している。パリでの北京五輪の聖火リレー妨害や、パリ市長がチベット仏教の最高指導者ダラ
イ・ラマ14世に名誉市民の称号を贈ったことの余波とみられ、中国側も暗に指示を認めている。
 仏外務省のアンドレアーニ報道官は「フランスを目的地から外すよう北京の旅行会社に市当局から指示が出
ていると聞いている。事実なら憂慮すべき事態で中国当局に再考を求めている」と指摘した。これに対し、中国
外務省の秦剛副報道局長は会見で「フランスが(対中関係改善に)役立つことをして多くの中国の観光客を引き
つけるよう希望する」と述べ、仏旅行の見合わせ指示を示唆した。
 フランスは中国人にとって欧州で最も人気のある旅行先で、昨年は計70万人が訪問。しかし、仏国内の中国
系旅行代理店関係者によると、パリでの聖火リレー妨害があった4月以降、中国人観光客は前年比で7割減と
いう。

東西面子大国の神経戦ktkr。これが中国の利益になるとはあまり思えないけど。
とりあえず、仏中のチキンランはしばらく続きそう。

646 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 09:37:16 ID:4yr2gRS0
冷戦後の荒んだロシアは核兵器を基地外からなんとか死守してくれたが、
これから荒むであろうゴロツキDQN中共は基地外と結託して、
核拡散をしかけそうな悪寒。
北朝鮮と違って製造・管理のノウハウがありますし、
いざとなれば守るものがない強みで相互確証破壊なんざ無視します。

647 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 09:41:32 ID:vurH0jCd
そこでニュートリノ加速砲ですよ。

648 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 09:53:23 ID:H9+KDCxB
>>634
当たり前です。そもそも震源地周辺は僻地で老人しかいない。
うpできるスキルの持ち主が近隣に皆無。
それいぜんにつべの存在をしらない人どころかネット=わかんねー人多すぎなので・・・・。

649 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 10:12:05 ID:/XOfQMLe
テレビ朝日
サンデープロジェクト1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1214095929/

サブプライム危機は去ったのか?
≪出演≫
額賀 nu郎  (財務大臣)
水野 和夫   (三菱UFJ証券チーフエコノミスト)
武者 陵司   (ドイツ証券副会長)

650 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 10:23:35 ID:8gk7kJqv
>>638
放射線防護服じゃなくて、放射能防護服かと。放射性物質の付着や体内への侵入を防ぐ
のが主目的、ってことで。

α線は止まるだろうし、β線も低減できるだろうけど、γ線や中性子線は現代の技術では
どうにもならん。つーか強い中性子線に曝されていると、そのうち防護服が放射化されて
しまうので困ったところ。

興味本位で爆心地に近づかない方が良いと思われ

651 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 10:23:49 ID:fUfrkaeJ
>>648
現地周辺の人?

652 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 10:31:46 ID:H9+KDCxB
>>651
ではありません。

653 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 10:53:17 ID:/RFAIoBX
つまりはパフォーマンスしろってこった。
そんで、決行するなら翌日。
決断は前日のうちかな。

654 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 10:57:23 ID:peUoiEze
>>641
叩くのが目的の人が多数いますからな。個人的には
今回が初めてくらいでいいかなと思う。初動の時期に大名行列が行ったって
邪魔になると思うんで。

655 :FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/22(日) 10:58:11 ID:94dYwq9c
先日、マスコミがいない場での自民党議員の話を聞いてきました。

小泉元首相について
やんちゃに育ったためか、はったりもうまい
瀕死の患者(=日本経済)を大手術で救った

安部元首相について
手術の後遺症に苦しむ患者に対して、鎮痛剤でなく漢方薬(=教育改革)を処方した
手術で命を救われたことを感謝するのは手術後だけで、
その後あそこが痛いここが痛いとかなると、感謝は忘れてあの医者は藪だの何だの文句を言い出す

福田首相について
躾の厳しい家庭で育ったので、はったり(原文ママ)がへた
参議院が苦しいために、細かい説明ばかりしなければならない状況にある
いままでは、税収が十分あったので金をひっぱってこれる政治家がいい政治家だったが、
いまからは、国民に負担をお願いできるのがいい政治家になるのだが、支持率は下がるのは当たり前
自分のやりたいことを説明しましょうといってやってみると、
高齢化社会に備えて財源が必要ですよ、という話が、消費税を上げるか否かという話に矮小化されてしまった

(以下自分が理解したことです)
福田首相については、もっと(はったりも利く)営業マンになってほしいようですね。
福田首相=ビジネスマンという説がこのスレでもありましたが、
どうも福田首相=技術者(細かい内容まで理解しているが(≒為に)説明がマニアック)という評価のようです。
(韓国wktkに誤爆しました。すいません)

656 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 11:13:50 ID:WAiBsByu
>>653
パフォーマンスしたら叩かれますが何か?


正直、一々首相が陣頭指揮とか能率が悪すぎる…というか首相次第で被害対策が変わるようなら防災がなってない証拠じゃね?




657 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 11:26:30 ID:88eePLUx
>>653
ここは中国ではありませんのであからさまな行動をとってもマイナスですよ

>>654
前例(@安倍前首相、小泉元首相)があるからかもしれませんが
失点を犯さない福田首相はさすがだと思います

658 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 11:31:15 ID:lRAUC2Sh
>>635
次は勝つんですね

659 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 11:32:45 ID:UNrgQ6ph
>>656
日本の震災対応は最早首相や大臣がイチイチ関わる必要が無いくらい高度にシステム化
されていますから。
実務は現場と関係省庁に任せて、政治家は逐次報告を受けながら被害状況に合わせて
政治的な調整を行う事に注力した方が良い

660 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 11:48:28 ID:C+fc00Of
>>653
ついこないだ中国で救助活動止めて歓迎させてたの見せられてるけどw

661 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 11:56:44 ID:VWj+bCqe
責任者があれこれ動き周って何も進まない悪例だろw < いきなり現地入り案

662 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 11:58:20 ID:2fDddfEm
唯一神の神殿を見に行かないでクラスター爆弾を語るべからず。

663 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:03:21 ID:OWOrjfQO
>>656
おっと、温家宝首相の批判はそこまでにしておくんだな。
労働改造所が待ってるぜ。

664 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/22(日) 12:08:59 ID:sfZPbc5T
>>621
中国の主張「春暁は中国の主権内」はそれほど無茶なものではありません。

境界線を確定させるとして、国連海洋法廷が裁定するとどうなるでしょうか?
勿論、沖縄トラフにはなりません。あれはあまりにも無茶な主張です。
ですが実は、中間線に決まることもありそうもないのだそうです。

国連海洋法廷が公平に裁定すると、中間線を基点に両国の海岸線の長さ
などを勘案して決まる公算が高く、そうすると中間線から数海里〜数十海里、
日本側に寄った位置が境界になる可能性が高いのだそうです。

そうなると春暁のガス田は、日本が「主権の侵害だ」として文句を付けた
中間線から日本側の海底構造も含めて、全て中国側のものになる。
今回、共同開発の交渉対象になった中間線付近のガス田は全てそうなる。

中国も日本もそれくらいの事は承知しているでしょう。
だから中国は代償として、尖閣周辺も交渉対象にと言ったのでしょう。
中国は「沖縄トラフを境界に」なんて無茶を主張している弱みがある。
日本はその弱みに付け込んで「文句があるなら国連海洋法廷へ」
とでも脅したのではないでしょうか?

結果、本来ならば中国の主権下となったであろう海域が共同開発になり、
本来ならば中国の主権下として文句の付けようもない春暁へ、
日本側が出資することになりました。日本側の過剰な要求が通ったのです。

なぜマスコミは、こうした事を解説しないのでしょう?
だから「2chねらーにも劣るマスゴミ」と揶揄されるのです。

665 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:11:47 ID:c+iqMrz+
温家宝は核爆発だとか疑われないように飛んでったんじゃないの?

666 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:17:10 ID:b47/s1fS
工工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェェエエエエエエ工工工
中間線に決まること無いってマジかよ…

667 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:19:46 ID:UU+MlLSQ
プロ市民が使う「草の根」を逆手に取って、「中国からの核攻撃に備える市民の会」を
日本各所で立ち上げて、核攻撃に対する啓蒙と装備の充実を図ったら良いと考えてます。

昔の核攻撃は、全面核戦争=文明の終焉を意味したから、備えても無駄だったけど、
日中間で核攻撃なら、爆発した後も日本国を運営しなきゃならん。

核攻撃直前の避難方法を学んで爆風と熱線の被害を軽減し、爆心地からの脱出方法や、
ある程度の被爆は覚悟しつつ、短い時間で救援・復旧活動を行う事により、かなり被害を
減らせると思うけどね。

668 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/22(日) 12:26:03 ID:Nwxq3hUK
>>>666
これを知るのと知らないのとでは、合意内容の評価がまるで違ってきますよね。
境界線確定については、2chでは有馬温泉さんというコテさんが有名です。
国際条約の条文の詳細から、海洋法廷での実際判例まで研究し尽くされています。
詳しく知りたい方は、有馬温泉さんを探してみてください。

669 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:34:39 ID:B19WzuRU
>>668
なら、何故日本側は、無理のある主張をしてきたのでしょうか?

670 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:36:15 ID:6XaLBXot
>>669
二段階要請じゃねえの?

671 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:37:41 ID:B19WzuRU
>>670
無茶な要求をつけてから、折り合いをつけていくってやつですか?

672 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:38:31 ID:E4uvcgrl
移民問題って、考えてみれば
一人っ子政策してた中国なんかは
日本以上の高齢化社会が控えてんでしょ

1000万人の移民とかで
中国の高齢者がやってきちゃったらどうすんだろ

673 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:40:06 ID:VWj+bCqe
>>672
来てと言っても来なくなる

674 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:43:55 ID:H9+KDCxB
>>664を図で説明してくれる神降臨希望www

675 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:44:08 ID:E4uvcgrl
この先100年、無理にでも多産国家に政策転換して
高齢化を迎える先進国へ日本人を移民として大量に送り込み続けたら
100年後、世界は日本中心になりそうだな

676 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/22(日) 12:44:53 ID:M6bsgREd
>>669
それが日本の国益に沿うからでしょう。
 「中国が共同開発の交渉に乗らないのなら、
  中間線よりももっと中国よりの境界を主張するぞ、
  そうなれば順調に稼働している平湖も、
  紛争に巻き込まれるぞ。」
って脅しを掛けたことが、交渉初期にありましたよね。
確か当時担当していた中側(酒)さんでしたっけ。

責任ある立場の政治家が腹を括れば、外務省は良い仕事をしてくれる。
責任ある立場ぼ政治家が逃げれば、外務省は相手に擦り寄り国も売る。
私は外務省については、そういう感想を持っています。

677 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 12:46:27 ID:rkE6TzYJ
>>659
おっと、阪神大震災で自衛隊派遣すら遅らした
村山政権の皮肉はそこまでだ。

678 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/06/22(日) 13:05:09 ID:Fd6q1Uz8
>>676
でも俺が松岡を許すことは一生無いと思います。
外務省がメンツのためにハル・ノートを改竄した事実も一生忘れるつもりはありません。

あの頃は政党政治が自殺をやってて、まさに
>責任ある立場の政治家が逃げ
てた事は間違い無いですけど、それとこれとは別というかなんというか。

679 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 13:05:51 ID:wNI6aNWd
>>669
中間線そのものは、少なくとも不合理な主張ではないよ。 大体において日本は無理な主張を対外的に
やることはめったにない。春暁はかなり珍しい例外。ただ、和解前提の裁判になるから、たとえ論点が理
にかなっていても、主張が完全に通すのは難しいということだとおも。

680 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 13:12:37 ID:wNI6aNWd
なんか>>679の論旨が混乱招きそうなんで補足。

春暁に関する日本の主張が不合理な点を、韓国が日本にやる主張に例えてみると、
要するに、「竹島沖まで韓国の経済水域、ただし対馬に関する権益もよこせ」ということになる。これはおか
しい。後者を要求する理屈は普通全く立たない。もし後者を要求するなら、対馬を含む合理的な海域分割
案を提示しないといけない。こういうのは、どちらかというと拡張主義的で合理性に配慮しない国がやるもん
だ。

翌檜は日本の建てた論理に基づく合理的な主張だけどね。

681 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/06/22(日) 13:14:26 ID:Fd6q1Uz8
>>679
欧米式の、交渉時に想定してる落とし所より最初は高くふっかけてやるっていう奴ですかね。
いつもそういう手を使ってくれればいいのに、馬鹿正直に最初から落とし所を開始ラインにするからorz

682 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/22(日) 13:31:27 ID:ffvDzbde
もう一つ、なぜか日本のマスコミが報道しないことを書きます。

こうした共同開発方式は、経済水域や領海が確定していない紛争海域では
良くおこなわれる手法で、境界確定を棚上げにして開発を推進する方式として
国際社会では標準ともいえるほど定着している方式です。

つまり、中国が主張する沖縄トラフではなく日本が主張する中間線を、
日中両国が、境界が確定していない紛争海域として事実上認めた、
ということです。これでもう沖縄トラフなど今後の交渉の前提にもならない。
これは日本外交の大きな勝利です。外交交渉では滅多にでない満点に近い。

国連海洋法廷に持ち込めば、たとえ中間線を基点としても、両国の
対岸の海岸線の長さなどが勘案され、境界は中間線よりは日本側に
寄るでしょう。中間線付近のガス田は全て中国のものになります。

ですが境界が日本の主張に近い線で確定し、中国は国内外での
面子を失うことになる。特に南シナ海での海洋権益争いで中国は、
国際社会からの大きな後退圧力に曝されることになるでしょう。

日本はその辺りの中国の弱みを、あざとくつ突き回したのでは?
理由はともかく、中国が国連海洋法廷を避け続ける限り、
日本との海洋権益の交渉においては、本来は中国のものである権益を
日本に掠め取られる事態が続くのではないかと愚考いたします。

逆に日本は今回の合意のように、
本来は中国のものである海洋権益を掠め取り続けることにより、
中国を国連海洋法廷に引き出す圧力を掛けることができます。
「文句があるなら、国連海洋法廷へいこうじゃないか」と。

683 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 13:37:32 ID:rgitK3uO
>>681
国民の意思に従いムダを省いてるんですよ___

684 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/22(日) 13:38:02 ID:ffvDzbde
>>678
責任ある立場の政治家が逃げたからといって、
それで外務官僚が国を売ってもいいということにはならない。
それはあまりにも当然です。彼らは公僕ですから。

ですが現実にそうした事態が起こる以上、
責任ある立場についても逃げない政治家を選挙で選ぶ責任、
この責任が国民諸氏の肩に掛かっていることも、
また間違いようのない、あまりにも当然の事実です。

685 :464:2008/06/22(日) 13:42:53 ID:Bij+OLV6
>>467
遅レススマソ
エートね答えになってるかどうか微妙なんだが・・・
泰は現状、地方、都市が国王を支える形で国を形成してると、(人種的には多数の泰人、少数の華人。)
んで、華人出身のタクシンが、
経済成長する泰において拡がる格差(都市と地方)を埋める為に地方優遇政策を打ったと。
オカケデ地方において圧倒的な支持を得ました。
トコロガ、まぁ、タクしゃん金権と国王に対する不敬で軍のクーデターにより政権から転がり落ちたと。
んで、ちょっと前に軍政から民政に再復帰、
でもこの民政、タクしゃんの作った地方優遇派が選挙に勝って出来た政権。
民生復帰からこっち都市派住民にとっては面白くない、しかも蹴り出したタクしゃん復活しそう。
でも、今度は軍はもうクーデターシナイヨ宣言。
国王は国民に圧倒的に支持されてる上に昭和天皇を手本にしてるような人で、
民主主義で決まったことを尊重する人なのでできることが殆どない。
(あっても恐らく今回は何もしない)で国家としては統一してるけど統一感が失せてしまわないかと。
で、中共の工作のポインツは恐らく北部
(確かチェンマイ以北は格差がカナリ酷くて少し前まで南鮮と北韓の様ダタト)と東部。
メコン川がラオスとカンボジアの国境を流れてる。
メコンに関しては共同開発が中共とも共同で行われてるので中共が工作を行うメリットがあんまりないとは思うが・・・
東南アジアでは発言に重みがある国なのでチカラを減じておきたい国ではあろうと。
要は「君が何言っても国内はボロボロジャン?」て言うための工作ではないかと・・・うあ!意味ねぇー!!
まぁ工作云々は忘れてクサイ。

686 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 13:46:44 ID:QVxymHOg
http://www.shomei.tv/project-59.html

移民楽しみ

687 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 13:53:00 ID:YKmcq/LD
【放送局】 テレビ朝日
【番組名】 上田晋也の「日本の宿題」
【日 時】 6月22日(日) 午後2時〜午後3時25分放送

太田和美(民主党)
谷合正明(公明党)
仁比聡平(日本共産党)
保坂展人(社会民主党)
柚木道義(民主党)
松浪健太(自由民主党)
義家弘介(自由民主党)

http://www.tv-asahi.co.jp/shukudai/

688 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 13:54:28 ID:eQW8TSlY
めまいがするほどすばらしい人選ですな

689 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/06/22(日) 13:54:46 ID:Fd6q1Uz8
>>684
まあ、突き詰めればあの頃も政党、特にがアレだったのと
有権者の民度が…ねぇ…orz
本来すべき「戦争の反省」ってゆーのは、まさに「進め一億総火の玉だ!」
とかイケイケドンドンを煽った事に対する反省なんだけど…なぁ(´・ω・`)

690 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/22(日) 14:04:13 ID:tyw8YY9J
>>689
今回の東シナ海の日中共同開発合意に対する酷使様のご意見を
拝聴するにつけ、日比谷事件が脳裏に浮かび鬱になる日々。

糞青おっと憤青の如き理性なき激情は、大陸にお任せしておきたい。

691 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 14:10:34 ID:wsR05rrs
>>690
とはいえメディアの情報が激情を誘発するのを目的にしてるわけだからなあ

酷使云々より偏向メディアを気にするべきじゃねえの

692 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/06/22(日) 14:17:59 ID:UsNKAAxB
>>685
東部(イサーン)には、工作しにくくなったんと違いますかね?
昨今の米価格高騰で、東部は大分良くなったように思える。なにせ、超の付く大産地
ですからねえ。チェンライ、チェンマイは工作ってか、ビルマのシャン族、まぁクンサー
一人って言っても良いけど、との兼ね合いがあったけど、クンサーも死んだみたいだし
昔のCIAの関わりやらも薄れてきてるだろうと・・・・

タイで何かやるなら、南部だとおもー。中国得意の手が使えるから。南部のイスラム系
がもさもさ動くと、いつでもマレーシアが、って話になるんだけれど、今のマレーシア
が、今あそこで何かごそごそしても良い事無いし、一昨年から去年にかけて、ドンパチ
あった裏側を疑ってるんですけどね。まぁ、どっから来た武器なのよ?って話。

都市部住人っても、クンテープなんか半分くらいは北、東の出身者じゃないのかねぇ?
でもって、地方優先っても、クンテープ以外でそんな大都市って無いしねぇ・・・
チェンマイは大都市でも良いかな?後はどこだろ?コラートとかハジャイとかウドンタニー
辺り??

693 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 14:21:50 ID:V2B3jUq5
テレビ朝日実況スレ
日本の宿題  文化人気取りの芸人
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1214110764/

ガソリン1リットル当たりにかかる税金が分かっていない議員多発

694 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 14:22:03 ID:t6b/H/Zd
たかじんで参院不要論ktkr

695 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/06/22(日) 14:22:32 ID:Fd6q1Uz8
>>691
戦前も紙売るために戦争煽った連中だからねぇ…
瓦版の頃から、煽って紙売ってた連中がどうになかなるかすごく疑問な俺

696 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 14:29:16 ID:QVxymHOg
新聞など環境破壊だし、このまま信頼を失ってフェードアウトしてくれるのが一番
広告の関係で嘘ついてるだけで部数相当おちてるだろうしね。

毎日なんて一度つぶれたんだから
今度は完全に潰れるべき
電通もTBSも毎日放送も助けてくれんだろ

697 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/06/22(日) 14:36:04 ID:iZHtiOFL
      |`ヽ     おひさしぶりー。
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   
..(。゚)冫 |リノ))))>  で、>>682のポイント
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   中国側は今回の東シナ海関連の問題解決を
     `⊂)v〉   国際海洋法裁判所(国連海洋法廷・International Tribunal for the Law of the Sea:ITLOS
      |_」 〈    おふぃしゃるさいとhttp://www.itlos.org//外務省の解説ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaiyo/itlos.html)に
      |'      対し付託するのを当事者として受け入れてないし管轄権除外宣言もしてないんだよね。

この為先の合意のなかに「中国は日中中間線から日本側に進出しない」という文言が“なかった”場合でも
仮に中国が日中中間線から日本側に進出した場合、中国側から先に国際海洋法裁判所への提訴
及び紛争解決の付託は出来ないんだな。
(この場合は逆に日本側は国際海洋法裁判所に提訴・付託した上で、相手国が平和的解決を望んでいないとの
前提で外交を展開する事が可能)

で、「中国は日中中間線から日本側に進出しない」とする文言が“あった”場合、日中両国とも
日中中間線を東シナ海における双方の暫定境界線とすることを合意し双方とも認めたこととなる。
これは過去に成立した妥当な二国間合意の根拠となるわけだ。

それと今回の合意があるのとないのとでは、この点
> 国連海洋法廷に持ち込めば、たとえ中間線を基点としても、両国の
> 対岸の海岸線の長さなどが勘案され、境界は中間線よりは日本側に
> 寄るでしょう。中間線付近のガス田は全て中国のものになります。
国際海洋法裁判所に持ち込んだ際の判断基準も変わる。

共同開発の合意で、双方とも日中中間線を東シナ海における暫定境界線とすることを暗黙に合意したためにね。
何らかの形でこじれたり紛争となった際にも、先の合意は“旧に復する”際の前例となる訳だね。
先の両国の合意は結構な重さ持ってるわけだー。

>>685
う〜んw
タクしゃんがねぇ、新加坡系華人経由でバックアップ受けてるのも補助線に入れてみるのもいいよんw
最近マレーシア系の組織が動いたって噂話は疑って掛かるおいらw

698 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 14:37:21 ID:BSiEOZ4k
プミ様はもう年だから半ば諦めてるらしいっすね

699 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 14:43:14 ID:t6b/H/Zd
日本の完全勝利ってこと?
だとしたら、福田は売国とか媚中とか騒いでるやつは相当な間抜けだぞw

700 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 14:46:50 ID:8saa7nlX
ゆりりんさんお久しぶり、そして解説ありがとうございます。
>>699
見出しで反応しているだけで、内容読む気無いですからねぇ、相手もそのキライはありますが……

701 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 14:47:14 ID:wNI6aNWd
中国的には、中間線から見ると共同開発域がすこし日本側に寄っているってのが言い分だったのか
もしれない。
基準線を中間線にしている時点でだめだろっていう墳青の方が、これについては正しいけど。

702 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 14:50:29 ID:OWOrjfQO
>>698
タイは次期国王になるであろう皇太子の人気が今ひとつなのも
不安要因だね。
王様が出てきて「仲良くしなさい」と言えばクーデターまで治まって
しまうという独特の体制はどうなるんだろうか。

703 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 14:55:55 ID:BSiEOZ4k
>>702
不人気兄が軍部とパイプあるらしいっすね
最も、継承順位で言うと人気がある妹さんも同格らしいですが
・・・ネパール化しませんように

704 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/06/22(日) 14:57:34 ID:iZHtiOFL
      |`ヽ     
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   >>699
..(。゚)冫 |リノ))))>  他所から「法匪」扱いされそうな嵌め手だね。
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    本当に厄介になるところは抜かして、双方とも合意出来るとこ合意した節もあるから。
     `⊂)v〉    ぼかしているところ見ていくとどこ面倒と見てるかが逆に出てきたりして。
      |_」 〈    
      |'      ただこれも含めて、勝敗と言う二元論で語る話でもないんだけどね。
           「勝者総取り」ってルールで動いてる訳ぢゃないんだからさ。

>>702
御歳と後継問題が最大のカントリーリスクってのも困った話なんだけどなぁ……。

705 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 15:01:40 ID:QVxymHOg
東南アジアから華僑がいなくなればいいよ

706 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 15:06:19 ID:t6b/H/Zd
>>704
>「法匪」扱いされそうな嵌め手
フフンらしいですねw

>勝敗と言う二元論で語る話でもない
あまり勝ちすぎても良くないですからねぇ。



707 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/06/22(日) 15:10:34 ID:UsNKAAxB
>>697
あらら、お久しぶり。
タクちゃんの線は考えたんですがねぇ・・・でも、彼、客家みたいなんですよ・・・
だとすると、今の中共とはちょっと・・・
後、シンガポールはちょいと複雑すぎて判りまシェン。あこは中系だけ見てちゃダメ
みたいな気が・・・・最近のむーだと、ネシア系海賊の後ろに、なんて話も・・・
元々は石斑魚の買い付けだったって話。

ああ、先週コロンビア行ってまして、木曜に帰って来たんですが、カルタヘナにヘンテコ
な船が・・・軍関連サイトで情報貰ったんですが、なんか、特殊部隊用超高速艇だそーで。
やっぱ、FARC叩きの裏側はアメさんだったみたいですな。
どうも、かなり火の車なのかしらね・・・・・

708 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 15:15:16 ID:t6b/H/Zd
せっかく ゆりりん氏と裏側氏が来ている(しかもマレー半島ネタ)ので、
ちょっと質問なんですが、

クラ地峡掘削して運河作ろうぜ!って実現可能なんでしょうか?

シンガポールを地の果てに追いやってしまったり。
シーレーン防衛もラクになるような気がしたり。
コストパフォーマンスが悪いんですかね?

709 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 15:20:42 ID:EiLtuw9F
>>682
その辺日本のマスコミがちゃんと報道しちゃうと、ネット経由で
その記事読んだ中国人がファビョるからあえてスルーしてる、
ってのは考えすぎですかねw

710 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 15:24:21 ID:hvMM20s4
単に取材能力+分析能力がない
なのか
政権の得点になることは報道したくない
のかどっちだろ?

711 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 15:30:23 ID:ayiEwYCH
商売にならないから報道しない

712 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 15:33:02 ID:Ca5RCRdP
脳内ソースで自民を叩ければ良いだけだけだから、取材なんて必要ないだろう。

713 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 15:48:54 ID:Ca5RCRdP
【外交・資源】日本とカザフスタン、原子力などエネルギー分野協力で合意[06/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214054941/


714 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 15:50:55 ID:+QNwoGyb
>>712
マスコミに視聴者の危機感や常識がコントロールされている前提で
新聞記事を書いたり番組を作るわけだから
やばい情報を出すときにはマスコミ自身は自分たちの逃げ道を確保しつつ
馬鹿な視聴者の危機感を煽り雰囲気作りをしたうえで情報を流す。


715 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/06/22(日) 15:51:10 ID:iZHtiOFL
      |`ヽ     
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   >>708
..(。゚)冫 |リノ))))>  クラ地峡プロジェクトかねぇ。
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   実現は可能。今の計画だと200億ドル強投じて地峡100kmほど開鑿して通す。
     `⊂)v〉   んで、アンダマン海と南シナ海を結ぶ航路として見ると800kmくらい削って時間で一日ちょいの短縮。
      |_」 〈    
      |'      でも運河通過の時間や待ち時間も考えるとどれくらい変わるかなー。

別に天然ガスや石油運ぶだけなら地上パイプラインでもいいし。
マラッカ海峡が国際海峡である限り、スエズやパナマみたく航行距離・時間を大幅にカットするわけでないので魅力は薄いなぁ。

それにあれやっちゃうととても拙い。
おいらの机にゃ運河開削で分離される地域が分離独立騒動起こした場合のレポートなんてのがあたーりする。

>>707
カルタヘナってーとあれかなwww
実はうちひとつに関しては写真が手元にあったりしてーw
アメさん以外にも動きが。ありゃもぅ頭隠して(ry

と言いつつ日本のひと向けw ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200806200016.html

あと星港……中系と言うよりかですな、どこのとは言いませんがどー転んでも良いように
現体制後を見越した布石打ちと見てる向きもありまする。
インドシナ周りでは結構水面下の動きが出そうな予感。

716 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 15:56:00 ID:eQW8TSlY
タクシンの家族が社長だったインターネットインフラ関係の会社の株を、シンガポールの中国系財閥へ売った事件だっけ?

717 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 15:56:58 ID:BSiEOZ4k
>>715
支那が乗り気らしいっすね

718 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 16:04:32 ID:kAziMWg/
調査結果で候補差し替えも 小沢氏、秋に政権公約
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008062201000206.html

民主党の小沢一郎代表は22日、盛岡市で記者会見し、次期衆院選に向け、
8月に選挙区ごとに世論調査をすることに関連し「今は公認内定者で、その
中から公認候補を決定する。(差し替えは)当たり前。でなければ世論調査は
する必要はない」と述べ、調査結果次第で候補者を差し替える考えを表明した。

同時に「大部分の人は一生懸命やっているが、中には問題だと思うのもある。
選挙区の実態検証と世論調査の数字を付き合わせながらやっていきたい」と
指摘した。

マニフェスト(政権公約)の策定時期については「夏に担当者にあらあらの
ことを考えてもらい、秋になったら作業を始められるようになればいい」と述べ、
9月に想定される代表選後に取りまとめるべきだとの考えを示した。

小沢氏が岩手4区から東京12区に国替えすると取りざたされたことについては
「現時点では岩手4区で今まで通り出馬させてもらいたい」と述べた。

719 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 16:08:53 ID:t6b/H/Zd
>>715
c⌒っ*゚ー゚)φ メモメモ...
やはり中止されたのには、それなりの理由があるわけですね。

逆に言うと、マラッカ海峡が航行に適さなくなった場合や、
イスラームの連中を押さえ込む(浄化しちゃう?)ことが可能になった場合には、
プロジェクトが復活する可能性もある、かな?



720 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/06/22(日) 16:11:34 ID:iZHtiOFL
      |`ヽ     
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   久々なんでほんのり独り言〜。
..(。゚)冫 |リノ))))>  
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   東シナ海問題の交渉が始まってすぐの頃、国際司法の場に東シナ海問題関連一括して付託した場合。
     `⊂)v〉   確かに>>682
      |_」 〈    > 中間線付近のガス田は全て中国のものになります。
      |'      となる可能性は高かった。

ただし、この
> 国連海洋法廷に持ち込めば、たとえ中間線を基点としても、両国の
> 対岸の海岸線の長さなどが勘案され、境界は中間線よりは日本側に寄るでしょう。
という新境界線を整備する過程ではねぇ。

ライン引くために「尖閣諸島の領有権問題・帰属問題の解決」が浮上する上に、ほぼ確実に
実効支配し「領有権問題は存在しない」と日本側の主張する通りに日本への帰属が確定する
(少なくとも( `ハ´)側が主張するようにはならない)訳だが──これ来てしまうと中国・台湾にとって、
政府への突き上げが今憤青連中とかがやらかしている程度の騒ぎで済まない事になる。

( `ハ´)の国内事情的に、尖閣諸島の領有が日本に確定するのは
政府にとってガス田どころの話でない大変な打撃となるものなんだ罠。
今までに取ってきた行動が枷となって、まともな交渉で動けない。

これが( `ハ´)側にとっての最大の弱み。
そして、交渉過程でこの付託ほのめかして、自分達の開発を既成事実として認めて
早期妥結迫るなんて失敗やらかして以後(ry
藪突付いて(ry

んで先に共同開発で合意してしまった以上、合意を覆す行動をとった場合には。
あーあ。

この辺「も」踏まえて合意見直していくと面白いよw

721 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 16:13:35 ID:wNI6aNWd
>>718
党内締め付け必死だな(pu
もうすぐ任期が切れるんだから、次の代表に一任すればいいものを。小沢もずいぶんチキンになっ
たもんだ。

722 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 16:18:11 ID:kAziMWg/
年内解散の可能性強調=小沢民主代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062200072

民主党の小沢一郎代表は22日、盛岡市で記者会見し、衆院解散の
時期について、11月の米大統領選や8月の北京オリンピックの後の
情勢が「不透明」などと指摘した上で、「政府・自民党の思惑とは別に、
近くなるのではないか」と述べ、改めて年内の可能性を強調した。

723 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 16:28:11 ID:ZGj2C2Vp
しかしこんな話を聞いてると、
いかに中狂が追い込まれてるか、
いかに日本のマスコミが機能してないかがよくわかるねぇ。

中狂相手だといつもの政府ダメポ論が使えないし、
政府よくやったともいえないから結局はスルーw

724 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 16:31:51 ID:20MjF0g6
>>721
次の代表が誰であれミンスを纏めるのは無理だと思うがな…

725 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 16:50:33 ID:t6b/H/Zd
南米の植林で排出枠取得へ CO2吸収事業で世界2例目
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062101000398.html

 独立行政法人・国際農林水産業研究センター(茨城県つくば市)は21日、
南米のパラグアイで進める植林による二酸化炭素(CO2)の吸収量が、
京都議定書に基づく排出枠として国際的に認められ、取引が可能になるとの見通しを明らかにした。

 先進国の企業などが発展途上国で投資した事業によるCO2の削減量や吸収量を、
支援企業などに算入できる議定書の「クリーン開発メカニズム(CDM)」を活用。
認められれば、植林分野では世界で2例目となるという。

 この植林事業は、土壌浸食に悩むパラグアイ南部の農村で2007年から着手。
地元の農民に成長の早いユーカリなどの苗を提供して258ヘクタールの土地に植林し、その後も管理してもらう計画だ。
07年からの年平均CO2吸収量は約5500トンと、日本人1人当たりの排出量の約550倍となる計算だ。


726 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 17:00:20 ID:yHIlhJE5
>>720
> んで先に共同開発で合意してしまった以上、合意を覆す行動をとった場合には。
> あーあ。

ぬわああ、どうなるんですか!!

今回の合意で中国も結構ダメコンに苦労してるみたいだし、世論の行方次第ではそれも
あるような気がするんだよね。少なくともこのまますんなり条約締結とはいかなそう。

727 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 17:02:53 ID:t6b/H/Zd
678 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/06/22(日) 11:38:54 ID:???
橋下「では、職員の給与を下げなければそれですべてがゆるされるんですね?」
職員「そういうわけではないですが、職員の士気をさげれば、うまくいかないのは当然です」
橋下「それで、大阪府が破綻した場合は?」
職員「それは我々が関与するところではないです」
橋下「職員でありながら、財政面には関与しないと?」
職員「そういうのは知事、あなたの仕事でしょう!!我々では越権行為になる!そんなことがわからんのか!」
橋下「財政面に言及せず、給料だけもらうというのは、どう考えてもおかしいでしょう」
職員「退職までの給料が保証されていたのに、下げられるほうがおかしいでしょう。これじゃあ、前にも誰かが言うてましたが後だしジャンケンでしょう」
橋下「そういう問題を今、話しているわけじゃないんですよ。あなたの給与、それをまかなう財源が足りないんです。ないものをどうやって捻出するんですか?」
職員「だから、それはあなたの責任でしょう!!あなたが無能だからじゃないですか(笑)」→職員から笑いが起こる
橋下「では、あなたは無駄を減らさずに、税金だけをあげろと?」
職員「それはやむを得ないこともあります。というより職員の給与が無駄とはどういうことですか?」
橋下「話になりません」
職員「どういうことですか?説明を願います」→「ふざけるな!」と野次が飛ぶ

728 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/22(日) 17:04:47 ID:XQc/ScGC
>>720
あぁっ! 境界線画定?
上等じゃねぇか、国連海洋法廷だな? 面白ぇ!
勿論、尖閣諸島の帰属がどうなるか分かってて言ってるんだろうなぁ?
あぁ、海自は一歩も引かねぇぞ? 分かってるだろ?
さぁ、国連海洋法廷に行こうじゃねぇか?

何ビビッてんだよ?
ガス田が手前の物になるんだ、いいことじゃねぇか?
さぁ、国連海洋法廷へ出ようじゃねぇか?
あぁっ、許してくださいだぁ? 許せねぇなぁw。
海洋権益の分け前を日本にも寄越せよ。
国民感情が納得しないだぁ? 知るもんか。
あぁ、福田をやるよ。五輪に出席させてやる。
それで充分だろうが、さぁ、合意しようぜ。

こうですか、分かりません。><

でも、ミサイル倉が空っぽで人民海軍とガチバトルやらかした海自は、
やらせた上層部が馬鹿だと思います。そんなに予算がキツイんですか?
あ、空っぽじゃなくって、ダミーミサイルで満タンなんでしたっけ?
どちらにしても、現場が可哀そうでなりませんでした。
上手く合意に持ち込めたからいいようなものの。


729 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 17:06:34 ID:t6b/H/Zd
>ミサイル倉が空っぽで人民海軍とガチバトル

なんというはったりw
海自テラ(´・ω・`) カワイソス

730 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 17:08:31 ID:cXsAxbw5
>>724
         ____
       / .....  ...\
      /    ) (  \
    /   ‐=・=-  ‐・=- \
    |       (__人__)    | <俺はやるお
     \      ` ⌒´   /

小沢やる夫君もできた事だし、きっとやってくれるでしょう_

731 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 17:08:38 ID:Laq4gnt5
撃たれなければ反撃できない
現代戦においてこれほど不利な事はない

732 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 17:08:59 ID:t6b/H/Zd
【政治】コメコ(米粉)普及へ補助金導入も議論…輸入穀物高騰を受け - 自民党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214090266/l50

政府・自民党は輸入穀物の価格高騰に対応するため、米粉で作ったパンや
めんの普及に本腰を入れ始めた。
二〇〇六年度の日本の食料自給率は39%。政府・自民党は主食用米の消費拡大だけでなく、
米粉食品の生産と消費も増やして、自給率の向上に役立てたい考えだ。
十七日に公表された政府の経済財政運営の基本指針「骨太の方針2008」の素案にも、
米粉食品の消費拡大を目指す方針が盛り込まれた。
問題は米粉の価格の高さ。小麦粉の二倍近い。自民党は農林関係部会・調査会を中心に、
食品会社が米粉を購入しやすくするための補助金制度の導入に向けて議論する。
主食用米に比べて販売価格が低い米粉用コメを農家が作りやすくするため
「産地づくり交付金」制度改正も検討する。
農相経験者は「自給率の向上に向けて、こうした制度改正を〇九年度予算編成に
間に合わせたい」としている。
自民党有志でつくる「米粉加工食品を普及推進する議員連盟」(会長・加藤紘一元幹事長)は
十二日に設立総会を開いた。福田首相も米粉パンと米粉めんを試食し
「もちもちしておいしい」と感想を述べた。
議連は米粉食品のイメージアップ策や普及策をまとめて政府に提言する予定だ。

*+*+ 東京新聞 2008/06/22[**:**] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008062202000131.html

733 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/22(日) 17:17:55 ID:3ni24pV9
>>729
えーっと、以下は一切合切が妄想の産物です。
以下の発言は一切、事実に基づいたものではありません。


一応、政府上層部が尻拭いはしたらしいですよ?
中国まで出向いて頭を下げてきたとか。

それがホットラインの常設と、両国の
海軍の交流推進に拍車を掛けたとか。

でもガス田交渉では一歩も引かなかったとか、
縦割り行政を理由に「海自の不始末? 知るかそんなもん!」
と中国の主張は一笑のもとに、投げ捨てられたとか何とか?

734 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 17:38:11 ID:t6b/H/Zd
イランを攻撃すれば中東が「火だるま」に、IAEA事務局長
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2408703/3064655
>【6月22日 AFP】
>国際原子力機関(International Atomic Energy Agency、IAEA)のモハメド・エルバラダイ事務局長は21日、
>核開発問題で強硬姿勢を崩さないイランを軍事攻撃すれば、中東が「火だるま」に包まれると警告した。
>衛星テレビ、アルアラビーヤ(Al-Arabiya)が伝えた。

>エルバラダイ事務局長はまたイランが攻撃を受けた場合、職務を遂行できなくなるとも語った。
>事務局長による一連の厳しい発言は、ウラン濃縮の停止が前提なら、
>大国と核開発について一切交渉しないとの立場をイラン政府が再度強調したことを受けてのもの。

735 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 17:41:30 ID:rbV5c8Jl
亀だが>>577-578でコレ思い出した

ガサ入れして逮捕しますよ→出頭する気だった!不当逮捕だ!
遊んでないで勉強しなさい→今からするつもりだったのに!やる気無くした!


問責決議ビームとか思い出した

736 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 18:03:03 ID:t6b/H/Zd
2ちゃんねるで橋下知事殺害呼び掛け 脅迫容疑で男を逮捕 (共同通信)

 インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に大阪府の橋下知事の殺害を呼び掛ける書き込みを
したとして、大阪府警は22日、脅迫容疑で、東京都世田谷区船橋、会社員安永博一容疑者
(35)を逮捕。東署に捜査本部を設置した。「橋下知事の財政再建プログラムに不満を持った。
目立とうという気持ちもあった」と自供。安永容疑者は6日、パソコン掲示板に「橋下徹を暗殺
する会」と書き込み脅迫した疑い。

[ 2008年6月22日15時55分 ]

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_kyohaku__20080622_8/story/22kyodo2008062201000268/

737 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 18:15:15 ID:wNI6aNWd
ここか
大阪府知事・橋下徹を暗殺する会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1212683964/162以降記念カキコの嵐

愚かな。

738 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 18:22:39 ID:s25ovmzg
>>720
台湾は必殺技

尖閣諸島は中華民国が領有権を主張しているのであって、
台湾共和国の領土に含まれない。

という理屈が使えますからね。


739 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 18:23:50 ID:3ni24pV9
>>632
という事は、規制解除は先送りになるのかな?
日本も右にならえ!してくれればいいが・・・

740 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 18:54:55 ID:pFzGBHWR
ヤンキー先生! 義家弘介の夢は逃げていかない
http://www.allnightnippon.com/yume/

◎6月22日(日)は安倍晋三前総理が生出演!子供達の悩みに答えます

「大人達に望むこと」〜子供達が抱える大人への不満とは?〜

4月から新生活がスタートし、番組には「悩み」が多数寄せられています。
また、「悩み」を解決する上での大人への不満も寄せられています。
6月は、 アナタの悩みを解決する為に「大人達に望むこと」を聴いていき
たいと思います。

「いじめ問題」・「部活」・「不登校」・「友達関係」・「親との関係」・・・。
アナタが、抱える悩みはいったいどんな悩みですか?

そして、 悩みを解決する為に「大人達に望むこと」は、何ですか?
親、学校の先生はもちろん「大人」であれば誰でも構いません。
アナタが抱える「悩み」と一緒に「大人達に望むこと」を聴かせて下さい。
6月22日(日)は安倍晋三前総理が生出演!子供達の悩みに答えます。

741 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 19:02:06 ID:o0vYv+eW
>>732
これいつからやってるんだろう
米粉のレシピ本を数週間前に本屋で見た記憶がある
製粉の仕方で使い勝手が違ってくるらしい


742 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 19:12:17 ID:55l0MROJ
>>741
高たんぱくのまっずい米でなら逆に使える米粉になるのかも。

743 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 19:46:43 ID:NtJz9D2E
>米粉
「リ・ファリーヌ」ってやつですね。


744 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 19:51:36 ID:LBnVXqOi
>>741
>これいつからやってるんだろう

凄く最近からです。6月に入ってからかな? 今までも「米粉」の利用はあったんですが、
自給率UPの手段と位置づけて強化が始まったのはほんの最近。

745 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 19:58:02 ID:xaOyCIT/
>>728
中共は、尖閣は台湾のもの、台湾は俺たちのも、だから尖閣は俺たちのもの
というややこしいいちゃもんだし、出るとこでられたら台湾を巻き込んでヤバイということか。

でもそれだけなのかな、中共が合意なんてやらかしたのは。
これぞケ小平様がおっしゃっていた「後世の智慧」だなんてプロパガンダしてるけど
そこまで急がせたものが他にもありそうだけど思いつかない。

746 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 20:00:22 ID:4yr2gRS0
米粉・・・

焼きビーフンのケンミン株を買うんだ!___

747 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 20:09:47 ID:m2oEy66t
■中国は完全に安倍外交に屈していた
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/73/index2.html
そういうことをマスコミは書かないから、日本人は気がついていない。
ところが、在日元中国人評論家の石平さんはそれを書いた。石平さんによれば、
北京に行ってみると、もうみんな「日本に負けた。完全に日本にグリップされた。 我々はそれに対して戦う手段がない」

748 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 20:10:41 ID:Cl6a/Jaj
台湾共和国を認めない

⇒尖閣は諦める

台湾共和国を認める

⇒台湾と尖閣を諦める


にならないか?

749 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 20:12:23 ID:b47/s1fS
>>747
それすげーうそ臭いんだけど

750 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/06/22(日) 20:12:41 ID:iZHtiOFL
      |`ヽ     
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   >>726
..(。゚)冫 |リノ))))>  まず最初に。
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   合意覆した場合、今まで中国が国内向けに今まで必死こいてやったダメコンが
     `⊂)v〉   全部吹き飛んだ上に、国内向けに提供してた「人民への公開情報は全部嘘でした」となる罠。
      |_」 〈    
      |'      この状態で、次いで真っ当な交渉で成果を上げられなかった事が判明し、更に
            卓袱台返しする際のオプションは……と段階的に考え進め、かつそれら手段をとった際の
国内外に及ぶ影響と波及効果とを考えてみよう。
それらを踏まえた場合、現状で行える算盤勘定出るかなー?、とかー(棒

ちなみに、「尖閣諸島は日米安保の及ぶ範囲内」ともなっていますよ?w
日米新ガイドラインに加え米の態度も見ていこう。特に2004年以降。


>>728>>733
ん〜w
東シナ海ガス田周辺に南京軍区と東海艦隊が船舶・艦艇出した際や、同時期に派遣されていた艦艇のスケジュールも見ないとw

それと、護衛艦隊に所属する艦艇、こと装備する垂直発射機(VLS/Vertical Launching System)ってな、
ありゃミサイル弾庫とランチャー一体化して船体内に埋め込んだ代物だから。
他の発射機もそうだけど、定数積まないことはあるけれど完全にカラにすることはまずないと見ていいよ。
Mk.48.VLSとMK41.VLS mod.に積むダミー・キャニスタと訓練弾を調べると面白いとも言って見るw

ついでに、事態の前後に築城基地の第6飛行隊F-2配備、東シナ海上空を定期哨戒している
日本のP-3C哨戒機向けの空中発射型ハープーンの整備頻度が増えている罠も(ぼそっ

751 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/06/22(日) 20:17:50 ID:iZHtiOFL
シリアと北朝鮮、イランの核開発を援助か ドイツ情報当局が報告
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2408790/3065032

【6月22日 AFP】

 ドイツのニュース週刊誌シュピーゲル(Der Spiegel)は、シリアと北朝鮮が、前年9月にイスラエル軍が空爆したシリア東部の施設を通じて、
イランの核開発プログラムを援助していたと報じた。
 同誌はさらに、現在バッシャール・アサド(Bashar al-Assad)大統領がイランへの核援助の停止を検討しているとも伝えている。
ドイツ情報当局の報告書によると、シリア東部アル・キバル(Al-Kibar)の原子炉は、軍用核施設としてシリア、北朝鮮、イランの
3国共同で計画され建設されたものだという。

 同施設は前年9月、米国の情報支援を得たイスラエル軍により破壊されたが、来週にも国際原子力機関
(International Atomic Energy Agency、IAEA)の査察を受ける予定。シリア政府は施設が軍事目的だったとの疑惑を否定している。

 シュピーゲル誌が引用した報告は、北朝鮮政府がイランの科学者に技術協力行うことで核開発を後押ししていたとしている。
またアル・キバルの核施設は、イラン本国の施設が稼働するまで一時的にイラン向け核爆弾を製造するためのものだったという。

 計画はイランのマハムード・アフマディネジャド(Mahmoud Ahmadinejad)大統領が2006年にシリアを訪問した際に話し合われたとしている。

 シュピーゲル誌は、3国が化学兵器の製造でも協力していたと報じている。
前年7月にシリアの化学施設で発生した爆発事故の犠牲者には、シリア兵15人、イラン人技術者12人、北朝鮮人3人が含まれていた。(c)AFP

---------------------------
ま、欧州でこの辺出始めるのは正常運転ですわな。

752 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 20:34:47 ID:iBRCLeq4
近所のスーパーでは、おかきとかおせんべいとか、ものすごく
いろんな種類があるけど、あれを海外で売り出せないだろうか

753 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 20:43:53 ID:HNjaFQhQ
>>752
売ってはいるけど、一般的ではないですねぇ。
いつだったか、どこぞの国で人気という記事を読みましたが。
そもそも、海外で、日本の物を買いに行く先が、コリアンショップなんですよね…

754 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 20:48:31 ID:mNk3kP0G
タイラント・ハバネロ対パーシモンズシードのガチ対決ですね。
わかります。

755 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 20:54:35 ID:Je5L+DZ1
>>752
う〜ん、ヨーロッパでは各地のスーパーで、醤油味のおかきというか
あられみたいなのが売っていて、自分が知る限り好評だけどな。
ポテチよりカロリー低そうだし、健康的でウマイってんで
日本の食材店でも、現地の人がたくさん買ってるよ。

今更だけどブームだと思う、日本食がっつうか、日本の食材が。
枝豆にスナップエンドウ、水菜、柿、日本の梨、
何でも売ってるぜ。ちなみにここは結構な小国。

756 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 20:59:48 ID:rgitK3uO
ヴァチカンですね、わかります

757 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:01:52 ID:wNI6aNWd
>>751
というか核申告のあれはどう見ても・・・
そもそも来年四月のことをブッシュに・・・・

758 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:12:00 ID:TCBAN3uv
>>755
こっちは北欧だけど、煎餅の類いは今一受けが悪かったなぁ。
甘くない菓子ってのはなじみが薄いようで。

>>756
バチカンは中にそんな店無いだろw

759 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:16:27 ID:mNk3kP0G
ちょっと鳥インフルエンザ関係で、報道の姿勢についてモノ申していたところから引用。

http://www.ja-shizuoka.or.jp/nj3/houjin/aoki-y.htm
>鶏インフルエンザが発生して以来、私達のところにもいくつか問い合わせがありました。
>今回の件でメディアの影響力は非常に強いなぁと改めて思いました。
>でも、色んなメディアがそれぞれ独自の取材で報道しているから、
>情報が一本化されないで混沌としていましたね。
>言い方は悪いですが、話題になっていることだから
>半分興味本位で視聴率や売上部数を上げるためにネタとして利用されたという感じでした。

>半分興味本位で視聴率や売上部数を上げるためにネタとして利用されたという感じでした。
>半分興味本位で視聴率や売上部数を上げるためにネタとして利用されたという感じでした。
>半分興味本位で視聴率や売上部数を上げるためにネタとして利用されたという感じでした。
>半分興味本位で視聴率や売上部数を上げるためにネタとして利用されたという感じでした。

>取り扱っている鶏はたくさんいますが、処理前にはすべて一羽ずつ獣医師の検査を受けていますし、
>検査に合格した鶏だけが流通しているのに、そういった情報は消費者に全く届いていないようです。
>報道するなら言いっぱなしではなく責任を持って欲しいですね。

だそうです。

760 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/06/22(日) 21:19:03 ID:FnJtSjer
>>741
一応は数年前あたりからはすでにやってたりする。米粉のカップケーキミックスなんかは
すでに販売されていたりはする。もともと小麦粉の代用品として製作してたけど、近年注目されてきたから
大きく報道されていたりするわけで。山形の会社で作られてるのは原料にはえぬきを使っていたりする。

761 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:19:46 ID:Je5L+DZ1
>>758
北欧かぁ…そっちの菓子類はまた、バターの含有量が半端なくね?
カロリーが洒落になんないくらい高かった気が。
だからあんなに育つのか?

って完全スレチだな、スマソ

762 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/06/22(日) 21:23:10 ID:FnJtSjer
>>759
…うわぁ、興味本位や売り上げ目的のネタとして報道されて首つった人たちが哀れでならない。
結構この類だと経営者以外にも獣医とか自殺した人が多かったりするんだよな。過剰報道で
産地つぶししかねない状況に追い込んだ、ってことで。

763 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:23:49 ID:cXsAxbw5
>>754
柿の種も参戦ですね

764 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:27:03 ID:hhPvHST6
>>759
でも一連の報道のおかげで、「インフルエンザと風邪は違う」「ウィルスと菌は違う」「インフルエンザ怖えーw」って意識は大分広まったかと。
この点について"だけ"は評価してもいいと思いますよ?>報道のありかた。

ただ、タミフルに対する無責任なネガキャンや鳥インフルの最大の脅威がチャイナリスクであるという点を報道しないのは大問題だけどw

765 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:31:55 ID:hhPvHST6
>>762
つカイワレ+O‐157

いつものことだよね。
そもそも火を通せば消毒できるのに、鶏肉を避ける連中の気が知れんよ。

766 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:33:33 ID:mNk3kP0G
>>762
ああ、そういう無責任報道対策してるところも増えてきたね。
うちの知り合いだと、某自動車部品メーカーとか。
#後で何されるかわからないから、全部「企業秘密です」ってことにして、
#撮影を断ってしまう。
#映していいのは、総務とか経理とか休憩室とか無難なとこだけ。

767 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:36:32 ID:rbV5c8Jl
>>764
ウイルスと菌の違いなんて俺は某「五年の科学」で知った訳だが

保体とかの学校教育でいいわけで、「報道の恩恵」とは程遠いとオモ

768 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:39:00 ID:4fXANWCX
中共のマズイ話が出ると、荒らしにくるいつもの人が最近来なくなったねぇ
よほど切羽詰ってんのかしら

769 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:39:05 ID:TCBAN3uv
>>761
それを言うなw
北の人間には第三次成長期ってのがある。

>>764
タミフルなぁ…
薬ってのは副作用のデメリットを作用のメリットが上回ると
覚悟&期待して使う物って認識が欠けてるよなぁ。

770 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 21:49:34 ID:ZnJEjxzc
タミフルはですねー
インフルエンザウイルスに感染した細胞から、
ウイルスが分離出来ないようにする薬なんですね。

なので、さっさと飲めばウイルスが増えないので効果があるが、
症状が重くなってからだと意味がないわけです。

以前、たかじんの番組で出ていた医師が、
タミフルは対症療法薬だ!と主張していましたが、
一応ウイルスに対して効果がでているので、間違いだと思われます。

最近では耐性ウイルスの存在も確認されていますので、
パンデミックに効くかどうか微妙なところですな。

富山化学のT-705という新薬は(まだ発売されていませんが)、
ウイルスのRNA複写そのものを阻害する画期的な薬として注目されています。
タミフルでは効かないC型や、耐性ウイルスにも効果があるようです。


771 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:49:43 ID:mNk3kP0G
そろそろ月曜向けモードにしとくか。

米アムバック:フィッチと契約打ち切りへ-全格付け即時停止を要請(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=a4rPN2Llacl4&refer=jp_bonds

禿の内ゲバが激しくなってまいりました。

772 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 21:52:11 ID:hhPvHST6
>>769
そもそも、異常行動とタミフルの間に関係性があるのかっつーレベルの話だし。
3500万/5だぜ?

まあ嘔吐とか腹痛とか下痢とかは確かによくあるようだけどね。

773 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/06/22(日) 21:55:01 ID:FnJtSjer
>>770
もともとタミフルだって万能薬のごとく報道されなかったらここまで行かなかっただろうし、
パンデミックが起きた時に抗タミフル型だったら一因はマスコミが負ってるって言っても
間違いがないとおも

774 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 21:55:52 ID:ZnJEjxzc
>>772
戦略備蓄を増やすために、わざとネガキャンしたという説が

775 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 22:01:05 ID:hhPvHST6
>>770
とはいえインフルエンザやノロなど、猛威をふるっているウィルスってのは軒並みRNAウィルスですぐに耐性株が生まれるっつー宿命もあるんだよな。
どうしても新薬開発+承認スピード<<<<<新型ウィルスの誕生な訳で。
そういう意味じゃ、薬害C型肝炎に対する「無過失責任」っていう判断は将来に禍根を残すことになりますわな。

776 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 22:09:01 ID:hhPvHST6
>>774
とはいえ当初は厚生労働省側も「関連性はねーよ」って姿勢だったはず。
加熱する報道に押し切られる形で「はいはい解りましたよ。未成年者への使用制限ね」なんてやったもんだから、
タミフル=異常行動って図式が完全にできちゃった感はないですか?

>>773の言うとおり、このイメージによってパンデミックのリスクは相当上がったかと。

777 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 22:12:51 ID:/WQt54B+
「子供が熱を出したら柱に縛り付けておく」―昔からの知恵ですがな。

778 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 22:17:01 ID:UZxcFdeA
昔からの知恵があまり継承されてないから問題化するんだよねえ。

779 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/22(日) 22:26:31 ID:ZnJEjxzc
>>775
>新薬開発+承認スピード<<<<<新型ウィルスの誕生

10年20年前に見つかった薬がようやく発売できる、みたいなケースが大半ですからねぇ…
安全性を担保するための膨大な実験データを確保するためには、年月をかけるしかないというのがなんとも。
日本は特に承認スピードが遅いと言われていますね。これから改革していくそうですが、、、

>>778
核家族化の弊害ですかねぇ…
もっとも、最近は経済的理由か、二世帯住宅なるものが流行っているようですが。


780 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 22:29:44 ID:pz49WFGY
>>779
祖父母の世代がすでに断絶されている罠。

団塊の世代以降が祖父母になってるからな、すでに。

781 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 22:39:05 ID:wNI6aNWd
09年末までに1250万バレル サウジが生産能力増強表明 '08/6/22

 ▽産油国と消費国緊急会合、年内に970万超に増産も
 【ジッダ(サウジアラビア西部)22日共同=清木健二】石油輸出国機構(OPEC)加盟国、欧米、日本、中国な
ど約三十五カ国は二十二日、サウジアラビア・ジッダで「産油国・消費国閣僚会合」を緊急開催した。サウジの
ヌアイミ石油鉱物資源相は、原油の生産能力を二○○九年末までに日量千二百五十万バレル規模に引き上
げる用意があると表明した。
 サウジの生産量は現在九百四十五万バレルで、アブドラ国王は冒頭の演説で「今後も需要に応じ増産する」
と説明。ヌアイミ氏は七月に九百七十万バレルに増やし、必要なら年内にさらに引き上げると表明。さらに二百
五十万バレル規模の生産能力を増強する方針を示した。
 最大の産油国として長期的に原油供給に支障がないことを明確に示し、原油価格の沈静化を図る狙いがある。
 会合では、投機資金の監視を含む市場の透明性向上なども議論、会合後に声明を発表する。
 原油価格は今月、一時一バレル=一四○ドルに迫り、世界経済の停滞とインフレを同時に引き起こす恐れが
出ている。サウジは「途上国への悪影響が大きい」(サウジ政府高官)として開催を約十日前に呼び掛けた。産
油国がこうした国際会議を招集するのは極めて異例だ。
 会合では、原油高の要因に、将来的な供給能力不足に対する懸念や、原油先物市場での投機マネーの流入
などの要因があることを確認。最近の原油高を「第三次石油危機」と位置付けるブラウン英首相も出席、甘利明
経済産業相も参加した。

サウジの危機感は本物臭い。今のままだと代替燃料が価格競争力もっちゃって、競争力向上→ユーザ拡大→
固定費減→競争力向上の好循環が始まっちゃうしな。

782 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 22:42:34 ID:mNk3kP0G
>>781
あと、どっかがケツ叩いているという話は?
リビアあたりは減産するって言っていたような。

783 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 23:06:03 ID:mi9/Ar5K
>>773

薬飲まなくっても、インフルエンザ時には異常行動が結構生じる事が
意外と知られてなかったのも大きいと思う。

784 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 23:13:27 ID:8Obt/Nd8
>>699
そうだね、酒は相当な間抜けだね

【政治】中川昭一氏、東シナ海ガス田合意は「明治時代の不平等条約みたいなものだ」と批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213877944/

785 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 23:19:36 ID:+VPyMEEA
ガス田関連のレス見て思い出したけど、日曜討論で高村大臣が確か、
最近は判例として中間線に収束する傾向があり、その事を中国によく言いきかせた、という感じの発言をしていた気がする。
記憶が曖昧なのでアレだが。

あと福田首相は失点なし、は流石にない。
その見方は福田補正が強すぎる。

786 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 23:24:03 ID:CE+eKEiV
外交において、相手国に逃げ道を用意するのは基本じゃないの?


787 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 23:33:07 ID:hhPvHST6
>>779
改革ねえ。少なくとも今回の薬害関連の騒動で承認スピードのうpは頓挫したのは確実でしょうね。
そもそも市場に流れてから10年は「市場試験期間」ですし。この間に問題が起きないとも限りませんし。
また、本当にマスコミや国民の言うような「完全に副作用が解るまで承認するなよjk」なんてデータを得るには
人種、性別、年代、地域、血液型、毎に一人ピックアップして、その人の人生丸ごと人体実験でもしなきゃ無理ですしw
しかも複合投薬のパターン別のデータも必要になるでしょう。ま、極論ですけどね。
10年20年で承認なんて早い部類だと大学では学びました。

>>784
それは国内の酷使様向けのガス抜き発言でしょ。民主党の前島事件さんの「保守よせパンダ発言集」と同類では?
もっとも自民党は民主党と違い「言論の自由」がありますから、発言の重みは違うでしょうけどね。


788 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/06/22(日) 23:33:57 ID:iZHtiOFL
      |`ヽ     
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   >>784
..(。゚)冫 |リノ))))> 中川さんはねぇ……w
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   
     `⊂)v〉   交渉過程で自分達の開発を既成事実とする付託ほのめかされたのに
      |_」 〈    ブチ切れて、中国が国内事情に足取られるの見越して煽りまくってるんだわ。
      |'      この辺は氏の台湾人脈も強みとなっている。

まぁ日本側が尖閣問題に関わる境界画定作業の原則を言い続けているのに
あちらが反論し出せば、勝手に国内的に自縄自縛になって行ってくれる訳で。
楽ちゃ楽だが悪辣だわな。

今政府側がのんびり構えてるのは、中国側の国内事情見て面子立てる抜け道と
落し所の在り処出して、相手方の相応の立場にある連中がどう動くかを検証しつつ
サミット・五輪後の対中政策の方針にどの程度修正入れるか計っているという話も
あったりなかったり。

789 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 23:34:46 ID:88eePLUx
タミフルと一緒に拘束バンドを支給すればよかったのにね
異常行動の恐れだけで発狂死とか障害が残るわけじゃないんだし

790 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 23:37:08 ID:r/c6JVZN
【なんでも実況S】に実況スレッド立てました

ヤンキー先生! 義家弘介の夢は逃げていかない 1
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1214144962/


ニッポン放送1242
ヤンキー先生! 義家弘介の夢は逃げていかない
http://www.allnightnippon.com/yume/
◎6月22日(日)は安倍晋三前総理が生出演!子供達の悩みに答えます
24:00〜25:00

791 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 23:38:47 ID:o0vYv+eW
>>760
そーかぁ、地道な努力が実りつつあるんだ
そりゃそうだよな、本ができる期間を考えれば

王様のブランチで取り上げられる前に
一冊買ってなにかつくってみよう

792 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 23:50:10 ID:3pdQO9Fh
今日も順調に携帯サーバー重し
7,5ポイントなり

793 :日出づる処の名無し:2008/06/22(日) 23:56:38 ID:NaLU1Qv4
うほっ、これはいい床屋スレ。

ゆりりんニム、裏側ニム、電波小僧ニムの三役揃い踏みですな。
これだけ揃うと、さすがにスレが締まりますね。
毎度、無茶苦茶面白い情報、ありがとうございます。

ここは横綱・蟹様の土俵入りをお祈りしときましょうか(笑)

794 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 00:31:07 ID:xiYdP9KO
微妙なのに偉そうなのもまざってるけどもな

795 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 00:45:50 ID:h/Lw4YKG
>>793
「無茶苦茶面白い情報」っより、「ここの住人にとって耳障りのよい情報」
と言うべきかと・・・
それと有名コテさんたちの言動を変に信用しすぎるのもどうかと思いますよ?
彼らのムー話を鵜呑みにした挙句、こないだのクラスター騒ぎみたく
「裏切られた!!」とか火病っちゃうヤツ続出でスレが荒れるのはもう見たくないわけで

796 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 00:54:25 ID:OYuz/l6N
>>795
まぁそれは鵜呑みにした奴が悪い。
良くも悪くも得た情報は自分なりに消化せんと・・・マスコミのいいなりな人と変わらん。
この三氏の話は読み物して、普通に面白いので、どんどんやって頂きたい所。

797 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:02:51 ID:kwC/bA8s
>795
ムー話を鵜呑み→クラスターで裏切られた
の間に理解が出来ない飛躍があるんだが。
貴方が他人をそういう思考をしたと、決め付けてる気がしなくも無い。

798 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:02:58 ID:V5m6RpJa
>>796
あとコテのムーが始まったらすぐに攻撃を始める人も。
そういう人は読み物として楽しんでる人に対しても、
「耳障りの良い話だけを聞いて喜ぶのヤメレ」とかって
説教垂れるんだわ。

799 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:03:39 ID:K+XUL5VR
>>789
災害用キットにでっかいゴムバンド追加しようっと
大人でも高熱で暴れるときもあるから

でもそーゆーもの持ってると誤解されそうでやだな

800 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:06:54 ID:VW2RVPAt
>>799
あの娘が持ってたら・・・

801 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:10:57 ID:d9NlADk2
>>799
んなもん腰に巻いてるベルトで十分だ

802 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:15:49 ID:QHrjuZ+D
>>795
クラスターで電波飛ばしたコテと飛ばしてないコテと区別すべきなんだけどね。
ところで週刊オブイェクトは読んだかい?

803 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:23:21 ID:4Xp6PEOF
>>795
つーかそのまんま情報を鵜呑みするってどれだけおめでたいんだろうかw
裏取りは各自でやってから信用するしないの選択をすればすむ話なんだが

804 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:26:46 ID:O8M0Lu0K
>>791
ホームベーカリーでは結構前から米粉パン対応を謳ってる機種があったり。


805 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:33:53 ID:4ZjqIL9R
>>795
ここが2ちゃんねるということを忘れている純粋な方ですね。
是非ともここから去って一般マスコミの情報のみで過ごした方がよいと思われます。

806 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:34:19 ID:dz43Ypn4
>>795
自分の発言の無意味さがわかってんのかね?

彼らの面白い話を聞いてる聴衆に向かって、
『その話は面白くない、正しくない』って叫ぶ事に何の意味があるの?
多少なりとも意味があることを言いたいのなら、
話の内容にたいして反論する(出来れば理論的に)か、
彼らの話より面白い話をするしか方法は無いのよ。

まして、ネット上の情報は、”誰が”言っているかなんて何の意味も持たないなんて、
ネットリテラシーの基本中の基本。そんなことをこの床屋でほざかれても。
貴方の発言は、多少、猫を被ってても、
”いつものお客様”と同レベル。いいから黙ってROMってろ。

>>802
クラスターで電波を飛ばしたコテ・・・ねぇ?誰の事かしら。
床屋はクラスターの時も平常運転だった気がするけど。
電波を飛ばすお客様と、しっちゃかめっちゃかな議論。
その中で、砂金を探すかのように有意義な情報を拾い上げるのが、
床屋の醍醐味の一つだと思っております。
自分は、おおよそを床屋で理解したし、それはオブイェクトのそれとあんま変わんなかったなぁ。

807 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/23(月) 01:38:55 ID:3q72tS6I
うーん、こんな時間に目が覚めてスレをチラ見したけど、

私はただの一般人。技術系窓際平リーマン。特別な情報源など無い。
新聞も読まない、雑誌も買わない、TVも見ない。
ニュースを知りたい時は、Webをザップしている。
情報の入手環境はスレの住人諸氏とさほど変わらないだろう。
昼間TVを見ている主婦の方が、間違いなく豊富な情報を持っている。

ただ情報の取捨選択と分析は心掛けている。当然ながら、
その取捨選択と分析を間違ったり、分析しているつもりで
妄想の域に入り込み、ムーな話になったりする事はある。

ま匿名掲示板だし、発言をどう読むかは自己責任でお願いするとして、
さて、朝までもう一眠りするかな。

808 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:45:30 ID:BvTwfFxN
437 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2008/05/31(土) 09:53:16 ID: B7dW/qCe0
>>436
他殺を自殺扱いってのなら、この↓コピペも強烈だよ

いままでの警察に自殺と発表された例
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数mあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50m下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。

809 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:45:58 ID:QIR+3XL9
>>755
アメリカで定着している日本食。
すし、醤油(ソイソース)、豆腐、照り焼き、緑茶(グリーンティー)。
この辺は完全に定着してて、どこでも見れますね。

他に誰でも知ってて、好みで食されるのは
味噌、ライスクラッカー、ポッキー

810 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 01:53:56 ID:dz43Ypn4
>>807
電波小僧ニムが
「マスゴミに勝る2chねらー」だという事は
皆が承知しておりますw

自分は、電波小僧ニムの、「まさに技術屋」な感じの
理の通ったレスを楽しみにしております。
新たな情報を提供するより、新たな情報の『見方』を提供して下さる方は
なかなかに貴重です。今後ともよろしくお願いします。

それではお休みなさいませ。

811 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 02:17:58 ID:Gy4DtHga
ナイジェリアで石油施設攻撃続く、日量34万バレル生産停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080622-00000018-yom-int

そんなに影響ないですか?

812 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 02:21:22 ID:t/T17sLe
そんな事、アルジェリア。

813 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 02:34:30 ID:xAbAMknb
う〜ん、個人的にはコテさん達が流してくれる話の中にある固有名詞・事件等
の存在・名所等が一番ありがたいかなー。

あとは、ぐぐればいいだけやし。
固有名詞、事件の存在その物を知らなきゃ調べるのも不可能やし。

まぁ、怠け者が鵜呑みにするんでね?



814 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 02:34:31 ID:W82raNNK
>>766
面白い形でスパイ対策進んでるのかしらん、って思ったりw

815 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 02:43:39 ID:P+Z3cair
>>814
そんな、まるで日本のマスコミがどっかのスパイみたいだなんて
言いがかり止めてください!(棒




816 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 02:47:32 ID:4Xp6PEOF
>>811
原油先物スレを見てると実は原油増産量がとんでもない量だというチラ裏が出回っている。
…噂の噂をどう判断するかという問題かな

817 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 02:49:41 ID:n7tXFkuV
鵜呑みってより、あとからソースがついた実績があるからな。
それを無視して、話を聞きたがるのを批判されてもなあ。

818 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 02:58:21 ID:xiYdP9KO
原油価格なんてすぐに落ち着くよ
石油なんて蛇口ひねるようにじゃんじゃん出るんだから



819 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 04:30:48 ID:d9NlADk2
>>816
いやチラ裏でもなんでもないんだけど

820 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 04:40:33 ID:xAbAMknb
>>817
その実績で積み重ねた信用を武器に、重要な事柄で騙すってのも可能ですよ。

まぁ、受け取る側が手抜きするな、一つ一つ裏鳥しろってことで。

全部は不可能ですがっw

一つの事柄には、必ず別の要素が繋がっていて、固有名詞や事件等、裏鳥とか
すると必ずって言っていいほど別件の事柄も目に付く。
その積み重ねにおいて予備知識も増えるし、一つの件のニュースでどこまで影響範囲
があるか?と見当もつくようになると思う。

その影響範囲を認識せずに問題解決方法を編み出したとしたならば、必ず歪みが
生じると思う。

だからこそ、裏鳥、調べることは絶対に無駄にはならない。



821 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 05:45:32 ID:K8rJz4CX
>>811
ナイジェリアはパイプラインに穴あけて盗んだ原油を横流しするのが常態だし。
施設爆破が無かった月はどれだけ遡ればあるんだってくらい日常的な恒例のニュースじゃん。

踊るのは原油市場ににわかに参入してきたうっかり者くらいじゃね。

822 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 07:18:29 ID:BhVnnY4L
そもそも、クラスター爆弾の問題が出た時、
変な発言してたコテなんていたか?

823 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 07:20:07 ID:9dhzcXom
今日のスレ荒らしネタは、それに決めたんですか。

824 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 07:21:03 ID:4IIydoSp
>>759
一羽ずつ検査って・・・うそ臭いんですけど・・

825 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 07:21:06 ID:W1JGkZDI
>>805
「純粋な方」にマスゴミ漬けライフを勧めるなんて、なんて酷いことをw

826 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 07:27:59 ID:ylEjiPQH
それ以前に得意げに文章の中で
「耳障りの良い」なんて言いまつがいしてしまう時点で馬鹿丸出しかと。
ま、わざとやってるのかもしれないけどね。

どうも最近現れる新手のお客さんは、ありもしなかった幻の発言を
でっち上げる傾向があるね。そうでないというなら、その発言をコピーしてきて
欲しいもんだな。簡単だよね?

できないなら、その話は終了。

827 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 07:37:13 ID:5IP7dsWt
>>824
ひよこの鑑別みたいなもんじゃねの?

828 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 10:04:02 ID:KFobAP1i
福田首相、沖縄全戦没者追悼式に参列へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000905-san-pol

福田康夫首相は「沖縄慰霊の日」の23日午前、沖縄県に空路入り、
同県糸満市の平和祈念公園で正午から開かれる「沖縄全戦没者追悼式」に参列する。
6月23日は大東亜戦争(太平洋戦争)末期の沖縄戦で旧日本軍の組織的戦闘が
終結した日とされており、沖縄県は犠牲者を悼む「慰霊の日」と定めている。

追悼式で出席者は戦没者の冥福(めいふく)を祈るために黙祷(もくとう)をささげ、
仲井真弘多(なかいま・ひろかず)知事が平和宣言を読み上げる。
この後、首相があいさつし、普天間飛行場のキャンプ・シュワブ沿岸部への移設問題や、
沖縄戦での住民の「集団自決」をめぐる教科書検定問題について言及するとみられている。

829 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 10:06:04 ID:m7716MZG
ちょっと気になるんだが
檀君って違法うpだよね?
あれ平気なんだろうか…

830 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 10:06:55 ID:KFobAP1i
防衛省、新型クラスター爆弾調達へ…禁止条約の対象外
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000044-yom-pol

政府がクラスター爆弾禁止条約に同意したことを受け、防衛省は代替措置として
新型クラスター爆弾など新たな装備品調達を来年度から始める方針を固めた。

クラスター爆弾は、内蔵する数個から数百個の子弾を広範囲に散布する爆弾で、
海岸線の長い日本の防衛には有効な兵器とされてきた。一方で不発弾も多く、
戦闘終結後に民間人が被害に遭うことが多いことから、同条約で製造と使用が
禁止されることになった。新型クラスター爆弾は子弾が10個未満と少ないことに加え、
子弾が自己破壊機能を備え、不発弾になりにくいことなどから禁止条約の対象外となっている。

防衛省は
〈1〉多連装ロケットシステムに搭載されているクラスター爆弾を新型クラスター爆弾などに換える
〈2〉陸自ヘリコプターなどに搭載しているクラスター爆弾を単弾頭爆弾に換える
−−など、5、6通りの代替措置を組み合わせた配備計画を作り、来年度概算要求で
予算要求する方針だ。


831 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 10:18:31 ID:4mPTW0bP
これってフューチャーウェポンで出てきたようなアレかしら

832 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 10:34:12 ID:qLMDrz1I
>808
刑事物小説を読んでると
遺体発見現場に公安が来て
現場確保を始めるのが眼に浮かぶ・・・

まあ事件全てが全て発表できる話でもないし
知らない方が良いこともあるからね。

833 :Free Tibet:2008/06/23(月) 11:01:09 ID:Tmf9XudU
日本の針路 「一枚岩文化」では、世界で勝てない ジョン・ウェルス経営開発国際研究所(IMD)学長「日本の競争力が低ランクに甘んじている理由」
ttp://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-162449-01.html

スイス・ローザンヌにあるビジネススクールのIMDは、年に1度、「世界競争力ランキング」を発表しています。
55カ国・地域における4分野、 331項目の統計や聞き取り調査を集計するものです。
最新のランキングで、日本は22位になっています。経済大国の日本がこうした順位にあることは、非常に懸念されるべきことです。

世界で2番目の経済力を持った国が、22位なのですから、おかしいですよね。
何が心配なのかと申しますと、競争力というのは、自国民に対して富を生み出す能力の指標であるからです。
実際、ランキングを少し詳しく見てみると、日本が22位に甘んじているのにはたくさんの理由があります。

顧客満足度ではナンバーワンですし、日本には非常に熟練した労働者が大勢いて、
研修・トレーニングに関しても3位に入っています。上位にあるカテゴリーもあるのです。
しかし、トレーニングにしても、それが本当に正しいトレーニングなのか、という点が、
ランキングの内訳を見て起こった私の疑問です。

なぜなら、下から10〜20%のところにランクされている内容が、
起業家精神(53位)、海外の考え方への開放度(49位)、それと国際経験(47位)といったものだからです。
世界で競争力を保つには、この3点は絶対に重要な要素です。

ほかに弱かったものに、「社会の枠組み」もあります。統計上の事情もありまして、
信頼できる統計を取っている国に限っているがためにこうなるという部分もありますが、
「政府の効率性」分野における「社会の枠組み」は、55カ国中51位でした。

(続きはログインしないと見れません)
#この手のランキングに突っ込んでもしょうがないが
#余計なお世話だという気もする

834 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 11:05:07 ID:4Xp6PEOF
>>833
民族性もある気がするな。別にトップでがつがつ世知辛く生きる必要
はないといういい意味での悟りの境地?

835 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 11:08:21 ID:Fs7nWwM9
>834
国内で食っていけるのにわざわざ海外にいかないけんと?とか(棒

836 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 11:10:34 ID:hk8rfDqW
外需だけで食べてると(ry

837 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 11:14:40 ID:4mPTW0bP
>>833
大きなお世話というか、こういう競争力ランキングって「対象項目の選別」と「項目ごとの重み付け」
の両方でどうしても恣意的になるのであんまり数値としての意味が無いのよね

838 :464=685:2008/06/23(月) 11:17:30 ID:ofZVRuTV
>>692 >>697
うあ!ゆりりんと裏側ニムに突っ込まれるとは・・・
なんと言う幸運・・・南部イスラムのことはすっかり飛んでました。スンマソン
ァ、因みにクンテープとはバンコクの事です。(分かんない人多いと思うので)

情報継接ぎでスレ汚しスマソ

839 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 11:17:39 ID:NedsjdY7
>>827
ウサビッチのプーチンとコマネチを思い出した。

840 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 11:20:49 ID:hQQ+KVdH
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  おまえら、もうすぐ移民1000万人くるから。
        ,____/ヽ`ニニ´/   よかったなあ。特亜移民くるぞ特亜移民
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐--

841 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 11:21:09 ID:1a484mDd
みんな同じ指標で同じことやり始めたら
それはそれで危険だっちゅーの。


842 :Free Tibet:2008/06/23(月) 12:04:21 ID:Tmf9XudU
<朝日新聞「死に神」報道>「素粒子」に抗議1800件 「風刺コラム難しい」
ttp://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080622ddm041040090000c.html
* 毎日新聞
死刑執行の件数をめぐり、朝日新聞夕刊1面のコラム「素粒子」(18日)が、
鳩山邦夫法相を「死に神」と表現した問題で、朝日新聞社に約1800件の抗議や意見が寄せられていたことが分かった。

21日夕刊の素粒子では「法相は職務を全うしているだけ」「死に神とはふざけすぎ」などの
抗議が1000件を超えて寄せられたことを明かし、「死刑執行の数の多さをチクリと刺したつもりです」と説明。
「風刺コラムはつくづく難しいと思う」とし「法相らを中傷する意図はまったくありません」「表現の方法や技量をもっと磨かねば」と、
おわびとも取れる内容になっている。

朝日新聞社広報部は、抗議数を回答したが、「(21日夕刊の素粒子などについて)特にコメントはありません」と話した。

#こういうところが正に「マスゴミ」だな
#ちょっとした失言(といえるかどうかも微妙だが)で辞任した大臣も1人や2人でないですよ
#「風刺コラムはつくづく難しいと思う」・・・じゃー新聞は書くな!
#「法相らを中傷する意図はまったくありません」・・・「死に神」が中傷でないなら、朝日新聞は死神新聞でOK?
#死刑反対なら姑息な手段でなく、正々堂々と論陣を張れ

843 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 12:33:32 ID:7hxD5S34
朝日税とNHK税で
年間、4000x12+1400x12で64800円か。これはキツい。

844 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 12:55:47 ID:BhVnnY4L
>>830
嵐が湧いた途端に、ソースが着く様式美w

845 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 13:00:55 ID:dJFkdGSb
>>830

お。
ひょっとして、稼働率悪い兵器を、最新型に刷新できるいい口実ktkr?!
もし、そうならば、条約サマサマだな〜。

846 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 13:01:42 ID:cZAlxOvE
>死刑執行の数の多さをチクリと刺した

死刑執行の数は死刑判決の数できまってるから執行自体は通常職務で
風刺の対象になりえない事がまだ分かってないみたいだね

しかし、天声人語の話といい、偏向報道云々以前に知能指数が
一桁下がってる気がする。

これはもう新聞だめかもしれんね。

847 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 13:04:55 ID:4IIydoSp
>>846
朝日こそ「死に紙」って事でひとつ宜しく
元ネタはν即+から引っ張ってきて見た

848 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 13:08:47 ID:7hxD5S34
>>846
朝日夕刊のしりあがり寿とかいう人の漫画がこれまた
ひどかった。ひねりがまったくない。

849 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 13:09:43 ID:4mPTW0bP
本気で死刑反対なら求刑の時に叩かなきゃ

850 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 14:02:01 ID:xX2LpZOl
>>848
しりあがりは嫌いじゃないんだが、あの悪趣味な漫画が未だに続いてるのは…
30年前のセンス

851 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 14:09:21 ID:tmQJvlV8
素粒子、羽生をダシにしてるのがさらにゆるせんのだが。
しかもちゃんとした形で謝罪してないし。実名だして謝罪しろよ。

852 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 14:10:56 ID:v81SsnDQ
将棋の神様は大山先生なんだが、羽生名人を引っ張り出して、両氏に失礼きわまりない。

853 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 14:14:11 ID:bhvhMg2O
風刺がやりたいなら同じ朝日のいしいひさいちの爪の垢でも煎じて飲めばいい>某しりあがり

854 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 14:16:23 ID:cZAlxOvE
>>847
「死に紙」ですか(^^;
内容が便所の落書きレベルなので「便所紙」のほうがいいかも!

855 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 14:18:33 ID:btrd8Cwl
>>854
んじゃ、「便所の死に紙」

856 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 14:29:32 ID:TCFOa0eh
6月23日(月)
 ■【ラジオ】文化放送 1134kHz 
  「大竹まこと ゴールデンラジオ!」 
  13:00〜15:30
  小沢一郎 代表 
  ※15:00〜15:25頃メド 生出演

857 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 14:44:24 ID:AxpR7EWz
つ「赤紙」

858 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 14:56:49 ID:+jRhE30J
508 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 00:20:40 0
GHQ焚書開封は大変よかった。
ここまで充実した読書は久々だ。
息もつかせぬ戦前の事実に感激したよ。こんなに歴史が手に取れる本は
今まであっただろうか。
それが日本人が書いた焚書によって紐解かれていくというのはなんとも感慨深い。
これまでの歴史はでたらめの歴史書で描かれていたのだ。
日本人の歴史なのに焚書外の思想で以って書かれた本を平気で使用していたのだ。

859 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 14:56:53 ID:TCFOa0eh
TBSがアサヒっちゃいました

「万景峰入港の全面解禁主張していない」 高村外相がTBSに抗議
2008.6.23 14:36
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080623/plc0806231436011-n1.htm

高村正彦外相は23日、緊急記者会見を開き、21日放映のTBSの番組「報道特集NEXT」が、
13日に開催された日朝実務者協議を受けての政府の会議で、高村氏が北朝鮮船籍の貨客船
「万景峰92」の入港の全面解禁を主張したと報じたことに対し、「100%ウソだ」と述べ、TBSに
抗議するとともに、報道取り消しを求めると表明した。

高村氏は会見で、「日本の外相が今の状況下で、万景峰入港を全面解禁しろと主張したと
北朝鮮に伝われば、誤ったメッセージとなり、国益に反すること著しい。こういうウソを公共の
電波で垂れ流すことはとんでもない」と指摘した。

13日の会議は首相執務室で開かれ、高村氏のほか福田康夫首相、町村信孝官房長官、
中山恭子首相補佐官が出席、北京から帰国した外務省の斎木昭隆アジア大洋州局長から
報告を受け、対応を協議したという。

860 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 15:03:06 ID:Gy4DtHga
>>833
ODAの金額は多いのに、貢献度は最下位・・・ってのと似た感じがする。
あくまで、読んだ時の個人的な感想だけど。

861 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 15:06:03 ID:5GUUyebM
ラジオ実況スレ
【1134kHz】文化放送1203【JOQR】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1214150055/

森永も出とる

862 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 15:13:10 ID:0V7t7Sh7
コロンビアの石油パイプライン、爆弾攻撃受けて操業停止に−ロイター
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=axrnrP33mCTs&refer=jp_us

 6月23日(ブルームバーグ):ロイター通信は23日、南米コロンビアのカノリモン油田と
カリブ海沿岸のコベナスを結ぶ石油パイプラインが、反政府勢力の爆弾攻撃を21、22両日に受けて
操業停止になったと報じた。国営石油会社エコペトロルの関係者の話を基に伝えた。

 ロイターによると、このパイプラインの送油量は1日当たり約9万6000バレル。
5月にも爆弾攻撃を受け、数日間にわたり操業停止となった。

863 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 15:17:11 ID:0V7t7Sh7
国際協力銀と民間銀行:豪州のLNG開発事業に10億ドル融資へ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=asO8WpAymeWc&refer=jp_stocks

 6月23日(ブルームバーグ):国際協力銀行(JBIC)は、オーストラリアの液化天然ガス(LNG)開発事業向けに、
三菱東京UFJ銀行など民間8行と共同で10億ドル(約1074億円)を融資する。同行の吉田真樹広報担当が23日明らかにした。

 JBICの田波耕治総裁が、あすパースで融資契約に調印する予定。JBICは調印後に詳細を発表する。
西オーストラリア州のプルートLNGプロジェクトのオペレーター(操業主体)を務める豪エネルギー会社
ウッドサイド・エナジーに融資する。プルートLNGプロジェクトには、ウッドサイド(90%)のほか東京ガスと
関西電力が5%ずつ権益を保有しており、2010年度後半の供給開始を予定している。

 東京ガスと関西電力は2010年から15年間、ウッドサイドからLNGを購入する契約を交わしている。
契約数量は東京ガスが年間150−175万トン、関西電力が175−200 万トン。

864 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 15:24:09 ID:0V7t7Sh7
英政府の書簡:Jパワーへの暗黙の支持示す、TCI問題−英タイムズ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a8lxxIc3jGE8&refer=jp_europe

 6月23日(ブルームバーグ):英紙タイムズ(オンライン版)は23日、今週開かれる電力卸大手、電源開発(Jパワー)の
株主総会でJパワーと英投資ファンドのザ・チルドレンズ・インベストメント・ファンド(TCI)の対決が予想されるなか、
同紙の入手した英政府の書簡がTCIの主張に同調せず、Jパワーへの暗黙の支持を示していると報じた。

 TCIは今週のJパワー年次株主総会を見据えて、配当を1株当たり120円と、昨年の60円からの倍増を提案したという。

 TCIのクリストファー・ホーン代表は日本政府がTCIによるJパワー株の買い増し計画の中止を勧告した後、
ハットン民間企業・規制改革担当相あてに、日本に対し貿易上の制裁措置を発動するよう求める書簡を送付。
ハットン民間企業・規制改革担当相は5月29日付の書簡で、英国がホーン会長の求める貿易制裁を支持しない
方針を示した。

865 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 15:31:00 ID:NW6HFZ5G
高嶋ひでたけの特ダネラジオ 15:30-17:23

6月23日(月)の特ダネラジオは・・・
<●歴代のドンが語るニッポンの行方!増刊号>

☆社会党委員長、元衆議院議長の土井たか子さんが緊急参戦!

※「山は動いた」「ダメなものはダメ」「やるっきゃない」などなど
 名文句を残してきたおたかさんが、後期高齢者医療制度に物申す!

http://www.1242.com/tokudane/

実況スレ
【1242kHz】ニッポン放送1304【JOLF】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1214138527/

866 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 15:47:05 ID:0V7t7Sh7
ウラン:上昇に転じる可能性、58%高騰も−インドや中国で原発稼働
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=aR0vzDEzfzoY&refer=jp_energy

(抜粋)
国際エネルギー機関(IEA)によると、温暖化ガスの排出量を2050年までに半減させる施策の一環として、
世界で毎年、32カ所の原子力発電所が新設される必要がある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
温暖化ガスの排出量半減って、結構厳しそう。

867 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 15:52:12 ID:0V7t7Sh7
米原油先物市場:投機家の出来高シェアが最大に−下院委員会
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=acOmLvZcpDPM&refer=jp_energy

 6月23日(ブルームバーグ):米下院エネルギー商業委員会によると、米原油先物市場では、
相場が最高値更新を続けるなか、投機家が過去8年間でシェア(占有率)をほぼ倍増させる
「過激なシフト」の結果、最大のプレーヤーとなった。

 2000年1月、ニューヨーク商業取引所(NYMEX)の代表油種WTI(ウェスト・テキサス・インターミディエート)先物の
出来高全体に占めた投機家のシェアは37%。残りは、燃料コストの値上がりに供える必要がある石油精製業者や
航空会社に占められていた。しかし今年4月までに投機家のシェアは71 %に拡大した。米商品先物取引委員会
(CFTC)が同委に提供した統計で明らかになった。

 同委のジョン・ディンゲル委員長(民主、ミシガン州)は、投機家のシェア拡大について
「原油先物相場が基本的な需給関係と切り離されてしまった可能性や、国際商品市場が米国市民を犠牲にして
利益を上げる無節操な投機家のためのカジノになっていないかという懸念が持ち上がっている」と指摘した。

 ディンゲル委員長は23日、エネルギー市場での投機に関する公聴会を開催。商品先物取引委員会(CFTC)の
ウォルター・ルッケン委員長代行やノースウエスト航空のダグ・スティーンランド最高経営責任者(CEO)が証言する。

868 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 16:24:48 ID:M52K8sJR
>>859
これあの時あちこちで「制裁解除」が踊ってたけど、
ホントに報道が信じられないな。

>>860
あれも日本が主に援助した東南アジアと欧州が主に援助した
アフリカを比べてみると、って話があるなぁw


869 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 16:38:04 ID:Zyq/7cp9
クルーグマンがPop Internationalismで問題児扱いしてたような発言力ある経済音痴の集まりだろw>IMD
はじめから相手にしちゃダメw



870 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 16:59:42 ID:VsVNJWDo
その報道にさんざ便乗して、2chで荒らし顰蹙コピペやってた奴は、
なんにも落とし前付けないものw
あんなもん反面教師にも役に立たんなあ。
>>868

871 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 17:16:16 ID:t/T17sLe
>>868
> あれも日本が主に援助した東南アジアと欧州が主に援助した
> アフリカを比べてみると、って話があるなぁw

昨日、NHKでやってたバングラディッシュのマイクロクレジットを思い出した。
貧困層に金を貸して、商売をさせて返済させるってやつ。
規模は大分違うけど、東南アジアで政府系金融機関が
やってきた援助の形そのままなんだよね。
これらの良いところは、返済と商売をさせて信用というものを分からせる事だと思う。

アフリカじゃ欧米諸国が無償援助を濫発させて、
経済も信用も気力も萎えさせてしまった事。

872 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 17:21:21 ID:8cUkVofg
福田総理会見って何かあったけ?

873 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 17:27:05 ID:6Git0l8l
日本のアフリカ報道のあまりのやる気の無さ もしくは中国様の
悪行隠したさのせいで 非常に知られる事も無い事柄だな。

874 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 17:29:59 ID:QIR+3XL9
日本語の点数 56点
残念ながら赤点です>>873

875 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 17:30:42 ID:dFH7ZPNU
>>872
国会閉会を受けての記者会見らしいよ

876 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 17:35:40 ID:jZXa45b6
>>846
まあ新聞がどんなに駄目駄目でも、それをさらに上回る駄目駄目報道機関「テレビ局」がありますからねw
相対評価じゃ「新聞はまだマシ」になっちゃう不思議。
しかしTBSも懲りないなw時事共同といい、日本のメディアが「規制解除」を騒ぐたびに「そんな事は言ってない」のソースがつく法則になりつつあるw
まるで飯島政権を見ているようだww

877 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 17:42:20 ID:jZXa45b6
>>871
インフラ整備と教育に力を入れ国の地力を鍛え、援助国をどうにか独り立ちさせてきた日本と
援助漬けで怠け癖を植え付けて、援助なしでは国として成り立たなくしてきたEU。

インフラ整備と問題の自己解決を促してきた自民党と、バラマキ援助漬けの思考から抜け出すことのない・・・おっとこれ以上は我が党への悪口になるな。

878 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 18:02:30 ID:GJn0Y1YL
>>874
お前はさしずめ10点未満だな
なに偉そうなんだか
どっかの日本語おかしいチョンの憂さ晴らしか?

879 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 18:03:20 ID:8ugBNKMw
874は虐殺大好きチャンコロの説

880 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 18:07:10 ID:9buL+Uiu
>>878-879
まぁまぁ、お二人とも
>>873氏の日本語が不自由なのは一目瞭然じゃないですか
そんな赤の他人のためにあなたたちまで
>>873氏レベルの池沼に成り下がることはないですよ

881 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 18:08:15 ID:QIR+3XL9
>>871
そのシステムは、商売だけでなく貧困層の生活も助けてるらしい。
例えば、その日の食べ物を確保するために働くような層の人たちは
家族が病気になったり何かが起きた時に、ほんの少しのお金すら用意ができなくて、病院にも行けない。
でも、その僅かな病院代や薬代を借りることができるから、健康を取り戻してまた働ける。
お金は日々の労働で、少し多く稼げた時に、少しずつ返済していくとか。

882 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 18:11:13 ID:99TRJWZi
>>867
こういう記事を見るたびに思うんだが、
投機だけで相場が上がると本気で考えてるのかな。

883 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 18:34:20 ID:AxpR7EWz
>>877
> 援助漬けで怠け癖を植え付けて、援助なしでは国として成り立たなくしてきたEU。

植民地支配時代から続いてきた、影響力維持の秘伝ですかね?

884 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 18:52:54 ID:Tjli1/QB
だから欧米のリベラルさんはその後ろめたさを隠すために
「ホワイトバンド運動」とやらで日本に債務帳消しを強要してくるんですね。

885 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 18:57:01 ID:jZXa45b6
>>883
うんまあ自分で書いといてアレだが、最近はそうでもないらしいね。
で、今それをやって(しかも独裁化しつつある連中にばっか)世界中から「新植民地主義だ」と批判されてるのはご存じ中国様w
TICADWでも日本のやってきた「教育とインフラ援助」路線は評価されてますよ。
それで次は日本企業の誘致に日本国側も協力してくれと言ってきてるんだと。
「大卒の働ける場所を提供してくれ、このままじゃせっかく大学まで学んだ人材が海外に流出しちゃう」ってことみたい。
中国企業は日本企業に比べてガンガン進出してきているらしいが、中国企業は地元人を雇わないから顰蹙買いまくリング。
上みたいな大卒はともかく、学校も行けない地元人に雇用に耐えうる民度がそもそもあるんかい?って疑問もあるけど。

886 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 19:01:46 ID:R7azwdxA
国際協力銀、豪資源開発に1兆円融資 日本企業の権益確保支援
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080623AT2M1802R23062008.html
 【シドニー=高佐知宏】国際協力銀行(JBIC)はオーストラリアの資源・エネルギー開発事業に今後5年間で
約1兆円を融資する方針だ。関西電力と東京ガスが参加する豪北西部沖「プルート」海底ガス田事業に約16億
ドル(約1700億円)融資するのを手始めに、日本企業が参加する天然ガスや鉄鉱石、石炭などの開発案件に
資金を提供する。資源価格の高騰が続く中で、有力資源国での権益確保を資金面から支援する。
 プルート海底ガス田事業への融資総額は三菱東京UFJ銀行など民間分を含めて20億ドル超。24日にJBIC
の田波耕治総裁が豪西部パースで融資契約に調印する。同事業は豪エネルギー大手ウッドサイドが中心に
なって開発し、東ガスと関電がそれぞれ5%の権益を保有。2010年末から液化天然ガス(LNG)を年間430万ト
ン生産し、東ガスが最大同200万トン、関電が同175万トン輸入する。 (16:00)

887 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 19:22:38 ID:eKnayvFO
>>871
それについて、全部は見てないんだけど、横浜でアフリカ会議やってた期間中に、犬HKのBSで、
U2のボーノやら、アフリカ関係者、緒方貞子さんとか呼んで、討論会やってたんだけど、
アフリカ現地関係者、それからボーノ自身が、日本が果たして来た役割は実は非常に大きかったんだ、
この方向性で今後もどんどんじゃんじゃんやって欲しい、ってやたらに力説してたのは覚えている。
つまり、現地で一緒に汗かいて、成功体験と希望を伝えるというような。

888 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 19:36:57 ID:+O46M+DQ
>>288

恥ずかしいから書かないで。
呼び出されて帰ったのは50時間後 orz

889 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 19:44:41 ID:dbna5ofB
>>877
そのくせフランスみたいに、自国の農産物保護して
発展途上国が歩き出そうとするのを殴りつけて足止めすんのな。

890 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 19:59:26 ID:tQy46RfI
ご存知の方にはお目障りでしょうが、基礎知識
海底資源開発と言うのは中々な大博打。かつては千三つだったそうだが、今じゃ百二つ位まで技術が進歩したそうな
で、その一つ一つの試掘に数十億円。ダメなら手間暇掛けてまた埋め戻し、ソレを50連敗100連敗当たり前な世界
だから取り敢えず1000億円でオカワリし放題。投資が巨額なだけに商業生産までのハードルが更に高く、確率は悪くなる悪循環

すぷらとりー辺りと違って既成事実で押し通したくても、レートが高すぎたンだろうなぁ

しかもそんな事は日本側は当然の様にご存知の話
『あの』中国の膝が折れかけだからなあ
相当ヤバいんだろうなあ
北極海のロシアのイケイケを見るに、意思と技術力が肝なのかも知れないがなぁ


891 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 20:14:51 ID:ERaHXzXU
「北朝鮮にとって、核問題よりも拉致問題のほうがはるかに解決は簡単だ。その
簡単なことさえしない北が核問題で述べている約束を信用できるわけはない」と
アーミテージ元米国副長官は語ったという(今日の産経新聞一面トップ)。
http://ponko.iza.ne.jp/blog/entry/617896/

892 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 20:15:50 ID:tQy46RfI
>>890
あ、論点がそれた
いや、ソレくらいの金が中国に無い訳がない。性根の座った話なら

ただ今までの中国にはそこまでの気概は無かったし。
次のターンは友好のふりをしなきゃいけない筈だし

無理押しの話ではございませんが。デキナさそうで膝がガクガクと

893 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 20:38:25 ID:jZXa45b6
>>891
そうか?拉致問題の方がよっぽど解決が難しいと思うがw
拉致問題の解決なんてのは、いわば「イジメは受けた側がイジメと受け取るかどうかだ」みたいなもんでさ。
「解りました皆返します。あー数人はマジ亡くなったんで遺骨も一緒に返しますね」って言われて日本の世論が納得するか信用するかって話だよな。
解決のラインがアヤフヤだよ。日本政府側が「北と関係なんか持ちたくねえしごねるか」って判断すればそれまでだよな(当然逆もあるが)。

894 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 20:38:54 ID:0V7t7Sh7
>>872,875

第169回通常国会閉会に伴う総理大臣記者会見/政府インターネットテレビ
平成20年6月23日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/nettv/meta/2008/20080623_kaiken_300k.asx
※動画ファイルに直リンしてます。


政府インターネットテレビ
ttp://nettv.gov-online.go.jp/index.html

895 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 20:41:58 ID:mKyahefU
>>845
稼働率に言及した話はクラスター界隈では聞いた事がありませんが
どのようなソースをお持ちなのでしょうか

クラスター廃棄/代替分の予算が丸ごと追加されるならシメシメというのもありえますが
現実は乏しい予算から他を削って導入されるわけです。今度削られるのは何かなぁ?
10式戦車が12式戦車になったり戦車の定数が500両になるかも(棒

896 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 20:42:10 ID:0V7t7Sh7
平成20年沖縄全戦没者追悼式/首相官邸
平成20年6月23日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hukudaphoto/2008/06/23okinawa.html

 平成20年6月23日、福田総理は沖縄戦終結63年目の「慰霊の日」に、沖縄県糸満市の平和祈念公園で開催された
県主催の「沖縄全戦没者追悼式」に出席しました。式典には、仲井眞沖縄県知事をはじめとする県の関係者や、
衆参両議院議長、関係閣僚のほか、遺族の方々が参列し、戦没者を追悼しました。

 式典では、開会の式辞後、正午の時報に合わせて全戦没者に1分間の黙とうが捧げられました。
引き続いて、遺族連合会からの追悼のことばの後、各代表者による白菊の献花、そして仲井眞弘多知事の平和宣言、
地元小学生による詩の朗読が行われました。

 続いて、福田総理が来賓として挨拶を行い、「でいごの花が咲くころ、沖縄の皆様は複雑な思いを持たれると伺いました。
ちょうど沖縄戦が始まるころに花開き、戦いの終わり、終息の頃、失われた尊い命のように花を散らすからだそうです。
沖縄戦では20万人もの方々の命が奪われました。今、改めて県民の筆舌に尽くしがたい苦難に思いをいたすとき
胸塞がる気持ちを禁じえません。私は、無念にも散っていかれた人々の思いを今の政治に反映する責務を負っております。
戦没者の方々のその思いを平和の尊さへの礎として大切に引き継いでまいります。今日の日本の平和と繁栄は、
戦没者の尊い犠牲のうえに築かれています。我が国は再び戦争の惨禍を繰り返してはなりません。
世界の平和と発展に貢献する平和協力国家として、国際社会において責任ある役割を果たしてまいります。
再び美しいでいごの花を、辛い記憶を呼び起こす花には致しません。」と述べました。

897 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 20:45:36 ID:bhvhMg2O
まぁその北朝鮮と堂々巡りな非核化交渉やってるアメリカに言われても、な感じですが。

あぁだからこそ非核化交渉より拉致問題のほうが簡単と思ってるのか。

898 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 20:48:54 ID:0V7t7Sh7
大臣会見記録 (6月23日) (日朝協議に関する誤った報道について)/外務省
平成20年6月23日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20080623_175829.html

(前略)
 100%嘘であります。私に全く取材もない。こういう100%嘘の報道を公共の電波を使って流す、とんでもないことだと思います。
あたかも日本の外務大臣が現在の時点において万景峰号の全面解禁を求めたというようなことは北朝鮮に誤ったメッセージを送る、
国益に著しく反する、これは、正しておかなければいけないと思って、急遽お集まり頂いたという訳です。

(中略)

 もう一回言います。日本の外務大臣が現在の状況の下で万景峰号の寄港を全面解禁しろと、全面的に認めろと、
そのような主張をしたということが北朝鮮に伝わればこれは極めて誤ったメッセージとなって国益を害することは著しい。
公共の電波を使うところはよくそういうことを考えて頂きたい。よろしくお願いしたい。

【記者】この件でこのような形で発言されて、他に文書か何かで正式に抗議はされるお考えですか。

【大臣】文書かどうかはまだ解りませんが、これから色々相談して正式に抗議をするつもりです。

【記者】13日の会合の中で一部解除でも反対する意見というのは出なかったのですか。

【大臣】最終的には全員が了承したと、こういうことです。

【記者】TBSに対して取り消しを求められますか。

【大臣】良識があれば自ら取り消されるであろうと思っていますけれど、もちろん取り消しは求めます。

899 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 20:57:58 ID:0V7t7Sh7
>>327,713 関連

ナザルバエフ・カザフスタン共和国大統領の訪日(概要と評価)/外務省
平成20年6月23日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20080623_201041.html

 ナザルバエフ・カザフスタン共和国大統領は、6月18日〜23日まで、我が国の招待(公式実務訪問賓客)により訪日したところ、
訪問の概要及び評価以下のとおり。

ポイント
 資源大国カザフスタンと高い技術力を有する我が国との互恵的・相互補完的な協力の発展、貿易・投資の拡大に向け、
主として以下の成果があった。
●二国間租税条約についての基本合意を確認(覚書に両国外務大臣が署名)。
●二国間投資協定の交渉を開始することで一致。
●原子力協定交渉の早期妥結に努めることで一致。
●貿易・投資環境整備や経済分野の協力を包括的に協議する官民合同の枠組みを構築。
●経産省とカザフスタン産業貿易省との貿易投資拡大のための協力に関する覚書に署名。

(後略)
------
福田総理とナザルバエフ・カザフスタン共和国大統領との間の共同声明(骨子)/外務省
平成20年6月23日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20080623_200357.html

900 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 21:08:44 ID:dJFkdGSb
>>895

あぁ、失礼。
確かにクラスタ稼働率の情報は、当方も持っていません。誤解させたら申し訳ありません。

使うと大量の不発子爆弾が発生するクラスタ弾は、有事でこそ使えても、
演習ではおいそれと多用できないとの(私の)考えがあり、「刷新に渡に船の好機?!」
とカキコした次第でございます。

しかし、こういった条約に準拠するための予算は、通常の予算と別枠にはならんのでしょうか…?


901 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 21:09:25 ID:0V7t7Sh7
>>894 補足

福田内閣総理大臣記者会見[第169回通常国会閉会を受けて]/首相官邸
平成20年6月23日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hukudaspeech/2008/06/23kaiken.html

902 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 21:35:41 ID:06T8s3R4
>>893
核兵器は核がなくなれば最終解決だけど、
拉致問題の最終解決とは、主犯処罰のことですよ。
この場合、主犯とは金正日のこと。
北朝鮮の体制が転覆しないかぎり解決はないです。
唯一、金正日が処罰されない可能性があるとすれば、
数百人の拉致被害者が全員生還すること。でも、これ、
自然死も含めて、全員生きていることはありないでしょう。

実は、日本の戦争謝罪問題も同じことで、
本当はヒロヒト処罰が筋だったんですよ。
結局、ヒロヒトが無罪のまま崩御したので、
中国も韓国も振り上げた拳を下ろせない。
(私も日本人だから昭和天皇を擁護しますが、
世界標準の価値観では、最低でも退位流刑が筋だったのでは?
皇位継承者には秩父宮様など候補がいました。)

条約で戦争謝罪問題は解決済みだけど、まあ、感情的には、
ヒロヒト処罰も金正日処罰も同次元だと思ったほうがいい。

という意味では、本当の関係者には解決はないでしょう。
失踪した拉致被害者と関係者の時間は、二度と取り戻せない。


903 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 21:40:54 ID:tZnZYwGx
それを鬼女スレで言う度胸があるなら、言ってみろ。

904 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/23(月) 21:46:08 ID:2P2wrsYN
立憲君主国で、普通選挙がある国で、天皇の責任ねぇ……

905 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 21:49:20 ID:0V7t7Sh7
第11回日韓漁業共同委員会第2回課長級協議の結果について/水産庁
ttp://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/080623.html

(抜粋)
4.協議の概要
以下の議題について議論した結果、次回協議において、引き続き議論することで合意した
(次回協議の開催については、外交ルートで調整することとした。)。

1.日本海の暫定水域の民間協議等について
2.2009年より実施する韓国はえ縄漁業の漁具規制について
3.韓国漁船の対馬以東操業調整問題について
4.操業日誌不実記載防止措置について
5.その他


日韓漁業協定概要(PDF:55KB)
ttp://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/pdf/080623-01.pdf

日韓漁業協定関係図(PDF:317KB)
ttp://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/pdf/080623-02.pdf

906 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 21:51:59 ID:gUCHs38d
福田内閣総理大臣記者会見[第169回通常国会閉会を受けて] 平成20年6月23日/首相官邸ホームページ
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hukudaspeech/2008/06/23kaiken.html

【福田総理冒頭発言】
(略)

【質疑応答】
(質問)
 ねじれ国会と野党との対話について、秋の臨時国会に向けて、どのように改善し、
また逆に野党にどのように対応を求めていくのか。
 また、この通常国会では史上初めて総理への問責決議案が参議院で可決されました。
可決後、総理は重く受け止めますとおっしゃいましたが、改めてこの問責決議の可決という事態を、
どのように受け止められているのか。

(福田総理)
 こういう国会の状況でありますと、とにかく話し合って、そして協力し合わなければ、
国民生活や国益を守ることはできないと思います。そういう観点から、今度とも対話の努力を続ける。
これに最善の努力を尽くす以外ないと思っております。
 また、問責決議については、重く受け止めていかなければいけないと思っております。
それではどうするかということになりますれば、その問責決議の内容などをよく吟味しながら、
政策実現のためにどういうふうにしたらいいかということを、今後とも真剣に考えてまいりたいということであります。

907 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 21:52:44 ID:gUCHs38d
>>906 すみません誤爆しました

908 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 21:54:26 ID:AxTIcbac
立憲君主と独裁者を同列視させようとする馬鹿発見。

909 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 21:55:39 ID:53NU7K3q
>>898
TVの方は元々
テロ朝:神編集
T豚S:捏造
だから、汚名挽回という事で良いんじゃねw

910 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:03:37 ID:53NU7K3q
>>871
うちのガッコは39点からが赤点だったな
国語はいつも赤点ギリギリだった。
おかげで、センター試験は190点ぐらいしかとれなかったよ〜うん古典は難しい。
>>871 ちゃんとした先生につかなきゃだめだよなやっぱり。

911 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/06/23(月) 22:04:03 ID:pNcZq+Da
なんで事故の背景が原油高の高波って???

912 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:05:45 ID:0V7t7Sh7
国際海事機関(IMO)第100回理事会(C100)の結果/国土交通省
平成20年6月23日
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/kaiji02_hh_000009.html

(抜粋)
2.ソマリア沖海賊対策
 我が国を始め、デンマーク、フランス、ギリシア等多くの国から、ソマリア沖で海賊が頻発していることへの憂慮と
IMOのソマリア沖海賊対策の対応への評価が述べられました。現在、IMOの協力の下、ソマリア沖海賊対策として
地域協力に関する協定(覚書)の策定が検討されているところ、我が国より、これまでの海賊対策に関する知見を活かして
同協定策定の検討に貢献していきたいと述べました。
 また、ケニアから、協定が発効した際に設立される海賊情報センターを誘致したいという発言が出るなど、
各国は大きな関心を示していました。

------------------------------------------------------------------------------------------------------

第3回日中韓観光大臣会合における『釜山宣言』について/国土交通省
平成20年6月23日
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/kanko03_hh_000005.html

 6月22日(日)から3日間の日程で、第3回日中韓観光大臣会合及び関連行事が韓国・釜山市で開幕しました。

 23日(月)に当地で開催された、第3回日中韓観光大臣会合において、冬柴国土交通大臣・観光立国担当大臣、
中国の邵h偉(しょう・きい)国家旅游局長、韓国のユ・インチョン文化体育観光部長官が会談し、日中韓3国間の
観光交流の促進と協力の強化について協議いたしました。

 本会合の議論の成果が、『日中韓の観光交流・協力の促進に関する釜山宣言』として纏められましたのでお知らせいたします。

913 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/06/23(月) 22:09:19 ID:pNcZq+Da
>>893
>解決のラインがアヤフヤだよ。
いつアヤフヤになった?
とりあえず判明している分全部帰せだろ。

>イジメは受けた側がイジメと受け取るかどうかだ
イジメをした方がなんか悪いことしたの、だな。連中は悪いことしたとは全く思っていない。

>って言われて日本の世論が納得するか信用するかって話だよな。
信用するには過去の評価が低すぎるわな。

>北と関係なんか持ちたくねえしごねるか
向こうがこっちと関係持ちたくて必死なわけ。
こっちは全部帰ってきたら付き合う必要が全くない。


914 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:10:37 ID:La2WPh3v
>>868
一方、文春はハシゴが外されると知ってか知らずか二階に全力で駆け上がった。

週刊文春 6月26日号
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

小泉元総理変節! 「拉致交渉の崩壊」全深層
「国交正常化なくして拉致解決なし」
▼「生存情報」が流れた拉致被害者四人の実名
▼増元事務局長家族会が困惑「アジア大洋州局長斎木さんがいつもと違う」
▼官邸に呼ばれなかった中山恭子拉致問題担当補佐官
▼日朝協議前にあった万景峰号「入港準備申請」
▼よど号犯を待つ警視庁「ヨーロッパ極秘捜査」

独占スクープ
金正日とブッシュ「北京五輪極秘会談」
すべては米朝電撃和解のお膳立てに過ぎない。中国が仕掛ける「日本置き去り」 富坂 聰

915 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/23(月) 22:11:46 ID:2P2wrsYN
青森地裁、グリーンピース2人の拘置期限を10日間延長
2008年06月23日 00:04 発信地:東京

【6月23日 AFP】環境保護団体グリーンピース・ジャパン(Greenpeace Japan、GP)のメンバーが、
調査捕鯨船乗組員の業務上横領を裏付ける証拠として鯨肉の入った段ボール箱を無断で持ち
出した事件で、青森地方裁判所は22日、逮捕されたメンバー2人の拘置期限の10日間延長を
決定した。グリーンピース・ジャパンが発表した。

 グリーンピースは、裁判所関係者の話として、青森地方検察庁が佐藤潤一(Junichi Sato)容疑者
(31)と鈴木徹(Toru Suzuki)容疑者(41)の拘置期限の10日間延長を請求し、青森地方裁判所が
延長を決定したと発表した。青森県警などは20日、4月に鯨肉を無断で持ち去ったとしてグリーン
ピースのメンバー2人を逮捕していた。

 調査捕鯨で捕獲したクジラの肉を捕鯨船の乗組員が横領し闇ルートで転売していたとして、
グリーンピースは証拠のために鯨肉一箱を持ち去り、東京地方検察庁に提出、乗組員12人を東京
地検に告発していた。それに対し東京地検は、グリーンピースの告発した調査捕鯨船乗組員らに
よる捕鯨鯨肉横領について、不起訴の判断を下していた。

 グリーンピースの弁護士らは22日の裁判所の拘置期限延長の判断に対して抗議を表明。また、
グリーンピースは、福田康夫(Yasuo Fukuda)首相に対し、メンバー2人の即時釈放を求める
国際的な署名運動を開始したと発表した。
(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2408839/3065503


青森簡易裁判所の拘留決定に対し不服申し立て
――募集開始後24時間で世界各国から5万通の釈放要求が福田首相へ
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20080622oc_html

916 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:12:20 ID:Vzy3QtwO
例えばイギリスが敗戦の憂き目に会ったら、女王は退位を
迫られるのかw
その発想はなかった。普通首相が責任取って終わりだろ。

917 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:12:43 ID:mKyahefU
>>900
お返事ありがとう。把握しました

MLRSの国内における発射訓練では実弾は使用されなかったと記憶しています
実弾射撃は年一回のヤキマだけだったかと(こちらも記憶モードなので要確認

残念ながら過去の事例からは難しいところかと。
福田首相に「後世格別のご配慮を・・・」とお願いするとか

918 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:18:24 ID:V5m6RpJa
7〜8年くらい前まではイパーイいたな〜。

天皇だって戦争責任とって無いから
金正日も責任を取らなくてもいいし、
拉致被害者なる者も返す必要どころか、調査すらしなくてもよい。
つか、過去の蛮行を棚に上げて失礼じゃね?的な人々。

・・・・今でもいたんだな。少しびっくりした。

919 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:19:31 ID:La2WPh3v
>>916
ジョン王も裸足で逃げ出す大英帝国史上最も多くの領土を失った女王陛下ですが
なぜか国民の人気は圧倒的です。

アーカードとも知り合いだし(そのネタやめれ)

一方、天孫降臨以来初めての大敗を喫した先帝陛下は占領軍司令官をころっとマイらせ
巡幸で日本中回っても危ない目に一度も遭わないどころか暗殺のため送り込まれていた
復員兵の洗脳を何もしないで解いちまいました。

ちなみに孫は晴海で同人誌うってました(だからそのネタもやめれ)

920 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:21:23 ID:53NU7K3q
>>915
単なるお灸なら勾留延長は無いような?

921 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:21:32 ID:7sAK9UFS
>>915
> ――募集開始後24時間で世界各国から5万通の釈放要求が福田首相へ
5万通のメールだったら、メールボムだな。
ずいぶんしょぼいがテロと呼べるな。


922 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/06/23(月) 22:29:36 ID:t3hst/Jt
>>921
ボットネットでも使ってメールボムすれば、そんなチンケな件数にならなかったのに(棒

923 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/23(月) 22:30:57 ID:2P2wrsYN
後期高齢医療
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-23/2008062302_04_0.html
 民主、社民、国民新の各党が衆院で後期高齢者医療制度廃止法案の審議をボイコットするなか、廃止を願う人々の間では、
最後の最後まで審議入りに努力する日本共産党の姿が話題になりました。

「衆院で民主党などが廃止法案の審議に応じないのには、正直がっかりだが、共産党の奮闘には非常に勇気付けられました」

 こう話すのは倉本朝夫さん(73)。隣で座りこみを続ける山田隆之さん(71)も、「後期高齢者医療制度の問題では、
共産党が抜群の力を発揮した」と相づちを打ちました。

 自ら廃止法案を提出しながら突然、たたかいの舞台から降りてしまった民主党などの姿勢には地方紙も、
「共産党以外の三党が審議拒否とは筋が通らない」「論戦抜きの対決姿勢にすごみはない」(北海道新聞十三日付)と厳しい論評を加えていました。

 一方、日本共産党について、「朝日」十七日付コラムは、「後期高齢者医療制度の問題点を粘り強く訴えてきた共産党」として、
小池晃政策委員長に「敢闘賞」を贈りました。


924 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:31:08 ID:yrbwpFMQ
♪バカサヨ メールで 五万通〜♪

925 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:40:08 ID:Fs7nWwM9
>904
昭和帝が退位されるなら皇族将軍方も連座されませんと(棒

926 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:45:51 ID:KsyHEVnu
>>902
昭和天皇に法的な責任はない。内閣の決定を承認する権限しか
なかったのだから。個人的には、最高権威を持った「男」として、
無条件降服に至るまでに何かしてほしかったとは思うが。

ところで「ヒロヒト」という呼び方はやめてください。

927 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:50:38 ID:jr72XW/Z
昭和帝が敗戦の責任を負うにたる権限を行使できていたら
あんな阿呆な戦争は起こらなかったっつーの。

928 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:54:42 ID:CTt1FAo9
>>926
「ヒロヒト」なんて言葉の使い方からみてお里が知れるというもの、
愉快犯だとしても、触る必要はないですよ。

929 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:56:33 ID:+0w7rjF+
昭和帝の戦争責任を問うより、日本国民全体の戦争責任を問うた方が有意義だと思う今日この頃

930 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:56:45 ID:p4jPIT9C
単発のマッチポンプ。そのネタスルー。

931 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:57:10 ID:v7y4rFfr
全くだ
煽ったマスコミの責任も一緒にやって欲しいな

932 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 22:58:08 ID:jZXa45b6
>>913
あーつまり「判明している分全部帰せ」これは実際問題無理でしょって話。死んだ人は生き返れませんから。
で、イジメ云々も日本の世論が解決したと受け取るかどうかって意味で使ったんだが。受け取るわけ無いしね。

しかし拉致問題や核問題が解決しても、国交回復はしないのだろうか?こうなった時、国内の北のシンパを抑えれるとは思えんのだが。


933 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/06/23(月) 23:01:45 ID:t3hst/Jt
>>929
その子孫であるところのうちらも含めて、今までほっかむりしてきた分のツケは
きっちりしっかり払うべきだと思う…けどねぇ

934 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:04:34 ID:Y6wZOdas
国交回復ってか、国家として認めてるんだっけか

935 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/23(月) 23:05:33 ID:2P2wrsYN
北朝鮮は、韓国の領土を不法占拠している武装勢力。

936 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:05:43 ID:Fs7nWwM9
>934
国交樹立でそ。

937 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:06:15 ID:VSXFknAO
【中国】国内有数の国家食糧備蓄庫が空っぽ 食料庫の主任出納担当者から門衛まで組織ぐるみで食料横流し[06/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214226753/

1 名前:西独逸 ◆jsuaGAIDa2 @西独逸φ ★[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 22:12:33 ID:???
食糧価格が高騰している中国で、中国有数の国家食糧備蓄庫がカラになっていたことが中国各紙の報道で
明らかになった。食糧庫の主任、出納担当者から門衛まで組織ぐるみで備蓄食糧を横流ししていたという。
中国政府は今月、四川大地震による被災地の食糧事情の逼迫(ひっぱく)を解消するため、国家食糧備蓄を
取り崩す方針を決めていただけに、本格的な調査に乗り出す方針だ。

倉庫がカラだったことが判明したのはコメどころである黒竜江省富錦市の第90食糧庫。備蓄量は明らかに
されていないが、過去には115万〜120万トンが備蓄されていたという。逮捕された劉忠庫・食糧庫主任ら
2人のほか、約70人がかかわったとされる。

報道によると劉主任らは備蓄量を中央に虚偽報告し、保管費などの経費を詐取したほか、食糧を市場に横流し
して私腹を肥やしていた。横領額は5億〜9億元(1元=約16円)とされている。

同様の事件は今年春、安徽省などでも相次いで発覚しており、食糧備蓄の横流しは日常的に行われているとの
指摘も出ている。

ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/world/china/080623/chn0806232120008-n1.htm



110 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 22:20:39 ID:RfInavmE
>>100
中国のコメの生産量は1億8000万トンくらい。 その0.7%かぁ。

他の省も含めたらどのくらいになるんだか・・・ (-_-;

(因みに日本のコメ生産量の1340万トンの1割近い。)

938 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:07:07 ID:VSXFknAO
>>937
16 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 23:03:08 ID:ul/I0SCM
>>15
これって前
地球の裏側氏が「中国が世界中から食料をかき集めている」
って言ってたのと関係があるのかな。

シナーさんは共産党をどこまで信じきれるのかねえ。

939 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:10:55 ID:ZvhR0fHS
>>937
さすがだ…、盗賊でも規模がちがうわw

940 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/23(月) 23:14:10 ID:2P2wrsYN
北朝鮮が冷却塔「爆破ショー」、日米韓中露の放送局招待
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080622-OYT1T00773.htm?from=navr
>【ソウル=浅野好春】
>6か国協議の韓国首席代表、金塾(キムスク)外交通商省朝鮮半島平和交渉本部長は22日、ソウルで記者会見し、
>北朝鮮当局が寧辺(ヨンビョン)にある5000キロ・ワット黒鉛減速炉の冷却塔の爆破撤去を中継させるため、
>日米韓中露5か国の放送局を現地に招待していることを明らかにした。

>北朝鮮は「核施設廃棄の意思」を劇的に世界にアピールすることにしたとみられる。

>金本部長は、米国についてはCNNが招待されたと述べた。消息筋によると、撤去予定日は6月27日に設定されているが、
>議長国・中国への核申告提出、6か国協議首席代表会合の日程によっては、ずれ込む可能性もある。
>韓国はMBC、日本は在京の民放局が招かれたという。
>ただ、放送各社は、米朝両国が撤去にかかる費用を負担するよう求めているため、受け入れ可否をなお検討中、との情報もある。

>冷却塔は高さ約20メートル。もともと寧辺の核施設は老朽化が激しいうえ、すでに6か国合意に基づいて無能力化作業が進んでいるため、
>北朝鮮にとっては極めて安上がりで済む「爆破ショー」に過ぎない、との冷めた見方もある

941 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:29:37 ID:aNXIoGxI
>>910
すげぇ、進学校だ・・・ウリのガッコは30未満が赤点だったのに
ウリは現文得意古文漢文ゴミでセンターでも顕著だったニダ

現文95/100 古文5/50 漢文20/50

…工学部に現文の力で入ったって色んな人から言われたニダよ
理系に進んで良かったとちょっと思った瞬間

942 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:30:08 ID:mKyahefU
>>937
中国人民解放軍、大量の装備品が「紛失」横流し
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2007/01/html/d17270.html

#ソースが大紀元なんで額など信憑性はアレだと思っていたんですがこれもあながち嘘じゃなかったのか

943 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:31:35 ID:Mq7Iuuiz
解除決まっちゃったのか

米、26日にテロ支援国家解除 北朝鮮は核申告
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062301000797.html

【北京23日共同】北朝鮮が、6カ国協議合意に基づく「すべての核計画申告」を
26日に行い、これを受けて米国が同日中にテロ支援国家指定解除の手続きを取り、
対敵国通商法の適用除外を実施することが23日分かった。複数の6カ国協議筋が
明らかにした。

高村正彦外相は京都で開かれる主要国(G8)外相会合のため来日するライス
米国務長官と27日に会談、解除に慎重対応するようあらためて要請する方針だが、
この前に解除手続きが取られる見通しとなった。

協議筋によると、無能力化が進む寧辺の核施設の冷却塔爆破は27日に予定。
爆破の様子は協議参加国の報道機関も現地で取材予定で、米国などは、非核化
進展を内外にアピールし、核廃棄に向けた次の段階の議論に拍車が掛かることを
期待している。

6カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補は23日、北京で同協議議長の中国の
武大偉外務次官と会談後、「申告が提出されて、ほぼ同時に米国が(米朝)2国間の
義務を果たす」と明言した。

944 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:31:43 ID:t/T17sLe
>>920
多分、会話が成立しないのでは?

緑豆「我々を不当に逮捕したのは、政府の陰謀だ!
    フリーメーソンの指示が来てるに決まっている」
検察「日本語でおk」

945 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:35:32 ID:W1JGkZDI
>>941
うちは60点だったが・・・

946 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:37:57 ID:OVQ5ZqOR
>>943
>【北京23日共同】北朝鮮が、6カ国協議合意に基づく「すべての核計画申告」を26日に行い、これを受けて
これは素晴らしい。
やっと核申告の日程が決まったんですね___

947 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:40:00 ID:M52K8sJR
>>941
俺はセンター国語一分も勉強しなかったけど、現文100古文45漢文45
とかそんな感じで国立の医学部に入れたw
というか871より910の文章の方がおかしい点について。

948 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/23(月) 23:49:14 ID:2P2wrsYN
太陽光発電:世界最大の施設 関電とシャープ、堺に建設へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080624k0000m020104000c.html

 関西電力とシャープは23日、堺市臨海部の2カ所で、
世界最大となる発電出力計2.8万キロワットの大規模太陽光発電(メガソーラー発電)施設を建設すると発表した。
国内の電力会社が太陽光発電に参入するのは初めて。

 関電は大阪府が保有する堺市西区の産業廃棄物埋め立て地約20ヘクタールに、
「堺第7−3区太陽光発電所」(仮称、1万キロワット)を建設する。
09年度に着工、11年度に運転開始予定で、総事業費は50億円。
設置する太陽電池の調達は入札で決める。発電した電力は一般家庭にも供給する。

 また、シャープは約3キロ北東の同市堺区で建設中の液晶パネル工場や太陽電池工場の屋上などに、
関電と共同で「堺コンビナート太陽光発電施設」(仮称)を設置する。当初は0.9万キロワットで、最終的に1.8万キロワットに拡大する。
事業費は未定。11年3月までに運転を開始し、電力は自家消費する。

 合計した年間の発電電力量2900万キロワット時は、住宅8000世帯の消費分に相当する。
関電によると、現在の世界最大はスペインにある2.3万キロワットの発電所。
国内最大は三重県亀山市のシャープ工場に設置している0.5万キロワット。【久田宏、新宮達】

#キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

949 :日出づる処の名無し:2008/06/23(月) 23:49:22 ID:GJn0Y1YL
>>947 だったら口出ししない方がいいんじゃない?
いい加減しつこいし見苦しい

950 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 00:21:59 ID:Y+6LSLNs
佐藤容疑者「部下が持ち出した」 鯨肉窃盗

 宅配業者の倉庫から鯨肉を盗んだとして逮捕された環境保護団体
「グリーンピース・ジャパン」の佐藤潤一容疑者(31)は、
警察の調べに対し「正当行為だ」と主張した上で、
「最初は見て確認するだけのつもりだったが、部下の鈴木徹容疑者
が持ってきてしまった」などと供述していることがわかった。

 佐藤容疑者は窃盗容疑の共謀を否認し、計画性も否定しているという。

[23日16時15分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080623/20080623-00000028-nnn-soci.html


951 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 00:36:53 ID:4aQo4lk9
>>950
責任転嫁、擦り付けに自己正当化とは。
「卑怯」の一言につきる。

952 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 00:53:54 ID:sNuCGe60
> 責任転嫁、擦り付けに自己正当化

いずれもサヨの十八番かとw

953 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 00:58:45 ID:Aj6NGcD4
>>950
「目下の者のせいにできるニカ?」を思い出したw

954 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/06/24(火) 01:11:12 ID:E+OApIwC
781 :名無しさん@全板トナメ参戦中 [] :2008/06/24(火) 00:52:22 ID:1z5mEZQW0
ええっと・・・

佐藤潤一のブログ
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato/

これの中の5月18日の記事にPDFファイルがあるんだが
http://web2.rederio.org/gp/doss.pdf (←これ)

このファイルの21ページに
「当初は、箱の中身を調べた後に、その箱を西濃運輸の配送所に戻す
予定だったが、この箱の中身が重大な横領行為の証拠であると判断
し、このダンボールを確保することに決めた。その後、市場での調
査などを行なった上で、この箱を証拠として検察に提出し、共同船
舶株式会社社員による横領として告発することにした。」

・・・「証拠として確保することに決めた」と自分で書いちゃってますが

  _, ._
( ゚ Д゚)


#いやはや。

955 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 01:12:11 ID:lRfZxcYR
>>943
まあイラクは石油が出るからアメリカも攻めたけど、
北朝鮮には石油がないから、
対応はこんなもんでしょ

956 :なんという勇者 株主【asia:239/5265=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/24(火) 01:13:45 ID:Nl+Dj3WE ?2BP(130) 株主優待
夜も更けてまいりましたので次スレ立てまする

957 :なんという勇者 株主【asia:239/5265=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/24(火) 01:17:51 ID:Nl+Dj3WE ?2BP(130) 株主優待
次スレ

958 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 01:18:04 ID:Tpk9hUNL
>>954
警察にちくってやれよw

959 :なんという勇者 株主【asia:239/5265=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/24(火) 01:18:24 ID:Nl+Dj3WE ?2BP(130) 株主優待
をを 途中送信してしまっ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その99
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1214237734/

960 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 01:21:49 ID:gxBEDkXc
>>948
まあ、太陽光発電はこれから伸びるでしょうねぇ。風力発電も。
再生可能エネルギーの拡充は、本気で『クールアース50』を進めていくなら避けては通れない道。
しかし、それだけでは解決しないのもまた事実。コスト高と、供給の不安定性の問題はとても大きい。
それに、どれほど普及を頑張っても、2050年までに、総供給量の1割に届かないだろうし。
大規模水力・原子力・高効率火力発電の推進も同じように重要だし、
それ以上に省エネの方が重要なわけで。

音叉氏は、環境について結構関心を持ってるのかしら。こんな感じのニュースの紹介も多いですな。
それはとても結構な事ですし、丹念にニュースを拾っていくのは大事な事だけど、
一つ一つに、一喜一憂しても仕方が無いなり。

ってことで、音叉氏のような方には、この辺の教材をお勧めするなり。
もう少し、大掴みな事を理解して、ニュースを見てみるっつーのもいいと思うの。

(独)国立環境研究所
2050日本低炭素社会シナリオ:温室効果ガス70%削減可能性検討
http://2050.nies.go.jp/20070215press/index.htm

IPPC第四次レポート和訳
http://www.env.go.jp/earth/ipcc/4th_rep.html

961 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 01:29:11 ID:wGSsd3eE
風力発電はその不安定性から来る火力発電の補助増加と経済性の低さ、環境負荷が高くて最近不評と
以前話題になっていましたがこれからも新規で増やしていく価値があるんだろうか

962 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 01:29:38 ID:NMsyEIBT
ヒル国務次官補の発言です。
どなたか訳してくださいな。

Evening Walk-Through at Six-Party Talks/米国務省
ttp://www.state.gov/p/eap/rls/rm/2008/06/106147.htm
Christopher R. Hill, Assistant Secretary for East Asian and Pacific Affairs
China World Hotel
Beijing, China
June 23, 2008

963 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 01:30:06 ID:BGWNOQvv
>>948
太陽電池を屋根に貼り付ければ、電気になる分冷房のコストは節約できるわけで、
シャープとしてはコスト的にも、技術デモ的にも損はないと踏んだんでしょうね。

目の付け所がシャープだね、とw

964 :なんという勇者 株主【asia:239/5265=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/24(火) 01:36:29 ID:Nl+Dj3WE ?2BP(130) 株主優待
>>963
つ 亀山工場

規模が規模なので、デモンストレーションとしては亀山工場以上になります
後は実変換効率の問題ですが… また変態技術かましてくれそうな気がするんですよ

965 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 01:46:34 ID:DGpRnEK3
>>962
今、チャイナ主導で、次の6者協議の開催日程調整中なんだけど。。。
We’re getting very soon to the North Korean submission of their declaration, and then we’re going to move to the next phase.
And one of the first things we want to do in that next phase is define the scope of the next phase and what we’re going to try to
accomplish in that next phase. So these Six-Party Talks are coming up soon, and let’s hope that they can move the process
along and get us to the end goal here -- which is denuclearization.

NKがまず申告を出したら、次のフェーズに移行します。次のフェーズでやるべき事はまず、その次の段階の範囲を決める事、我々が
次の次のフェーズでは何を達成しようとするのか、を決める。まず6者協議を近々再開するので、そこでとにかくゴールに向かって
プロセスを前進させられたらいいなぁと、つまり、核の無効化というゴールに向かって行ければということです。


QUESTION: Did you say that if the declaration is okay then they will be taken off the terrorism list?
申告内容がOKだったら、テロ対象リストからはずす、っていう意味でしょうか?
ASSISTANT SECRETARY HILL: No, I think it’s a sequence of events. Secretary Rice laid it out in her speech last week. So we
thought we’d have a declaration and pretty much simultaneously -- that is, within the same time frame -- we would then
move to have the U.S. do its bilateral obligations, and then we’ll move from there.

違います、そうじゃなくて、この件は沢山のイベントの連続なんです。ライス国務長官が先週おっしゃいましたけど。
我々が考えている事は、近々申告がなされるであろうこと、そしておそらく同時期に、同じようなタイミングの枠の中で、
アメリカが二カ国協議で言った義務を果たせるようにしましょう、と。そんな所です。


まぁつまり、乗客無視して行ってしまったバスが漸く、出発地点に戻って来る事になりそうだ、以上でも以下でもないんでないの。

966 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 01:51:26 ID:gxBEDkXc
>>961
あるよー。まぁ、日本で増やしていく価値があるかは、ちょっと微妙だけど。

再生可能エネルギー(自然エネルギー)の中で、
比較的場所を選ばず、比較的大型化でき、比較的普及が進んでいる
比較的良い選択肢だからね。
しかし、環境問題解決の切り札なんかにはならない。
っつーより、環境問題の解決に切り札なんか無いのです。
だから、より早く・より多様に、対策を講じていくしかないなりね。

三菱重工 富士重工あたりが、風車の輸出で稼ごうとしてますなぁ。
まぁ、どうなるかはまだまだ不透明では有るけど。
http://www.mhi.co.jp/power/wind/tec/pdf/sonota_0403a.pdf

967 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 02:22:28 ID:KhLkGkyV
>966
風力発電って激烈に場所を選ぶんじゃなかったっけ。
何か新しい技術発展でもあった?

968 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 02:25:19 ID:Tpk9hUNL
最初にちょっと電力かけて回してやる事で今まで無理だった
微風で発電できるようになったとか聞いた事はあるな

まあこれは小型のやつだからあんま関係ないかも抱けど

969 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 02:27:31 ID:ATXuUCV2
差しあたり淡路島で風力発電について説明聞きながら見学してきたが
風が弱ければ当然×、風が強くても×という代物
電力の安定供給なんてとてもできたもんじゃないのは確かで
数日間全く電力が得られないのも当たり前のブツ

970 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 02:28:28 ID:w8fGNhIg
建設コストも考えたらかえって環境破壊でしょう
ああいったたぐいのもんて

971 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 02:34:15 ID:oEhkNvJd
>>961
九州大、京都大、宮崎大などの国内外7大学による海上風力発電プロジェクトが進行中です。
ttp://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2006112700005&genre=G1&area=Z10&mp=

発電コストは原発の半分以下に抑えられることが特徴で、資金のめどがつけば6〜7年で技術確立できるそうです。

なお、1kwhの発電コストは、原発約7円、水力約11円、石油火力約12円、天然ガス火力約7円、石炭火力約7円であり、
このプロジェクトは、コスト面だけ見ても非常に優れているようです。

日本は広大な面積の海洋を保有しており、もしこれが実現すれば、エネルギー自給率はかなり向上するでしょう。

972 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 02:39:24 ID:Ie31gfzs
>>795
>>>793
>「ここの住人にとって耳障りのよい情報」
×耳障りのよい
○耳触りのよい
----------------------------------------
×耳障りのよい情報
○耳障りではない情報

973 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 02:48:20 ID:oEhkNvJd
>>969
>>971だと送電に送電線を使わず、風車のところで直下の海水を電気分解して水素に変換して
送るので、その水素を貯蔵しておけば、ある程度出力を安定化させられるはずです。

なお、水の電気分解はエネルギー変換効率がかなり低い(40%前後)ですが、それを
含めても発電コストが原発の半分だそうです。

974 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 02:57:36 ID:XNmVEzKU
電気分解の効率がとっても悪い事は結構知られてますが、
さらに問題なのが、効率的な水素の運搬方法が無いことです。

水素は天然ガス(LNG or Gas)みたいに簡単に運べるブツじゃないからなぁ。
基本的に現地生産・現地消費の物質です。

975 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 02:59:46 ID:gXh87PSn
>>937
実は、同じ事が核弾頭でも起こっているっぽいw >中国の組織的横流し

976 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 03:22:05 ID:oEhkNvJd
海の沖から岸辺までなら、パイプを使って送るだけでOK。

陸上での運搬は、容易に液化できないので確かに大変ですが。

977 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 03:29:20 ID:XNmVEzKU
ちなみに、
風車はただ回っているだけで、新エネルギー関連の予算をガンガン食いつぶす存在。
それゆえに、石油メジャーは20年前から風車建設を奨励しているなんてムーもあります。

風車が回れば回るほど、石油代替エネルギーの開発は遅れますので、
それだけメジャーは油を売って大いに稼げるそうです。

付け加えるならば、日本は石炭液化・ガス化に投資していたので、風車が広まりだしたのは、
イラク戦争前後からです。(その前年に石炭関連予算が大幅に削られた)


978 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 03:32:45 ID:XNmVEzKU
>>976
水素は容易に液化出来ないのではなく、液化しても体積があまり減らない。
また、気化熱がとても小さく、容易に気化するので、液化輸送が困難なのです。

霞ヶ関の水素自動車運用試験では、毎日尼崎の岩谷産業から特殊なローリーで
高速を飛ばして空気のように軽い液化水素を運んできてます。


それと、パイプラインですが、水素ガスは天然ガスの1/4-1/3程度のカロリーしかありません。
天然ガスパイプラインと同じ直径では、運べる熱量は1/4になります。
つうか、海底パイプラインをちとナメてませんか?

979 :962:2008/06/24(火) 04:27:19 ID:NMsyEIBT
>>965
翻訳ありがとうございます。

北朝鮮が交渉でゴネて45日間が過ぎた場合、アメリカはどうするつもりだろう?

980 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 04:45:25 ID:UuX//3zv
>>940
すごいなw

981 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 04:54:29 ID:kC0oSJC5
>>973
日本だと風が一定に吹くところとかほとんど無いし台風も頻繁にやってくる土地柄なんで、デモすとレーション以上の
ものにはならないと思うけど。

メンテナンスとか考えると、大規模になるほどコスト的にはペイしなくなりそう。
火力とか原子力だと、大規模にすればそれだけ効率が向上するのだが。

スケールメリットがほとんど無いのが厳しいところ。

982 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 04:56:26 ID:BX11EXxm
風が一定に吹くところ……ビルのスキマ……

983 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 06:47:47 ID:Rpztu2ML
地表と地下の熱落差を利用して風を作るとかできないかね
後は地下鉄をコンプレッサーとみなしてどっかに圧縮空気を溜めとくとか

984 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 07:10:44 ID:gvrqBtk3
エコキュートで良いよ

985 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 07:18:15 ID:Sbj0rZ+3
高速道路のトンネルの中なら風向はほぼ一定ぞ
風力はかなり弱いけどなw

986 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 07:21:54 ID:8cHAThRP
>>965
全く変化がないところが素晴らしい。

987 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 07:33:45 ID:eHU3NmnM
こち亀みたいに下水を利用すればいいよ

988 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 07:40:15 ID:ALNUZUhj
扇風機で風を送る なんてどう?

989 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 07:56:40 ID:UzjK9Tpw
恒常的に風が吹いてるところは、渡り鳥の通り道で、
風車にぶち当たって大変、みたいな話もなかったか?

990 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 08:00:00 ID:gvrqBtk3
左寄り文系市民が、リソースつぎこんで
ニッチもサッチもいかなくなって、行政に
ツケまわそうとしてるだけだよ。風力は。

991 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 08:06:27 ID:Y10IqVAg
図ったように、完全否定派と御伽話派が出て来てて笑った。
まあ、政治や軍事のような他の床屋の話題と同じで、正解なんてあらせんけど、極論は大概間違ってますよ。
おおよそ、その間に答えは有るものです。

風車は当然、場所を選びますよ。
日本では、そうそう適地なんて見当たりません。しかし、世界を見渡せば、大規模水力よりも場所を選ばないとも言えますなぁ。
そこら中にダムを作れる国なんて、そんなにないよ。

石油メジャー陰謀論とかお里が知れるから止めれ。
経済コストは高いが、エネルギーコストがペイしない程じゃないよ。

海上発電はまだ夢のレベル。
学者先生のぶちあげをマトモに聞いてどうする。
まずは陸上の適地に普及させて、技術の進展を促す、辺りが現実的。
日本としたら、プラント輸出で稼げたら、万歳って所でしょ。

992 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 08:07:05 ID:oEhkNvJd
>>978
>それと、パイプラインですが、水素ガスは天然ガスの1/4-1/3程度のカロリーしかありません。
このプロジェクトでは、水素を燃やして電力を得るのではなく、燃料電池を使うことを想定しているようです。

>つうか、海底パイプラインをちとナメてませんか?
海底にパイプを引く必要は無いので、海面近くに敷設するのではないでしょうか。

>>981
一般に、海上風力発電では、
・風見鶏と同様に風向きに追尾
・台風が来る時は、スラスターを使ってイカダのように移動させて回避する(エネルギーを消費しますが、時折なのでコストに影響はほとんどない)
という仕組みが備わっていたはず。

また、海上は地上よりも風向きも出力も安定するらしいです(これが、地上ではなく海上で行う理由の一つ)。

>スケールメリットがほとんど無いのが厳しいところ。
上空の風になるほど方角や出力が安定するため、風車を大きくするほど発電効率は良くなります。

993 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 08:12:38 ID:gvrqBtk3
>>992
いやー計画構想の時点で実現性あんま感じないっすな
シンプルじゃないので、リスクありすぎますよね どうなるか
わからない他のセクターの技術進歩を当てにしてますし。


994 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 08:19:03 ID:UzjK9Tpw
風力より、太陽光・太陽熱でしょ。

995 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/06/24(火) 08:27:38 ID:PlS6hXvj
>>992
海面近くに水中パイプラインなんか敷設したら、あっという間にバラバラになるぞ…
海流や波のエネルギーなめんな

996 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 08:55:29 ID:4kqzBJgu
最近あまり聞かないが、地熱の方は、どうなんだろう。

997 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 09:10:21 ID:Vawjs4wT
昔からあるけど、あまり採算が合わないって聞くな。

998 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 09:14:25 ID:UQNlJMmK
太陽光発電は、宇宙開発を考えたら超重要、とかムーをかましてみる。
惑星開発にしたってその星に資源が十分ありかどうかなんて行って見るまでわからないしねぇ

999 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 09:22:23 ID:XRJPEZLp
999なら明日は晴れる

1000 :日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 09:23:20 ID:XRJPEZLp
1000なら日本に幸せが訪れる

1001 :1001:Over 1000 Thread
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
ヽ ″  ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ     。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
  。   |iiiii;;;;:: :|:/  。 このスレッドは1000を超えました。
      |iiii;;;;;:: ::|     もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
゚   。   |iiiii;;;;;:: ::|   。         ゚              。
      ,|iiiiii;;;;;:: ::|      。  __     。
     |iiiiii;;;;;::: ::|        ヽ=oノ          ゚
。  ゚  ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ゚         / )゚Д  新スレで会おう ゚        ゚
    |iiiiiii;;;;;;:: :::|    。     ヽ  :|        ゚
。     |iiiiiiii;;;;;;:: ::|            |  :|    。   極東アジアニュース@2ch掲示板
,, , ,,/ヘ;;M;;;i;;iii;;ヾ、 ,,,,  ,,,,   しソ, , ,,,  ,, ,,   http://tmp7.2ch.net/asia/ 
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


392 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)