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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その95

1 : 株主【asia:0/5112=0(%)】 :2008/06/05(木) 12:25:00 ID:pz+IEClF
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。


【wktk】韓国経済ワクテカスレ 85won【事大屋の大統領】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212407013/l50

【wktk】中国経済ワクテカスレ 9元【黙祷】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1211504714/

【wktk】豪州経済ワクテカスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その94
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212162464/l50

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2 : 株主【asia:132/5112=2(%)】 :2008/06/05(木) 12:25:38 ID:pz+IEClF ?2BP(333) 株主優待
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

3 : 株主【asia:132/5112=2(%)】 :2008/06/05(木) 12:25:54 ID:pz+IEClF ?2BP(333) 株主優待
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

4 : 株主【asia:132/5112=2(%)】 :2008/06/05(木) 12:26:07 ID:pz+IEClF ?2BP(333) 株主優待
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

5 : 株主【asia:132/5112=2(%)】 :2008/06/05(木) 12:26:22 ID:pz+IEClF ?2BP(333) 株主優待
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

6 :Free Tibet:2008/06/05(木) 13:20:27 ID:3pyN9tIA
ECB理事会は金利据え置きへ、物価圧力への強気姿勢を確認する見通し
ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJS817756820080605

[フランクフルト 5日 ロイター]
欧州中央銀行(ECB)は5日の理事会で、主要政策金利を4.0%に据え置き、物価圧力に対する強気の姿勢を確認する見通し。

ロイターが先週実施した調査によると、アナリスト82人全員が主要政策金利の据え置きを予想。
ECBスタッフ経済見通しでは、今後の金融政策の方向性が示される可能性がある。

ここ1カ月間の経済指標は、ECBなど各国の中銀が直面するジレンマを浮き彫りにした。
経済成長が鈍化する一方で、原油や食品価格の急騰を背景にインフレが上昇している。

5月のユーロ圏消費者物価指数伸び率は前年同月比3.6%と過去最高水準に達した。

経済協力開発機構(OECD)は、インフレ圧力が上昇し、ECBは2009年末まで政策金利を据え置くとの見通しを示した。
ただ、見通しに変化があった場合、ECBは迅速に対応する用意が必要だとした。

ECBは、本部があるフランクフルトで0700GMT(日本時間午後4時)から理事会を開く。
政策金利の発表は1145GMT(同午後8時45分)。

トリシェECB総裁は1230GMT(同午後9時半)から会見を行い、
金利決定およびECBスタッフ経済見通しの概要について説明を行う。
エコノミストは、トリシェ総裁がこれまで通り、ECBはインフレ期待の抑制に取り組んでおり、
賃金のスパイラル的な上昇を容認しないとの考えを繰り返し述べるとみている。

7 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 13:44:54 ID:TMPrD32J
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212162464/949-950
そら認知の要件であって、今回最高裁が問題にした論点とは違うよ
あと、子供一人認知するってことについて想像力が欠如してるよ、君達


8 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 13:56:40 ID:heuBNxiV
写真週刊誌「フラッシュ」(光文社)に小泉純一郎氏の見過ごせない言葉を見つけたので紹介する。
5月22日に行われた、佐藤ゆかり衆議院議員の応援のための講演会での発言であるという。
「・・・いま、ホームレスの人もよく見かけますけども、もし東京でも、北海道でも、沖縄でも、全国、ホームレスが
「もーう、外で寝るのは飽きた」、「たまにゃあ、うちの中で寝たい」、「風呂に入りたい」って言って、各市町村なり区役所に行けば、
どの人も、全部住宅を世話する。洋服も世話する・・・(略)しかし、「きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たい」という人を
止めるわけにはいかない・・・」
写真週刊誌「フラッシュ」はこう締めくくっている。
「・・・ホームレスに対してのこの論評は、格差社会の「生みの親」として、軽口の度を超えていないか。」
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡  財界の犬  アメリカのポチ
  川| -=・= ) /-=・=--  |||))ミミ彡
  彡) "''''"/ ゝ""''''"    ||lゞ三彡   年収2000万以上は、自由拡大
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ    それ以下の国民は皆 奴隷
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡
<小泉の聖域ある構造改悪の主な大増税> 大企業富裕層に対しては大減税
2002年10月  雇用保険料引き上げ  3000億円
2003年4月  医療―健保の本人負担3割、保険料引き上げ1兆3000億円
年金給付―物価スライド(0.9%引き下げ)3700億円  介護保険料引き上げ(65歳以上)2000億円
2003年5月  雇用保険―失業給付額削減  3400億円 発泡酒・ワイン増税  770億円
2003年7月  たばこ税増税(1本1円程度)  2600億円
2004年1月  所得税―配偶者特別控除廃止  4790億円
2004年10月  厚生年金保険料引き上げ(13年間毎年)  6000億円
2005年1月  所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止  2400億円
2005年度  住民税―配偶者特別控除廃止  2554億円
2006年度  住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止  1426億円
2006年1月  定率減税を2年で廃止  全廃すれば年間3兆3000億円
国債の格付けが先進国最下層グループでアフリカのボツワナより下位となるw

9 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:01:55 ID:SNX9j9gp
やっぱ小沢総理しかないよな。

10 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:05:39 ID:SYlcDjml
>>8
先生!産みの親は小泉政権をふくめ、
それまでの数十年の積み重ねだとおもいますし、
過去数十年でそんなにひどいのでしょうか!
先行き不透明感でひっぱられてるけど、
統計的にはこの程度の時代はいくらでもあったのではないでしょうか!!

ちなみに自分家は外食できる日というのが年に1回田んぼがおわったときでした。

11 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:07:49 ID:pgn2q4rP
洞爺湖サミットは京都議定書と同じく、日本だけに不利な温暖化防止策推進を決定
するサミットになる。環境だの温暖化だの踊らされ、冷徹に国益に沿って行動している
ヨーロッパによって、日本は未来永劫収奪される枠組みを決定することになる。

12 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:16:51 ID:eohnTM7R
>>9
羽田内閣越えが目標ですね?わかります。

13 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:19:57 ID:heuBNxiV
自民党清和会は売国利権を拡大するだけでなく言論弾圧しようとしているから余計に恐ろしい。
げに恐ろしきは自民党清和会だ。

最近、自民党の出す法律って言っている事と中身が逆の事が多いよね。
自民党はどこまで国民を騙せば気がすむのだ?

厚生労働省は4日、国民健康保険(国保)から後期高齢者医療制度(長寿医療制度)へ
移行したことに伴う保険料負担の増減について、実態調査結果を公表した。
高齢者世帯の69%で保険料負担は減少したものの、
負担が下がる世帯は高所得層ほど多く、「一般的な傾向として低所得層は
負担減となり、高所得層は負担増となる」とした同省のこれまでの
説明と食い違う結果となった。
試算する気まったくなかったんだろーな
官僚は自民が永久に政権とると思ってたから
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡     / ̄国民はバカだからマスコミ受けすることをすればいいんだ!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /地方と老人は大嫌いな小泉純一郎です。
  ゞ|     、,!     |ソ  <  もう75歳以上は生きなくてもいいじゃないですか!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     │    「年金ピンハネ!」
    ,.|\、    ' /|、     │      「年寄りは不要!」
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \        「格差こそ美徳! 福祉切り捨てが常識。貧乏人は大嫌いだ」

14 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:22:02 ID:G2SNMMrC
言い逃げと自家撞着は健在だな
思った以上に

15 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:22:42 ID:pQVqLdZa
前スレで荒らしを誘導するって言ってた人が居たけど、具体的にどれが荒らしだったん?
流れからすると全く唐突すぎると思うんだが

16 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:33:57 ID:8nRymOej
>>15
1 クールビズを理由挙げて肯定する人
2 東京オリンピックを肯定する人
3 バカコテのトンデモに逆らう人
4 馴れ合いの変な流儀守らない人
5 サマータイムを肯定する人
6 自分の決まり切った結論に逆らう人

これら全て荒らしですが なにか?

17 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:37:30 ID:3Pk5lWJx
>>前スレ999
冷房温度を上げるためにクールビズが導入されたんだってば。
冷房温度を上げると暑いと文句を言う人が出るので
だったらネクタイ外せ、と返すための口実が主目的。

口実ないと役所は動かせないしな。

18 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:40:51 ID:pgn2q4rP
>>17
温度設定が28度だろうとクーラーが故障していようと、背広着て仕事する
自由はあるんだよ。まずクールビズありきの話がおかしい。
ネクタイ締めている奴を取り締まれなんて言っているやつがいたが、これこそ
勘違いの典型。それを言うなら冷房の設定温度が28度以下にしているところを
取り締まれだろ。クールビズ自体に二酸化炭素削減効果などゼロ。

19 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:44:40 ID:8GR7MzeA
肉体労働系とかエアコンの(効か)ない職場の人とかからしたらサマータイムは歓迎かもね

20 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:47:29 ID:Godl7PaY
二酸化炭素削減なんて大義名分。
電力経費削減が主目的。

21 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:49:24 ID:pgn2q4rP
>>20
それでいいでしょ。クールビズ自体になんの効果もないことに変わりはないけど。

22 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:52:18 ID:5DAUf3te
>>18
ネクタイと体感温度の関係は否定する、というご意見ですね?

23 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:52:34 ID:hlBdcxpW
スクールビズ

24 : ◆XcyV9XdVHQ :2008/06/05(木) 14:54:49 ID:8bB3YOSj
寒いから各自電気ストーブを持ってきて、結果的に電力料金がはね上がった場所が…。
28℃が高すぎて、各自小型扇風機を机に設置…。

ふぅ…。

25 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 14:58:08 ID:pgn2q4rP
>>22
別に暑くても構わないという人の人権は無視するおつもりですね?

26 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 15:00:11 ID:5DAUf3te
>>25
「クールビズ自体になんの効果もない」というご意見の前提について
質問しているだけですが?

27 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 15:00:50 ID:Nt1eT575
全裸で仕事すれば余計な金を使わなくて済むのに

28 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 15:16:31 ID:u60cHsnB
>>16
あなたが気に入らない意見を言う人は全て荒し、ということですね
分かります

>>27
SO☆RE☆DA!

29 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 15:22:56 ID:MaduEmOF
半裸でノーネクタイか全裸で蝶ネクタイかの選択は政局になるな。

30 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 15:25:38 ID:DFRqL44d
>>27
海パンと女性用水着という折衷案をご用意致しました。

31 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 15:26:23 ID:9TonjFVp
靴下問題に関しても見逃すと痛い目にあうぞ

32 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 15:29:03 ID:AAYm8uaU
70 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2008/06/05(木) 14:29:28 ID:SiVKncyl
【風間議員の主張】
老人保健制度では世帯主が一括で払っていたから夫婦世帯では
夫が保険料減額、妻が保険料増額でプラマイゼロになるはずだ!

【厚労省の主張】
世帯ごとに見て負担が上がってればプラス、下がってればマイナスで計算します。
そのような家計への影響を完全に無視した統計では国民の実感に沿わない。
夫婦世帯への影響は負担が増えようが減ろうが全部影響ゼロとカウントするんですか?

【風間議員の主張】
おかしい。不透明だ。論理矛盾だ。そんな説明じゃ国民は納得しない。不適切だ。
この委員会は国民が注目しているのにとんでもない説明だ。責任ある答弁になっていない。
調査に使った厚労省のパソコンを提出しろ。

【厚労省の主張】
市町村の資料を厚労省が勝手に出しちゃまずいでしょ。
市町村の了解を得た後で検討します。

【風間議員の主張】
質疑は今日が最後なのに引き伸ばすのか!
オフレコでやるから今すぐ速記を止めてください。

33 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 15:43:44 ID:7Wkpv+xQ
サマータイムで家族との時間が取れるって言うけど
学校も夕飯の準備も当然1時間早まるわけですよね?
…子供の睡眠時間を削って付き合わせるの?

34 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 15:49:44 ID:3iLD2AeM
そこでかりゆしですよ。

あれ、今考えればなかなか良かったよな。

35 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 15:58:14 ID:sGcdQz66
>>33
1時間早く寝られるだろ

36 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 16:08:24 ID:7Wkpv+xQ
>>35
なら子供と遊べてない人はいつもどおり遊べないわけか
いや、社会全体の時計をずらしただけでサラリーマン大満足!的な一部の報道からして
そのしわ寄せが子供に向かうならひどい話しだなぁと思ったまで。

37 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 16:17:15 ID:3WAOGrB7
当たり前だろ。
サマータイムは、24時間を25時間に増やす魔法じゃないんだから。

38 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 16:20:47 ID:laQ8qXgB
「行政が強制するから」という口実を使って、頑迷な反対派の主張を退ける……という効果もあるわな。
国旗国歌法案の時と同じ。「逆強制」を突っぱねるためには、時にはお上に「言い訳」を用意してもらう必要もある。

39 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 16:21:43 ID:uj4QO66X
いい加減サマータイムに関する雑談はこっち↓でしろ。

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十参杯目【持込歓迎】
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210928809/

◆◆◆ニュース極東板雑談スレ57◆◆◆
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200493123/

【政治経済】平成公園議論 そこんとこキッチリ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4173/1205813169/

40 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 16:23:06 ID:laQ8qXgB
てゆーか、サマータイム(それ自体は実施のメリットが薄そうだけど)でガチャガチャ言う前に、
まずは「サービス残業」という名の、無賃労働強制慣行をどうにかするのが先だろ。
この問題といい、WE法案絡みの騒ぎといい……どいつもこいつも、「サビ残は撤回できない」
という大前提の上に立ってモノを言いすぎ。

41 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 16:26:21 ID:DjtHYMHr
コ、ココ コンビ芸!

42 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 16:38:51 ID:h/QNM6fJ
>>15
梅モードのタイミングで言っただけでつおw

43 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 17:51:46 ID:xMDuYpzQ
>>32
( ゚д゚) <・・・

(゚д゚)

44 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 17:52:31 ID:lnLm7rH7
>>42
梅モードのタイミングで、何でも規制派しちゃえという思想ですか?
笑顔のファシズムだな。


45 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 17:54:50 ID:exqC5Sb0
>>43
隣の国の議会の話と思うんだ!



さもなければ情けなさすぎる…

46 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:02:21 ID:Godl7PaY
>>32
( ゚Д゚)ポカーン

47 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:07:28 ID:y99rQEYV
>>40

1994年から2007年まで正社員と派遣社員でリーマンしてた当時は、
サービス残業をした事が無かったなあ。
勤務記録簿を提出しとけば、雇用主に厭な顔されても満額支給されてたよ。

ちょっとHP-UXと英語を操れただけで、随分と良い目を見させてもらった。

今は商売替えしてフリーランスのアニメ屋だが、
そういう例もあるということで。

48 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:27:11 ID:8+ptSgGN
221 名無しさん@九周年 sage 2008/06/05(木) 16:59:48 ID:QwnUMDBs0
>>140
経済:榊原英資 植草一秀
軍事:神浦元彰 田岡俊次
国際:田中宇
株式:北浜流一郎
政治:森田実
勝ち組クラブ:落合信彦
競馬:清水成駿

49 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:27:25 ID:yHzbtEOp
○風間直樹

■第168回国会 災害対策特別委員会 第3号

 委員の皆様にはお手元にお配りしました資料をごらんいただきたいと思いますが、
最初の資料の一―一、こちら、今私が申し上げましたいわゆるプレートテクトニクス理論と言われる、
ふだん我々が持っている地震が発生するイメージでございます。

 今私が指摘をしました、どうも新しい原理によって起きているのではないかといいますのが、
この資料の一―二でございます。ここに化学式を書いております。
私もどちらかというと文系なものでございまして、余りこういったものには造詣が深くないんですが、
調べてみますと、このFe+H2O、Feというのは鉄でございます。H2Oは御承知のとおり水でございます。
これが触れるとH、つまり水素を発生させる、こういう原理がございます。

 これはどういうことかといいますと、地中に水を注入し、そこで地中にあった鉄ないし鉱分と水が接触した結果、
水素が発生すると。これは化学的な原理として当然なわけでありますが、
この発生した水素が地中深くで滞留をすることによって水素原子が自身で核融合を起こして、
それが地下爆発につながっているのではないかという、これが最近唱えられている新たな地震の理論でございます。

 これ簡単にどういうことかと申しますと、今日こちらにホッカイロを持ってきたんですが、
この原理と同じでございます。このホッカイロを今私が封を開けて取り出しますと、
空気中に含まれている水分とこのホッカイロの中の鉄分が反応して熱を生じます。
これがこの化学式の意味するところでございます。

 さて、そうすると一つの疑問が浮かぶんですが、一般論として、先ほど新潟県内でこういった行為が
行われていますということに触れましたが、事業者の方々が天然ガスや石油を増産するために
ガス田や油田に水を注入する、こういうことがよくあるわけですが、
これはどういう理由で行っていらっしゃるのか、そのことをちょっと御説明いただければと思います。

50 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:40:11 ID:Zw6cDT7Q
>>49
文系だからというなら科学に関することに口を出すなよな。口を出すなら下らない言い訳をせずに
きっちり知識を蓄えてからしゃべってほしいものだ。

ところで、この発言って核融合ばかり晒しあげられているけど、その前の地中の鉄が水と云々もトン
デモの極みだよな。確かに地中には鉄が大量に埋まっているけど、酸化されてない鉄なんてまずあ
り得ないぞ。

51 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:41:06 ID:Z3S+x1cs
サマータイム導入は損? 日本睡眠協会が試算

医師や教師で構成する日本睡眠学会は5日、夏季に時計の針を進めるサマータイム(夏時間)が導入
された場合、睡眠のリズムに障害を起こす人が増え、医療費の増大や職場での作業効率の低下などで
1兆2000億円の経済的損失が発生すると発表した。

すでにサマータイムを実験的に導入している北海道で約4割の人が、睡眠障害など何らかの体調不良を
訴えているという調査結果があり、経済的損失はこれを全国に当てはめて試算した。

また、睡眠学会は大阪市をモデルに制度を導入した場合のエネルギー消費量をシミュレーション。その
結果、早く帰宅することによる冷房使用量の増加などにより、家庭での電気消費量は0・13%増加した。
日中の明るい時間を有効活用し、エネルギー消費量を抑えるというサマータイムの狙いとは裏腹に、
むしろ増エネにつながる結果になったという。

毎年浮上するサマータイムの議論だが、今年は日本が主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)の議長国
ということもあり、福田康夫首相も「やっていないのが異例」と導入に前向きな姿勢を示している。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080605/env0806051804003-n1.htm


52 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:49:59 ID:lJ/GDcbN
>>49
マジで言ってるのか?凄すぎる。

53 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:52:45 ID:XGry/5nO
つまり地下水が豊富なところほど地震が起こるということか

54 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:52:50 ID:SfLYkMBK
中国:習国家副主席が北朝鮮訪問へ、核問題で会談−王副首相は訪米
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a0YhixCVrQeI&refer=jp_asia

 6月5日(ブルームバーグ):中国外務省の秦剛報道官は5日、定例記者会見で、習近平国家副主席が17−19日の日程で
北朝鮮を訪問し、同国指導者らと「朝鮮半島における核問題の状況」などについて会談を行うと発表した。

 また同報道官は、王岐山副首相が4回目となる米中戦略経済対話が17−18 日に開催されるため、訪米すると述べた。
ポールソン米財務長官らと会談の予定。

55 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:54:37 ID:SfLYkMBK
5月のロシアCPI、前月比+1.4%=連邦統計局
2008年 06月 5日 18:27 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK817799420080605?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

[モスクワ 5日 ロイター] ロシア連邦統計局は5日、5月の消費者物価指数(CPI)が前月比1.4%上昇したと発表した。
同指数は4月も1.4%上昇している。

 この結果、1─5月の同国CPI上昇率は7.7%となり、前年同期の4.7%の上昇を大幅に上回った。

 ロイターがまとめた5月のCPI上昇率のアナリスト予測は1.4%だった。

 品目別の指数では、食品が2.1%、非食品が0.8%、サービスが1.0%、それぞれ上昇した。

56 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:54:50 ID:divhmldi
今更だが
>>前スレ867
>いやまあ俺も社員30人の中小だけど、どういう仕組みで一時間退社時間が延びると思うのか詳しく教えてくれ。

正確には、労働時間が伸びる
これは、後ろに延びるとは限らないので、退社時間が延びるという表現は適切ではない。

工場の営業時間外に工場の点検する仕事があると思いねえ
工場の営業開始が1時間早まると、当然営業時間前は1時間早まる。

じゃあ、その分早く終わるかというと、
工場の営業後にまわる工場もあったりする。
工場が残業しないとは限らない。

まあそんな感じだ。

57 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:57:36 ID:vTR3XsNF
ttp://www.kanzhongguo.com/news/248019.html
??武?前倒戈,“上海太子党”全面曝光(?)?清仁 6月03日 看中国
劉鎮武の陣前倒戈(裏切り)、“上海太子党”は全面的に露出します

江沢民と胡の間は新しく凶悪に闘うことを下準備します

中国共産党の党内が陳良宇の重大事件のほこりを継いでちょうど下ろします必ず間もなくて、
元老級の高官の子弟の凶悪な闘いに関連するかもしれなくて、江沢民と胡錦涛の両大陣営の
中で展開を下準備しています。

この凶悪な闘いを触発するのが大量の情報の証拠をもつ副参謀総長の劉鎮武の陣前倒戈を引
き起こしました。

内幕の情報ソースによると長い間、中国共産党の前で総書記、軍事委員会主席の江沢民はず
っとその腹心の元の軍事委員会の副主席の張万年の手の軍に対する指導権を通したのです。
長年の運営を経て、全軍の軍長級以上の幹部はあるいは直接あるいは間接的にすべて張と連
絡があって、至って中央軍事委員会の圧倒的多数の成員を担当していて、すべて張万年のそ
の年選抜しますかます認可する人です。このようで深い軍に対する指導権人の脈の資本を持
つため、張万年は中国共産党の十七大の前に、やっと思い切って天下の大悪をあえて犯して、
公然と要員を連絡して、力挺を上書する江沢民は引き続き留任します。張万年は政治局を上
書します「陽某」を図りますが最後に思いどおりになることができなかった、張は本人も"臭
哄哄"の結末、しかし張万年の軍の中の影響力、今までのところの匹敵することができる人は
いません。

副参謀総長の劉鎮武
ここに話及んで、その他に一人に話及んで元の広州軍区の司令員はつまり、副参謀総長の劉鎮
武を担当していないわけにはいかなくて、その人も張万年の直系です。前世紀の80年代の初め
に、張万年が広州軍区の副司令員を担当する時、劉鎮武は張万年の海賊船を付け加えて、それ
からとんとん拍子に出世して、順風に帆をあげて、師団の職の幹部から急速に広州軍区の主力
の42軍の軍長になります。信頼できる人の言うことによると、劉鎮武は香港駐在軍の司令官
(大軍管区の副職務)、広州軍区の司令員を競争して、すべて張万年の直接の(ry

58 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:58:09 ID:vTR3XsNF
劉鎮武ははばかりなく金銭を搾り取って、公然と決裁(添削,批判,注文)して売って、売位売
官して、軍隊の大軍管区級的の指導者の中で有名になった富豪です。彼が気前が良いだけでは
なくて、生活の外国の派、港の味は十分で、甚だしきに至っては情婦を囲って、私生児を生ん
だ後に、世間を欺くため、また職権を利用して、この母子二人を香港まで(へ)移住します。
広州軍区の内部の劉鎮武に対する斑点の多い悪行、もっと前に大量に告発を摘発することがい
て、軍事委員会の紀律検査の部門は何度(か)処理の彼を調べ上げて、すべて張万年に妨害され
て遮り止めて、最後に未解決のまま棚上げにします。劉のためです.張の2人(つ)人の関係はと
っくに一体になって、切断することができませんでした。

2002年、劉鎮武が参謀総長の競争に失敗をした後に、張万年に対してとても不満です。(張が
肝心要な時に自分の別の1の直系の梁光烈を推薦したため)張は劉を落ち着かせ慰めるため、
わざわざ態度を表明して、必ず広州軍区の司令員の位置の上で劉の任期が満了する年限を譲
った後に、その場で定年退職を適当な場所に置きます。そこで、劉はいっそう激しさに輪を
かけて、したい放題します。惜しい人は日を計算して計算するほうがいくて、江沢民が十七
大の後でどうしても定年退職しなければならないため、張万年も軍事委員会の副主席を引き
続き留任することができなくて、劉鎮武はバックグランドを失って支持を保護して、1 面音
を打つことを叫ぶ中で、急速に広州から転勤されて、着いていかなる基礎の北京がなくて、
職権を担当して大軍管区の司令員の副参謀総長で遠くて見劣りがします。

しばらく、劉は自分が危ういと感じます。急速に調査して処分されて、びくびくして安らか
な日がありません。 "裏庭"の火事を案じて、劉鎮武は週末まで必ず広州に帰りますと、密会
する情婦、1枚はその核心の一味とどのように苦境を抜け出しますかを相談して、平安の定年
退職の回穂。陰謀を経てはかって、劉鎮武は認定して、張万年のこの大きい木すでになんと、
江沢民の軍の中の勢力も日に日に衰微して、このような情勢の下で、時の情勢に明るい人は
英雄で、ただ陰で別に投げるのが新しく主な、安全にようやく失脚することができます。
そこで度の前で本文の始め所の言う劉鎮武裏切り事件が現れました。

59 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:58:40 ID:vTR3XsNF
劉鎮武は寄る辺のない人ですが、再度昇格させるのがエネルギーのべきものがないことを図っ
て、彼はいったん考えを決めたら、矛を返して一撃を加えて、手の中の資源、条件はところが
とても便利です。もとは、劉鎮武が中国人民解放軍総参謀部まで(へ)後でやっと発見して、
北京で組の参謀総長になって大きい広州軍区の司令員の実権がないが、特殊な資源がもあって
劉が便宜を図って接触して中国人民解放軍総参謀部の2冊を掌握することができます、3冊、4冊
の時間どおりに報告してくる大量の情報の情報、これらの情報の作用はとてもすごいです。

長い間、中国人民解放軍総参謀部の情報の部門はいわゆる敵に対してただ闘争して働くだけで
あることに責任を負って、後創立する4冊が技術の偵察は、盗聴して、探って撮影することに
気を付ける以外、3冊と2冊の仕事の範疇はすべて外に国内でなくて、これはずっと継続して下
りてくる古い(いつもの)しきたりに沿って毛、ケ時代です。しかし張万年の手の訴える軍隊の
実権の(以)後で、そっとこれらの古い(いつもの)しきたりを変えて、中国人民解放軍総参謀部
の情報の部門の仕事の範疇は大いに拡充されて、対外国内で、甚だしきに至っては国内が対外。
特に中国共産党の党の内外の自然を意のままに支配することができる高官の子弟の監視し抑制
することに対して、ずっと張万年のコントロールと黙認のもとで行っています。これらの生き
生きとした情報の証拠は誰の手で掌握して、誰が持って死地の能力で政治の相手を置きます。
聞くところによると、当時、江沢民は1銃がかからないで弾くことができますと、喬石、劉華清
などの相手を退くことを強いて、の張万年提供するこれらの情報に頼って(寄りかかって)。

今劉鎮武に出したように番になります。人々はすぐに見積もって、想像することができて、彼
の威力はどれだけ大きいことかがあります!ただ…だけ、彼はでき(ありえ)ないで更にこれら
の情報をもとの黒幕の江沢民にプレゼントします。そのため、容易に理解して、劉鎮武が中国
人民解放軍総参謀部に着いた後に、整えるだけではなくて、かえってしだいに佳境に入って、
固定していなければ固定していないほど良くなるいわく。

劉鎮武は江沢民の反対側にプレゼントする「材料」いくらもあって、すべてどんな内容で、受
取人の以外、誰も全体を知りません。しかし情報ソースの、とても確かな公表、今までのとこ
ろ、他人が信じましたり疑いましたりしてしかし事実と合っている何件の大事を確定して、す
べて経劉の手が現れたので、たとえば

60 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 18:58:57 ID:yHzbtEOp
支援?

61 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:05:11 ID:Godl7PaY
>>49
( ゚Д゚)ポカーン

62 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:06:19 ID:SfLYkMBK
米欧アジアの指標「三大原油」価格差が急縮小 投機が分散
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080605AT1J0500205062008.html

 北米、欧州、アジアの世界3大指標原油の価格差が急速に縮小している。5月末以降にロンドン市場のブレントの相場が
ニューヨーク市場のWTI(ウエスト・テキサス・インターミディエート)を上回る逆転現象が起こり、WTIとアジア指標の
中東産ドバイとの差も縮まった。米商品先物取引委員会(CFTC)のWTI先物への監視強化で投機資金が逃避。
米市場に集中していた原油マネーは価格差の縮小で分散する可能性が出てきた。

 現在の価格は4日の終値でニューヨーク・マーカンタイル取引所(NYMEX)の米国産WTIが1バレル122.30ドル、
ロンドン先物市場の北海ブレントが122.10ドルとほぼ同値。東京やアジアのスポット市場で取引される中東産ドバイ原油は
5日午前現在で116.40ドル。
(16:01)

63 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:09:21 ID:uqP38b/8
>>56
そろそろスレチかも知れんが

>工場の営業開始が1時間早まると、当然営業時間前は1時間早まる。
終業時間も1時間早くなる件について。つかお日様の位置が変わるだけで時計の針は変わらんのだぞ?

>じゃあ、その分早く終わるかというと、
>工場の営業後にまわる工場もあったりする。
>工場が残業しないとは限らない。
これはサマータイムとか関係ないでしょ。

まあ俺はサマータイムを肯定するかな、屋外労働が多い分涼しい時間が増えれば体的には楽だし。
8時まで明るいってのは、チャリ通勤のパートのおばさん方にも安全だろう。
最もこれは「俺の場合」であって特殊な例だろうけどね。

64 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:11:29 ID:SBAwTwtP
沖縄タイムス社説(2008年6月5日朝刊)
[オバマ氏確定] 変革求める新しい風が
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20080605.html#no_1

米大統領選の民主党候補指名争いは、五カ月に及ぶ予備選・党員集会の結果、
バラク・オバマ上院議員が、ヒラリー・クリントン上院議員を抑え激戦を制した。
本戦でオバマ氏が当選すれば「初の黒人大統領」。クリントン氏が勝てば「初の女性大統領」。
話題性には事欠かなかった。

有権者の異常な関心の高さは投票数に如実に表れている。
民主党の予備選参加者は、前回二〇〇四年選挙の倍以上を記録したという。
共和党と民主党のそれぞれの予備選の投票総数を比べても、勢いの違いは歴然としている。
予備選に関する限り、民主党に強烈な風が吹いたのは明らかだ。
(後略)


……まぁ、あれだけ騒げばねぇ

65 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:14:05 ID:vTR3XsNF
>>59 (の続き)

1、上海航空は小が大を制して、"蛇は象"を飲み込みます、空軍のユナイテッド航空を併合して
舞台裏のハンドルは江綿恒で、前と江綿恒空軍の指導者のする政治の取引です。江綿恒は中国
網通を掌握する時、かつて軍隊の長城のネット会社の考えを打ったことがあって、してよく人
の事に顔向けできません。

劉鎮武は、完成品の組立てと中国科学院はミサイルを発展してXXプロジェクトを打って、財政
部はお金に賛成しません、江綿恒はちょうど就任する間もない財政部長を落としてXXに礼を言
うことを交換することを画策しますXXと広州と1群の一味が盛大な宴会を開く時言います。

上海の1番の金持ちの周正義が陳良宇に3年軽い判決を下されて出獄しました後に、ある神秘的
な人物は周"快走"を叫びます(早く逃げ隠れて外国へ行きます)この神秘的な人物つまり江沢
民の長男の江綿恒。このことは中国人民解放軍総参謀部の情報の部門に注視されました。初め
て江綿恒の姓名を漏らす人は劉鎮武です。

2、江沢民の2息子の江綿康といくつか"商業界の友達"酒食遊楽にふけって、盛んな議論の現場
のビデオの録音、劉鎮武も掌握します。

3、曾慶紅の子の曾偉はオーストラリアに移民することを画策して、具体的にまで(へ)過程を引
き受けて、同じくすべて中国人民解放軍総参謀部の情報の部門の手が訴える中で。

4、ふだん人のとても控えめな印象の呉邦国の兄に安徽合肥でなど不動産をします;黄菊の大い
に秘密の王維の仕事は上海西の郊外であるホテルと情婦は密会して、あれらの部屋の不動産業
界の"巨人"の陰で"背景"があります,誰が本当の恵みを受ける者で、証拠は何の人の手で掌握
して、劉鎮武にとって、更に朝飯前。(後略)

66 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:22:52 ID:7Se281Zq
前スレで、ゆりりんの話題貼ってくれた人の後に、
サマータイムとか単発とかで笑った

判りやすスギ

67 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:26:26 ID:divhmldi
>>63
まあ、最後にするが
>終業時間も1時間早くなる件について。つかお日様の位置が変わるだけで時計の針は変わらんのだぞ?
の答えがすぐ下に書いてある件について。

>これはサマータイムとか関係ないでしょ。
だからさ、担当してる工場の中でB工場は残業してる場合ってのがあるんだわ。
始業時間は一律でも、終了は一律にはならない。(一般論)
しかも、始業時間さえも前倒しってのがある(たぶん特殊な例)

で、大手企業と中小零細でどっちの都合が優先されるかはさすがにわかるよな。

繰り返すが、早く始まるのは一律でも、一律に早く終わらないんだよ。実際には。
だから労働時間が増える業種(職種)があるってこと。

68 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:30:21 ID:ofesi7uR
省エネっていうなら工場の操業一時間止めればいいと思うよ、
余暇っていうなら終業時間を一時間ry。

69 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:30:38 ID:BGVkmXLZ
闇鍋行けって誘導されただろ?
まったく…

70 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:38:44 ID:oA+ZNgdF
よし、ここは私が“Mr.サマータイム”を歌ってあげるからそろそろお開きにするんだ

71 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:39:31 ID:Zw6cDT7Q
>>57-59,65
おつ。劉鎮武ね。覚えておこ。

72 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:42:03 ID:RYHhh8aZ
>>70
サマータイム・ブルース だろJK

---------------------------

日本領海内の外国不審船規制へ、領海外国船舶航行法が成立
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080605-OYT1T00442.htm

 日本の領海内を航行する外国の不審船に対する包括的な規制策を定めた
領海外国船舶航行法が、5日午後の衆院本会議で全会一致で可決、成立した。

 昨年施行された海洋基本法に「海洋の安全確保」が盛り込まれたことを受け、
従来はあいまいだった領海警備の法的根拠がより明確となる。

 領海外国船舶航行法では、外国船舶が避難や人命救助など正当な理由がなく
日本の領海内にとどまることを禁止する。
不審船に対して海上保安庁が立ち入り検査を行い、違反行為があれば退去命令を出せる。

 立ち入り検査や退去命令を拒否した場合の罰則規定も盛り込んだ。

 1994年発効の国連海洋法条約は、沖合12カイリの領海内の外国船舶航行に
ついて、沿岸国の安全などを害しない限り自由に通過する「無害通航権」を定める一方、
無害通航に反した船を取り締まるための国内法整備を認めている。

 中国、韓国、ロシアなどは国内法を制定しているが、日本は96年の条約批准後も
国内法整備が遅れ、北朝鮮工作船事件で海保が漁業法で対応せざるを
得なかった事例もあった。
漁業法に基づく立ち入り検査は漁船が対象で、貨物船などを装った不審船には適用できなかった。
領海外国船舶航行法の成立で、不審船全般に立ち入り検査や退去命令が可能になる。

(2008年6月5日14時07分 読売新聞)


73 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:44:39 ID:i9xyoN/B
>>32のおまけにこんなのもあったらしい

18 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:2008/06/05(木) 10:43:12 SiVKncyl
共産党小池
「負担が増えるとか増えないとかいう話はいいんです。
 何か優しさを感じられる制度を廃止した後で考えたい。
 コストの事しか考えない医療制度は廃止しなくてはいけない」


74 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:45:05 ID:bAs5HOVs
>>72
一人だけ反対してた議員がいたな、これ

75 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:46:44 ID:05eDjahm
>>74
>一人だけ反対してた議員がいたな、これ

おおっと、川田龍平さんの悪口はそこまでだ。

76 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:55:04 ID:SfLYkMBK
PCI脱税、元社長ら2人を逮捕
2008.6.5 12:37
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080605/crm0806051238019-n1.htm

 大手建設コンサルタント会社「PCI」(東京)による政府開発援助(ODA)事業受注の
リベート費脱税疑惑で、東京地検特捜部は5日、法人税法違反(脱税)の疑いで取り
調べていた同社元社長の森田祥太被告(66)=特別背任罪で起訴=ら2人を逮捕した。

 森田容疑者らは同社が関連する香港法人に送金したリベートの原資1億数千万円を隠し、
数千万円を脱税していたとされる。

77 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 19:58:21 ID:qXz2SSc7
>>49
いくら何でも釣りだろうと思ったらマジだった…。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/168/0019/16810310019003a.html
誰だこんな超弩級のバカに投票したのは。

78 : ◆wVaLgb/tNY :2008/06/05(木) 20:06:01 ID:kmXA5NR+
>49
 噴いた orz。大槻教授を早く誰か呼んで来てください。

79 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 20:10:18 ID:YIJUPBnF
元工学部助教授の幹事長がいる政党の議員なのに…

80 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 20:13:34 ID:8DCEccWi
そも、なんでクダは政治家になんぞなってしまったんだ…

81 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 20:20:13 ID:JfJXYi6+
>>77
風間直樹
1990年 慶應義塾大学卒業
1990年 三井物産株式会社に入社
1999年 新潟県議会議員に当選。(国家公安委員長経験者白川勝彦の系列に居た)
2003年11月9日 第43回衆議院議員総選挙に保守系無所属で出馬、落選。
高鳥修一と新潟県第6区での自民党公認を争ったが敗北、その為選挙は分裂選挙となり
民主党現職筒井信隆に両者とも落選する。選挙後は大学の先輩で民主党新人代議士長島昭久の
下で政策秘書に就く。
2007年7月29日 第21回参議院議員通常選挙に民主党公認で比例代表区に出馬、初当選。

主張
平成19年10月31日の災害対策特別委員会[2]において、中越地震が新しい原理による地震で
あったと自説を述べている。
風間によれば、中越地震は帯水層への水やCO2の注入が誘発する地震であったという。すなわち、
石油および天然ガスの回収のために注水した水が地中にある鉄と反応し水素が発生し、
さらに発生した水素が地中で核融合を起しているという仮設である。風間はこの仮説を委員会で披露し、
新潟県にてこの理論に基づいた地震対策を行う旨を要求している。
Wikipedia

ダム板の四川地震スレで妙なことを言う人が来ていたけど、同好の士がいたんだw

82 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 20:27:34 ID:aoVbE/sQ
>>80
東京愚民が支持したからでは?

83 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 20:33:11 ID:05eDjahm
支持してぐみんなさい。

84 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 20:39:11 ID:divhmldi
>>73
酷え
コストのことを考えない国会審議で国民負担をどうやって決めるんだよ
だいたい、若い世代への優しさだろ>高齢者の自己負担

85 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 20:44:10 ID:jsrX6O4L
>>84
簡単ですよ。大破綻させちゃえばまたソレを火種に与党を攻撃できますから(w
年金問題で問題の諸悪を如何にも捻じ曲げられることは証明しちゃったからね。。

86 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 20:44:38 ID:uqP38b/8
>>84
「財政破綻すればいいじゃない」byフジテレビ脚本家

87 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 20:59:15 ID:fPjtcHrd
年金の受給額を半分にして、もう半分は優しさをプラスしましょう。

88 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 21:18:45 ID:t5RyIRr8
>>75 悪口を言うつもりは無いが、北朝鮮の工作船が日本の領海に侵入し、多数の日本人を拉致した事実を知っているのかを聞いて見たい。

89 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 21:21:03 ID:PDChs/Oz
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1122.html 
>やる夫で学ぶ海上輸送線 

>軍人の損耗率 陸軍:20% 海軍16%  
>商船の損耗率 43%  
>「帝国海軍は商船を見殺しにした」という憎悪と不信はいまでも続いているんだ  
>船舶組合が軍事活動に非協力的なのは左巻きだからというわけじゃないんだ 

うーむ、涙が止まらない・・・。 

90 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 21:25:06 ID:RYHhh8aZ
>>89
日本商船団の話と現状は
過去スレで出てたよ

91 :<1:2008/06/05(木) 21:28:45 ID:vJlSe6Is
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済(=軍需経済)は軍部の正面装備を削って、原価がたった2,3割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群(=人殺し強盗産業群)からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕(むしば)んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星5022億円、維持運営費年間150億円!
6隻保有の詐欺兵器=イージス艦・あたご1隻で1475億円・ 年間維持費40億円
(見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった360億円!
=詐欺艦船イージスたった1隻でこの夕張市が3つも4つも丸ごと救えるのだ!)
(数十年で出来た大阪府900万人の借金はたった4兆3千億円 )
(全国民の1年分病院薬剤費総額がたったの3兆6千億円=2006年)
一方、平成日本軍部がたった12ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が5兆8039億円!(2006年度)
(防衛費4兆8139億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費612億円、危機管理体制充実強化経費16億円、
米軍再編調整関連費1000億円の1年平均分200億円、旧軍人恩給費9072億円etc)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php


92 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 21:43:27 ID:uy9EP4w2
札束を身体中につけての南アフリカ旅行をおすすめする。


93 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 21:52:00 ID:XGry/5nO
日本軍部ってなんだ


94 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 21:54:41 ID:NsgrUDsp
>>93
ちゃんと親切にお里を教えてくれてるんだよw

95 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 21:57:09 ID:RYHhh8aZ
>>91
"軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。" の検索結果 約 1,720 件

コピペ乙

96 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/05(木) 22:16:31 ID:mPBIMw2y
「宇宙発電」計画、元NASA幹部が神大教授に賛同
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001109954.shtml

 神戸大を中心に日欧六大学が進める世界初の「宇宙太陽光発電衛星(SPS)」打ち上げ計画について、
元米航空宇宙局(NASA)幹部のジョン・マンキンス氏(52)がこのほど神戸大を訪れ、
共同開発チームを主導する賀谷(かや)信幸教授(58)に協力を申し出た。
米国の宇宙エネルギー開発の分野で現在も影響力を持つという同氏が加わり、
資金調達をはじめ計画は実現に向け、大きな一歩を踏み出した。(霍見真一郎)

 宇宙で発電した電気を電波やレーザーに変え地上に送るSPSは、未来のエネルギー源として注目され、日本の研究は世界をリードしている。

 神戸大、東京大と、英グラスゴー大など欧州四大学で構成する共同開発チームが進めるのは、宇宙で直径五百メートル規模のネットを広げ、
後で打ち上げる太陽電池パネルを搭載したロボット数十個をネット上に設置する計画。
従来の巨大パネルを宇宙で組み立てる案より費用は大幅に軽減されるものの、数十億円はかかるとみられている。

 マンキンス氏は一九八〇年から二〇〇五年までNASAの技術研究部門の責任者などを務めた。
現在は国連経済社会理事会の諮問的地位にある非政府組織(NGO)の会長。
宇宙エネルギー開発にもかかわっており、研究者らと共に昨秋、
米国防総省に一万キロワット級の実験SPSを十年以内に打ち上げるよう提案している。

 今回は、浜松市で開かれている国際シンポジウムに出席するため来日した。
四日、神戸大に賀谷教授を訪ね、計画について「非常に経済的」と評価。
「米国だけでの開発より、各国の技術を融合させた方が良い。
送電電波の周波数や衛星の軌道使用などでも国際協力が必要だ」と同氏のネットワークを活用しバックアップする意向を示したという。

 マンキンス氏は「(開発チームが目標とする)二〇一二年までの打ち上げは技術的に十分可能。
百年後には世界で現在の三倍のエネルギーが必要になるとみられ、数百基のSPSで、その約一割を賄えれば」と話している。

(6/5 14:19)

#wktk

97 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 22:17:17 ID:Zw1qcn4c
>軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。

北朝鮮ってかわいそうな国だよね。

98 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/05(木) 22:25:53 ID:mPBIMw2y
町村官房長官会見
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080605/plc0806051333002-n2.htm
【後期高齢者医療制度】
−−後期高齢者医療制度について、低所得者の人ほど負担増になり、高所得の人ほど軽減されるという内容の結果が発表された。
     こうした制度設計について、事前の説明が十分じゃなかったとの批判があるが、長官はどのように認識しているか。

>今回の厚労省の結果をですね、そこだけでみるというのは、私、ちょっとね、おかしいんじゃないかと思うんですよね。
>そういう調査結果の部分もありますけれども、それ以上にですね、世帯数で見ると69%の世帯で従前の国保と比べるとですね、
>負担が下がっていると。あなたの新聞社だけは逆の数字を書いたんでありますが、珍しい表をお作りになるなと思って、
>まことにびっくりいたしましたけれどもね。

>で、ちなみに、さっき申し上げた、今ちょうど選挙が話題になっておりますけれども、沖縄、これは不幸にして第二次大戦中に
>若い方々が当時亡くなられたというようなことから、他の県とは異なった人口構成になっているということも反映して、
>負担軽減世帯が36%しかなかった。今回の与党PTの措置によりまして、これが61まで跳ね上がるということも、今回検証されております

99 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 22:25:54 ID:nFxGRulN
地上に電気を送るためのレーザーの落下位置をちょいとずらせば…
鶏肉くらいは調理できるかな?

うん、どこかで読んだ気がするぞ。

100 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 22:27:05 ID:AAYm8uaU
193 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2008/06/05(木) 22:01:25 ID:4iXCMuUM
NHKにうす:
今晩、民主党と国民新党の協議が行われ、
日銀人事問題を巡り賛成の民主党に対し、
郵政主犯と国民新党が反対。
その結果参議院での統一会派解消に。

101 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 22:27:30 ID:lotNhjqP
なんか妙にお客様が多いですね。
サマータイムの話題が終わったとたんに。なんだろ。

102 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/05(木) 22:30:15 ID:mPBIMw2y
#マスコミって……煽れればなんでもいいのか?

184 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/06/05(木) 21:47:55 ID:6toxJxPr
>>161
例えば今日のフサフサ大臣。

「普通の医療保険制度というのは本来自助の制度です。
 ですが、後期高齢者医療制度は自助と共助と公助の3つで成り立っています」

●自助:お年寄り自身の負担が1割
●共助:若者の負担が4割
●公助:税金からの負担が5割

「これは保険制度全体の内訳ではなく、75歳以上の方の医療費だけの内訳です。
75歳未満の方自身の医療費はこれとは別の保険制度で賄われます。
 これは既に本来の保険制度と呼べる物ではなく、だから後期高齢者医療制度なんです。
 後期高齢者保険制度ではありません。よりお年寄りを手厚く守る制度なんです。
 ところが野党の方々はこの制度ではお年寄りの負担が問題なのだと仰る。
 それこそ税金の割合を増やすならばその財源手当について国民的議論の中でコンセンサスを………」

かなり分かりやすいと思うんだが、委員会室には民法全社のテレビカメラが揃ってたのに
電波に乗らないジレンマ。

103 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 22:32:59 ID:fGCuFakF
特亜にとってなんかマズイ事があるから話題そらし、とかじゃねーの

そーいや四川のダム湖や原発施設はどーなったんだろ

104 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 22:34:12 ID:Zw6cDT7Q
>>100
国民新党、民主党に統一会派離脱方針を通知
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080605-OYT1T00659.htm
読売だけはもう報じてた
>「郵政民営化を推進した池尾氏の同意は容認できない。民主党が再考しないのであれば、統一会派を解
>消したい」と伝えた。国民新党は、所属する参院議員4人の統一会派「民主党・新緑風会・国民新・日本」
>からの離脱届けを6日、参院事務局に提出する方針だ。
民主は進むも地獄引くも地獄だねえ。民主がなんでも反対をやめたいと切望していたこのタイミングで
>郵政民営化を推進した池尾氏
を審議委員に持ってきたのは誰だ?

105 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 22:36:34 ID:fGCuFakF
>>102
何を今更…


106 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 22:45:50 ID:E5vdPWCX
【イラク】北部のクルド系武装勢力をトルコとイランが合同で攻撃〜トルコのテレビ局(6/5)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1212671041/

107 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 22:46:06 ID:RYHhh8aZ
>>103
四川大地震:唐家山の地震湖、決壊の可能性増大

唐家山地震湖対策本部の最新発表によると、唐家山地震湖は水量が2億立方
メートルを上回り、水位が700メートルを超え、浸水も始まっている。
これにより、余震や上流での降雨、地質構造など不確定要素の影響を受け、
決壊の可能性が絶えず増大しているという。中国国際放送局が伝えた。
観測によると、地震湖の上流でも2000万立方メートルにおよぶ山崩れが
発生しており、余震、水位の急激な変化により、さらに山崩れが発生する
可能性も大きくなっている。新たな山崩れが発生した場合、地震湖の決壊
を引き起こし、大洪水が発生する危険があるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000037-scn-cn

2008/06/05-19:11 せき止め湖、あふれ出す恐れ=決壊に備え避難徹底−四川大地震
 【成都(中国四川省)5日時事】中国・四川大地震で四川省北川県の唐家山にできた
巨大な「せき止め湖」の水があふれ出す恐れがあるとして、同国政府の災害対策本部は
5日午後、約60キロ下流の江油市九嶺鎮で交通規制を敷くと発表した。
決壊の恐れも高まっており、軍が出動して警戒を強めるとともに、避難していない人が
いないか確認を急いでいる。
 新華社電によると、せき止め湖の水量は同日昼すぎまでに2億立方メートルを超えた。
水位は決壊防止のために造った排水路の入り口まで30センチ余りに迫り、土手から
水がしみ出す現象も起きている。上流には余震や降雨があれば山崩れを起こす
可能性がある場所もあり、決壊の危険性が増しているという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008060500828

【速報ニュース:唐家山の堰塞湖堤の前で水位は高程の悪いだけの1.19メートルまで】
ttp://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-06/05/content_8317858.htm
新華ネットの速報ニュース:
6月5日17時、唐家山の堰塞湖堤の前で水位の738.81メートル、
6月4日と17時の堤の前で水位の737.91メートルは比較して、
日上昇する水位 0.9 米。高程の740メートルの差の1.19メートルまで。

108 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/05(木) 23:01:29 ID:mPBIMw2y
>>106
キター

109 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 23:08:56 ID:0HZUL0SD
一人言でスマソ。

前スレで代取さんがリーマン・ブラザーズの危機をまとめてくれたけど、この投資銀行がこのような窮地に陥るとは驚きだ。

漏れが就職活動をしていた頃は、外資系金融機関の連中は自信に溢れていた。そいつらはクビを切られたのだろうか

110 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 23:23:56 ID:Zw6cDT7Q
サイクロン被災者に条件−ミャンマー
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008060500925
 【バンコク5日時事】国際人権団体アムネスティ・インターナショナルは5日、バンコクで記者会見し、ミャン
マー当局がサイクロン被災者に対し、国軍への加入や労働作業を支援物資の受け取り条件にしていたケー
スがあったことを明らかにした。
 アムネスティが国際支援組織などから得た情報によると、エヤワディ管区ミャウンミャでは、当局者が被災
者に「(当局のために)働かなければ支援物資はもらえない」と説明した。

・・・・・・どうしようもねーな。

111 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 23:26:15 ID:Zw6cDT7Q
2008/06/05-21:48 「ブラックリスト」作成へ=携帯各社、振り込め詐欺対策で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008060500955
 自民党の「振り込め詐欺撲滅ワーキングチーム(WT)」(座長・菅原一秀衆院議員)の会合が5日、党本部で
開かれ、携帯電話各社は、犯罪に使われた疑いのある携帯電話の名義人リストを作成し、共有する方針を表
明した。振り込め詐欺には、転売目的で契約された携帯電話が使われており、疑わしい名義人の「ブラックリス
ト」を作ることで悪用の防止を図る。

振りこめ詐欺撲滅程度の効果ではとどまらない予感。

112 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/06/05(木) 23:37:46 ID:7a64G65B
流れ無視して投下。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080605-OYT1T00566.htm

っつーわけですが、すでにマグロ漁船(遠洋カツオマグロ漁協)は休業を決めており、
輸入は中国に負けてますから、今後、逼迫するかも知れません。8月は漁業最盛期で、
お盆以外に休むのはかなり影響あると思います。

ただし、これはいただけない。
>緊急会合では、燃料高騰分の補てんや休業補償を政府に求めるべきだとの意見もあり、今後検討する。

おいらは漁師の息子で今だに準組合員のはずだけど、これはふざけてると思う。
政府をなんだと思ってるんだろう?ましてや、漁船の燃料は税が減免されてるはず。
ま、こんな連中が漁師やってるとしたら、事故があるのは避けられないかもね。

113 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/05(木) 23:45:42 ID:mPBIMw2y
>>112
#昨日も貼ったけど、こういうやつが多すぎw

【現実】
 国 →→(税金)→→→→→ 国
 民 ←←←←←(施策)←←(政府)

【ありがちな見方】
 国 →→(税金)→→→→→政府・官僚→無駄遣い
                -------------------------なぜかきれいに分離
 民 ←←←←←(施策)←← 国 (←湧き出る金)


114 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 23:46:28 ID:i9xyoN/B
>>112
なんというか自爆テロみたいな印象が。
しかし不思議なもので一方ではこんな事態が
http://www.hokkoku.co.jp/news/TR20080605701.htm

単価が違うでしょうから庶民が口にするものはやっぱり逼迫するんですかね・・・

115 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 23:53:28 ID:4O4HsuNl
えー、クールビズとエアコン設定28度で、すっごい経費削減できたと申したものでつ。
我が社の場合は、空調費削減の為に、クールビズしましょうという事になりました。で、客先にも連絡して
「そういうわけで、軽装で失礼しますがご協力よろしくおねがいします」となり、また、平社員がおっかながって
なかなか軽装に移行しない恐れがあったので、役員が率先して軽装で出社してます。
役員的にも、経費削減の為全社号令でやってますので、28度じゃ暑くて死にそうな時でも、真っ赤な顔で汗だらだらかきつつ
耐えて頂いています。その効果、空調費用削減とCO2削減に絶大な効果がありました。
また、女子社員のエアコン冷えも改善したし、クソ暑い中ネクタイしなくてもOKになって楽ちん、という副作用も発生しました。
ご参考までに。

116 :日出づる処の名無し:2008/06/05(木) 23:53:52 ID:Qr3MkwBw
>>114
最近は殆ど香港のお金持ちが持っていくって話だな。
(庶民が新聞・TVで得た情報だから、どこまで本当かわからんが。)
とはいえ、最早私の生活レベルでは
マグロは最早、超ウルトラ高級食材也w


117 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 00:13:49 ID:GXvtaMGe
>>102
もう誰かさ、こういった手口集めてまとめて本にしてくれんかなぁ
「報道テロリスト」って題名にしてさ

118 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 00:15:04 ID:v7TOuFkF
>>117
もう出てる
「報道テロ」で検索汁

119 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 00:16:44 ID:K3GTID+u
>>113
そのAA作った人のセンスに感心するw
マジでこんなのばっかりだもんな……

120 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 00:34:05 ID:5/6H3ejr
トルコ大統領、海底トンネルや原発で日本に期待 訪日前に会見
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080605AT2M0402W04062008.html
 トルコのギュル大統領は4日からの訪日に先立ち、日本経済新聞と会見しトルコが近く国際入札にかける
予定のボスポラス海峡第2海底トンネルや、初の原子力発電所の建設に関し「日本企業は有望だ」と述べ、
期待を表明した。トルコの国家元首の訪日は初めて。
 第2海底トンネルは今夏、原発は9月にも入札にかける見通し。事業費はトンネルが3億7000万ドル(約39
0億円)、原発は80億―100億ドル(約8400億―約1兆500億円)規模とみられる。ボスポラス海峡では第2大
橋でIHIが、第1海底トンネルで大成建設が建設に加わっており、新規計画でも日本勢参加への期待を示し
た。
 イラク北部を拠点とする武装組織、クルド労働者党(PKK)攻撃をトルコ軍が続けていることについては「欧
州連合(EU)、米国もPKKをテロ組織と認識している。我々の攻撃で民間人の犠牲者はなく、トルコほど注
意深く作戦を行っている軍は世界にはない」と強調。ただイラクなどとの交渉を含む問題収束策は明示しな
かった。(07:03)

こられるですよ。

121 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 00:40:03 ID:SxhSrqle
クルド人の境遇は理解できるけど、日本にも、
政治的な理由で支援してる人たちとかがいるのかな?

122 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 00:49:31 ID:xiyZK9SK
>>120
ボスポラス海峡といえば、かつてソ連の黒海艦隊だったかが通るまさに、東西の海の要衝である、と少女漫画で学んだ記憶がありんす。
それにしても、すっごいラブコールだな>トルコ大統領。

123 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 00:52:57 ID:ikNn1LtM
>>115
クールビズ導入後、我が社では社内オプションが増えた。
つ「うちわ」
つ「水筒&ペットボトル」
つ「扇風機」
つ「冷えピタの買い置き」
麦茶の減りが早くなった。

さて、変わった格好を嫌がるフフンは、かりゆしをどう料理するか…


つか、脳内で着せ替えたら、薄い色や涼しげな色が違和感ありまくりなことに気がついた。
作業服が異様に似合う銀髪紳士や素浪人、マッチーとは対照的すぐる。

124 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 00:59:32 ID:GdbSq/9m
>>123
最近ニュー即でTシャツ姿のフフンが「お前ら月曜日だぞw嬉しいだろ」って言ってるAAを見るが、
あれよりは違和感はないと思う。

125 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 01:01:18 ID:qXFdX99j
同胞狙い「みかじめ料」…中国系犯罪集団の組織化進む
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080605-OYT1T00457.htm

外国人登録、中国が60万人でトップ…韓国・朝鮮を抜く
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080603-OYT1T00451.htm

126 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 01:09:49 ID:W4KDdzfa
>>124
いや、むしろアレで慣れてるからTシャツもアリかもしれない。
質のいいTシャツとチノパンとかで

127 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 01:15:06 ID:PYbCfyJF
                  
     日本社会
                  /\  在日特権〜♪
                /∧_,∧\ 
              / <*`∀´>  \  生活保護
            / 在日朝鮮人さま \   もらい放題!
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         
            ___日本人奴隷___ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\         
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\       
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_______無職_ニート_________\

  ∧_,,∧
  <*`∀´>  在日朝鮮人さまへの 生活保護 値上げするニダ〜♪
  (    ) 
  | | |    2倍に値上げして 毎月50万円にするニダ〜♪
  〈_フ__フ
             日本人奴隷への税金 値上げするニダ〜♪
  ∧_,,∧
  <*`∀´>  在日朝鮮人さまの前では
  (    ) 
  | | |    日本人奴隷は 土下座するニダ〜♪
  〈_フ__フ
             民主党に投票して 参政権 よこすニダ〜♪


    在日朝鮮人さまは 毎日遊んで 暮らせるニダ〜♪

      日本人奴隷は 死ぬまで 必死で働けニダ〜♪

128 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 01:36:48 ID:LdTBxhVf
ttp://www.kanzhongguo.com/news/248290.html
?后怪?象 低楼比高楼?50% 新明日?  2008年06月05日
災害の後で不思議な現象 低いビルは高楼より50%高いです

四川の大地震は成都人を震動して恐れて、地震あとで、成都の不動産市場は1つの不思議な
現象が現れて、低い層の部門は高層より人気があって、借り賃も比較的に高層は高くて、完
全に以前の不動産市場の法則に背きます。
不動産の代行は、成都人が地震に対して影があるため、家を選んで比較的に交換して生き延
びたことを選んで、値段は重要ではありませんて、すべて命が助かるのは至上ですと言いま
す。成都の周辺の都江堰、綿陽、何のfangなどは大部分のビルはつぶれられて、多くの所有
者は一物もなくなります。専門家の指摘、成都のビルは量を取引が成立して震動した後で5割
を大幅減少して、大部分は買うから又貸しして、投資家はすべて市場に出回ります勇気がな
くて、更に地震に来て一生投資することをすべて震動して落ちたことをひどく恐れます。
成都の不動産の代行の肖蘭は、地震の後で、彼らの客は多く部屋を借りることを主として、
その上全ての要求の中で低い層の部門、その中の2、3の階は最も人気があって、これらの租
税は不足を出して3日すぐある人が借りることをぐるぐる巻いて、その上借り賃比較的に高層
の半分と言います。

高値を気にかけないで家を奪い取ります
肖蘭は、急いで探して借ります多く近くの都江堰、什?と綿陽などの地から来て、中は富豪が
かなりありますと言います。地震の影の下で、安全を求めるため、すべて高値を気にかけない
でだして家を奪い取ります。以前この会社のビルを買いたいと思う人を通して、今次から次へ
と高層の開揚の部門が変える中に低い層の部門から求めて、高層の部門は完全に買い手がつき
ません。
彼のビルは地震の前で買う高層の部門で、地震の後で彼はわざわざ新屋へ検査しに行きます、
幸い事がなくて、しかし彼の嫁さんは命がいることを恐れて、チェックインの勇気がありませ
んとちょうど取引センターまで(へ)不動産の証明の厳先生をして指摘しています。張先生の表
示、以前は選楼は景観の値段を重視して、今耐震能力を見ます。

129 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 01:48:40 ID:LdTBxhVf
ttp://www.kanzhongguo.com/news/248152.html
【?路??】?烈建?周永康任中共???,取代胡?涛 看中国 2008年06月04日
【暁路のコラム】強烈に周永康に中国共産党の総書記を担当するように提案して、
        胡錦涛に取って代わります(部分抜粋)

周永康は公安委員会委員長をする前に、かつて四川省委員会の書記でした。今度の四川はこん
なに大きい地震が発生して、人情と道理は彼がすべき四川へ視察にいって、たとえちらっと見
て一目で同じとしても、しかし彼は甘粛まで、ただ表面だけざっと見るだけ、彼の心の中のた
め怪しいです。彼の統治する四川の時に、一心に彼の政治的業績を考えていて、一方でGDPを
高めるべく盲目的に発展して、一方で赤線区域を建設して繁栄し盛んになる仮相を建造して、
学校は多く手抜き工事で、今度の地震1つには、最も痛ましいことが最多で死ぬのは学生です。
北川の中学(高校)は重点中学校で、北川の中学(高校)の教室棟もいわゆる"優良品質のビル"
ですが、しかし地震には、5秒間で崩れ落ちて、ひと山の廃墟になって、無数な優秀な学生(ry


・・・これはしかしごろつき達は常用して、とても独創性を備えて、その年人がいて西洋人
の捨てるマルクス・レーニンの邪説に同様に中国を導入されることが全く同様です。周永康
は今回一石二鳥、人々の四川の豆腐粕の教室棟に対する関心を持つことを転換することがで
きて、自分の罪の責任を覆い隠して、また米国における法輪功に打撃を与えました。中国共
産党のために大きな功労に立ちました(ry

このような方法は胡さんが思いもよらないので、更にいつもできません。人々は常に中国共
産党が大きいごろつきだと言って、最もただごろつきの最も邪悪な人材が中国共産党の総書
記をする資格があって、過去の毛沢東が全く同様で、後から来る江沢民、今日、ただ周永康
のごろつきの邪悪な手段の才能と江沢民達悪が同列に論じます。私はだからここで強烈に周
永康に中国共産党の総書記なように提案して、中国共産党のごろつきをで徹底的に行って、
米国の人民にすべて中国共産党を知っていさせることはどんな商品の種類で、世界の人民に
すべて中国共産党のごろつきの本性を知っていさせます。

130 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 02:11:05 ID:/k8UtjSU

      フフン    お馬さん   アキヒロ     ノム
  
国会  参院少数 与党多数  与党多数   与党分裂
与党   保守     保守     保守     進歩
野党   売国     民族     売国     反共
マスコミ   敵      味方      敵      敵
対中   友好     友好     友好     敵対
対日    −      友好?    友好     敵対 
景気   停滞     停滞     減速     停滞(人為)

うーむ……

131 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 04:19:58 ID:ZkUrn2+m
>>130
馬は反日じゃなくて、憎日ですw
日治時代経験者が完全に影響力を失うあと数年程度は韓国みたいに反日カード使えないから黙ってるだけ。
その後はじわじわ来ますよw

132 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 04:24:33 ID:v7TOuFkF
陸上長距離・絹川、五輪出場厳しく…謎の感染症完治せず
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/track/long/news/20080606-OYT1T00001.htm

昨年の大阪世界陸上女子一万メートル代表の絹川愛(ミズノ)が、
今月末に行われる日本選手権を欠場する可能性が高いことが5日、明らかになった。

原因不明の感染症が完治しなかったため。
同選手権は北京五輪代表選考会を兼ねており、絹川の五輪出場は厳しくなった。

指導する渡辺高夫監督によると、絹川は昨年12月から今年2月にかけ、右と左の骨盤を疲労骨折。
その後、左ひざに痛みが出た。
通常の治療で治癒せず、痛みの部位が次々転移したため、4月に放射性同位元素診療と特別な血液検査を実施。

通常の血液検査で正常値だった血液に異常が見つかり、ウイルス感染と診断された。
担当医の松元司医師は、「未知のウイルス感染で赤血球と白血球が変形していた。

国内では報告のない症例。中国の昆明合宿での感染が疑われる」として、
昨年3月の昆明合宿中に感染、潜伏期間を経て発症した疑いを指摘する。
7月に英国で開かれる学会で、症例の発表を予定しているという。
(2008年6月6日03時07分 読売新聞)


女子1万mの絹川愛、中国合宿で未知のウイルスに感染。赤血球と
白血球が変形。国内では報告のない症例
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212691030/l50

133 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 05:05:57 ID:/tWPJR9x
【米国】米入国ネット申告に 日本などビザ不要国も出発前義務化[08/06/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1212552521/

134 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 06:11:31 ID:u8RssbTR
>>122
エロイカ?

135 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 07:44:28 ID:EFnBjkc2
>>132
(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

136 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 07:48:39 ID:EFnBjkc2
>>131
どうしても台湾を反日にしたい人、乙。
この前から、同一人物でしょ?w

137 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 07:57:39 ID:u7WY6hSo
>>134
だと思いますw この時は鉄のクラウスがロケット砲で小熊のミーシャを狙ったとw
最近は、岡部いさく氏がアドバイザーに入ってるようです。

138 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 09:12:07 ID:dtYYI5vG
【北朝鮮核問題】北朝鮮「核保有は米朝関係正常化の妨げにならない」[06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212695810/


139 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 09:14:49 ID:h0QBqWOH
【社会】 「しょう油の起源が日本だという誤解を正すため、韓国メーカーが世界戦略」報道に、日本のメーカーびっくり★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212686412/

140 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 09:22:50 ID:LdTBxhVf
ttp://www.kanzhongguo.com/news/248334.html
拒中共洗脳 四川格コ寺僧?集体出走 RFA 2008年06月05日
中国共産党の洗脳を拒みます 四川の格の独寺の僧侶は集団家出します

自由アジアラジオ放送局の特派員、喬竜の報道:ラサの騒乱が発生した後に、中国共産党の
政府は各寺院の僧侶に政治学習会を行うように求めて、そして彼らとダライラマに一線を画
すように求めます。チベット亡命政府は木曜日に当表示に対して、四川阿バの格の独寺は250
人の70歳以上の年を取った僧侶の以外、残りの僧侶はすべて今週火曜日に立ち去って、抗議
を示します。

3 月14日のラサから騒乱が発生した後に、中国共産党の政府は強化の寺院の僧侶に対する思
想教育のため、3月下旬から、工作組を派遣して各寺院に進駐して、僧侶に対して性教育を強
制することを行って、寺院の僧侶は要求とダライラマに一線を画されますを除いて、まだダ
ライラマを批判しなければなりません。月曜日から阿バ州の格の独寺に位置して、僧侶は寺
院の展開したことに参加してダライラマの活動を批判することを拒絶して、火曜日に僧侶は
集団寺院を離れます。

チベット亡命政府の緊急な情況の調和するグループの成員の格の桑は木曜日に当表示に対し
て、"四川阿バの格の独寺、3 月から今すでに連続72日まで、いわゆるを愛国教育の活動、彼
ら工作組は寺院の僧侶を8つのグループに分けて、強行して僧侶はダライラマと亡命政府のフ
ァイルの上ので署名を批判して、たくさんの僧侶は忍ぶに耐えず、6月1日から‘教育に参加
することを拒絶します' 3日朝、この寺は70歳以上の250人の年を取った僧侶以外、残りの僧
侶はすでにすべて寺院"を離れました;。

調査によると、格の独寺は以前は僧侶の1500人以上に駐在することがあって、僧侶によって
最も多い時、3000?4000人がいます。当局から僧侶に愛国主義の教育の学習を行ったように
求めた後に、多数の僧侶は立ち去ります。

141 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 09:32:49 ID:LdTBxhVf
ttp://big5.fmprc.gov.cn/gate/big5/www1.fmprc.gov.cn/chn/xwfw/fyrth/t444312.htm
(中国政府・外交部)2008年6月5日外交部發言人秦剛舉行例行記者會 2008/06/05 (部分)

問:習近平副主席訪朝期間是否會與朝最高領導人金正日會見?請介紹他此訪的具體安排。
  訪問的主要目的是什麼?習近平副主席結束訪朝之後,是否有計劃訪問韓國?

答:習近平副主席訪問朝鮮的時間是6月17日至19日。訪問期間,習近平副主席將與朝鮮主要
  領導人會晤。我們希望通過這次訪問,中朝雙方能?就兩國關係以及共同關心的國際和地
  區問題,包括朝鮮半島核問題深入交換意見。希望這次訪問能?促進中朝傳統友好合作關
  係進一?向前發展。有關日程等具體安排雙方正在協商之中,我們會適時對外發?。

  中韓這幾年來一直保持著密切的高層交往。前不久李明博總統剛剛成功進行對中國的國事
  訪問,有力地推動了中韓關係向前發展,兩國關係有了一個新的更高的定位,雙方確立了
  戰略合作夥伴關係,我們願進一?同韓方加強高層往來。

問:習近平副主席此次對朝鮮的訪問是否是他就任國家副主席以來首次出訪?中方選擇朝鮮作
  為習近平副主席出訪的首個國家,對兩國關係有何重要意義?是否?明中方對朝鮮在六方
  會談中的表現感到滿意?第二個問題,據新華社報道,有16個人因?嫌在西藏製造爆炸事
  件被捕,能否介紹有關情況?他們是否與外國組織有聯??

答:這次訪問是習近平副主席就任以後的第一次出訪。

  中朝兩國之間有著傳統的友好合作關係。目前,雙方在政治、經濟、文化等各領域的合作
  與交流穩?開展,在國際多邊事務以及地區事務中都保持著良好協調與配合。據中方統計,
  去年中朝貿易額已經達到了19.7億美元,較前年搨キ了 16.2%。發展中朝友好合作關係符
  合兩國的共同利益,也有利於半島以及本地區的和平與穩定。中方將繼續致力於發展同朝
  鮮的睦鄰友好合作關係。

  中朝在六方會談框架下進行了良好的溝通與合作。在包括朝方在?的有關各方共同努力下,
  六方會談在前一階段取得了積極進展。目前六方正在進行密切溝通、協調,就如何全面均
  衡地落實剩餘階段的行動,使六方會談取得新的進展作出共同努力。我們願意同朝方和其
  他各方一道不斷推進六方會談進程。

142 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 09:33:23 ID:LdTBxhVf
  關於在西藏發生的爆炸事件,我不掌握有關具體情況,我相信當地有關部門將會依法處理
  有關案件。

問:?認為朝鮮會在習近平副主席訪朝之前還是之後進行全面核申報?

答:六方會談有關各方正在就包括核申報在?的具體問題進行密切溝通和協商,我現在無法向
  ?提供一個時間表。對於任何有利於促進實現朝鮮半島無核化的努力和建議,我們都持積
  極和開放態度。

問:中日韓三國外長會是否會討論朝鮮核問題?

答:中日韓外長會是中日韓三國討論彼此之間關係以及本地區重要安全問題的機制和平臺。屆
  時三國外長將會就本地區的重大問題交換意見。中日韓都是六方會談的參加方,三國外長
  會很可能就六方會談的有關議題進行討論。這次會談的主席國是日本,有關議題和具體安
  排將由日方商中韓兩方來確定。

143 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 09:41:32 ID:FM9kSxqZ
支援

144 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 09:58:32 ID:Vfy2l05n
中国で未知の感染症に!日本人危うし!!

潔癖性で抵抗力の弱い日本人は未知のウイルスにイチコロ
http://ikketushugi.info/blog/archives/3837

145 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 10:05:19 ID:WGHTO6zB
>>136
日(米)中露が協調路線に転向した状況では、今まで享受してきた実利が台湾系に移るかもしれないと
朝鮮系は不安で堪らないのでしょう。
今までは、日(米)中露に存在した対立軸を利用して恐喝やテロという形で我侭を通してきたが、対立軸が消えてしまうと
朝鮮人は餌が貰えなくなる訳ですから。(朝鮮半島は空白の緩衝地帯として必要だが、朝鮮人は寧ろ邪魔。)

敵が居なけりゃ存在出来ないっつーのは、存在自体が非常に脆弱(良い意味でのライバルは存在した方がいい。)
もし仮に、朝鮮人が一貫して親日中露の態度で調整役をこなしていれば(ry・・・・・というのは別世界のお話。

146 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 10:23:08 ID:xORT5K4t
>>131
高砂族の慰霊碑を撤去させたのも馬英九だっけ(w
流石に、八田興一を貶さないぐらいは空気読んでるけど
基本、反日と思ったほうがいい


147 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 10:23:25 ID:oafNpgpY
>>136
馬自身が反日系なのは事実じゃない?

だからといって子供の代も親日で続いている台湾で、
韓国みたいな反日教育始めたらあっというまに政権転覆すると思うけど。
もちろん反日が理由じゃなくて、親中での売国がメインの理由になっちゃうが。

148 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 10:24:48 ID:/h/cZtJG
個人的心情と政治的関係をしっかり切り分ける
大人の対応ができる人物かどうかの見極めが大切だと思われ

149 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 10:27:45 ID:xORT5K4t
大陸と台湾は文化的民族的に同一民族とか言ってませんでしたっけ>馬主席
流石に反米の尻尾はなかなか出さないと思いますがね〜


150 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 10:33:17 ID:xORT5K4t
>>149
あからさまな反日の尻尾でした

151 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 10:47:45 ID:n+m3BNbK
みんな国会中継見てるか?

152 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 10:54:23 ID:xORT5K4t
台湾については馬主席がどこまで日米の空気を読めるかに掛かってるでしょ

景気が悪いんで中国へ擦り寄ってるようだけどマザーボードメーカーなどは
既に中国を見限ってベトナムなどに主軸を移している状態でどこまで景気浮揚
が中国で出来るか?

唯一望みがあるとすれば農産物の輸出でしょうな
これは慢性的に大陸側で不足しているし、一部の食料品は日本の厳しい検査にも
パスする高品質ですからね
但し、それで台湾の景気がよくなるかといえばどうでしょうか?

開放政策で台湾に入るであろう中国の反日が外省人と結びついて、アジアでの
反日拠点となるバットケースも考えるべきですね

153 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 11:13:47 ID:x2tWhOol
話はそれるし噂の種程度ですが・・・

台湾外省人の知人によると
馬主席については「イヤだけどしょうがない選択」と
言い切っておりました。
前政権が余りにお馬鹿をしてくれたので(公私混同)
わが国のミンス党じゃないけどお灸をすえてやらねば・・・と。

一回空気が入れ替われば少しはマシになるだろう的でした。

台湾人が反日に振れた、中国よりになったと考えるのは
ちょっと違うらしいです。
あくまで国内問題でこうなったと思う・・・と知人は言ってました。
「大体台湾は台湾、中国とは何の関係もないし〜」と
祖父母の代に大陸から移って独立支持の人なんで余計そういうのかもしれませんが・・・。

154 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 11:21:41 ID:xORT5K4t
>>153

「日本人のお友達つくっちゃった」
「縁起でもない、別れなさい」
って実家で親にしばかれたと言う話も聞きますが

さて、228事件でどっち側に立っていたかでも
考え方が違うようですな

気がついたら大陸の思想が浸透して「反日拠点」に
されてしまったというオチじゃ痛すぎます
思想の浸透という点においては既に草となった外省人が
先駆けて反日活動を行い成果も挙げてますからね

反日活動は共産主義というか社会主義でなくても
行えますから

155 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 11:33:07 ID:xORT5K4t
取り敢えず、出会うアジア人が悉く反日で嫌になった
ヨーロッパ人の方が暖かかったというオチも聞きましたよ
>海外留学体験者から


156 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 11:35:56 ID:xORT5K4t
もっとも中国は海外の中国人留学センターを足がかりに
対外工作をしてますから、たまたま濃い人材たちに
囲まれただけかもしれませんが・・・

157 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 11:44:16 ID:H3J91fBQ
>>155
それは出会った人間が偏っていただけだと思われ
欧州でフツーに黄色い猿とか言われた事あるし

台湾で一番の問題は、台湾で反日姿勢がどうこうじゃなくて
これまで日本が中共に慮り、台湾に対して積極的にアプローチ出来ていない事だと思うんだがどうだろ?


158 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 11:50:14 ID:xORT5K4t
>>157
なんといっても条約で台湾を国家として認めないと言ってしまったんだから仕方がない
アメリカやほかの常任理事国だって同じだし

但し、経済面では台湾を足がかりにして大陸へ行ったりと無策ではないと思いますがね
台湾に入れ込みすぎるわけにはいかないが見捨てたわけじゃないと思いますが



159 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 12:00:42 ID:xORT5K4t
そう言えばキンビレイさんが
「台湾は一度国家として独立できるチャンスがあったのに
蒋介石の意地だけで蹴って結局だめになった」
とぼやいてましたっけ

少なくとも国連に加盟できる国家としての地位を蹴ってしまった
のも経済的に行き詰る要因じゃないんですか?


160 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:11:02 ID:5XiiOqfK
なんだこのコテNG推奨

161 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:19:43 ID:4WBYeYNh
>>159
岸信介が独立宣言しろと説得したと言われてますね。

162 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:19:51 ID:6uteoQz/
本当に角栄と大平はろくでもない事だけ後の世代に残してくれたこと…
銅像なんてとんでもない

163 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:32:11 ID:g5x7DFZq
親日反日二元論に拘る奴いまだにいるんだな・・

台湾人は嘘つきか?約束軽く破る国民性か?
相手国を尊重しない傲慢な連中か?

嘘つきの約束守らない相手を尊重しない傲慢な
親日は、イラネー。

164 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:34:22 ID:vfO7fnnM
>>158
> なんといっても条約で台湾を国家として認めないと言ってしまった
は? それ何て平行世界の条約?

現実の日本は、そんな条約は結んでませんよ。
台湾を国家として認めないなんて、
リップサービスですら言った事はない。

165 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 12:37:23 ID:p3jTh3Zc
【一つの中国】の原則は
僕の脳内世界か!!

知らなかったよ!!



166 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:38:35 ID:FexBy2wx
正直、国家間なら親日か反日かなんてどうでもいい。契約相手として誠実か不誠実か、それだけが重要だ。

個人的友人なら……まあ、親日であるに越したことはないが。それにしたって友人に値する態度かどうかだけど。

167 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:48:42 ID:EvB4HOt6
異常行動はプログラマーだから仕方ない。

168 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:52:13 ID:5XiiOqfK
IT土方おつかれさんですっ


169 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:53:59 ID:H3J91fBQ
>>166
いや、台湾は日本にとって対中戦略上の要衝なんで台湾がどうであろうが押さえておきたい場所ではある
東西冷戦中は日米同盟でも中露が本気になれば対抗しきれない可能性があったから、中国を極東の第三極化するために対中融和に出るのはあながち間違いというわけでもないが…
ソ連崩壊後は中国がソ連に代わって正面の敵になるから、対中融和はそのあたりで切り上げておくべきだったと思うが
その頃の日本は例の最悪内閣の時代だったからなぁ…


170 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:54:23 ID:LgnJe/53
天変地異の前兆現象かもしれんから関係機関に連絡しておいたら?

171 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:56:39 ID:EFnBjkc2
>>165
過去スレ読んで来いよ…

中国封じのためにも、台湾は重要な拠点だからな。
すでに日本の衛星国化しつつあるし、
状況が整うまで、のらりくらりやるのが正解。

172 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 12:57:59 ID:84PvkYSn
>>165
条約とじゃなくて、
「日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明」
のことでしょ?
日本が台湾と国交を断絶したのは常識レベルだと思うが?


173 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:00:07 ID:3mJeMT/H
完全に貴方の脳内世界です。本当に(ry
流離いは、ほんと相変わらずだな。頼むから3つの政治文書位ちゃんと読め。

174 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:01:15 ID:vPJWE2kE
>>136
台湾が反日とかじゃ無くて、お馬さんが憎日ってことでは?

http://same.ula.cc/test/r.so/news24.2ch.net/news4plus/1212682578/?guid=ON

175 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:02:26 ID:h6Agummo
>>165
日本政府は、その【一つの中国】に台湾が含まれるという認識は持っていません。


176 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:05:28 ID:9X4mZ4N9
ところで真剣な話、正当な中国政府は
中国共産党と日本は認めているわけ
でしょ?

中国政府が台湾の発行している旅券
は無効にしろと言ってきたらどうなるの?

嫌です と言えるんですか?




177 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:07:18 ID:9X4mZ4N9
>>175
安心しました。
つまり、福田総理が言ったのは、
既に独立しているから台湾独立に、
反対しないと中国で発言したんですね!

178 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:09:43 ID:+EPZGB36
>>165
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

外務省HP
日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明

>三 中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
>日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。

日本政府は、中国政府の立場を十分理解し尊重する、と言っているだけです。
中国政府の表明に同意する、とは言っていません。

179 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:10:37 ID:vkHHgsTZ
一つの中国方針ってのは、
中国が共産党であるかぎりは、
中国/台湾二重存在で永遠に塩漬けするよっていう確認宣言でしょ。
日本も米国も。
台湾独立もなければ、台湾吸収もない状態。
むかしからかわっとらんのとちゃうの?

180 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:13:34 ID:v4moIEw1
>>176
いつもの詭弁工作入りましたー♪

181 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:17:09 ID:uTFFUJ6R
【報道】「よく笑っていられますね」 自民が「国民に誤解を与える」と古舘コメント批判 テレビ朝日に党役員会など撮影無期限禁止を通知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212722249/-100

アサヒり過ぎたのでしょうねw

182 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:18:06 ID:9X4mZ4N9
>>180
だって光華寮は中国のモノと裁判で
決まったんでしょ?
つまり、台湾は国家としての当事者能力
がないと。


183 :Free Tibet:2008/06/06(金) 13:21:19 ID:9sWpa0No
>>176
言えます。というか言う必要がありません。内政干渉ですから。

>>177
【一つの中国】と言う中国の姿勢は理解できるというのが日本政府の立場

184 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:21:41 ID:PnbiubVJ
「一つの中国」という立場を理解し尊重してるだけですよ

185 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:23:40 ID:H3J91fBQ
>>176
中国がそう言ってきても「尊重はする、但し認めるかどうかはこちらの問題だ」と言えばいいだけですよ
なんで塾長が日本に来れるかちょっとでも考えりゃいいのに
つか分かりやすいなぁ


186 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:24:32 ID:PnbiubVJ
「前向きに検討させていただきます」と同じような文脈で「理解し尊重」しているわけですね

187 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 13:24:53 ID:xORT5K4t
すんまへん、わしの理解不足でしたか・・・orz..

つまり、日本は台湾は国家として独立しているのを認めるが、
中国と仲良くしたいので、中国の立場はわかるよ

と、言っているに過ぎないのですか?
でも、共同声明ってそんなに軽いものなんですか?

188 :Free Tibet:2008/06/06(金) 13:26:46 ID:9sWpa0No
>>182
ぜんぜん決まってないし、光華寮の所有権を争う裁判ですらない

189 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:27:31 ID:9X4mZ4N9
だって日本に台湾の大使館無いしぃ(w
中国の内政干渉に屈したというわけ?


190 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:28:16 ID:PnbiubVJ
台湾は別に独立を宣言してないので現在の所国家承認をするもしないもございません。
中国の立場は理解し、尊重しておりますが、マカオや香港のように「領有ないし保護などの関係にある国」としても扱ってはおりません

191 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:29:28 ID:v4moIEw1
>>187
「仲良くしたいから」、なんて言葉が出る時点でアウト。

192 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:30:25 ID:aMI+8qkO
>>187
「貴国の立場を尊重する」と「貴国の主張を支持する」ではどっちが重くてどっちが軽いって話じゃないよ。
同程度に重くて、ただ単に全く違う話。

193 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/06(金) 13:31:32 ID:eLq0rGXy
どうも色々と誤解が蔓延してますね。
日本が中華民国と国交を断絶し、
中華人民共和国と国交を結んだのは事実です。

中華民国も中華人民共和国も、どちらも「一つの中国」を標榜し、
どちらも大陸を自国の領土と規定していますので、どちらか一つの
中国を選ばなければならなかったからです。日本は大陸を実効支配
している中華人民共和国の方を中国として認めました。

中国は台湾を「不可分の領土」と規定していますが、
日本はこの主張を、条約でも共同声明でも、認めてはいません。

台湾が中国であることを諦めて、大陸の領有権の主張を放棄すれば、
日本が台湾と国交を結ぶことは、法律上は可能です。
中国が日本を「法匪」と呼ぶ所以です。

最もそんな事になれば、海峡を挟んだ戦争が勃発しますので、
「現状の維持を望む」ことが、日本政府の立場です。


194 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 13:32:14 ID:xORT5K4t
>>192
福田総理が、泡食ったあの言い回しと同じですか・・・


195 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:33:09 ID:H3J91fBQ
>>187
もっと気安いぞ
「中国の言い分も台湾の言い分もわかるよ、わかるよ!」
と言ってるだけだしー
共同声明ってもなぁ、中国がどういう国か判断出来てるなら、自ずとそんな国との共同声明なんてどの程度の重さか判断出来るだろ?


196 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:35:58 ID:9+p1pzF6
言葉ってのは便利かつ厄介なもんだね。
うまく使いこなしたいものだ。

197 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 13:36:13 ID:xORT5K4t
>>193
どうも、ご教授ありがとうございました。
学生のころからこういう風に教えられていたんで、
そういう解釈をしていたんですが、間違いだったんですねorz...

だから
「とっとと、大陸を放棄して台湾として独立しちゃえよ
今なら未だ国連に席が作れるから」
って日本が蒋介石に忠告したんですな

198 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:36:36 ID:PnbiubVJ
話題になることは少ないが樺太も日本としては「領有権は放棄したけどどこの国に帰属するかは決定していない」という立場なんだよな。
法匪でサーセンw

199 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:37:01 ID:+EPZGB36
>>193
>日本が中華民国と国交を断絶し、

日中の国交樹立を受けて、台湾側から断交したのでは?

200 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:43:13 ID:9X4mZ4N9
なんだ、結局、媚中の余り日本は、
台湾を見捨てて中国共産党とラブラブになったわけ?

これじゃ、台湾は反日になるわね(w


201 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:44:25 ID:PnbiubVJ
日本語苦手なの?

202 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/06(金) 13:46:31 ID:2Q2Jb6EB
>>187
> つまり、日本は台湾は国家として独立しているのを認めるが、
「台湾」という国家は存在していません。
従って、日本がその独立を認めるのは不可能です。

現実にあるのは、台湾島を実効支配し中華人民共和国の支配下にはないが、
「一つの中国」を標榜し、大陸を自らの領土であると憲法で規定し、
自ら国連を脱退していった、中華民国を名乗る存在です。
これでは国家としての承認の仕様がありません。

日本政府の立場は「台湾はどの国家にも属さない地域」というものです。

203 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:46:37 ID:blBhCUml
>176
塾長がきたときとかふつうに中国の要求蹴ってますが

204 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:47:33 ID:aMI+8qkO
台湾側から国交断交するケースって結構多いんだよな。

台湾と正式に国交結んでると中国に睨まれるから、そのデメリットをなくすために台中関係を
何とかしろと言われたらキレて断交してみたり。
すぐに何とかできないのは理解するが、ならば国交を持つ事でデメリットを上回るメリットを
提示して欲しい。具体的にはODA。と言われたらキレて断交してみたり。
脇が甘いっつーかなんつーか、流石は元中国政府と言うか。足元見られると忍耐の底が浅い浅い。

205 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:48:09 ID:v4moIEw1
>>201
毎度恒例の、構ってちゃんです

206 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:50:35 ID:EIbdGU+D
>>195
うんうん、わかるわかるよー(ゆっくりAA略)
みたいな雰囲気を受け取った

国の付き合いなんて個人で想像するより色々あるからなぁ

207 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 13:50:41 ID:H3J91fBQ
>>199
日本と台湾の間にまず日華条約というのがあって、それが日中国交樹立にあたって条約が無効になると日本側の見解発表後、台湾から断交という形になってる
まぁ日本から袖にしたと言えなくもない


208 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 13:58:36 ID:xORT5K4t
>>202
北朝鮮と日本との関係のようなものですかorz..


209 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 14:06:44 ID:xORT5K4t
>>208
すまん、違いましたorz..
日韓基本条約に「朝鮮半島唯一の正統な政府」と書いてあるんだね>韓国

210 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:10:48 ID:vkHHgsTZ
実際問題、国民党は大陸に未練あるのか?
いまでもあるやついるのか?

211 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:11:02 ID:H3J91fBQ
>>209
一度、初心に戻って日本と周辺諸国との主な条約を見直すことをオヌヌメする
外務省のホムペあたりでも結構調べられるはず


212 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 14:13:18 ID:xORT5K4t
>>211
ありがとうございますorz...

213 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:23:21 ID:6wKCD/WG
まあ、条約とか声明では、アジアの人たちが負った傷は癒えないわけで、
日本人は、もっと真摯に過去の清算をするべきだね。

そうすればさすらいとか言う馬鹿コテのようなレイシストは居なくなる。


214 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:23:52 ID:5XiiOqfK
流離いのプログラマさん、今回に限らず知識不足のようですし
半年ROMって、ググって、本借りたりして見てはどうでしょうか?
お互いのために何卒

215 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:26:03 ID:vkHHgsTZ
いいじゃん、雑談スレだし。

216 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:26:08 ID:gFFdhBjt
ジンバブエ治安当局が米・英外交官を一時拘束 国際ニュース : AFPBB News
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2400789/2999875
どこへ行くジンバブエ

217 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:26:17 ID:6wKCD/WG
>>214
そうですね、二度と来ないでください。
拉致被害利権厨さん(w


218 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:29:40 ID:muoR5GhL
>>213
条約で請求権を放棄していれば、清算済みじゃないの?
それ以上はやりようがない、とういうかやったら際限なく請求可能なってしまうし。
そんなアホなこと日本がやれるわけ無いだろう。


お隣の国もそれで、”公式には”請求出来ないわけだし。


219 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:32:52 ID:/h/cZtJG
流離いは知識以前に時折みうけられる
先入観と他人の意見を受け入れられない意固地さをどうにかした方が良いと思う

220 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:33:36 ID:4WBYeYNh
>>216
人民解放軍がいるらしいから、
米英はそれを探ってたのかも?

っていうかジンバブエは敵を間違えてるな。

221 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:33:37 ID:6wKCD/WG
>>218
心の問題でしょ!!
台湾でも朝鮮半島でも良いことをしたとか、
言う発言がどれだけアジアの人の心を傷つけているかということよ!!

条約とか声明じゃ、癒えないのよ傷は!!


222 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:36:04 ID:rZrq/6Rr
すんげー懐かしい匂い・・・そして久々に浮かんだ一言。

釣れますか?

223 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:37:10 ID:6wKCD/WG
>>219
北朝鮮や韓国、中国に対する思いこみや、先入観も酷いよね!!
貴方に同意するわ!!


224 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:41:20 ID:muoR5GhL
>>221
ココロの問題は国家間で扱えないと思うけど?
清算されたかされてないかで言えば、条約しかないし。

人の心をどうこうって、国家、特に他国の政府じゃどうしようもないな。

交通事故だって最終的には示談金で解決するわけだし。(刑事罰は別として)

225 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:42:31 ID:PzvenIym
こんなわかりやすいの相手にすんなw

226 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:44:01 ID:H3J91fBQ
本日上映中のID:6wKCD/WG
あまりの懐かしさに全俺が泣いた


227 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 14:45:43 ID:xORT5K4t
俺が悪いのか?o ..rz...

228 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:48:32 ID:1rzOIvOA
悪い。

229 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 14:55:35 ID:vkHHgsTZ
>>227
わるない、わるない。
どんまい。

230 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 15:02:41 ID:xORT5K4t
ところで、今、ダム板の人たちが盛り上がってますが・・・
確か、あそこらへん下流って日本の企業も工場持ってましたよね<四川

流されたのを幸いに撤退と言う企業もあったりして・・・

231 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 15:05:02 ID:poxE34Pm
>>230
とりあえず、今日はもう寝ろ。泥沼になるだけだ。

232 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 15:07:41 ID:h0/vNbTb
>>231
ここはレイシストの来るところじゃないですしね(w



233 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 15:08:43 ID:H3J91fBQ
>>227
気にする必要はないと思うが
いつか周りが見直すくらいの知識と理論と勇気をその身に纏う姿を期待してるよ、してるよ!


234 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 15:12:24 ID:61+6yiZK
あまりにも分かり易い流れに涙が出てきた


235 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 15:16:45 ID:PnbiubVJ
涙ならまだいいよ

236 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 15:16:46 ID:v4moIEw1
9X4mZ4N9
6wKCD/WG
h0/vNbTb

文体丸出しで困ってしまう

237 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 15:22:12 ID:poxE34Pm
台湾関係。将官が更迭の御様子。


米空軍最高責任者2人を更迭、核部品誤送問題で[2008年06月06日 09:08 発信地:ワシントンD.C./米国]
http://www.afpbb.com/article/politics/2400859/3001022
【6月6日 AFP】米国防総省のロバート・ゲーツ(Robert Gates)長官は5日、米空軍による核関連の失態2件を
招いた軍内の水準低下の責任があるとして、空軍参謀総長のマイケル・モーズリー(Michael Moseley)大将と
マイケル・ワイン(Michael Wynne)空軍長官を更迭すると発表した。

 米空軍は2006年8月、ヘリコプターのバッテリーと間違えて核兵器のヒューズを台湾に輸送したが、この
問題が明らかになったのは07年3月、ヒューズが含まれているノーズコーンの組立部品が見つかってからだった。

 この問題の調査結果を受け、ゲーツ長官は2人に辞任を求め、2人は承諾した。あわせて「相当数の」将
官や大佐が懲戒処分を受けるという。

 07年には、爆撃機が核弾頭を搭載した巡航ミサイルを載せたまま米軍基地間を移動していたことも明ら
かになっている。ゲーツ長官はこういった事態は空軍の水準および核関連任務に対する集中が低下してい
る兆候だと指摘した。

238 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 15:22:32 ID:4WBYeYNh
>>230
> 確か、あそこらへん下流って日本の企業も工場持ってましたよね<四川

それはどっからの情報だ?

239 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 15:26:39 ID:PnbiubVJ
トヨタとかが地震で被害を受けたとかいう記事はあったような気がするが下流かまでは知らんな

240 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 15:30:27 ID:xORT5K4t
ところでダム板有志が、四川の堰き止め湖の地図を作ってくれたようなので張っておきます

ttp://tokoyadangi.mokuren.ne.jp.nyud.net/arc_uploader/upfiles/wktk0046.jpg



241 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 15:53:31 ID:tpJYc69S
Mr.サマータイム…
あれは遠い
夏の日の幻

242 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:04:00 ID:om//Pien
>>232
レイシストと言う言葉が、どんどん軽くなっていくなw

243 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:09:36 ID:/h/cZtJG
シオレストがいるスレはここですか?_

244 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:10:19 ID:KRdLVg3Z
る・・・流離いのプログラマさんを叩かないで><

>>240 の最新版はこれかも
ttp://tokoyadangi.mokuren.ne.jp.nyud.net/arc_uploader/upfiles/wktk0061.jpg

四川大地震まとめWiki(FAQ必読)
ttp://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/2008_Sichuan_earthquake_wiki/index.php


245 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:11:33 ID:h0/vNbTb
>>243
多分、シオニストは居ると思います

246 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:13:27 ID:tpJYc69S
しかしこんな状況で、まだ五輪開催をする気なのか。

開催国の責任が重いのは解るが、開催権返上しても、もう誰も咎めないんじゃないか?

247 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:14:43 ID:CVJZJwiO
>>176
なんだ、こんなとこまでチンパン連中が紛れ込んだか。

>>171
閣下が狐様はちゃんと残ってるって言った発言の裏付けが来たかな。


248 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:14:50 ID:f4Or9JJc
>>246
つ【国家の威信】

249 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:22:59 ID:3sawpzKO
>>244
重いわ!w

250 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:25:25 ID:oafNpgpY
>>245
サディストとかマゾヒストとかなら確実に。
メガテニストあたりは少数っぽい。

251 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:52:55 ID:2ykmzKQh
またお客様ですか。最近多いですね。

>>250
>メガテニスト
ウリを呼んだニカ?

252 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 16:57:51 ID:s48UQj6K
避けられぬサダメとしても、ダムが崩壊するのをwktkして待っているのは人としてどうかとおもうな〜




253 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:06:06 ID:K8KpRSbZ
よくいう「世界○○(←数字が入る)の国や地域」というときの地域って、台湾と南樺太と千島列島と、
あとどこがあるんでしょう? チベットやパレスチナなどの「自治区」も入るんでしょうか。

254 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:06:27 ID:2bIrNP3B
>>252
台風でwktkするのと同じだと思うよ?
被害がなければ、それに越したことはない

255 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:08:50 ID:3sawpzKO
中国だから盛り上がる、というのは否定できない真実だな。
台湾とかだったら、マジでwktkはしないだろうし。

256 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 17:11:16 ID:xORT5K4t
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/hikounin/kokkou.html

こういうHPあった(思い出した〜

257 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:16:03 ID:FexBy2wx
ここで今までシオレストが出てこないことに時代を感じた。

258 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:17:55 ID:oc3PfLUS
>>257
>>243

259 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:18:03 ID:7ytPn5vX
>>243
洗濯機御大か……何もかもがなつかしいw

260 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 17:22:35 ID:xORT5K4t
>>259
確か帰国したんだっけ?
日本を懐かしむ書き込みとか、中国は信用できないとか言う
書き込みは見た覚えがありますが

261 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:23:34 ID:rLhuo2lR
企業IR見てたら台湾支店の国名が中華民国って成ってるのはたまに見るな

262 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/06(金) 17:31:15 ID:xORT5K4t
SF作家・翻訳家 野田 昌宏(本名:宏一郎 昭和8年8月18日)は
6月6日6時15分 永眠いたしました。

嗚呼、時代が我々を置いて行く・・・orz

263 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:39:48 ID:hDL3kGX4
銀河乞食軍団の新刊は永遠にないのね
厨房の時読んでたなぁ

264 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/06(金) 17:40:39 ID:QHewRlm7
「それがどうしても避けられないものならば、覚悟を決めて楽しめ」
って昔の賢人が喝破していなかったっけ?

265 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:44:06 ID:3sawpzKO
>>259
そもそも何で御大はこなくなったの?
韓国に帰ったって書き込みは簡単にできるじゃん。
やっぱ御大も、ホロン部のバイトで来てたの?

266 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/06(金) 17:45:49 ID:QHewRlm7
>>262
合掌。(人)

267 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:56:15 ID:E3CNEcGo
>>265
向こうはネット実名制度が行き届いた先進国ですよ
イルボンのような旅の恥の書き捨てをしたら通報されます
現に昭博は運河コピペしたネティズン名簿を集め始めました

268 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:59:14 ID:3sawpzKO
>>267
まさか実名制って、ネットにアクセスする際に必要なの・・・?
サイトに書き込む際に実名登録とかじゃなくて?

269 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 17:59:20 ID:poxE34Pm
>>262
・・・闇鍋に書くようなネタだろ。

270 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 18:06:06 ID:PnbiubVJ
俺も動揺してとんでも無いところに誤爆したから人のことは責めれない

271 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 18:16:43 ID:nZki39v6
官の不正と癒着を追及できるのは我が党のミスター年金だけ!(ぼお

タクシー問題、金品受け取り502人 累計1万2400回
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080606AT3S0601006062008.html

>民主党の長妻昭氏への答弁。委員会に提出された資料によると、全部で21ある
>中央省庁や機関で聞き取り調査をした結果、現金を受け取っていたのは財務省の
>職員の1人のみで、あわせて187万5000円の提供を受けていた。商品券など
>金券は財務、環境、総務の3省の職員が計20万7500円受け取っていた。

>車内でビールやつまみなどの提供を受けていた事例は13省庁・機関で判明し、
>回数は累計で約1万2400回に上った。厚生労働省など調査中の省庁もあり、
>職員数や回数が今後増える可能性もある。



272 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 18:37:34 ID:MRDZ60Wm
>>268
国民番号かなんか必要だったように思う

273 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 18:40:06 ID:VDLCShbH
・・・だいぶ昔だけどハソ板で、

そのための、国民番号自動生成プログラム、
みたいなのがあるって話を読んだ覚えがある。

274 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/06/06(金) 18:52:28 ID:bpDMDV0c
>>271
そのうち何の違法性も何もないことを吊るし上げて自爆、時の代表を辞任させる未来が見えてきたな。

というか、民主支持してない省内の人、もうそろそろこいつトラップにかけないと「公務員は生かさず殺さず」
なんて未来になりかねなくなると思うんだが。

275 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 18:54:14 ID:P9D8xd9o
>202
台湾や樺太については
もともと俺(日本)のもんだと思うが敗軍の将は兵を語らず
何か言う資格はないと思っているっていう立場なんじゃね?

276 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 18:57:44 ID:PnbiubVJ
>>274
「公務員は生かさず殺す」じゃね?>未来

277 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:00:11 ID:d+O5WrNX
有害サイト規正法が衆院通過したようですが
これで2ちゃんも終わりかな?

278 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:07:04 ID:7AQFP7Tu
リアル消防厨房工房排除できるというメリットがあるからなぁ・・・・。

279 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:08:02 ID:aAngZVp5
なにがどうなるので終わるのか詳しく論理的に。



終わったところでどこかで3ちゃんねるとかいうのが作られるだけのような気もするが。

280 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:17:56 ID:Qwb3WKuD
アメリカにあるサーバーの日本語サービスじゃあ日本の国内法には引っ掛からんだろ

281 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:21:00 ID:tMR18cVM
>>277
興奮してsageを忘れている。

282 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:22:35 ID:5/6H3ejr
>>280
いきなり終わらすなw
まあ>>277は法案の中身さえ説明できなそうだけどw

283 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:43:14 ID:3sawpzKO
【政治】 "2ちゃんねるは無害?有害?" 有害サイト規制法案、衆議院で可決…来週成立へ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212748061/

> この法案は、有害サイトによって子供たちが事件に巻き込まれるケースが全国的に
> 増えていることから、18歳未満の青少年が有害サイトを閲覧することを規制しよう
> というものです。

スレタイしか読まん奴は、ニュー即+から出てくるなと。

284 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:49:53 ID:4WBYeYNh
独立行政法人 有害サイト閲覧規制協会

   有害ではないサイトの登録料  1サイト 15,000円
               年更新料  1サイト  8,000円

285 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:50:12 ID:CfX13s8T
>>275
実際、サンフランシスコ講和条約で放棄しちまってるからなあ。

286 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:56:01 ID:poxE34Pm
>>283
フィルタリング規制関連と同様の銘柄が動くかねぇ・・・。
でも、成立が場中なんか。

287 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 19:57:33 ID:VDLCShbH
なんか、タスポを思い出した。

288 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 20:04:57 ID:IRCruWNB
日銀審議委員人事、今国会でどうしても決めなければならないことはない=鳩山民主党幹事長
2008年 06月 6日 16:31 JST
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK014174420080606

 [東京 6日 ロイター]

民主党の鳩山由紀夫幹事長は6日、午後の会見で、同日に予定されていた
池尾和人慶大教授を日銀審議委員に起用する国会同意人事の採決を
国民新党への配慮から見送ったことに関連し、審議委員は複数おり、
金融政策運営などで支障が生じていないのであれば、
「この通常国会で、どうしても決めなければならないということでもない」と、
今国会での採決にこだわらない姿勢を示した。


 *記事の詳細はこの後配信します。見出しに「UPDATE」と表示します。


289 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 20:44:54 ID:3Hn4Yi/u
リサイクル法っていうのもあったな

290 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 21:15:41 ID:5/6H3ejr
>>288
おいおいw
4議席あれば参議院の過半数を自由にできるわけかw

291 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 21:24:00 ID:ju0c0+F0
番記者「民主党は問責決議案を提出する構えですが?」
フフン「構え? (ニヤリ)・・・問責を受ける側からは特に言うことはありません。」

一笑にふしたよw

292 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 21:27:55 ID:5/6H3ejr
>>271
関連
2008/06/05-22:05 連日残業の裏に国会対応=タクシー代、06年度4億8152万円−財務省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008060500992
 財務省は5日、2006年度のタクシーチケット利用額が本省分(国税庁含む)だけで4億8152万9000円に
上ったことを明らかにした。国会対応に追われて連日の深夜残業を強いられたケースが多いとみられる。タク
シー業界にとって同省が大口顧客であることが金品提供につながった可能性があるだけに、業務を効率化し
て残業を減らす努力が求められそうだ。
 財務省によると、タクシーチケットを使えるのは午前零時半以降に帰宅する場合。国会開会中には、議員か
らの質問通告を深夜まで待つ「国会待機」を強いられ、残業が急増するとされる。

深夜にわざわざ質問通告出すような人権蹂躙をしているのはどこの党だろう?

293 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 21:30:56 ID:Ro5s0uip
これが蟹の言う、「役人にオーバーワークをさせて機構と一緒に権力基盤も破壊する」構想の一環なのか

294 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 21:31:35 ID:bKIx8M6R
【韓国】大統領室長と青瓦台首席秘書官の全員が一斉辞意を表明[06/06]
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/06/06/0200000000AJP20080606001700882.HTML
早くないか?いろんな意味で…。

295 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 21:33:31 ID:Ro5s0uip
>>294
前政権がもたらした影響は嫌でも理念は否定していないということでは

296 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 21:48:28 ID:GdbSq/9m
>>279
もうすでにそういう似非2ちゃんねるは沢山あるだろwあめぞう復活とか。

297 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 21:49:22 ID:janxPw70
>>291
フフンの様式美です

298 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 21:58:07 ID:Tm3T9eLT
>>209
条約はプログラムと同じ。きちんと読みましょう。

日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約の第三条は、
「大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。」でしょ。

299 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 22:09:09 ID:vY+4UsUr
豪首相が「アジア太平洋共同体」構想、福田首相に打診へ

【キャンベラ=岡崎哲】オーストラリアのケビン・ラッド首相(50)は6日、首都キャンベラの連邦議会で、
8日の訪日を前に本紙などと会見し、新たな地域協力機構「アジア太平洋共同体」の設立構想を福田首相に
伝える方針を明らかにした。
(略)

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080606-OYT1T00656.htm?from=main3

300 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/06/06(金) 22:17:35 ID:g4MAQwKf
米シティ:日本の消費者金融から撤退へ、全店舗閉鎖−環境悪化で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aVhwyWKSQk4U&refer=jp_news_index
6月6日(ブルームバーグ):米金融大手のシティグループは6日午後、日本の消費者金融(CFJ)事業を
大幅に見直すと発表した。32の全有人店舗と540の自動貸付契約機を設置した無人店舗を閉鎖。
主要ブランドDIC(ディック)での新規契約の獲得に向けた営業活動も中止する。
規制強化による収益環境悪化の中で、同事業から事実上撤退することになる。

シティは日興コーディアルグループ買収を機に、銀行や証券などを抱える総合金融グループとして
日本事業を見直していた。持ち株会社、日興シティホールディングスのダグラス・ピーターソンCEOは、
この決定について「継続的な成長を目指すため、成長性の高い事業に経営資源を配分する」(発表文)
と狙いを述べた。

サブプライム損失で巨額の赤字を計上したシティは、全世界的なリストラを進めている。
こうした中で日本の消費者金融業界では、約2年後の貸出上限金利の引き下げなど規制強化を見越
した対応で急激に収益環境が悪化。同様に日本事業の見直しを進める米ゼネラル・エレクトリックでは
「レイク」の売却交渉が難航し、中堅業者の倒産も目立つ中でシティの対応が注目されていた。

発表によると、シティはCFJのインフラや専門知識などを個人向け融資業務などの部門に活用していく方針。
店舗の閉鎖などは今後1年かけて実施、既存顧客の融資・返済などの取引は継続する。
シティは今後の日本での事業について、シティバンク銀行31支店、日興コーディアル証券110支店などを
拠点にグループとしての一体運営を進める計画だ。

#シティのサラ金部門は、損失補填の為の売却予定部門に含まれていました。
#これで、部門としての売却はあきらめたとみて良いでしょうね。



301 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 22:22:20 ID:LdTBxhVf
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080606AT3K0601H06062008.html
米失業率、5.5%に急上昇 5月、雇用は4万9000人減 日本経済、(21:37)

【ワシントン=米山雄介】米労働省が6日発表した5月の雇用統計(季節調整済み)によると、
非農業部門の雇用者数は前月に比べ4万9000人減少し、5カ月連続でマイナスとなった。減少
幅は市場予想より小さかったが、失業者数の増加などから同月の失業率(軍人を除く)は
5.5%と前月比で0.5ポイント上昇。米雇用情勢の悪化を映した(ry

302 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/06/06(金) 22:24:28 ID:g4MAQwKf
スイスのUBS:米富裕層顧客2万人の名前開示を検討中−NYT紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aH6kyi64.jNM
 6月6日(ブルームバーグ):米紙ニューヨーク・タイムズ(NYT)は6日、スイスの
銀行最大手UBSが、顧客による米国の税逃れをほう助した疑いでの捜査に対応し、
2万人の米富裕層顧客の名前を当局に開示するかどうかを検討していると報じた。
事情に詳しい複数の関係者の話を基に伝えた。

 米当局は、UBSの一部顧客が同行に持つオフショア口座を最大で200億ドル
(約2兆1200億円)の資産隠しに利用した疑いで捜査している。米内国歳入庁(IRS)に
対する資産隠しにより、少なくとも3億ドルの課税を免れた可能性があるという。

 UBSの広報担当者はブルームバーグ・ニュースの電話取材に対し「スイスと米国の
法の枠組みの中で捜査に応じている」と述べた。

#さて、何が出てくるでしょうかw



303 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 22:36:26 ID:bKIx8M6R
【裁判】 「堂々と日本人と言いたい」 フィリピン人女性と日本人男性の間に生まれた子供ら、"日本国籍認める"判決に喜び★
http://www.minyu-net.com/newspack/2008060401000826.html
この判決で、今後、子供を商品とする輩が出てきそうなんだが。

304 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 22:47:06 ID:IRCruWNB
人権擁護法案、今国会への提出断念 議論は継続
2008.6.6 20:14
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080606/stt0806062015005-n1.htm

自民党人権問題調査会(会長・太田誠一元総務庁長官)は6日、
人権擁護法案の今国会への提出を断念した。

ただ、調査会は人権委員会の権限を大幅に縮小した修正案(太田私案)の
次期国会提出を目指し、協議を継続していく構え。
反対派は協議打ち切りを強く求めており、党内の軋轢(あつれき)は今後も続きそうだ。

調査会では、修正案にも反対派の納得が得られない上、党法務部会
(倉田雅年部会長)が慎重姿勢に転じたため、会期中に党内の法案了承
手続きを取ることは不可能だと判断した。

調査会は6日朝、自民党本部で14回目の会合を開いたが、
「人の心や道徳まで法律で管理するのか」(衛藤晟一参院議員)など批判が続出。
中川昭一元政調会長は「私が政調会長の時も議論の末に断念した案件は山ほどあった。
議論を聞いて、とてもこれ以上前に進めることはできないと思うので、ぜひご判断をお願いしたい」
と述べ、太田氏に議論打ち切りを迫る場面もあった。


305 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 22:54:49 ID:yiPQUvRW
>>303
@判決をスルー・・・・父親が日本人でも子供が生まれた時期によって国籍が異なる不合理

A判決を受け入れて改正・・・日本人が認知すれば誰でも日本国籍の可能性

BDNA検査を義務づけて改正・・・シャベツニダと騒がれマスゴミからフルボッコ

大臣、どれを重視した政策にしましょうか?
まあ現実には@は採れないが。

306 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:05:33 ID:ZfZEHhJk
鳩山法相、国籍法の一部改正する方針
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3869956.html

国籍法を違憲として、いわゆる婚外子10人に日本国籍を認めた最高裁判決を受けて、鳩山法務大臣は、
国籍法の一部を改正する方針を明らかにしました。

「国籍法第3条1項を改正する方向で適切に対処方策を検討いたします」(鳩山邦夫 法相)

鳩山大臣はこのように述べ、結婚していない日本人の父親とフィリピン人の母親との間に生まれた、
いわゆる婚外子10人に日本国籍を認めた最高裁判決を受けて、国籍法3条の条文を改正する方針を明らかにしました。

同じようなケースで日本国籍を取得できていない人は全国に数万人いるとされ、
速やかな法改正が求められています。
--------------------------------------------------------------------
日本国籍のバーゲンセール?

307 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:06:40 ID:tpJYc69S
>>205
自分の子で無いにも拘らず認知すると違法 って法律作ったら、それも違憲だろうか?
それともいまの民法の、何がしかの条文とバッティングするかしら?

308 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:07:25 ID:t+Cc7rGF
>>307
AIDで生まれた子供の立場とかが
かなり微妙になるので難しいと思う。

309 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/06(金) 23:10:23 ID:C6zNy3Te
>>292
そろそろ役人がキレ始める頃じゃないか?
矛先はマスコミとミンス党でお願いしますw

310 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:17:28 ID:bKIx8M6R
>>305
日本国籍のバーゲンセールだけわ止めてほしいわ。。。

311 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:17:32 ID:84bo8T/T
認知した者が最後まで養育し国の税金のお世話にならないなら、最悪仕方がないとしても
実際自分の子でないのを認知するのは、金をもらうか、変な人権思想にかぶれた
左巻きくらいだろうからDNA鑑定義務づけと胎児認知はだめということにしないと
日本が汚れていく

312 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:20:25 ID:yiPQUvRW
>>308
これがなければありかなと思うんだけどねえ・・・
そもそも不倫相手の子と何も変わらないんでAID自体反対だが。

313 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:22:28 ID:bKIx8M6R
偽造認知犯罪という香ばしい臭いが…。

314 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:23:12 ID:NQmO4Aod
>>310
実際問題、中国人風俗嬢も捕まえてみたら「日本国籍」なんて事例もあるしねえ。
日本人男と偽装結婚して国籍をとり、毎月数万をその男に払うらしい。

そろそろ帰化問題は見直す時期だと思うよ。色々と甘すぎる。

315 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:25:14 ID:HnxGqX1q
借金漬けの日本人などに金渡して子供認知させる商売が必ず流行るぞ。

316 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/06/06(金) 23:27:47 ID:r0LaNpQG
国籍法:
これ、おいらの家族には朗報なのかな??
生まれたときの事情(大手術)で、届け出期間過ぎてしまい、日本国籍に出来なかった
娘を日本国籍にできるのかしら?
日本在住が条件だとちょっと無理だけど・・・・・

317 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:29:01 ID:bKIx8M6R
>>314
>実際問題、中国人風俗嬢も捕まえてみたら「日本国籍」
マジでか…。

今日、FNNでやってニュースなんだが。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00134195.html

そのうち、子供を商品のように扱う連中が増えるような気がする。

318 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:40:05 ID:t+Cc7rGF
>>312
まあ、病院での取り違えとかのケースもあるし。
DNA鑑定は、現時点では100%確実とまでは言えないし。


>>316
朗報だと思う。
日本国籍は「血統主義」と言う方針をはっきり示したわけだし。

この判決の報道のときも、フィリピンまで行って
日本人男性の子供が喜んでいる映像を流したテレビ局もあった。
(その手の、子供だけ産ませて逃げる日本人男性は「氏ね」と思うけど)

319 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:40:51 ID:SjexJ4Rh
>>291
問責決議案は、政権交代の第一歩。
支持率の下がった今がチャンスだ
ゾンビ野党よ、いまこそ死人内閣をぶったぎれ!


モンセキ、モンセキ、セイケンコウタイ、セイケンコウタイと連呼してますが
首から上に付いているのは何ですか?フフン

そして、まっぷたつになる(問責決議と)参院ね権威

320 : ◆wVaLgb/tNY :2008/06/06(金) 23:49:55 ID:SUoJVyl7
>302
 G13型トラクターが。

321 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:52:28 ID:bKIx8M6R
>>318
よくわからんのですが、この子供は日本国籍を取得できましたが、その子供の親戚とかも
これに便乗して日本国籍をとれるのでしょうか?

322 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:53:02 ID:LdTBxhVf
5月のアメリカの新規雇用のデータは、雇用喪失についてマーケットの予測よりは良かった
ものの、失業率が5.5%に上昇した事がショックのようで、今のところ、DJIAは昨日の大幅
上昇をほぼ取り消している。

DJIA   12371.10  -233.35 -1.85%
Nasdaq   2512.71  -37.23 -1.46%
S&P 500  1381.63  -22.42 -1.60%

エコノミストのコメントの中に、この失業率の上昇がFRBの金利政策に影響して、近日中の
金利上昇がなくなったと見る向きがあって、もしそうなら円ドル・レート尚にも影響が・・・
ttp://www.marketwatch.com/news/story/job-rate-jump-annihilates-view/story.aspx?guid=%7B7AF705AD%2D0B4E%2D4286%2D9260%2D7CEE593985F3%7D&dist=hplatest
Job rate jump 'annihilates' view Fed to hike soon: analyst By Greg Robb
Last update: 10:39 a.m. EDT June 6, 2008

WASHINGTON (MarketWatch) -- The spike in the U.S. unemployment rate in May annihilates
the view that the Federal Reserve would choose to raise interest rates in the near
term, said Roger Kubarych, chief US economist at Unicredit Global Research. "This
notion that the Fed will raise rates real soon is fanciful," either to battle
inflation or support the dollar, Kubarych said in a telephone interview. "This report
shows that the downside risks are with us," he said. End of Story

323 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :2008/06/06(金) 23:53:38 ID:q6vHni/T
>>305
現在は家庭裁判所で、「認知」を行う際には、
男女の証言だけでは「戸籍の正当性を守る為」に認めてもらえません。
つまりDNA検査をして、「客観的に、その子供である」事が証明できないと認知されません。

・・ええ、別れた女から電話来て、一緒に家裁に行って「DNA検査してください」って言われたら
なぢぇかその女の携帯も自宅の電話もつながらなくなって、音信不通になった事が何度かあります・・(藁
(だから調停する前に「DNA検査しないと無理だよ」って教えたのに・・)

あの子達・・今頃小学生になってるな・・( ==) トホイメ

324 :日出づる処の名無し:2008/06/06(金) 23:57:05 ID:gFFdhBjt
>>323
これはナイス実情
大変屋さん達も大人しくなるな

325 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:00:05 ID:QdRRVLEw
>>324
>大変屋さん達も大人しくなるな
そのうちの一人でした。すいません。認知って簡単にできるものと思ってました。

326 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:08:55 ID:Z4ry93rn
>>323
正直知らんかった… そんなあてもないからなw

327 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :2008/06/07(土) 00:10:47 ID:Xi9Xt8zO
>>325
男女で役所に行って、届出をするだけではできませんよ。

男女が同意していても、一度家裁にて「認知のための調停」を行います。
(男女が「これは私達の子供です」と言っても、抱いてる赤ちゃんが
 あきらかに外国人の場合もありますから・・)
だから、家裁は「分かりました。それでは戸籍の正当性を守るために、
DNA鑑定を行い、あなた方の子供だという事を客観的に証明して
下さい」と言われます。これをパスして、初めて家裁より判断が下され、
戸籍に「認知」が記載されることになります。

328 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:12:10 ID:01jZzouk
>>315
7・8年位前に聞いた話だと
相場が30万、一晩相手できるオマケ付き。
ギャンブル絡みの小額借金持ちのタクシー運転手なんかが狙われてた

329 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:14:04 ID:Z4ry93rn
>>327
スレチですまんが、女が認知してって言ってもDNA鑑定拒否ったらそんで終わりなわけ?
強制はできんでしょう?JK

330 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:15:17 ID:01jZzouk
あ、間違えた>>328は偽装結婚の話だ

331 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:18:31 ID:xlAtMtyp
>>303
大方の日本人は日本が沈没する際、日本と運命を共にせざるを得ない。
(逃げようが無いからね)
この娘たちにその覚悟があるのなら、まあ良いかなと思わないでもない。

ところで表に出てるのが全員妙齢のおにゃのこというのが作為的で
嫌だなあ。

332 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :2008/06/07(土) 00:20:45 ID:Xi9Xt8zO
>>329
男が認知を認め、男女でDNA検査を行い、子供が正当な遺伝子を継いでいることが
客観的に証明されれば、認知調停が成立し、認知が可能となります。

ここにおいて、男がDNA鑑定を拒否する場合(つまり、認知そのものを拒否する)場合と
言う認識でよろしいでしょうか?

この場合、調停は不調で終わり、その結果を持って女性側が不服であるならば、訴訟となります。
訴訟において、何を求めるかで代わると思いますが、認知そのものを認めさせる場合には、
やはりDNA鑑定が必要になるはずです。この場合は、例えば男が残した髪やその他を
権威ある鑑定研究所に出し、その結果をもって裁判官の判断に委ねるしか方法がありません。
(裁判の結果は、ばくちとはいいませんが、それなりに「天からの頂き物」なので揺れますので・・)

333 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:24:34 ID:qUctSilv
>>331
まぁ、常套手段ですから。

334 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:26:47 ID:Z4ry93rn
>>332
そーすると、男の同意なしで勝手にDNA鑑定をしてもおkってことかいな…

335 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:29:12 ID:8AZK8S9F
>>321
帰化した<`∀´>が認知する、というパターンで工作員イパーイ、じゃないの?

336 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :2008/06/07(土) 00:31:58 ID:Xi9Xt8zO
>>334
男が拒否している以上、そうするしか女側には手段がないと思いますが・・。
しかし、その「鑑定結果」に対しても男は「勝手におこなった鑑定」であるから
認めない場合、裁判官が「その鑑定が客観的に見て信頼するに足るかどうか」で
結論を判断するので、「権威ある鑑定所が出した鑑定書」であれば
判決は女性側に有利になるのではないでしょうか・・。

337 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:33:01 ID:LooN3/bY
>>327

DNA鑑定をしないと養子を欲しいが為の人身売買にも使われそうですもんね。
勉強になります。

338 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 00:36:49 ID:x7jHoyGK
北朝鮮が"全面戦争"表明!
http://jp.youtube.com/watch?v=AlvMEBvA11k

339 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/07(土) 00:39:04 ID:aYPQHfRx
#なんかキター

681 :日出づる処の名無し [↓] :2008/06/06(金) 22:17:02 ID:vLA0TMLc
スレチですが。今のところ、日本メディアにはまだ出ていないですね。

▼ジンバブエで軍部クーデター (ソウル新聞)

 ロバート・ムガベ(84)ジンバブエ大統領を最高権力から引き下ろすクーデターが起きた、
とイギリス日刊紙インデペンデントが6日報道した。これは来る27日に行われる予定の
大統領選挙決選投票に影響を及ぼし、政局の新たな変数になると思われる。(略)
 一方ムガベ大統領は去る3〜5日にローマで開かれたUN食糧首脳会議参加のために
イタリアを訪問したが、会議が閉幕した後の行方がわからず疑問をいっそうあおっている。

ソン・ハンス記者onekor@seoul.co.kr 記事日付け:2008-06-07
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080607012002 (韓国語)

340 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 01:47:52 ID:SiPk5jcU
>>91
週末になると湧くな。

共産党は、現憲法ができたとき、「占領軍が憲法を押し付けるのはよくない」と
至極もっともなことを言って反対していたくせにw、

東西冷戦が確定すると、
ソ連や中共と連携しているもんだから、手のひらを返すように
憲法九条擁護を日本社会党左派とともに、声高に叫びだす始末w
しかもソ連から資金を無心するためという大人の事情つきでw

今は中共から金をもらうためかな?
教えて、なかの人w

341 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 02:26:36 ID:Yx/gVjrX
>>340

たしか愛国心教育とかも共産党が推奨したんじゃないっけ?

朝鮮総連もそうみたいなネタを見た気がするんだが・・・

342 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 03:50:40 ID:RmrCzSKa
このスレの皆様は今回、中国のダム崩壊によって、
日本にどのような影響があると、
考えていらっしゃられますか?

343 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 03:59:35 ID:zWW73ltb
>>342
燃料が安くなる。

344 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 04:01:50 ID:yOa9F9og
一時的に爆上げかも知れんなぁ

345 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 04:08:26 ID:2Unt2RAg
●決壊による決して大げさではないシミュレーション
6月 8日頃:ついにダム決壊!=>連鎖的に幾つかのダムが崩壊

6月11日頃:成都冠水
 ・周辺住民への物資補給が停止
 ・四川のダムが雪崩のように各所で決壊
 ・重慶市民パニック、緊急避難命令 
 ・平地はことごとく水浸し、田畑全滅  
 ・四川への補給路は断絶状態 食料を巡り暴動

7月 初旬頃:汚水によって伝染病パンデミック
 ・下流地域の住民1億人に避難命令
 ・四川住民で汚染水の摂取による奇病が蔓延 
 ・だが政府は公式には否定し報道管制を強化。

7月 中旬頃:四川省全体が無法地帯化
 ・四川は食糧不足と治安悪化で”北斗の拳”状態
 ・重慶地域への物資補給が停滞、避難民による暴力事件多発
 ・欧米政府はオリンピック参加を躊躇。選手個人の自主判断に任せることに。

7月 下旬頃:沿岸部へ被災難民流入!上海がヨハネスブルク化
 ・食料や安全な場所を求めて1億近い難民が沿岸部目指す
 ・軍が封鎖するも、防ぎきれず
 ・北京政府はオリンピック開催の悲壮な決意表明。
 ・欧米でオリンピック出場選手の参加辞退が増加。日本からの出場は男女柔道と女子マラソンのみになる。

オリンピック終了後:
 ・上海株式市場は昨年ピークの5分の1まで低迷。
 ・被災地域で大規模な暴動が頻発、軍の鎮圧により数十万人が死傷。
 ・食料ハイパーインフレが中国全土を襲う
   →都市部住民による暴動が激化

346 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 04:26:09 ID:2Unt2RAg
・温家宝は地質学者
・胡錦濤は水力発電エンジニア出身


つまり、今回の地震+二次災害の非難が向かうのは時間の問題なわけで
上海閥からの攻撃どころか、クーデターだって全然おかしくない

347 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 04:31:45 ID:zWW73ltb
>>346
>・胡錦濤は水力発電エンジニア出身
そうだったんですか。んじゃ、ホボお手上げ状態が分かってると思いますね。



348 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 04:41:22 ID:AiaOu+UX
938 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] Date:2008/06/07(土) 04:37:18  ID:Zk5+iqOT Be:
    >>921

    信じられないが、現在でもチベット族による騎馬集団が存在し
    暴動の時は数百キロの範囲で政府施設などを襲った
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm2709119

    中国の天敵はやはり騎馬民族

    ウイグル人組織も騎馬化していると聞く

349 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 04:45:17 ID:LZcHJaOP
>>348
ラクダとか馬つかった戦術って強いらしいね。
つかダムは決壊するというのがダム板の見解なの?

350 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 04:46:32 ID:kCdylfMH
原油が$138越えしますた

351 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 04:48:01 ID:AiaOu+UX
>>349
堤より水位がもう既に9センチも上ですからね。
被害の程度はともかく、何らかの決壊は確定です

352 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 04:51:48 ID:/yolPFuV
ttp://www.kanzhongguo.com/news/246225.html
中共高?在四川地震中地震 姜平 人民? 2008年05月22日
中国共産党の高層四川の地震の中で地震 (サブタイトルのみコピペ)

● 政治局同意周永康建?
● 政治局は周永康(=上海派閥)の提案に賛成します(ry
● 温家宝怒???依然指?不?
● 温家宝は怒って電話して指図しても動かせません(ry
● 温家宝要求外援被拒
● 温家宝は(外国の)援助を求めたが(周囲に)拒まれます(ry
● 周永康担心的都来了
● 周永康の心配のはすべて来ました(ry
● 周永康要解套儿
● 周永康はカバーを解き(積極的に動き)ます(ry


353 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 04:58:48 ID:LZcHJaOP
>>351
d。そこまでひどい事になってるのかwむしろまだ持っている方が不思議ってレベルだったりしたりするのかも知れんねぇ。
人殺すのと、物壊すのは得意なんだし、水が少ないうちにぶっ壊しとけばよかったのに。
んー上海万博まで経済を持たすとか言ってた「専門家」の皆様の予想はどうも外れそうですねぇ。逃げ遅れる日系企業も結構でるのでは?

ま、今時TVに出てくる専門家や日経新聞あたりを信じてる経営者には同情できんが。

354 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek @株主 ★:2008/06/07(土) 05:09:06 ID:ylV1JjQK
皆様、おはようございます ちょっと多かったので、URLだけ貼ります

5月の米非農業部門雇用者:4.9万人減少、失業率5.5%に大幅上昇(4)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a7ryeXPRrjeI&refer=jp_top_world_news

欧州株(6日):2週間ぶりの大幅安、米失業率急上昇と原油高を嫌気
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=acv6R4dc394Q&refer=jp_top_world_news

英国債(6日):長短金利が逆転−商品相場上昇で利下げ観測が後退
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=apPWV10G4k18&refer=jp_top_world_news

欧州債(6日):2年債、週間で大幅安-ECB総裁発言で利上げ織り込む
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aH7dvXGqpJB8&refer=jp_top_world_news

4月の米消費者信用残高:予想上回る89億ドル増−非回転信用が拡大
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a6BKQ_QHhM8c&refer=jp_top_world_news

米シティ:日本の消費者金融から撤退へ、全店舗閉鎖−環境悪化で(4)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aVhwyWKSQk4U&refer=jp_news_index

4月の米消費者信用残高:統計概要(表)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a4l1bpqO8wn8&refer=jp_economies

4月のOECD景気先行指数:統計概要(表)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aAAZbgMR2DhY&refer=jp_economies

355 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 05:12:06 ID:/yolPFuV
週末のウォール街は、かなり派手な事になってしまったような:

DJIA*   12209.81  -394.64 -3.13%
Nasdaq*   2474.56  -75.38 -2.96%
S&P 500*  1360.68  -43.37 -3.09%

NIKKEI JUN08 14040.0 -535
NK YEN JUN08 14030.0 -530
円ドル:6/7、4:49現在 104.95 - 104.97

356 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek @株主 ★:2008/06/07(土) 05:17:21 ID:ylV1JjQK
初の137ドル台乗せ=NY原油
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008060700046

【ニューヨーク6日時事】6日午後のニューヨーク商業取引所(NYMEX)の原油先物相場はドル安を眺め急伸し、
米国産標準油種WTIの中心限月7月物は一時1バレル=137.70ドルをつけ、初めて137ドル台に乗せた。
最高値更新は5月22日以来、約2週間ぶり。

357 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 06:22:46 ID:AiaOu+UX
日の午前4時唐家山の堰塞湖堤の前で水位の740.20メートルに7期限を切ります
http://www.chinanews.com.cn/gn/news/2008/06-07/1275303.shtml

7の日の午前4時に期限を切って、唐家山の堰塞湖堤の前で水位の740.20メートル、
5つの降雨量は1時間平均的に降雨量の2ミリメートルに立ちます。

358 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 06:42:48 ID:AiaOu+UX
260 川の名無しのように [sage] Date:2008/06/07(土) 06:39:52  ID:yMUTP63P0 Be:
    >>203
    既に、被災難民を上海だの各地に分散させるために
    避難所を作り始めている
    中共としては、なんとしてもオリンピックと上海万博は成功させたいから
    被災難民の暴動は避けたいからね


アパルトヘイト(隔離区)を沿岸部に作るようで

359 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 07:06:46 ID:3PPRshuk
土砂ダムはどの様に崩壊するかシミュレーション

http://www.crl.or.jp/model/index.html

ちなみに中国が造った排水路は全く同じ

360 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 07:32:05 ID:LnojG9Ih
>>350,356

NY原油(6日):最高値更新、終値138.54ドル−ドル安や先高予想で
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aYNDhK2gW5g4&refer=jp_europe

 6月6日(ブルームバーグ):ニューヨーク原油先物相場はバレル当たり10ドル以上の急伸となり、過去最高値を更新した。
5月の米失業率がここ20年で最大の上昇となったことに加え、原油相場は1カ月以内に150ドルを付ける可能性があるとした
モルガン・スタンレーの見通しが買い材料となった。

 モルガン・スタンレーのアナリスト、オレ・ソロレー氏はリポートで、中東原油の輸出先のうち
「アジアのシェアが前例のない水準に達している」ことを理由に、原油相場が急上昇する可能性を指摘した。5月の米失業率が
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
5.5%に上昇したことで、米連邦公開市場委員会(FOMC)が利上げを渋るとの見方につながり、ドルはユーロに対し下落した。
また、イスラエルの閣僚がイラン攻撃の必要性に言及したことも原油相場を押し上げた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 デロイト・アンド・トウシュ(ヒューストン)の原油・ガソリンコンサルタント部門のゲリー・アダムス副会長は、
「ドル安に対するヘッジ目的で投機家が原油を買っている」と指摘。「代替投資先への選好を背景に、
原油相場の上昇は続くだろう」と述べた。

 ニューヨーク商業取引所(NYMEX)で取引されている原油先物7月限は前日比10.75ドル(8.41%)高の
1バレル=138.54ドルで取引を終えた。


関連
【イスラエル】イランが核開発を継続するなら、攻撃は避けられない〜モファズ副首相(6/6)
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1212782089/

361 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 07:40:35 ID:PwLw4du7

TIMEのカバーストーリーと
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1811896,00.html
明博のインタビュー
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1811898,00.html

362 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 08:04:25 ID:PwLw4du7

中国・チチハルで「化学毒ガス」漏出、3人が死亡

 【瀋陽=末続哲也】新華社電は6日、中国黒竜江省チチハル市で5日に有毒化学物質が漏れ出す
事故があり、3人が死亡したと伝えた。

 一方、中国紙・環球時報(電子版)は6日夜、ロシアの報道として、事故は農民が見つけた
旧日本軍の遺棄化学兵器(毒ガス兵器)が爆発、有毒物質が漏れたものだと伝えた。

(2008年6月7日01時47分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080606-OYT1T00907.htm

363 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 08:19:54 ID:IoJ9P4YT
>>362
60年前の毒ガス兵器が作動するなんて、
日本の科学力は当時から最強だったんですね___

364 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 08:25:01 ID:SxU/kM3g
>>321
単純に親戚と言うだけでは難しいかと。
母親が、子の養育を理由に永住権を取ることは容易になるだろうけど。

365 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 08:36:56 ID:hjmgstow
●○● ニート右翼 黄金の逆神法則 ●○● 

アジア編
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDPを超えちゃいますけど?
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどん詰まってますが?
・北朝鮮は自滅する→拉致に関係なくテロ指定解除されますが?
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど?
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが?
・北京五輪はボイコットされる→ブッシュ大統領や福田首相が、開会式出るみたいだけど?
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのは日本のエルピーダのほうでは?
・韓国液晶全盛時代は終わる→アメリカではサムスンがシェア1位だけど?
・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→李大統領が勝ちましたけど?
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど?
・中国製品はゴミだ→そのゴミの中国製品がないと低所得ニート右翼はやっていけませんよ?

日本編
・日本経済は安泰だ→ここ10年名目GDPが横バイですけど?
・景気は完全に回復した→失速してるけど?
・日本の競争力は世界トップだ→各種調査でどんどん落ちていますけど?
・安倍政権で憲法改正だ→退陣したけど?
・アメリカはいつも日本の味方だ→その割には北方領土問題でアメリカは助けてくれませんね?
・日本のサービスは世界一だ→残飯使い回しにする料亭があるそうですが?
・日本の食品は安全だ→賞味期限を改ざんする食品メーカーが後を絶たないようですが?
・日本のオタク文化が世界を席巻している→気持ち悪いだけですが?
・日本は中国文明圏ではない→じゃあ、なんで漢字使っているの?

366 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/06/07(土) 08:48:36 ID:eSsQkhO2
おはようございます。
>>355
昨日はしばらくぶりの大幅な下落となりましたね。

失業率悪化によるリセッション確率の上昇と、金融セクターの信用不安が一度に
噴出した形ですね。

>>356
バーナンキやECB総裁による口先介入は失敗に終わったようですね。

資源インフレによる景気悪化と信用収縮による資金循環の悪さからくる景気悪化
金利調整だけでは、どうしようもない状況に陥っているようですね。


367 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 08:51:38 ID:rSbLa289
ものすごいツッコミ所しかないコピペだな

368 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 09:08:50 ID:76FLFZAB
>>365
今回はどの記事がおまえにとって都合悪かったんだ?


369 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 09:12:39 ID:HCGV4xeb
>>367
これはツッコまなくていいところを探すコピペですがw

370 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 09:24:00 ID:AHoi4FMo
極度に頭の悪いネチズンwとか言われる輩が、いわゆるネウヨwに一泡吹かせようと思って精一杯考えた末に
馬鹿が精一杯考えたツッコミどころ満載のカキコをコピペするぐらいしか思いつかなかったんだろう。

あぁ、特亜人のオツムの弱い子が遊びに来たんだなぁと、生ぬる〜い目で見てあげてw

371 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 09:43:21 ID:ueIKAxP3
そのコピペ見て思い出した。
フフンがローマにいる隙にこそこそと、消息筋によればオリンピック参加決定!とかやっておいて
帰国した本人には何度記者会見開いても一切確認しないのなw

このまま決定したことにするのか。

372 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 09:59:51 ID:mEc8gQ7y
>>340
 大学の図書館で「アカハタ」縮刷版を見たとき
「日本国憲法はブルジョア憲法、早く改正して人民軍を持つべき」
って記事を見て「自民党の方がはるかにまし」と思うようになりました。
それ以外にもソ連や中国・北朝鮮と仲良しだったり「ソ連の核はきれいな核」
って本当に言ってたり。親父が共産党を毛嫌いしていた理由がよくわかりましたw

373 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:02:45 ID:28MawosD
>>365
最近思ったんですが、こういう馬鹿のひとつ覚えのような、邸脳なコピペは、
ネット民の頭を固定化、単純化させることを目的としたものではないでしょうか。


最近、福田総理の外交政策は最悪だ・・・唱える人(保守派)にあいました。
ここで勉強させていただいたことを元に、自分なりに説明してみました。

私の説明の仕方が悪かったのかもしれませんが、
福田総理の発言・政策をひとつも挙げず・・・私の説明を否定して、
都合が悪いことは無視。論点のすり替えがアサヒなみでした。

結局、
「オランウータン似の総理は胡錦濤の友人たる言動をしてるって事。 ・・・後は想像にお任せします。時間の無駄」
「屁理屈はいくらでも言える。自分でニュースを確認したら?」

と言って、去っていきました。


「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ

テンプレの言葉の大切さがわかりました。

374 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:03:19 ID:lrenSM9h
>>371
前総理なら効く手だろうけど、フフンやライオン宰相の類には、
言いっぱなしになるか、ねっちりと反撃くらう悪手なよーな。

375 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:09:23 ID:HPUzpo0V
>>373
コピペやそれに対する回答が単なる「暗記もの」、「お約束」になってるような気がするねぇ。
ろくに考えずに、「答えは○○だ!!」って感じで。
無意識にレッテル貼りしたりして、思考力が落ちるような気がするんだよね。

376 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:09:38 ID:28MawosD

>>373

別に私は、「福田総理は偉い!」ということをいったわけではなく、

「こういう視点から見たら、こうも見えるのではないか?」
と言ったつもりなんですが、

どうも彼の中では、福田総理=最悪というイメージで固定されている、そうじゃないといけないみたいです。

なんだかんだネラーの多くは、工作員にいいように弄ばれている気がしてならないです。

377 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:14:42 ID:uIOZ7Ijh
歴代総理叩きは2ちゃんの様式美です
まあ憂さ晴らしだ罠

378 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:18:15 ID:mk7VX+a4
かと言ってそれを防ぐとなるとコピペの矛盾をついたコピペを貼る人海戦術が要る

379 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:37:17 ID:KVv7nnRW
>>378
>コピペの矛盾をついたコピペ

>>365に対して作るとその2倍ぐらい分量が要りそうだ…。

380 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:43:06 ID:ceY3dJ5Z
>>378
そして何故か反論の方にだけ「コピペ乙wwww」というレスがつく
去年末に嫌になるほど見た光景ですな

381 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:43:07 ID:28MawosD
>>377
ネット内ならそれでいいのですが・・・私は今、某OFFスレで活動しているのですが、
活動者の中にもそういう人がいて・・・

ネットならともかく、リアルで言っていたら左翼と変わらないと言っているのですが・・・
そういう人からは、小うるさい人間・・・左翼扱いですね。


最低限、自国の総理をチンパンなどと呼ぶな、と言っているのですが・・・なかなか難しいです。


>>378 >>379
ううー、結局自分で気づいてくれることを願うしかないのですね・・・。
まあ、そうではないと意味がないのでしょうが。

何にしても、スレの皆様。
いつも勉強させていただいて、ありがとうございます。

382 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:45:14 ID:mk7VX+a4
解説・指摘は文章量がどうやっても増えるからね
簡単に書いてある物は全て疑うべき、なんて話が
簡単に考えたい人間に通じるわけでもなく

人は自分の信じたいものを信じ、そこでまたコピペの効果が強くなる
(主に悪い点を書くから叩けば現状より良いと信じ込む)
かくして思い込みは加速する。

ま、自分でできる程度で指摘するぐらいが関の山だね。
流されて終わる事の方が多いが一人も読んでない事は無いだろうし。

383 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:45:15 ID:3KJJDN5w
日本軍最強コピペでも張っとけば?

「これほどの実力を持ちながら、四川大地震になすすべもなかったのは、
世界最大のミステリー」ってつけてさw

384 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:45:39 ID:xNfLpa3o
でも物事に簡単な理由と、難しい理由が考えられるとき
簡単なほうを選ぶほうがいいみたいな言葉があるよね
これ考えると福田は単なる馬鹿なんじゃないかとも思える
自分でバイアスかけて端から思考停止してるのは論外だけどね


しかしこの言葉の名前が思い出せない
「カルネアデスの板」みたいな感じだったと思うんだけど
この文でわかる人がいたら教えてください

385 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:48:54 ID:9eS6wagw
>>381
OFFスレで思い出した。

結局、5/19に福田解任デモってやったんだろうか。

386 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:52:39 ID:pWJQCMun
オックスの剃刀じゃねーの?

387 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:53:22 ID:pWJQCMun
ごめ、オックスじゃねえオッカムだ

388 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:53:42 ID:xGyPlgvK
http://www.sc.xinhuanet.com/topic/2008dz/zbc/zbc66.htm
新華社実況始めたようだな

6月7日 時刻は中国時間
08:06 昨晩より滲出量が増大。監視員が地盤沈下、亀裂を確認中
08:20 土堤に放棄された工作車両まで水がおしよせている、そのうち1台は半分まで水に浸かっている
08:24 専門家が発表、「水が溢れているのは、排水が始まったのであり、決壊を意味するものではない」「排水の臨界点を超えただけだ」
08:25 長距離ビデオによると、流速は安定、流量があきらかに増大
08:27 監視カメラのうち、2台が最終撮影を続行中
08:32 5台の重機、4台のダンプが作業中。専門家は「別の場所に水路を掘るべき」と指摘
08:34 水位は740.34m
09:14 水路の出口部分で作業中。流速が上がるよう、幅を広げた上で傾斜をつけている


>流速が上がるよう傾斜をつけている

389 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:56:04 ID:qe9aW3CP
>>384
船が沈没しました。2人おぼれてます。
1人分の浮力しかない板が流れてきました。
1人が板を取りましたが、もう一人も板をつかもうと必死です。
板を持った方が、そうでない人の手を振り切り、その結果、板をつかめなかったひとは溺死しました。

さて、生き残った方の責任は如何?

390 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:57:19 ID:uIOZ7Ijh
結局党首討論ってなくなるの?

391 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:57:40 ID:bhRdkRVf
>>388

>流速が上がるよう傾斜をつけている
マテ…

392 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 10:59:24 ID:28MawosD
>>385
はっきりとはいえませんが、やらなかったのではないでしょうか?

私は都内在住ではなく、上記のことから

「福田総理辞めさせて、次は麻生総理ができるの? 森派は今のところ次は、小池を押すようだけど?
だいたい、安倍前総理から一年も待たずに辞職させたら、衆議院解散になるんじゃないの?
小沢総理がいいのかな」

と言って、相手にしていませんでした・・・。

ただ、今度の6/8に、チベット問題から、人権擁護法案・移民庁などあらゆるものを含めた
「日本政府批判」の東京デモをやるミーティングを行うそうです。
ちなみに実行日は7/5だそうです。

どうみても闇鍋で、左翼に都合がよさそうです。

どうなることやら・・・

393 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:03:48 ID:cq1JEzec
>>389
責任無しだね。
日本の法律でいうと、緊急避難ってところかな。

394 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:05:26 ID:xNfLpa3o
>>387
あーそれだ、思い出したよ

>>389
単に、カルネアデスの板みたいな感じの名前だと言いたかったんだけど誤解させてすまん

395 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:06:37 ID:9eS6wagw
>>387
オッカムの剃刀は、意味が違うな。
あれは、「なんか説明する時、要らんものまで定義するな」だから。

396 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:08:44 ID:VCvwjksF
小泉純一郎語録5/22

「いま、ホームレスの人もよく見かけますけど、もし東京でも、北海道でも、沖縄でも、
全国、ホームレスの人が もーう外で寝るのは飽きた たまにゃあ、うちの中で寝たい、
風呂にも入りたいって言って、各市町村なり区役所なりに行けば、どの人も全部住宅を世話する。洋服も世話する。…(略)
しかし、きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たいという人を止めるわけにはいかない」
聴衆からは笑い声。

この元ソーリが大切にしてるのが佐藤ゆかり議員なのである。
FLASH6月10日号

397 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:09:07 ID:9eS6wagw
>>392
まあ、そりゃそうか。やるわけ無いか。
しかしまあ、構図はアキハバラ開放デモと同様か。

中核に、どこの活動家が居るのやら。

>>394
だから、オッカムの剃刀は意味がちげーよ。

398 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:10:22 ID:nA4TObMJ
>393
左翼に都合良さそうと言うより、かなり入り込んでる(既に動いてる)よとだけ忠告はしとこう。
純粋君をオルグされ、上の人間を追放し、その内乗っ取られるのがオチ。

399 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:13:28 ID:bX6KTDcc
ゴルディアスの結び目かな?

400 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:16:32 ID:cq1JEzec
>>398
あれ?責任あるの?

401 :398:2008/06/07(土) 11:18:20 ID:nA4TObMJ
レスずれた>>392ですよー

402 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:18:25 ID:pWJQCMun
同程度うまく説明する説があるなら、より単純な方を選ぶべきって説明でも別に間違いではないと思うけどね

403 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:25:46 ID:28MawosD
>>389
なるほど・・・興味深い内容ですね。今度説得材料に使ってみます。

>>397
さてさて・・・ただ、悲しいことにそういった方々とも連携を組まないと活動をやっていけないのも現状です。
目標は一緒なのだが、緩やかな連盟・・・。まあ、私は最近自分を左翼として距離を置いていますがwww

>>401
了解
>>398

基本私たちのグループは日常生活+@・・・ボランティアでやっているようなもんですから、

世論に影響与えているのかわかりませんが、せいぜい脅迫メールをいただくぐらいです。

乗っ取りに動きそうな人間(お山の大将になりたい)も何人かいましたが・・・

やり方がきにいらなくて、勝手に出て行ったり、今のリーダーが頼りになるので、ぜんぜん問題にならないです。


あとこういった活動する分、ここでも流れない中の話も聞けるので、おもしろいといえばおもしろいのですがwww

404 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:32:30 ID:IoJ9P4YT
さあ、間違えて寝言を書き込みしてしまう作業を始めるんだw

405 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:33:37 ID:28MawosD
>>398
質問の基本に答えていなかった・・・orz


東京闇鍋デモOFFに我々のグループで参加する人もいるでしょうが、ボランティアの集まりですから、それに参加する人は自由です。

私は現状参加する気は零ですから、勝手にどうぞです。

そういう闇鍋OFFに参加する人が、果たしてどれだけいるのか・・・。普通にデモ話も流れそうな気がします。


その過程で我々のグループに入ってきても、前述したように問題にならないと思います。

406 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:34:34 ID:28MawosD
>>ALL

すいません。ageてしまいました・・・orz

407 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 11:51:10 ID:ssbeUx6L
アキバ解放デモとやらのgdgdを彷彿とさせる

408 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 12:04:29 ID:3KJJDN5w
スネーク目的で参加するのも悪くないのでは?>グダグダOFF

409 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 12:20:27 ID:XJMW63P5
>>396
この発言って何か間違ってるのか?
ホームレスってまさにこういう連中じゃん。

410 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 12:22:55 ID:5Cwt6Ug/
結局、首相の行動と、国会の勢力図や国際情勢が結びついていないだけなのだから、
そっちの方から攻めていくしかないんじゃないか?

俺個人は安倍前首相の支持者だが、現在の国際情勢を見る限り福田首相の方が向いていると思う。
攻勢転換点で麻生さんに代わって、落ち着いてきたらもう一度安倍さんにやってもらいたい。

411 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/06/07(土) 12:22:58 ID:nwaXUSvF
>>389
実はそれ、海難で実例(板って所まで同じ)が何例もあって、緊急避難の例題として
あたしたちみたいな、海事教育受けた人間にはおなじみの例です。

結論から言うと、罪にはなりません。たとえ、意図して相手を溺れさせ、それを証言
する者や物的証拠があっても、無罪です。判例もあったはずですが、どこで見つかる
か、ちょっと判りません。ググれば見つかるかも。
あたしの知る実例では、昭和23年だったか、伊豆神子元島で遭難した練習船磯風丸で
の実例です。この時の磯風丸通信長だった方があたしの通信術の先生で、その方の体験
した実例です。

412 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 12:30:49 ID:SiPk5jcU
>>365
ずいぶんでかいゴミ(しかも不燃)だな。

413 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 12:43:49 ID:SiPk5jcU
>>368
毎週末のノルマじゃね?

414 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 12:45:55 ID:KVv7nnRW
豪軍イラク撤退開始、ラッド首相「派兵の根拠はすべて誤り」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2399569/2990728

>「テロ攻撃の防止はできたか?ノーだ。マドリード(Madrid)列車爆破事件の犠牲者らがそう証言するだろう」
>「大量破壊兵器と旧イラク政権とテロリストとの間の関連性は示されたか?ノーだ」
>「イランのようなならず者国家の活動は抑えられたか?ノーだ。イランの核保有への野心は、
>いまだに根本的な課題だ」
>「5年が経過し、イラクの人道危機は除去されたか?ノーだ」(ラッド首相)

ならどうすればいいかは他人に考えさせる首相にしびれるあこがれるうう(ぼおよみ

…だめだこいつ、はやくなんとかしないと。


415 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 12:50:04 ID:xlAtMtyp
>>396
大阪でホームレスを(期間を定めて)収容する施設があるらしいけど
あまり評判は良くないと聞いた。
施設内の規律(飲酒等の規制)とプライバシーの問題らしい。

酒も飲めない、狭いとこで他人と起居を共にするのはホムレスより
嫌だという意見もあるにはあるみたいよとコピペにマジレス。

416 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 12:50:35 ID:1QoNd9Co
>>411
それって古代ギリシアからじゃなかったっけか?


417 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 12:53:37 ID:fApZAkz1
>>414
明日から来日するんだよな…

418 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 13:11:17 ID:KVv7nnRW
わはー。

県名「とちぎ」に県議が提案県議会 : 栃木 : 地域 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20080607-OYT8T00095.htm

>知名度アップのため、県名を「とちぎ県」に――。6日の県議会一般質問で県議からこんな提案があった。

>提案した岩崎信議員(自民)は「『栃』という字は難しくて、イメージ的にも薄い。
>全国に平仮名の県は一つもないので、県名を『とちぎ県』にしたらどうか」と考えたという。



419 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 13:14:23 ID:90UVlhQC
そのうち道州制が導入されるから
とちぎだろうと栃木だろうとどうでもいいな

420 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 13:23:14 ID:d+S+FbfU
カルネアデスの板の例というのは法学の基礎を為す倫理学の根本法則からくるものです。
即ち、倫理学において定義される道徳的義務の根本にあるのは

「道徳的義務というのは少なくとも普通の人間に可能なものでなくてはならない」
というものですが、これは
「不可能なことは道徳的義務たり得ず」ということと論理的に同義です(前者の対偶)。

つまり普通の人間にとって自分の生命を犠牲にして他人を救うことは通常不可能だから、
おぼれそうな人間が他人に板を譲ることは道徳的な義務とはされません。
また他人をけ落として板を奪う行為も賞賛はされませんが道徳的な義務に対する
違反ではなく、ましてや法を持って罰する行為にもあたらないとされるのです。

421 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 13:24:20 ID:qTYQy4Gb
>>415
でも、それでホムレスがもっと広い所に住まわせろ、
タバコも吸わせろなんて言ったら、働けよって事になるしな。

422 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 13:25:11 ID:0sSniMKV
道州制になったらどうしゅうようもない

423 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 13:36:08 ID:3KJJDN5w
これを貼れと言われた気がした。

         刑務所            さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間  8時間厳守         大体10時間以上
----------------------------------------------------
始業時間  7時50分          8時30分〜9時
----------------------------------------------------
終業時間  16時30分         21時〜24時
----------------------------------------------------
通勤手段  徒歩数分          満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食     食う              食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食     食う              食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後    テレビや読書など自由  仕事
----------------------------------------------------
残業     全くない           ない日がない
----------------------------------------------------
残業代    残業がないから無い   残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩     午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝    確実に休み         出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数     刑罰に応じる        自動的に40年
----------------------------------------------------

424 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 13:40:30 ID:L9i4u7dC
>>423
刑務所はいるには、どうしたらいいですか?

425 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 13:55:58 ID:90UVlhQC
>>424
風俗嬢に頼んで強姦容疑で警察に突き出してもらえばいいです

426 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 13:57:14 ID:3KJJDN5w
>>424
( `ハ´)<ウーのところで働かないアルか?白い粉を運ぶだけの簡単な仕事アル。

427 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:00:29 ID:ueIKAxP3
>>417
昨日会見してたが、来日したら福田総理と日豪防衛協力の強化について語り合いたいって
言ってたんだぜそいつ……

428 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:06:05 ID:5nfvHMHb
>>425
>>426
あと、ネットでもできたら、俺は刑務所でいいよって奴出てくるんだろうな
今の生活よりは楽なんてやつはザラにいるだろうし

429 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:06:47 ID:LnojG9Ih
雑談はこっち↓でしろ。

◆◆◆ニュース極東板雑談スレ57◆◆◆
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200493123/

430 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:10:19 ID:zmT04kkl
>428
その代わり数で押してくるごついお兄さんたちが
箸の上げ下げまできっちり型に嵌めて真人間に更正させようとしてきますが何か。

431 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:16:41 ID:5nfvHMHb
>>430
与えられた労働をしていれば生きていけるというのは
一部の人間にとってまたとない境遇だ
何せ考えなくていいんだから

432 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:21:26 ID:Pv4Pg2u2
女がいねえだろ

433 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:25:44 ID:RSmkqOak
男がいるじゃないか

434 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:28:47 ID:ZFprsvkn
自由の差を考えたらなぁ・・・

営内じゃ、『コーラを飲みてえよぉぉ。』と壁の外からでは想像もつかない
禁欲の世界が待っているわけだし。

435 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:31:22 ID:90UVlhQC
コーラなんかいらん
そういう状況になったら、読書が何より面白くなるだろうな

436 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:35:02 ID:5Cwt6Ug/
ですがスレで、「あくまでフィクション」の話をしてくれた人がいたな。
誰かログ持ってない?

437 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:44:04 ID:5rQdFS4o
該当スレで聞いてください。

438 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:49:18 ID:1Fi+muet
これか?

「民主党ですがゴルゴムの仕業だ!」@軍事板 より

650 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/05/28(水) 16:09:14 ID:???
>>636
書類上は良い食事ですが、中身は全然違いますよ。

一、味付けが不味い (基本的に受刑者が作るためマズー、味噌や醤油もどこぞの刑務所で作った自家製ww
               なのでマズーつうかシャバのでて某大手メーカーの醤油があまりに美味くて
              晴れて自由の身になった事を実感して涙が出てくらい、中の醤油は不味い)
二 香辛料が全くない(七味唐辛子、辛子、胡椒等の香辛料が全くない、
              これは辛い、ひたすらに辛い、普通の生活をしている人は理解できませんが
              本当に辛いです。胡椒を求めて大航海時代が来たのが体験できます)
三 嗜好品が全くない (優良マークを貰って、特定のイベント以外でお菓子、ジュース、珈琲等の
               嗜好品が全くない。つらい、辛すぎる。
                夜中にコーラ飲みたいな と大人がマジ涙を流します。
四 メニューがシャバと全く違う (例えば、肉野菜炒めですね。肉は入っていません。つうか入っているけど
                     シャバでこれを肉野菜炒めとして売ったら、客に殴られるくらい
                     わずかな肉しか入っていません。でも、書類上は肉野菜炒め)
五 米が不味い (要するに古々々々々米みたいな感じwww 涙)

特定のイベントの時に配られる百円均一の袋菓子、それが大変なご馳走で
飲み込むのが惜しいくらい おいしく感じられる、そんな世界ですよ
(実体験かもかも)

439 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:51:41 ID:ZFprsvkn
>>435
だから、僕らには自由があるから、コーラが(つまり、それらを手に入れる自由)
が失われた状況・つらさが想像つかないんだって。

大学時代、ゼミの研修で模範囚の方と話す機会があったが、花輪和一の『刑務
所の中』もだいぶ抑えて書いてあるんだな、っと思うくらい一般人には大変みた
いよ。

440 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:53:32 ID:90UVlhQC
じゃあ試しに犯罪でもやらかしてちょいと入ってくるかな
んで出てきたら本書いて印税で生活だ

441 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:54:36 ID:1Fi+muet
664 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/05/28(水) 16:30:16 ID:???
>>657
要するに役所なんで書類上は良いメニューになります。
カロリーも計算上は充分です。栄養もあります。
員数主義wwww

ちなみに、テレビでカップうどんのCMを観て(赤い○○)
どうしても食べたくなって、コンビニで炭酸飲料とおにぎりと緑の○○を買って食べたなって
夜中に夢を見て食べている夢を見て口を動かしてモグモグ動かして自分の舌を噛んで
その痛みで目が覚めて、情けなくなってむせび泣いた事がありますよ。(もしかして実話?ww)

テレビで観たいアニメがあっても房の人間関係から見ることができなくて・・・
夜中に目が覚めて、あぁ本当なら今頃深夜アニメを観ながらネットで・・・
本日 ○○ 何巻 発売というCMも見て あぁもうそんなに経つのか・・・

いい事なんか何もありはしないのですよwww

442 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 14:56:15 ID:1Fi+muet
投下はこれで最後

682 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/05/28(水) 17:00:32 ID:???
中から外への日が来ましてね。
上手く歩けないwww、基本的に自由意志で歩かない生活が続いたから(号令で歩くww)
好きな方向に好きなように歩く事にプレッシャーを感じるww

女子高生の太ももを見て半勃起www刺激強すぎwwww
でも、それがバレルとなんか「お前、今女子高生を見たな、取り消しだ!!」とかそんな感じに
なりそうな気がして(まぁ、被害妄想)慌てて目を逸らしたとかwww

アパートに戻って(弁護士の先生に預貯金の管理と家賃の支払いはお願いしておいたww)
掃除をした後、スーパーに買い物www
缶ビール(あぁなんと甘美な響き)と
缶チュウハイ(缶チューハイはリリンが生んだ文化の極みだね、(本当にそう思った))
お惣菜コーナーで不安になってwwww
「本当に好きな物買っていいだよね、いいんだよね(二回繰り返す)
やっぱり、やめたほうが良いんじゃないかね、そうだよね
いや、だめだそんな事じゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ
(新しい作品を観ていないからネタが古いwww)
僕は自分の欲望に忠実になって、好きなオカズを買うんだ!!111」

で、肉やら中華やら緑の○○を買ってアパートに帰還
あまりに美味くて、飲み込むのが惜しいくらい、美味いひたすらに美味い
ビールが美味くてむせてゲホゲホ咳き込むくらい、美味い美味い美味い美味い

時間が来たらテレビの電源が自動的に切れるのではないかと不安になる。
5,4,3,2,1 ゼロ やったーーーーーーーまだテレビがついている
俺は自由だーーーーーーーーーーついについにやったよ、ママン(本当に万歳しました)

なお、この物語はフィクションです。つうかそういうことにしといてねと


443 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 15:03:40 ID:JJWIbke4
なんというか・・・

いろいろ不満はそりゃあるけど、今の日本はいいよね、ってことで

444 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 15:11:33 ID:LnojG9Ih
日米:メタンハイドレートの研究協力で合意−アラスカで生産試験計画
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aAUVD3IgWHH0&refer=jp_asia

 6月7日(ブルームバーグ):政府は7日、メタンハイドレート研究を加速するため、米国と協力することで合意した。
甘利明経済産業相は、主要8カ国エネルギー大臣会合のため来日している米エネルギー省のサミュエル・ボドマン長官と
青森市内で会談し、協力していくことで調印した。資源エネルギー庁の省エネルギー・新エネルギー部の上田隆之部長が
明らかにした。

 メタンハイドレートは「燃える氷」とも言われ、低温かつ高圧の条件下で水の分子にメタンの分子が入りこみ結晶状態に
なったもの。主に海底に眠る次世代エネルギー資源で、日本近海でも存在が確認されている。原油や天然ガスの
代替エネルギーとなる可能性を秘めており、開発の促進が急務となっている。

 資源エネルギー庁石油・天然ガス課の保坂伸課長は「3年間をめどに、意見交換や、アラスカで陸上の産出試験を
やりたいというのがわれわれの希望」とし、具体的な計画を今後詰めると話した。また、双方が合意すれば、期間を
延長することが可能だという。
------
雑談したけりゃ該当スレ↓でしろ。

◆◆◆ニュース極東板雑談スレ57◆◆◆
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200493123/

445 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 15:35:20 ID:ZfDkEbzU
延々と続くとアレだけど、興味深い話ではあったと思う。

446 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 15:38:47 ID:Aqdq9Y+B
>>423
まあ、その、何だろう…
考えたくも無い話だけど

給料は食っていくだけで精一杯の金額しかない、
毎日始発で帰りはいつも終電
土日休日返上は当たり前
仕事は何年やったところで何の技術も身に付かないようなもの
という企業で5年間働くよりは

なんていう企業があったとしたら、
そこに行くよりは刑務所に5年間入ったほうがマシだろうな…

447 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 15:42:59 ID:jE+bHsn1
>>438
>>441
>>442
泣いた・・・

448 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 15:50:53 ID:pWJQCMun
>>446
働いた方がマシだろう
中途半端な年で前科ついたらお先真っ暗だぜ?

449 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 15:53:21 ID:5Cwt6Ug/
>>438>>441>>442
thx
やっぱりまじめに働くべきだよな。

450 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 15:58:30 ID:Aqdq9Y+B
>>448
いけね、年を考えていなかった。ちなみに俺は大学三年生だ
でも日本は転職がやりにくいって話をよく聞くからね…
刑務所で何かしら技術がつけられればって考えたら、
刑務所なら何かしらの技術だってつけられるかもしれないって考えたんだ
(作業や空き時間に勉強したりして)
そうすれば地方の工場くらいでなら働けるかもしれないし

まあ俺はどっちも嫌だからせいぜい頑張って勉強して
どっちにもならないように努力するよ

451 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 15:59:57 ID:UCpDWUNS
>>450
大学三年生なら全然刑務所行って技術…とか考える必要ねえだろ。
簿記でもITでも法律でも経済でも好きなだけ脳味噌に詰め込んで
まっとうな就職しろ、その若い脳味噌は何のためにあると思ってる。

452 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 16:00:22 ID:Aqdq9Y+B
そういえば出所した人の就職率を示すデータってどっかにないんかな?

453 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 16:04:01 ID:3KJJDN5w
>>450
それなら20代のうちに会社を転々として、ノウハウを全部コピーしてやるくらいの
気持ちで会社に入ったほうがよくないか?

転職は20代後半までのうちにしとくべきだよ。

454 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 16:12:21 ID:t5gRYM3n
>>450
普通に自衛隊行け自衛隊w

455 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 16:20:16 ID:tLXzS9y0
二十代なんてあっという間に終わるから先を見据えて
やることやれ。明日からじゃなくて今日から!

とか街をゲラゲラ笑いながら幸せそうに歩く大学生を見て
思う三十路半ばのウリであった。

456 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 16:25:43 ID:hc/zDnE1
>>455
「まだだ!まだ終わらんよ!!」
by 29歳

457 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 16:47:31 ID:X8ovpO8a
>>442
特亜から来た犯罪者から見れば、これでも天国だったり。

458 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 16:55:03 ID:xlAtMtyp
>>421
そう、本来は自立支援機関だから。収容期間中はそこを住所に出来るから、
住所が必要な職を得て、いずれ自分で住居を借りられるようになるまでの
暫定的なもの。

459 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 17:22:04 ID:28MawosD
亀ですが、

>>407
ちょっとのぞいてきましたが・・・なんか数千人集めるみたいです。
闇鍋OFFにそれだけの裏づけがあるのか・・・。
ただ、よくも悪くも、チベットの長野OFFでネット民を戦力として見出した勢力がいるのは間違いないです。
どうなることやら・・・・。

>>408
もし知り合いが参加したら、聞いてみます。
私は地方在住ですから、参加は遠慮したいです。

・・・ここに報告してもOKなのかな?

460 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 17:28:15 ID:i0hTYSwJ
ちょっといい話し〜


【戦後】敵兵救助の“武士道”実践…帝国海軍駆逐艦「雷」に撃沈後、救助された元英国士官が恩人艦長の墓参で来日へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212821045/

 

461 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 18:00:10 ID:xwZBdh2L
【政治】中川秀直勉強会」が発足、33人出席[6/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212583566/

こいつだけは本当にやばい。
中韓にもアメリカにも国益を売り渡す全方位売国だ。
中川よりは福田のほうがまだ100倍まし。

462 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 18:01:22 ID:bgOswf8Y
>>450
日本は何だかんだ言って、職人社会ですからねぇ。
事務一つにしたって職人技を求めるw
技術がないのに、いきなり転職で一から覚えて頑張りますっての、やっぱ難しいわな。

463 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 18:35:50 ID:9eS6wagw
>>462
例外は、新卒と第二新卒。
だから、その機会は逃す事無く、有効に使うべき。

464 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 18:48:51 ID:31AbVp8v
【日中】業者の言いなりに国が公金垂れ流し 使途不明の100億円超が中国政府に渡る 聖域化で腐った遺棄化学兵器処理事業[06/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212827554/

465 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 18:51:18 ID:1JeWBz06
>>438
>>441
>>442
実際に練馬拘置所→札幌刑務所だかに収監された漫画家の花輪和一の
「刑務所の中」っていうマンガに比べると、だいぶ違うな。

とにかく、刑務所の中では「食事」が最大の楽しみ。
甘いものも出る。 小倉トーストとかようかんとか。
年越し蕎麦とおせちまで出る。

これはのちに映画化され、タモリ倶楽部でも取り上げられていて、出演者から
「こんな良いもの食ってんのか!?」と驚かれていた。


466 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 19:11:40 ID:PwLw4du7
新常任理事国にも拒否権 安保理改革の決議案
2008年6月7日 18時40分

 【ニューヨーク7日共同】国連安全保障理事会の拡大問題をめぐり、日本、ドイツなど関係国が
政府間交渉の早期開始を促すため、国連総会に決議案の提出を検討していることが6日、分かった。
共同通信が入手した決議案によると、常任理事国と非常任理事国をともに拡大、
新たな常任理事国には拒否権を与えるよう提案している。

 また決議採択後、3週間以内に政府間交渉に入り、2008年末までに交渉終了を目指すと
提示している。しかし安保理拡大をめぐって、どの国を新たに常任理事国に加えるかなどで
議論が紛糾しており、交渉難航は確実だ。

 安保理改革では今年4月に国連総会の作業部会が開かれ、政府間交渉の再開を模索している段階。
決議案は「交渉再開を促す1つの選択肢」(国連外交筋)との指摘もある。拘束力を有する決議案が
採択されれば、常任理事国入りを目指す日本やドイツなどにとっては大きな前進となる。

 決議案は、常任理事国と非常任理事国の拡大を基本要素として提示。
拡大枠数には触れていないが、新常任理事国も国連憲章が定める拒否権を持つとしている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008060701000604.html

467 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 19:16:44 ID:QdRRVLEw
>>465
しかも、三日の一度だけ家族からの差し入れが許可されているので、
マンガ本とか同人誌とか普通に差し入れすることができるよ。
監獄の中にNARUTO全巻とかこち亀全巻そろってたりするんですよ。

468 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 19:28:57 ID:Xbgwjm+c
>>450
やめとけって。
受刑者が作製した家具などの展示販売会を一度見に行くといいよ。
技能を身につけるといったって、たかが知れているのがわかるから。

あと名古屋刑務所だっけ?、受刑者の肛門に消防用ホースで水ぶち込んで死んだ事件があっただろ?。
あれは氷山の一角で実際はもっとヒドイいじめが・・
ハードプレイ嗜好なら止めはしないがw

469 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 19:50:52 ID:Mk7zB/tM
念のために書いておくけど、受刑者が全部何処の刑務所でも同じ待遇という訳ではないので
刑務所入って楽して生きたいとか考えてるときっと最大級のスパルタ更正プログラムが待ってるぞ


470 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 19:56:40 ID:eRDglZQq
刑務所に行きたいならいつでも行けるが仕事は行きたくても行けなかったりするから気をつけろ

471 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 20:08:15 ID:+bJefBl9
レイプ犯は刑務所のヒエラルキーの最下層だというが、これはあってもいい。

472 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/06/07(土) 20:41:23 ID:yB4pS1N1
>>471
つまり、房内ではそういう外道なことをしていた奴が自分がやったことの罪深さを悔いながら
アッー!という状況になっていると(ry

473 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 20:45:57 ID:XdIg17Lh
>>471
てぃんこモゲばいいのに(´'ω')

474 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 21:05:54 ID:Aqdq9Y+B
ところで何で俺達は刑務所の話なんかしてるんだろう?

475 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 21:16:05 ID:tLXzS9y0
「艦長、スレ流し工作員認定砲、エネルギー充填完了しました!」
「…まだだ、充分に引き付けてから撃て」

476 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 21:58:09 ID:8AZK8S9F
燃料投下

さっきミンススレにも貼ったんだが、>>181絡みで
やっぱりっつーか、何というか。「自民死ね。氏ねじゃなくて死ね」の大合唱。。。

まぁ、個人ブログだからねぇ
http://blog.search.goo.ne.jp/search_goo/result/?MT=http%3A%2F%2Fnews.goo.ne.jp%2Farticle%2Fnikkan%2Fentertainment%2Fp-et-tp0-080607-0009.html&tg=link&da=all&dc=10&dp=all

法捨て側としては「差別された!!1!1自民は言論統制を行った!軍靴の(ry」
ってパターンで攻撃できる格好のネタをGETした訳で。

477 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 22:00:02 ID:R6CuYGwZ
長らく迷走してきた、東京デモが実施に向け動き出しました。

趣旨:以下まだ明確にはなっていませんが、概ね以下の感じです。
  「中国のチベットに対する非道行為の抗議(フリーチベット)」
  「中国の人権弾圧に対する抗議」
  「政府の中国外交に抗議するデモ」
  『チベット問題を不問にする日本政府に抗議するデモ』
  『日本政府よ中国に媚びるな!抗議するべき時はきちんと抗議しろ!』
実施予定日:7/5(土)
申請者:候補者2名は既に名乗り
スタッフ:現在1名手を挙げてくれています。

上記のとおりほとんど決まっておらず、かつスタッフも全然足りません。
さまざまなスタッフが必要となります。
東京在住の方、東京近郊の方、良かったらスタッフを検討下さい。
東京在住ではなく、既にデモ開催が決まっているところからも遠隔地でデモに参加できない方、
ネット支援スタッフも募集しています。
いずれ新スレを立てる予定ですが、
【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ4【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/

478 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 22:11:49 ID:ewNabUvH
>>477
ギネアアブラヤーシ!・・・ってなオチがつくんじゃないだろうな。

479 :FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/07(土) 22:14:36 ID:CmTcCosb
>>477
せっかく貼ってくれたのでもう一度言っておく

この問題は厄介で突っ込みにくいし、自衛隊を送るわけにも行かない
結局
チベット問題は、野党が 無 責 任 に中国を批判すべき
野党が批判、与党が抑えるという形が一番国益に適う
この問題こそコンビうちすべき

なんで、どの野党も強く中国を非難しないのかな?
なんで、そのことをマスコミは非難しないのかな?
なんで、民主党に声明をだせ!とういうデモにならないのかな?
わかりませーん

480 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 22:20:23 ID:w81WRuU8
ネタ振り

【国際】東シナ海のガス田、日中共同開発で基本合意[6/7]
http://www.mbs.jp/news/jnn_3870853_zen.shtml
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212835838/l50





481 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 22:30:54 ID:YOjev/pe
>>477

> 趣旨:以下まだ明確にはなっていません
のっけから駄目じゃん騒ぎたいだけかい?

まず聞きたいのだが、チミタチは中国とチベットの関係はどうあるべきと思っているのかな?
そしてそれが本当にチベット人の多数が望んでいるか考えた事はあるかしらん?


>   『チベット問題を不問にする日本政府に抗議するデモ』
>   『日本政府よ中国に媚びるな!抗議するべき時はきちんと抗議しろ!』

日本以外に外交を通して正式に抗議や意見した国ってあったかな__


自分のみたいものしか見えない様な姿勢が見透かされて、信用してもらえないから 仲間も上手く集められないんじゃないかな かな?(´・ω・`)

482 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 22:32:39 ID:Mk7zB/tM
あの連中まだやってたのか…
デモなんてのは普段からロビー活動で賛同議員や政治家を増やしてから行う『最後の一押し』だというに…


483 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 22:38:38 ID:R6CuYGwZ
>>478
先の事は流石にわかりませんが今はみんなでいい案を出しているところです


>>479
なるほど、有難うございます
今後の参考に致します





率直なご意見有難うございました
又、覗かしてもらいます

484 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 22:40:27 ID:LZcHJaOP
>>477
上2つだけにしとけよ。少なくとも日本政府はアレを容認何ぞしてないだろ。
つか反政府入れちゃうとアカに乗っ取られて全然別のデモにならないか?

485 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 22:41:55 ID:3qCBc30P
>>483

> >>479
> なるほど、有難うございます
> 今後の参考に致します
>

企業のクレーム処理じゃないんだからさ……
もうすこし何か自分をさらけだせないの?

486 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 22:43:26 ID:LZcHJaOP
>>476
そこで自民を叩いてる奴って、普段絶対「アサヒるw」「珊瑚w」とか言ってるだろうな。
N即とかまさにそんな感じだし。

487 :477:2008/06/07(土) 23:02:44 ID:R6CuYGwZ
意見して貰えるとは思っていなかったのでスレでは聞けない意見など非常に有益でした

有難うございました

488 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 23:22:06 ID:zmT04kkl
>477
中核派はまだしぶとく生き残っているからなあ。
いつのまにか無防備都市宣言と同じ扱いに自分達がなっていないように
「罪を憎んで人を憎まず」という言葉の意味をかみ締めながら。
考えて行動しろよといいたいんだけどなー。

489 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 23:30:18 ID:9r7/rDJE
まだ
「長野エクストリームでの中国人優遇への抗議」
の方が良かった気がするが時節を逃しすぎ
つか、今の日本立法の半分を握る最大夜盗へはスルーって段階でお里が知れる

490 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 23:32:23 ID:Mk7zB/tM
>>489
それは政府とか自民党じゃなくてIOCかJOCにやれ


491 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/07(土) 23:33:42 ID:aYPQHfRx
>>476
テレ朝の撮影、自民が禁止 古舘キャスターのコメントで
2008年06月07日12時52分

 自民党は6日、テレビ朝日「報道ステーション」の古舘伊知郎キャスターの発言について、
テレビ朝日に抗議し、党役員会と役員連絡会の撮影を無期限で禁止すると文書で通知した。

 同番組が4日夜の放送で後期高齢者医療制度を取り上げた際、自民党役員連絡会の開始前に
出席者が談笑している映像に、古舘キャスターが「よく笑っていられますね」とコメントした。
自民党は、6日の党役員会、同連絡会からテレビ朝日の冒頭撮影を拒否。細田博之幹事長代理は
「後期高齢者医療制度で国民に過剰な負担を強いているのにもかかわらず、
 党役員が笑っているとの誤解を与えた」
と話した。テレビ朝日広報部は「対応を協議する」としている。

http://www.asahi.com/national/update/0607/TKY200806070114.html

492 :日出づる処の名無し:2008/06/07(土) 23:42:56 ID:Mk7zB/tM
>>491
外交とか、民間でも海外企業とかと折衝するときなんかは既に開始前の時点から微妙な心理戦やってたりするんだけどな(作り笑い程度は当たり前)
あと、長丁場の会合だと最初から堅苦しくやってると持たないから適度に息抜き出来る場面を作ったりな
古舘はその辺わかってんのかね?


493 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/07(土) 23:50:33 ID:aYPQHfRx
米海軍、ターミナル段階の弾道ミサイルの迎撃実験に成功

【Technobahn 2008/6/6 18:38】米海軍は5日、ハワイ沖で行われた実験でイージス艦に搭載
されたスタンダードミサイル2を使ってターミナル段階に達した弾道ミサイル迎撃実験に成功
したことを発表した。

 今回、行われた実験は、海上発射型弾道ミサイルに対する迎撃能力をサポートした「Aegis
BMD 3.6.1」という最新型のイージスBDM武器システムの能力を検証するために実施された
もので、同日、ハワイのカウアイ島西100マイルから発射された海上発射型弾道ミサイルが
ターミナル段階に達したところを米海軍のイージス艦「[レイク・エリエ](CG 70)」に搭載されたは
スタンダードミサイル(Standard Missile 2 Block IV)を使って高度12マイル(約19.2キロ)の低空で
迎撃することに成功した。

 従来型のイージスBDM武器システムの場合、宇宙空間(高度100キロ前後)のミッドコースでの
迎撃しか対応していなかったため、地上発射型弾道ミサイルに比べて比較的低高度を飛翔する
海上発射型弾道ミサイルを迎撃することは困難だった。

 今回、ターミナル段階の海上発射型弾道ミサイルの迎撃実験に成功したことを受けて米国の
弾道ミサイル防衛構想は現実化に向けて大きく前進したこととなる。

 画像は5日「レイク・エリエ」から発射された2発のSM-2ミサイル。

http://www.technobahn.com/news/2008/200806061838.html

494 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/06/07(土) 23:50:44 ID:rvrrXzjH
>>477
>『日本政府よ中国に媚びるな!抗議するべき時はきちんと抗議しろ!』
これは外せ
まな板の上に鯉が載らなくなったらどうするつもりだ

495 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:06:04 ID:FUXjSdCc
でも福田さん、総理大臣の割には余りやせないね。
小泉さんや阿部さんは頬がこけたり、白髪が増えたりしたが。プレッシャーに強い体質なのかな?

それよりも総理大臣からの情報発信が少なくなった気がする。ここいらでテレビやラジオで演説してもよさそうなもんだ。
福田さんが「何をどうしたいのか、どうするべきだと思ってるのか」が解らないんで、
みんな苛立って「チンパン」呼ばわりしてるって面も、あるんじゃなかろうか。

何を考えてるか見えないから、正直怖くてしょうがないんだ。村山とだぶって見えるんスよ。

496 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:12:59 ID:B1G2vbKC
>>477
冷やし中核派の季節ですねぇ…

497 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:18:35 ID:D+UnlOQU
>495
「編成権」も壁と、手の内を晒す馬鹿はいない(対中国、対官僚)のとで
なかなか厚い障壁があるかなあ。

498 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:21:55 ID:zsnnldFP
>495
暫定税率の時にわざわざ記者会見開いて国民へ語りかけたけど、結果は今の通り。
国民は福田氏が何言っても負の方向にしか捉えないヒステリー状態だと思う。

499 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:21:58 ID:t+Tl5igd
>>495
いや、髪の量は減った気がするよ。。。。あと、眉毛。あんなに真っ白だったっけ?>福ちゃん

500 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:24:04 ID:YgXIoPHf

北朝鮮の団体が韓国の抗議デモを支持 牛肉輸入問題
2008.6.7 23:52

 北朝鮮の有力政治団体の1つ「金日成社会主義青年同盟」は7日、米国産牛肉の輸入問題をめぐり
韓国各地で連日続いている李明博政権に対する抗議集会やデモについて「強い支持と声援を送る」
とする談話を出した。朝鮮中央通信が伝えた。

 北朝鮮メディアは一連のデモを報じているが、政治団体が立場を表明するのは今回が初めて。

 談話は「(政権を)降伏させるまで国民的な抗議を続けるべきだ」と訴えた。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080607/kor0806072352003-n1.htm

501 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:33:27 ID:FUXjSdCc
官房長官時代より、肌の色はなんかくすんで見えますね。たしかに。


たった一回の演説で、俺も含めた「そこいらの人」たちが理解するとは思えないです。
パンダレンタルの件とか、この人についた不信感は相当根強いでしょうから。

NHKの生放送(民放は無理でしょうね)で何十回となく、せめて「何を目標にするのか」位は語って欲しいもんです。
小泉さんはニッポン放送のラジオで、月一回演説してたと思いますが、福田さんあんまり演説巧くないんですかね。



502 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:36:56 ID:df3BPXKQ
>>501
新聞で言うところの「見出し」だけで脊髄反射する奴が多いとこを見ると、
超時空総理のようなワン・フレーズでいくしか無いと思う・・・

503 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:43:26 ID:mYjmItmy
>>501
なぜそんなに無駄に行間空けてるの?

504 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:47:02 ID:FUXjSdCc
>>503
美学。 うそですなんとなくです。

505 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:51:04 ID:FUXjSdCc
揚げちゃった。さげます

506 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 00:56:50 ID:EzDi6eEJ
みすぼらしい総理会見は止めた方が良いと思うよ。

いかに特設の場所とはいえ、廊下の途中で国を代表する政治家が
四方八方を記者たちに取り囲まれてマイクを突きつけられての会見なんて、
まして全世界にも流れるのに。

日本が舐められる元を作っているように思えてならない。


507 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:00:37 ID:uzUskYy6
日本の総理侮辱したら日本国民にウケる! とか思われちゃたまらんね

508 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:02:06 ID:mtd7BeKu
>>501
小泉元総理とは違って、もうちょっと複雑な事をしようとしているからじゃないでしょうか。

509 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:02:33 ID:mtd7BeKu
すみません。さげます

510 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:06:31 ID:qyM+/HOA
ぶら下がり会見を始めてそれを有効に使えた小泉さんが異例で、普通は安部さん
みたいに何かと叩かれることに使われるだけだからね。安部さんは減らそうとして
より叩かれたけど。

マスコミの既得権を削るとマスコミは怒る。たとえそれが最近出来たものでも。
でも彼らは官僚の既得権は平気で削れると思っている。そこら辺が不思議。

511 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:11:59 ID:cb5aQDHm
つーか安倍さんのやろうとしてた、ノーカットで官邸から演説ってのができればねぇ。
あれはどういう屁理屈でマスコミに反対されたんだっけ?

512 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:12:52 ID:1y/BUza9
>>500
誰が裏で糸を引いてるのかバレバレじゃないか
こういう搦め手で来るとは勉強になるわ・・・

513 :FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/08(日) 01:13:09 ID:Szr49f+D
首相が国民に対して発言することが無駄だとはいわないが、ぶら下がりは全くの無駄。
そのためにスポークスマン(官房長官)が居るんだろ
記者のくだらない質問に答えるよりもっと重要な仕事があるだろ

税金の無駄遣い。
なんで、マスコミも野党も批判しないんだろうか?w



514 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:28:31 ID:SkBd59J3
>>501
「そのような」「そういったような」という抽象的な言い回しをよく使うから
インパクトは無い感じはするね。

515 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:31:16 ID:B1G2vbKC
…そういえば福田さんは小泉総理時代の官房長官だったっけ…

516 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:31:41 ID:EzDi6eEJ
九間長官発言の時などは顕著な例だけど、
この国の報道機関は、もはや、まともな日本語能力は持ち合わせていない。

あの発言も前後の文脈を考えれば、その真意は別にあるのに、
字面の都合の良い部分だけを切り取って、結局ああいう展開にしてしまった。

九間長官のそもそもの発言の解釈を国語の問題としてみた場合には、
報道機関には軒並み0点かそれ以下の評価しか点けようが無い。

彼の件は故意犯だとは重々承知しているが、読みやイントネーション等
まともに日本語を表現できないアナウンサーをはじめとして
近年急速に劣化してきたメディアの日本語能力については
その影響を受け易い子供たちの将来ともども非常に憂慮している。

517 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:37:35 ID:cb5aQDHm
>>516
何を言う。彼らは文系エリート(自称)ですよwあれが新しい日本語の解釈なのです___
まあテレビを見ると馬鹿になるってのは昔以上に当てはまるでしょうね。昔はまだ民法も教養番組を作ってたもんだし。

518 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:43:03 ID:uupJYBrl
難しいのは、外交に関しては目的を語りにくいし
じゃあ内政はって考えた時に、別に経済通でもなんでもないし
自分が打てる政策があるのか?ってことだな
それに拉致問題の完全解決含め、何度か語ってるが
まったくマスコミ(=国民)には注目されてないしね
下手ではある

519 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:43:09 ID:NfvnGYfs
せっかく擁護するなら、正確な名字を書けよw

九間じゃなくて、久真な。

520 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:45:13 ID:6LQmFUJt
>>519
もちょっとうまくボケなさいw

521 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:46:39 ID:yIjBaABL
プロ野球観戦とかで叫んでストレス解消する人がいますけど、
最近は、政府に向けて文句言ってストレス解消してる人がいるんじゃないのか、と思うときがありますw
民主主義なんだから、自分達がもっとよく考えないといけないのに。
脊髄反射じゃなく沈思黙考とか不言実行とか尊ばれるような風潮になったらいいのにな。

522 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 01:53:12 ID:wW/JefJA
>>518
マスコミの情報の取り上げ方にも問題があるからなぁ。
誘導したい論説に使える部分だけを切り貼りしたりとか、ね。
あんまり偏向が過ぎるもんだから、それを一般的な日本国民の感情と誤認した中韓が、勝手に自爆したりするのは笑えるがw

523 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 02:05:29 ID:EzDi6eEJ
自民党全体としての問題だとも思うけど、マスコミ対策をしっかり考えるべきだと思う。

極力自らの言葉で国民に対するほうが良いとは思うが、それが反って逆効果を生む場合には
優秀な脚本家の手になる、趣旨が判り易い台本を用意し、それを読み上げる形を採る方が
本当に伝えたい事を国民に伝えられるんじゃないかな?

まぁ当然の如くマスコミは、原稿読みを批判の対象としてくるのだろうけど。


524 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 03:41:39 ID:uAzlJa+d
地方の財政関連。

http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
http://www.geocities.jp/mkqdj167/chihousai.htm

525 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 03:46:21 ID:E/tsTAAo
って言うか、

結局のところ、
平等を守ってんのは、
国家なんだわ。

既得権で固まったとこに乗り込もうとして、
国家やら政治家やら、って言うか官僚に対して、
いろいろ仕掛けてるのは、新しく参入したい人たち、
じゃねの、結局。

つか、拘束を嫌う自由を求める人たちとか。
国家は経済を支配するな、とか。

まあ、自由に任せると、
弱点に金が集中して、
とんでもないことになるわけだが。

・・・つか、どーすんのよ、今の状況。
自由と平等でギッタンバッコン、
遊んでる人らは面白いか知らんが、
巻き添え食らうほうは、命に関わる。

526 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 03:48:18 ID:/Vawokss
>>501
パンダ無いと文句言われ、手に入れたら入れたで文句言われ・・・
どーしろっていう話だな。

527 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 04:04:10 ID:jhvWYXT7
マスコミの日本語がおかしいのはただ母国語で無い人が監修してるからじゃない??

528 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 06:44:37 ID:hMTkMHAE
日本のマスコミっていつから腐ったんだろう。
そもそも正常に働いたことってあるのか?

529 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 06:52:30 ID:mST3g6HV
>>528
まぁ戦後一貫して反日反政府なんだけど、明らかに腐ったのは社会党連立政権以降。
そして、2000年代に入ってから急速に劣化が進行。

530 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 07:43:55 ID:YgXIoPHf
(-@∀@) 新聞に代表されるマスゴミも訴えた方が良いのでは?

脱北女性、朝鮮総連を提訴へ…帰還事業で「虚偽の説明」

 帰還事業で北朝鮮に渡り、強制収容所に入れられるなど肉体的・精神的苦痛を受けたのは事業を支援した
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)に責任があるとして、日本に脱出した女性が近く朝鮮総連を相手取って
慰謝料など約1100万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こすことがわかった。

 このほか数人の脱北者も同様の訴えを起こす方向で検討している。
国内には脱北者約170人が暮らすが、日本に住む脱北者が帰還事業を巡って訴訟を起こすのは初めて。

 帰還事業を巡っては、2001年6月に、韓国に住む男性が朝鮮総連を相手取り、
損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしたが、脱北から約40年がすぎていたため
「賠償請求権が消滅している」として請求を棄却(確定)されている。
朝鮮総連は「帰還事業の主体は日本政府とその委託を受けた日本赤十字社」などと反論していた。

 今回提訴するのは05年に脱北した大阪府内に住む40歳代の女性(現韓国籍)。

 訴状などによると、女性は63年、在日朝鮮人の両親らと帰還事業で北朝鮮に渡ったが、衣食住にも困る
生活を送った末、家族が強制収容所に入れられ、女性も00年に脱北を試みて失敗、収容所で拷問を受けた。

 女性側は「朝鮮総連は北朝鮮の惨状について説明すべき義務があったのに、
『地上の楽園』などと虚偽の説明をして送り出し、人生をめちゃくちゃにした」と主張している。

 民法では、不法行為による損害賠償請求権は、損害及び加害者を知った時から3年間行使しないと
時効によって消滅すると定めているが、原告側は「訴えることが不可能な北朝鮮から帰国して3年以内の
提訴なので、時効にはあたらない」としている。

 朝鮮総連は、法人格を持たない「権利能力なき社団」だが、訴訟の当事者となることはできる。

(2008年6月8日03時06分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080608-OYT1T00049.htm

531 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 07:49:07 ID:+crRQG9D
>>523
>まぁ当然の如くマスコミは、原稿読みを批判の対象としてくるのだろうけど。

原稿を即座に暗記出来ない程度の頭だったら、議員なんかやるなと言いたいけどね。

532 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 07:52:15 ID:cceD3h/C
>530
従軍慰安婦の二の舞にされるおそれがあるな。

533 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 07:57:47 ID:uAzlJa+d
>>531
議員のなり手は少ないだろうからある意味仕方がないと思う。

534 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 08:14:00 ID:mq2AmiYo
●○● ニート右翼 黄金の逆神法則 ●○● 

アジア編
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDPを超えちゃいますけど?
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどん詰まってますが?
・北朝鮮は自滅する→アメリカは拉致に関係なくテロ指定解除しますけど?
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど?
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが?
・北京五輪はボイコットされる→ブッシュ大統領や福田首相が、開会式出るみたいだけど?
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのは日本のエルピーダのほうでは?
・韓国液晶全盛時代は終わる→アメリカではサムスンがシェア1位だけど?
・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→李大統領が勝ちましたけど?
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど?
・中国製品はゴミだ→そのゴミの中国製品に囲まれている低所得ニート右翼の立場は?

日本編
・日本経済は安泰だ→ここ10年名目GDPが横バイですけど?
・景気は完全に回復した→失速してるけど?
・安倍政権で憲法改正だ→退陣したけど?
・アメリカはいつも日本の味方だ→その割には北方領土問題でアメリカは助けてくれませんね?
・日本の競争力は世界トップだ→各種調査でどんどん落ちているようだけど?
・日本のサービスは世界一だ→残飯使い回しにする料亭があるそうですが?
・日本の携帯は世界一だ→その割に世界では全然売れていませんけど?
・日本のITは世界一だ→OSはMS、CPUはインテル、ネットではグーグル、日本の影が全くありませんけど?
・日本の食品は安全だ→賞味期限を改ざんする食品メーカーが後を絶たないようですが?
・日本の借金は国内からのものだから大丈夫→借金は借金、踏み倒していい借金なんてありませんけど?
・日本の内需は充実している→内需伸びてないけど?輸出依存度上がっているんだけど?
・日本人の学力は健在だ→国際比較で思いっきりランク落としてますけど?
・日本のオタク文化が世界を席巻している→所詮マニアだけで、一般的には気持ち悪がられてますが?
・日本は中国文明圏ではない→じゃあ、なんで漢字使っているの?箸使ってるの?麺類好きなの?

535 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 08:22:54 ID:yeAiw9ly
>>530 (@∀@)の友達のサンモニは朝から米民主党マンセーです。明らかに公正・中立が欠落してます。打倒共和党って感じですね。4年前、反ブッシュだった報道を録画で見てるような気がします。

536 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 08:31:35 ID:GX4gIXTL
>>535
毎日の岸井がヒラリー副大統領を願望してたね。
ヒラリーは受け入れるとも言ってた。
田中爺なんか、民主党は亀裂が深い分、まとまった時の
力はすごいとか・・・。


537 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 08:42:09 ID:f5gDU456
>>530
あの組織も幹部のための利権団体に成り下がったからな。末端の同胞なんか無視、無視、虫ww
いまだにしがみついてるなんて馬鹿だろ。

538 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 08:46:12 ID:IVunpdWz
>>528>>529
戦前から、無能で無責任でしょ。
戦前は散々無謀な戦争を煽っていながら、敗戦後に掌返して無恥を晒してるのですから。

539 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 08:53:51 ID:vnG7aZEQ
>>528
戦前から。マスコミのせいで国民感情が扇動され、
政治がgdgdになり軍が台頭した。
軍の暴走と言っているが、国民の支持が無ければあんなことは無理。

無能な政治家と愚鈍な国民と卑劣なマスコミが、軍に責任を押し付けただけ。

540 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 09:03:06 ID:D+UnlOQU
>529
あえて言えば、腐ってるのにようやく普通に気づくことができるだけの
他ソースの情報を一般市民が手に入れられるようになった、だけ。


でも文章書ける人は確実にいなくなったかもね。これはゆとり教育(といってもまじで長いスパンのw)
の結果かもしれないが、新聞社が文章書ける能力より他の事を重視した結果かも知れないが。

541 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 09:03:12 ID:o0Uss6kH
                                          
   格差ピラミッド     在日特権〜♪   日本は在日天国ニダ〜♪
                  /\  生活保護もらい放題 うはうは〜♪
                /∧_,∧\ 
              / <*`∀´>  \  公営住宅は在日優先入居〜♪
            / 在日朝鮮人さま \  病院学校みんな無料〜♪
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
            ___日本人奴隷___ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ リストラ 名ばかり管理職
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 過労死 社内いじめ
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ワーキングプア
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ネットカフェ難民
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 集団自殺
/____/_______無職_ニート________\ 餓死

  ∧_,,∧
  <*`∀´>  在日朝鮮人さまへの 生活保護 値上げするニダ〜♪
  (    ) 
  | | |     2倍に値上げして 毎月50万円にするニダ〜♪
  〈_フ__フ
              日本人奴隷への税金 値上げするニダ〜♪
  ∧_,,∧
  <*`∀´>  日本人奴隷は 死ぬまで 必死で働くニダ〜♪
  (    ) 
  | | |     在日朝鮮人さまの前では 土下座するニダ〜♪
  〈_フ__フ

     民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!

     民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
 

542 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 09:24:02 ID:YTrfv82V
>516 マスゴミの朝鮮人に日本語の能力を期待しても無駄だろw

543 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 09:39:09 ID:CgW8guwU
>>529

急速に劣化が進行ていうかネットが発達して嘘がばれやすくなったんでは?

544 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 10:06:12 ID:gMcqLIo8
>> 534

…もしかして、フルボッコにされたいというドMな願望から貼っているのだろうか…?
昨日は結局流れていったし。

545 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 10:23:54 ID:tymRrTig
>>529
>>543
その両方の側面があると思う

どちらにしてもテレビもスポンサー離れが進んでいて
テレビも全体的に視聴率も下がっていることは確からしい
(花王のようにテレビの宣伝を減らして業績を上げた例もある)

スポンサー離れ→ろくな番組が作れない→ろくな番組が無いので視聴率が下がる
→収益が望めないのでさらにスポンサーが離れる→
この繰り返しに陥いるのではないかと思う(いやもうそうなってるかも)

546 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 10:33:49 ID:fMAN7Enu
またマスゴミループか・・・

547 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:11:58 ID:1dZSR0JA
よろしい、ならばプーチニズムだ

548 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:29:41 ID:iZaDiwUf
そこでこのAAですよ。


                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
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      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            うそはうそであると見抜ける人でないと
           (マスゴミから情報を得るのは)難しい

549 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:39:46 ID:/fq8Fa1S
それって(改変だけど)、見抜けない人は自分が見抜けないことに気付いたら
分相応に振舞った方がいいよって言ってるんだよな。

550 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:41:55 ID:Kg7iqsOW
>>545
テレビは視聴者がこのレベル(バカ)だと思って作ってるから
そのレベルの人(バカ)しか見なくなったってマツコ・デラックスが5時に夢中で熱く語ってたな。

551 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:45:37 ID:LQyfkrJR
>>550
地上波とBSはまるきり客層が分かれてるのは露骨だな

552 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:50:49 ID:CgW8guwU
>>550

正直、マスゴミより戸締り役氏や、赤字神さんの方がレベル高いですからねぇ
サブプライム問題とか、午後5時のテレビじゃねーよwwwwてもんばかりでしたし

553 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:52:36 ID:uupJYBrl
BSの視聴率ってどんなもんなんだろうな
BSこそもっと様々な企業が参入すべきだったのに…

554 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:52:58 ID:laDLpkiz
>>550
作る方が勝手に自分で自分の首絞めてるんじゃねーか

555 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:54:35 ID:iZaDiwUf
>>549
だからこういうAAが存在するわけで。

       _,,-'' ̄ ̄`-.、         /        \
       /        \      ,/           \
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                ロムッテロ兄弟
   ハントシー・ロムッテロ       ハンツキー・ロムッテロ
    1952〜  アメリカ          1955〜 アメリカ

556 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 11:59:37 ID:zAe3wchD
>>550
それ見てた。まあ正論だが下ネタ連発の番組で言っても説得力がなw
T豚SじゃなくてMXだから言えたんだろうけど。

557 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:05:45 ID:Pzvv1/vT
層が一般にも認識されるようになったね
テレビを見てる意欲のない層(下流)と上流と。

もはや、上流は下流社会で何が流行っていようと
関係ない。上流対象ブランドが、下流メディアでマーケティングやったら
ブランド価値が下がる。


558 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:28:25 ID:1DULt4dK
今後は自分で情報を取れる層と取れない層に分かれて
取れる層からさらに取った情報を取捨選択できる層と
できない層に分かれていくんじゃないかと。義妹が甥を産んだんだが育て方を巡って母親と大喧嘩してるらしい。
何かにつけてネットで調べてるらしいがそれ全部鵜呑みにして
母親の意見を全部今はこうだと突っぱねるのはどうかと思うんだがなあ。

559 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:31:39 ID:Pzvv1/vT
>>558
一般論として、ただのネット情報より
科学的な知見に基づいた情報を買うほうが
良いよね。

560 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:33:43 ID:6LQmFUJt
>>559
有料無料は関係なかろうが

本屋乙

561 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:35:09 ID:Lrn2evSb
移民提言か。自民オワタw

562 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:35:46 ID:Axm5jHR9
>>560
いや、メソッド売りかも知れんぞ。

563 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:40:04 ID:4Om53KGz
ミンスもずっと前から移民提言してるわけだが……

564 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:43:46 ID:wDMCZiWw
自民でも民主でも移民は既定路線なのか

565 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:44:47 ID:rLMhkcqc
おまいらが子供つくらんからだろうが


いや、俺もなんだが

566 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:45:08 ID:gvxkZYg1
>>558
ただ、母親世代の育児の常識とは
かなり変わっているのは間違いないわけで。

それこそ、今時の育児本を1冊母親に与えるほうが
無難だとは思う。

567 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:55:34 ID:tymRrTig
ま、移民なんて受け入れたところで大して来るとも思えないけどね
ろくに労働者を保護しないこの国よりみんな欧米に行くに決まってる

568 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:59:07 ID:Pzvv1/vT
>>564
経団連が、移民路線。ソースは経団連のレポート。経団連webで
見るよろし。影響力持ってるのに、情報ソースとして扱われませんね。

地方諦めて、中核都市に集中するか移民路線しかないですね。
今は住宅用地も農地指定に戻せば、不法移民が住み着かなくて
いいのになぁ。

569 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 12:59:55 ID:Pzvv1/vT
>>567
移民候補たちが、そのような情報を正確に騙されずに
ゲット出きるとは思えませんなぁ 

570 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 13:06:44 ID:0CZJXSYD
欧米がそんなに手厚く労働者を保護してるなんてはじめて聞いた。できたら実例を挙げてご教示願いたいが。

571 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 13:13:34 ID:va6eKXkv
>>570
労働者の権利自体は日本より強いかもよ。
ただ、消費者よりも労働者の権利の方が強いからなぁ。
店とかに行っても、基本的に「売ってやる」という立場なので、態度が悪い。

572 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 13:15:53 ID:2Cotbctf
【自民議連】移民1000万人受け入れ提言 入国10年で日本国籍[6/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212898398/

573 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 13:18:04 ID:Y4i/ad7d
>>567
だがしかし、日本には生活保護という制度があるわけで。
移民でくるのはいいが、結局、社会保障費だけが膨らんだなんてオチ、見たくない。
それこそ、何世代先にまでツケを回す気なのかと。

574 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 13:18:19 ID:LzPLGQOo
>>570
フランスは35時間労働

労働者を保護っつーより
労働者の権利意識が強い

575 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 13:22:03 ID:44cNrOdN
>>528
誰かさんが言うには、日本のマスコミの源流は面白おかしく
書き散らして煽り口上で売り飛ばす瓦版だから、欧米の
マスコミとは存在意義が違うとの事。

576 :558:2008/06/08(日) 13:23:56 ID:L8p7bo8F
>>566
それはそうなんだが全否定はどうなのよ?と思うわけで。
姑(俺のオカン)も見に行ったときそれは違うんじゃと思った事もあったらしいが
自分が言うと嫁姑戦争が勃発しかねないので自重したとか。
なんで甥っ子のことになると途端に冷静になるんだオカン・・・


577 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 13:27:11 ID:L/nN3Egn
まあ子育てする意思があるだけ良いじゃん
物心ついた時から親に虐待され続けた俺には羨ましい限りだ

578 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 13:28:15 ID:PCbUWWWW
>>573
オランダがそうみたいねー
左派が勝ち取った福祉をほぼ全部移民の貧困層が食いつぶしてる。

579 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 13:49:07 ID:f5gDU456
自立できない移民は排斥対象。欧州を見れば当然。
そいつらは犯罪の温床。

580 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 13:53:36 ID:4Om53KGz
生活保護うけてる某民族の方にはお帰りいただきたく存じます。7割無職とかどんだけー

581 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 14:10:32 ID:yeAiw9ly
日本人は直ちに子作りに励めよ!!

582 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 14:23:09 ID:FABQb6Ha
第65回「日本の奇妙な生活保護制度」(2007/11/08)

給付総額は少なく、保護されている人はさらに少ない

 日本の公的扶助支出額の国内総生産(GDP)に占める比率を見ると、わずか0.3%であり、
経済協力開発機構(OECD)諸国の平均(2.4%)の約8分の1と極めて小さい(埋橋教授の
研究は基本的にOECD加盟国のうち24カ国を対象としているが、ここでは平均を計算する際、
通常先進国と思われている国に限定するために、トルコを除いた)。

 当然のことながら、公的扶助を受けている人々(子供を含む)の総人口に占める比率も0.7%
と低く、OECD諸国の平均(7.4%)の約10分の1にすぎない。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3


583 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 14:24:15 ID:9eFz7n0a
生活保護なんて恥だと思うから2人目の子を産まないんじゃないかと思うけど。
完璧な安定はないにしても不景気や怪我や病気で1年失業しても生きていける範囲で生活設計したい。
だから、「恥知らずの生活保護受給者叩きキャンペーン」もどうかなと思う。

584 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 14:28:54 ID:Fg/3Yg57
恥知らずの生活保護受給者叩きキャンペーン をやってるのか?
本当に必要な人に使って欲しいから、大いにやって欲しいけどね。
でっかい宝石着けて、病院の会計時に「生活保護受けてるから云々」
なんてのたまう輩が居なくなって欲しい。

585 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 14:58:54 ID:SMsNCEsL
しっかり審査すれば良いだけの話なのにな

586 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 14:59:16 ID:D+UnlOQU
あと生活保護受けてるやつが液晶TV持ってるのも納得いかない、とかw

587 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 14:59:49 ID:BPd3K2WD
有志に拠る治安出動が必要かもしれんね

秋葉原で通行人ら次々刺され、5人が心肺停止状態
2008.6.8 13:08

 8日午後零時半ごろ、東京都千代田区外神田4の秋葉原電気街の中心部
で、男が刃物ようなものを振り回し、通行人を次々と刺した。男は身柄を
確保された。

 東京消防庁によると、けが人は10人以上とみられ、刺された6人のう
ち5人が心肺停止状態だという。現場には救急車17台が出動し対応に当
たっている。

 目撃者らの話によると、最初に歩行者天国にトラックが突っ込み、7、
8人をはねて止まった。その後、運転していたとみられる男が通行人らを
次々と刺したという。


ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080608/crm0806081312006-n1.htm

588 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:04:04 ID:SMsNCEsL
公務員を叩くと
嫉妬乙、お前も公務員になればいいのに、なれないからってひがむなw
って言われるしな
ほんと話をすり替えたがる手法が古典的でどん引きだけど
生活保護も同じようなこと言うやつが多い

589 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:09:48 ID:ubHd4mxO
現在大阪の財政破綻目前S市に住んでいるんだけど、
そこにある某宗教団体の浸食はすごいよ〜。市民の10人に1人が某宗教所属。
彼らは日本人だけど移民がきたらこうなると思う世界がここにあります。
その宗教の教えで子供を産めよ増やせよで一家族平均5人ぐらい子供がいて、
親はその団体の作業所で働いている。
未来ある子供たちも、その宗教団体に縛られているから、
中学卒業後は幹部の子や優秀なこ以外が作業所や修道所に送られる。
地元小学校中学校の4割はそこの子供、当然レベルは最低。

そんな状況なので少し余裕のある家庭の子供は小学校は地元でも、
中学は私学に入れる親が多いです。
そして、市民は泥船に乗っているのがわかっているので、
市外に逃げ出す人がおおい。
宗教団体の本部がある地域は、あいた古い家を団体が買い取って、信者が入居。
市税は入らない、生活保護、児童保護手当、乳児医療はうなぎ上りに増える。
どうりでこの市が赤字に転落になるはずだ。

彼らがこの市に来たのは半世紀前ぐらいだそうだ。



590 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:17:09 ID:4Om53KGz
摂津吹田四条畷堺狭山泉南あたりですか

うちは生活保護世帯が多いとは聞くけど、宗教団体関連はあんまり聞いたこと無いな……

591 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:21:48 ID:A+lg4pD+
>>591
日本人がガキ生んでわざわざ低級労働者を作ってるんだからまだまし
親はその団体の作業所で働いている
一応働いているみたいだし

592 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:23:05 ID:A+lg4pD+
ついでに中絶禁止してこういう宗教団体に要らない赤ん坊引き取ってもらえれば
少子高齢化も解決だな

593 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:23:27 ID:4Om53KGz
sageてね

594 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:28:03 ID:L3wtYVUV
>>534
貼ったやつは、
「これじゃあ、釣れません。もっと良質の原稿ください」と
文章書いたやつに訴えるべき。

595 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:29:28 ID:KaM7fskB
中絶禁止にすれば少子化はストップするのでは・・



596 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:31:03 ID:va6eKXkv
どこの国だったか忘れたが、中絶を許可したら治安が良くなったそうな。
考えなしに子供を作るような層を拡大しても仕方がないんよね。

597 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:32:48 ID:iZaDiwUf
>>596
アメリカだったかな。

貧しいものと豊かなものがいれば、奪うモチベーションが存在するのは事実。
そう、朝鮮が日本にそのようなモチベーションを持つように。

598 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:33:00 ID:cb5aQDHm
>>572
あーしかしアレだな・・・安直というか愚策中の愚策だろ経団連・・・
なんで作業の高効率化と機械化をもっと進めて少人数で企業を動かそうって方向にいかないんだ?

で、中川秀直率いるこの一派は結構大勢力なのか?中川秀直が自民内で結構な力を持っているのは知ってるが・・・

599 :何スレも前の9 ◆/h8HAAc2TY :2008/06/08(日) 15:34:28 ID:u5TaFcmx
いやいや、ここは外国人労働者に残業代の請求と有給休暇の申請、パスポートを取り上げられない権利を教えるんですよ。
そうすれば失業率も下がって出生率もうp、人道的にもおいしいと色々お得ですよ?

600 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:35:24 ID:EeN8n9G/
>>555
なんかカッコ良過ぎて吹いたw

601 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:40:36 ID:wW/JefJA
>>596
中国の一人っ子政策もそれ系の失政ですな。
都市部のような財産的にも教育的にも余裕のある一部世界だけは制御出来るが、
人的労働力を必須であったりする農村部や、教育不十分な層が黒孩子を大量生産し、都市部に流入したりする事でgdgdに。

602 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:47:36 ID:zsnnldFP
>598
>作業の高効率化と機械化をもっと進めて少人数で企業を動かそうって

そんな素人でも考えてる事ぐらいとっくに手を打ってて。それでもおっつかない位ヤバイとは考え無いのか・・・

603 :何スレも前の9 ◆/h8HAAc2TY :2008/06/08(日) 15:53:10 ID:u5TaFcmx
うわ見直してみたら言葉が足りない(汗
外国人労働者のコストアップ→外国人労働者離れ→日本人労働者採用増→失業率ダウン
ね。

604 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:55:03 ID:iZaDiwUf
それより、元のドルペッグもどきを解除させりゃ一発だと思うけどね。
シナから日本に出稼ぎに来たり、シナが輸出偏重になるメリットがなくなるから。


605 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 15:56:21 ID:ni7I6sbT
結局移民反対派もまず移民反対ありきで
少子高齢化による労働力不足問題に対してまともな回答示してないんだよな。
移民受け入れ派の方がとにもかくにも回答示してるだけマシというか。

606 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:00:01 ID:tGVfAM6Q
ていうか、外国人がすぐ帰れるようにしてるのかな
それと犯罪する外国人や働かない外国人を速やかに
帰せるような仕組みはあるのかね?

607 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:01:44 ID:wW/JefJA
>>604
既に内需が食料、燃料を除いて飽和し過ぎてる支那で輸出を減らすと、
輸出企業に従事してる人間が路頭に迷って大変な事に・・・。
返って国外に逃げる難民が増えるかとね。

608 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:18:17 ID:67C5cCPm
>>606
ない。

609 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:19:34 ID:hUdoA6ME
>>602
「作業の高効率化と機械化をもっと進めて少人数で企業を動かそう」
業種にもよりますが、十分に可能ですよ。
ウチはそれで、製造工場の国内回帰を果たしました。

> それでもおっつかない位ヤバイ
ではなくって、移民による低賃金労働の方が、
作業の効率化と機械化よりも初期投資が少ないんでしょう。

いずれ移民も、日本人並みの賃金を要求するようになり、
移民に頼って効率化・機械化を怠れば、没落するだけなのにね。
移民に頼るくらいならば、その国に工場進出した方がマシ。
国内工場を移民で回すなんて、中途半端なんですよ。


610 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:21:22 ID:iZaDiwUf
>>607
そのくらいやらんと、中国人自身が自滅するだけだと思うけどね。

今ある王朝が壊れたところで、歴代王朝をつくってきた中国人に、
また新たな王朝が作れないってことはない。
だから安心して元をペッグから解き放たせるべき。
さもなくば、見合った相場になるまで元が暴落して、もっとひどい事態が起きる。

611 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:24:06 ID:44cNrOdN
>>610
中国人的にはそれでおkかも試練が、共産党王朝的には
とても受け入れられんだろうなぁ。

612 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:25:02 ID:67C5cCPm
移民1000万人って…。
大学卒業したら維持でも働いて少しでも国益に貢献できるように働くわ。
そうすれば、移民受け入れずにすむかも。

613 :何スレも前の9 ◆/h8HAAc2TY :2008/06/08(日) 16:26:12 ID:u5TaFcmx
>>605
個人的には臥薪嘗胆の時期だと思いますよ。
労働力不足は甘受して、経済力はしばらく縮んでいくことになりますが。
労働力が足りないなら人材育成に金が回るべきなんですよ。
そこで移民と移民教育に金が回ると、長期的には国力の低下を招くと思います。

614 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:31:40 ID:wW/JefJA
>>609
普通の国と違って、禅譲が有り得ん国ですから、共産党王朝が壊れたら確実に幹部は民衆に殺されるかとね。
当の共産党がそれを一番良く判ってるから、次王朝の為の自己犠牲的な開放策は有り得ないと思う。
結局は自滅するのがわかっていても、爆弾が爆発するまで押さえ込むしか無いかと。

615 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:33:19 ID:wW/JefJA
安価>>610でしたスマソorz


616 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:34:02 ID:FABQb6Ha
人口動態上、移民を送り出せる余裕のある国といえば、南米、中東、アフリカになるのかな?


近年にみる東アジアの少子高齢化
http://www.jaas.or.jp/pdf/52-2/p95-112.pdf

高齢化のスピード(2004年推計)          (単位 : 年)

          高齢化率7%  高齢化率14%  倍加年数

日本         1970       1994       24
中国         2001       2024       23
韓国         1999       2016       17
香港         1983       2014       31
シンガポール    2000       2016       16
タイ          2005       2025       20
マレーシア      2018       2038       20
インドネシア     2018       2037       19
フィリピン       2024       2044       20
ベトナム       2020       2034       14


617 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:35:16 ID:lnyBxpc8
中国の場合、黒子がどれだけいるか分からないからなあ

618 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:38:40 ID:iZaDiwUf
>>617
国家が存在しなければ、そもそも戸籍なんて関係ないっすよ。

>>614
腕一本持っていかれるか、命がなくなるかの瀬戸際だと思うんだけどね、
今の中共。
迷ってる場合じゃないと思うよ。

619 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:41:04 ID:tSYzL/cI
日本に帰化した石平さんが語る帰化の問題点

石平さんが語る日本と支那 1/6

渡部昇一の「大道無門」 #160
ゲスト:石平(評論家・日中問題研究家)
http://www.youtube.com/watch?v=n5Bssp-snd8

620 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:44:39 ID:wW/JefJA
>>618
党内の派閥争いの為だけに、外国や外資企業を利用したり切り捨てたり、
暗殺謀殺なんでもござれの世界なんで、そんな党利に背く意見だした人間は即効で消されそうですな・・・。
中国共産党って、人民の為ではなく、党利を第一に動く組織なので。

621 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:50:07 ID:iZaDiwUf
>>620
そうかもね。
でも、ほっとくとないがしろにした人民に殺されるよ?
そこんとこわかってるのかな、中共。

ただでさえ天災、飢饉、インフレっていう王朝崩壊フラグ立ってるのにさ。
(オリンピックもそうかな)

622 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 16:58:40 ID:wW/JefJA
開放発言を提言も含めてどうにかして他人に言わせ、
尚且つ、発言の前後から共産党が力を失うまでの微妙な帰還の間に、
如何にして国外に財産を持って逃げるか、というチキンレースが発生してるのかもね。
逃げるのが早すぎると粛清されるかもしれないというw

623 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/06/08(日) 17:04:07 ID:QmTL2xVr
>>621
>(オリンピックもそうかな)
オリンピックが全てを呼び込んでしまったということでは。

624 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:32:44 ID:PCbUWWWW
秋葉原の通り魔「生活に疲れてやった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000927-san-soci

マスゴミがまた「自民による地方切り捨ての結果だ」とか報道するに100ペソ


いや、本気でマスゴミがフフン潰しにかかるんじゃね?
問責決議案とタイミングが同時ってのが痛すぎ。
フフンは無視する気満々なんだろうが、マスゴミがヒステリックに電波垂れ流したらやばいぞ・・・
誹謗中傷レベルまで発展しても流されそうだ。
自民の法捨てへの対応を持ち出して相殺に見せる事だって出来る(視聴者がニュー速住人状態になってる今だから可能な手法だが)。
本気で自民詰みかもしれん。

625 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:35:16 ID:ADreyVOf
そうやって火を付けたいんですね、分かります

626 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:39:53 ID:O1d4f+32
アキバの事件が全然ショックじゃないわ。ダルフールのドキュメンタリーとか
海外ニュース追ってるからなのか。人間平等って思ってないので、技術者とかが
犠牲になってなければいいなとおもう。

627 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:43:10 ID:cb5aQDHm
>>602
中小は金がないから設備投資が中々できないんだよ。中小企業レベルでオートメーション化が進めば相当低人数で産業を動かせるようになる。
だから中小企業に対してもう少し大企業が金を落としてくれればいいけど、ミンス儲は「大企業増税汁!」だしなぁorz
大企業のコスト増は中小にしわ寄せが来ると何度言っても聞く耳もたねぇ。

移民もしょうがないと考えるなら、移民で上手くいった国があるのか教えてくれ。

628 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:44:53 ID:laDLpkiz
>>624
それはこじ付け杉。
しかし現場で助けようともせず遠巻きに写真取ってうpしてる奴はなんなのか
事件の本質とか日本の現状とかそういう問題抜きにして、こいつら一体なんなのかと思う。

629 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:47:31 ID:FABQb6Ha
その犯人と同じくらいの被害妄想を膨らませてもなw
まあ個人の不幸不運を社会化政治化して見せるのが左派の常套手段だから、無いとは言えないけどさ
それよりマスコミのそういう不幸の社会化報道が犯人の妄想の暴走を加速させてないか心配しないとねw


630 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:48:02 ID:cb5aQDHm
>>628
秋葉にいるのなんてリアルN即民ばっかだろ?あんな奴らが助けに入るわけないじゃん。


631 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:48:43 ID:lnyBxpc8
226待望論ですね分かります

632 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:49:27 ID:O1d4f+32
>>627
サヨク転向者の稲葉振一郎の教養としての経済を読んでるけど
サヨク文系のみなさんは、どうも経済学嫌いみたいね。理解してれば
何をどうするとまずいとかわかるもんなんだけど。

バイオ燃料は素晴らしいとか言ってて賛同していたのに、いまじゃ
アメリカ政府批判してるし。自分の言説に責任とらないし、アホだし。

行動力のあるアホが、日本のサヨクなんだと。アメリカのインテリリベラルとかと
全然違うんで。

633 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:53:48 ID:SkBd59J3
溺れて人工呼吸とか、手足の傷の止血ならともかく、腹や背中を刺されてる場合は
救急車を呼ぶくらいしか素人に出来ることは無いと思うけど。

634 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:57:27 ID:1y/BUza9
>>630
普通に人工呼吸してる奴もいたし心臓マッサージもやってたろ
ニュース映像もちゃんと見てないのか
2chオタの他者蔑視は異常だな

635 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:57:37 ID:wDMCZiWw
このスレの人はああいう現場で何ができるんだい
俺は何もできないけど

636 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 17:57:46 ID:laDLpkiz
>>633
今とっさに思い浮かべられるのは止血ぐらいか?
しかし果たして効果があるのか、というか逆効果になってしまわないか判断つけがたいのはある。

後は腕に覚えがある奴が体を張って犯人を無力化するぐらいか・・・
これは簡単には出来ない事かも知れないけど

637 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:01:05 ID:uupJYBrl
心臓マッサージ人口呼吸は授業でもやったから
テンパってるうんぬんは別にして、出来るかもしれない

でも止血のやり方なんてわからん
下手したら腕とか足を切り落とすことになっちゃうし

638 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:02:52 ID:iZaDiwUf
>>636
江戸時代みたいに梯子でつっこんで「御用だ!」ってやるくらいか。

639 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:08:58 ID:cb5aQDHm
>>632
バイオ燃料に関しては、ホンダがセルロースからエタノールを精製する技術を開発したとかホンダマガジンで書いてあったんだが。
初めっから食料品と競合して、食糧不足に拍車がかかるぞって予測されてたのにな。
そもそもエタノール精製にかかるエネルギーの方が、製造後得られるエネルギーより低いから(カロリーだっけか?)そこまでいい方法ではないとか
7年位前にバイオの授業で習ったような気がするんだよな。

細菌の増殖に使われるエネルギー+生合成で使われるエネルギー>得られるエタノールを燃やして得られるエネルギー
みたいな感じだっけな。

まあ昔の話だから今は違うかもしれんし、そもそも前者に使われるエネルギーと後者に使われるエネルギーじゃ使用用途が違うくね?とは思ったが。


640 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:09:25 ID:laDLpkiz
>>638
冷静でいれば、剣道とかかなりやってる人だったら相手がナイフを持った人ならなんとかできると思う。
しかし実際、いきなり変な男が現れて突進し人がバタバタ倒れてる事態になった時冷静に状況を判断できないかも知れん。

いや、俺はそういうことよりも平然と写真取ったり笑顔でカメラに映る奴の気が知れないことを言いたかった。
これオタクとか関係ないよ。怒鳴りつけてやりたい。

641 :何スレも前の9 ◆/h8HAAc2TY :2008/06/08(日) 18:16:26 ID:u5TaFcmx
今は素人の応急処置としては直接傷口押さえるのが主流だったかと。
参考までにwik
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A2%E8%A1%80i

642 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:19:16 ID:tmoxf8hl
長崎市長が撃たれた時は、銃撃の瞬間から犯人を取り押さえる瞬間、救急車に運ばれる瞬間まで
数メートルの至近距離で何もしないで動画を撮り続けたマスコミ社員がいたよな。
それはニュースで繰り返し流してたが叩かれる気配すらなかった。

秋葉原にだけ怒りを感じて長崎ではなんとも思わなかった人の精神構造ってどうなってんの?

643 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:22:14 ID:3rPzw7CC
>>624
いやいや、それはさすがに心配しすぎ。
マスゴミといえども、そんな光市干し殺人事件の大弁護団みたいに連続殺人犯を被害者扱いすることは出来ないでしょ
自らをワイドショーで叩いた大弁護団と同一視されることをマスゴミがするとは思えん。



しないよね。

644 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:28:19 ID:JaGAmzyq
>>643
「擁護」まではいかなくても「彼もまた、格差社会の生み出した影と
言えるのではないでしょうか」くらいのことは古舘あたりが言いそうな
気がする。

645 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/08(日) 18:28:47 ID:07C2fOQ+
「信頼のコスト」ってのがありましてね。
信頼が高いほど、管理コストは安くできる。

日本人の仕事は信頼性が高いんですよ。だから管理コストが安い。

昔、トヨタがインドネシアでノックダウン生産を始めたころ、
同じ部品を同じ機械で同じ作業手順で組みつけているだけなのに、
どうしても建て付けが悪く雨漏りのする車になってしまう、
という話を聞いたことがあります。それだけ仕事の質が違うんです。

作業管理・安全管理・品質管理・労務管理・勤怠管理・機密管理・・・
民族・文化が異なれば、あらゆる管理手法を見直さなければなりません。

それでも現地進出はまだマシです。現地の文化に合った管理
手法を会得した、現地の管理職を、現地の値段で雇えるからです。

日本で移民を雇うとなれば、そうはいきません。
人種・民族・宗教を指定して雇うわけにもいかないでしょうから、
ありとあらゆる問題を想定した管理手法を立ち上げて、
それを維持・徹底していくす必要があるでしょう。
これには膨大な管理コストが掛かるでしょう。

馬鹿な経営陣が「人件費を下げる為に移民を雇うのに、管理コストが
上がっては本末転倒だ」なんて言って、管理費の抑制を強行すれば、
品質の悪化した製品が市場に垂れ流され、会社の信頼は落ち、
顧客は離れ、業績は悪化して、それこそ本末転倒になりかねない。

646 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:29:01 ID:hfV1eMWU
怒鳴りつけた奴に〆されるID:laDLpkizであった。

647 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/08(日) 18:33:23 ID:07C2fOQ+
>>645
さらに面倒なのは、異民族・異文化の衝突対策です。
プロテスタント・カソリック・ヒンズー・シーア・スンニが、
同時に同一の職場で働く可能性すらあるのです。
社食のメニュー一つで、刃傷沙汰や暴動が起こり兼ねない。

イスラム教徒のお祈りの時間も彼等に取っては権利でしょうが、
他の宗教の人達に取ってはサボリにしか見えない。

移民拡大案なんて、私からみれば机上の空論に過ぎません。
国内は省力化・高付加価値化で、それができないものは、
低賃金国へ進出、貿易摩擦は消費地への進出で回避、
これが真っ当な方策でしょう。王道はありません。


648 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:38:31 ID:laDLpkiz
>>646
そういう事があっても良いんじゃないか

移民問題に関して>>613が真理だと思う

649 : ◆wVaLgb/tNY :2008/06/08(日) 18:42:49 ID:xRCoOHxB
 その昔、豊田商事という詐欺会社があっての。社長の家を
マスゴミ連中が十重二十重に囲んでおったんじゃが、ポン刀
をお持ちになられた方がやってきて、社長を斬殺なされたん
じゃ。
 もちろん、囲んでいたマスゴミの方々は何もせず、殺され
た後の映像を撮ってばかりじゃったよ。

 まぁつまり、マスゴミは何も変わってないっつーこった。

650 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:43:53 ID:wW/JefJA
今の移民問題見てると、日系移民一世って異質だったんだなと思う。
こう、制服の方に自分を合わせようとするのを、当たり前のようにやろうとした所が。

651 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:46:55 ID:laDLpkiz
>>649
マスゴミの中の人は疑問を持って無いんでしょうか。特に芸能記者。
そういう体質だから自分を納得させざるを得ないのだろうか。

652 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:48:42 ID:NK3QR58a
>>643
現行犯逮捕で、未成年ではなく、しかも画像うpなんかもあるので、
マスコミでも犯人の同情は無理だろう。
宅間、小林の時のように、幼少時代どうだったとか、ロリ趣味があった
とかそっち方面から入り、ネット批判、2ちゃん叩きにいくかも。

653 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:50:08 ID:M0Y5HP/p
>>651
疑問を持つ人もいるだろうけど、飲んでグチこぼして寝れば忘れちゃうでしょ。

654 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:57:02 ID:NK3QR58a
>>651
マスコミとはいえ一民間企業であり、利益が出る方向に舵取りをし
意思決定する。
中の人はサラリーマンなので、当然上の方針に従い、行動する。

ところが普通の民間企業であれば、告発などで問題が発覚すると、
マスコミなどで叩かれるから、軌道修正ができるし、悪質な所は潰れる。
でも、マスコミを叩く相手が居ないので軌道修正も潰れることもできない。
さらに、寡占企業かつ新規参入ができないので、利権化してしまう。

655 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:57:10 ID:op+09AUR
>>650
それって異質なのか?

裏側さんの話とか聞いてても
「郷に入っては郷に従え」とか「他人を変えるより自分を変えろ」とか当たり前だと思うんだが。



656 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 18:57:23 ID:rG6Agb4y
某スポーツインストラクターの研修では、各種感染症の
危険があるため、手袋の着用と直接接触は避けるように
強く指導された
ウエアの中にはいつも使い捨てのラテックスグローブと
ガーゼが入れてある

657 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:04:31 ID:1y/BUza9
NHKの動画でも普通に応急処置してるな
ttp://www.asahi.com/photonews/images/TKY200806080137.jpg
こっちは朝日からだが

658 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:11:23 ID:op+09AUR
>>654
だからマスコミ含む出版・放送業界の参入規制撤廃・完全自由化を目指すしかない。

外資規制も撤廃して欧米ジャーナリズムも巻き込んでしまえ。
どのみち現状じゃ特亜に牛耳られてるんだ、結果として総て外資に押さえられても惜しむモノなど何も無い。

それに、そんな状況に反骨心を抱く日本人が出て来てくれる。
そんな淡い期待を抱く事も出来る。


659 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:13:12 ID:Y4i/ad7d
>>647
宗教は難しいね。

仏女優B・バルドー、イスラム教徒に対する侮辱罪で罰金刑240万円
ttp://www.afpbb.com/article/entertainment/news-entertainment/2400033/2994515

660 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:15:50 ID:Y4i/ad7d
>>655
それが本来は当たり前だけども、当たり前にできないから、
世界中で問題になっているのではないかと。
日本にいる在日外国人でも、同じことが言えるんじゃないかな。

661 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:16:26 ID:bQaEDJJF
>>589

>市税は入らない、生活保護、児童保護手当、乳児医療はうなぎ上りに増える。

それで財政が破綻して、破産自治体になりゃ
宗教ホイホイとして機能するじゃないかw

662 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:20:42 ID:3Qm7nCdF
例え経済が滞っても、国力が低下しようとも、移民には絶対反対。

663 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:21:35 ID:tymRrTig
9 :名無しさん@恐縮です:2008/04/16(水) 18:03:14 ID:lrWixbVR0
何度でも言おう。 不良債権処理の名の下に行われてきた金融テロリズムによる国民の大量殺戮を。
将来、国際司法裁判で法の裁きを受けることを希望する。

世界のテロ、戦争、事件・事故・災害と比較しても突出した死亡者数:

2005年度に消費者金融17社が受け取った債務者死亡保険5万2000件(1年間だけである点に注目)
http://megalodon.jp/?url=http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm%3fid%3dd2c0600506%26date%3d20061006&date=20061006173202
(死因不明2万7300件、自殺5千件、病死2万件、人数は不明)

悪質商法は、サラ金に限ったことではなく、金融業界全体に波及している。クレジット・信販会社の代表的な悪質事例を列挙する。
スペースの関係上、保険会社の莫大な不払い、銀行の優先的地位を利用した犯罪行為は省略する。
これらは規制緩和による我が国の国際競争力強化とは何の関係もない悪質詐欺犯罪であり、弱者、とりわけ高齢者・障害者から資産を収奪する下劣極まりない金融テロ行為であり、
家・土地・財産のみならず命すら奪うこれらの大量殺害犯罪を断じて許すわけにはいかない。

悪質リフォーム、「オリエントコーポレーション(オリコ)」と契約の4割が架空工事
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160748651/
79歳女性が悪徳リフォーム営業マンに騙され自宅を失う - 東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153008173/
悪質リフォーム「命の担保」…オリコ受取人に保険契約
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159467814/
「命担保」クレジット契約92万件 信販8社に29億円
http://www.makani.to/akutoku/news/2006/1020-31.html
悪質リフォーム、オリコと契約の4割が架空工事
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1160725766&ls=1-50
【命担保】 悪質リフォーム契約時「団信」加入、オリコ、アプラス、ジャックスなど2社も
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/0930-7.html
クレジット契約次々31件 障害年金月8万円→返済10万円 宮城の障害者男性、破産前に死亡
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060403dde041040028000c.html

664 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:26:25 ID:f5gDU456
郷に入れば郷に従え、は当然。
できなければ迫害される。で、内戦状態。

665 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:27:44 ID:op+09AUR
>>660
世界の何処でも「普通の」移民は慎ましく生きてるけどな。
同族系の移民互助会が圧力団体に変質しない限りは。

日本で起きてる移民問題は別で、日本人が移民に対して強く言わないからだろ?
少なくとも実効力を伴ったプレッシャーとしては受け取られて無い。

まぁ何か言っても即座に人権団体サマが飛んで来るから仕方ない側面もあるが。


666 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:29:28 ID:qGLt9JXs
>>663
このレスを作った人間の、反自民・反米に誘導したがる品の無さを
晒しているのですね。
国際司法裁判(激藁

667 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:29:53 ID:tnUlEn+Z
ユダヤ人とアラブ人が日本で一緒にとんこつラーメン食ってるコピペ、ってのはやっぱり夢物語か

668 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:34:47 ID:qMezinnY
>>645

ぴあ 20億円の増資実施 凸版印刷などに割り当て
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080529085.html

<参考:2007年12月15日の日経記事「企業とIT 問われる投資効果」>
ぴあが来年1月に稼働する次期チケット発券システム。年間4600万枚の発券を処
理する巨大システムの開発を支えたのは、180人の中国人SEだ。
開発に着手した2005年当時、2期連続の最終赤字だったぴあは開発費を抑える
ため「中国人SEの活用を前提にシステム開発会社を選んだ」(長島靖弘上級執行
役員)。結果、中国のソフト開発大手、方正集団(北京市)と組んだIIJテクノロジー
が受注した。ぴあは開発費を2ー3割節約したとみられる。


こういう件もありましたしね。
単純に人件費が安いからでは判断できません。

669 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:34:49 ID:hiS4gTg1
>>666
いやあ自民支持でしょ。サラ金しめあげてるのが自民でそれに反対してるのが民主なんだから

【焦点を聞く】異論許さぬ“サラ金”規制論議に待った
田村謙治・民主党議員「改正貸金業法は日本の競争力を削ぐ」
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080527/158960/

ねえ>>663さん?

670 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:38:00 ID:rxQc062U
>>624
フルタテなら言う

671 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:40:05 ID:op+09AUR
>>667
アレはちょっとしたファンタジーなんじゃない?

メイドインジャパンのAKみたいなモンで
「不思議の国ニッポン(注意:実在の名称・団体とは関係ありません)だったらひょっとして……」
だから妙な説得力がある。
少し不思議なファンタジー。


672 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:47:22 ID:w0AOtvXx
>>667
小泉さん安倍さんが日本国内のラマダン明けの宴を主催して、そこにイスラエルの大使を
招待してたような。
普通に、そして外交的に出来てるのが日本でそ。

673 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:48:32 ID:3rPzw7CC
>>667
とんこつじゃなくて、塩ラーメンか醤油ラーメンならあり得るだろうが

674 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:49:36 ID:2Pp8yUP/
ま、豚肉も食うし、酒も飲む、祈りを捧げているとこなんて見たこと無い
なんて不真面目なイスラム教徒ってのもいるらしいけどな。

675 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:53:07 ID:zsnnldFP
>671
カップラーメンだがアラブ人がとんこつラーメン食ってるのは見た事あるぞ?
ユダヤ人は知り合いにはいないなぁ・・・


676 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 19:53:43 ID:G546ff9N
>>647
ウチの工場じゃすでにそんな状態(トラブル等)になってるらしい
(でかい工場で建物も違うから又聞きなんだけど)
なんでも、同一ライン上にブラジル系グループと東南アジア系グループを
それぞれ配置したら、連中互いに足引っ張り合ってばかりでさっぱり効率上がらんのだとか・・

677 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:01:41 ID:tymRrTig
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
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       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./  次の宅間様が出ますように
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
もうじき氷河期世代が宅間化するんだが・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208929963/l50
【宅間真理教】宅間守様を称えるスレ【開祖】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208747305/l50
茨城8人死傷 社会に憤怒 新たなる宅間イスト
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1206267036/l50
負け組みは宅間守のように生きるしかないのか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1134587031/l50
宅間守こそ見習うべき存在
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1176422219/l50
宅間守よりカッコイイ男っているの?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1197270180/l50

678 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:04:59 ID:67C5cCPm
中川(女)が、次期、内閣総理大臣で決定なのか?
「森の懐刀」と言われていた時点で、あんまり期待できないのだが。。。

679 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:06:40 ID:E8hcSjrf
別の視点から書いてみる。
あくまで可能性だが、移民政策をする利点は日本人には皆無に近いと思う。

移民政策は、別視点で見れば、今後50年間で戦争に突入することを想定しての政策とも見れる。

・移民が流入すれば、国の政策が日本人とは別ベクトルで進行する
・国内スパイを横行させる事によって、国益のための強硬な手段に出れない内政を作り出す(現状のEUみたいにする)
・日本人の意見を長期的に削減させる
・他民族国家にする事によって、資金力が莫大な一部人間の隠れ蓑にする(ここが根幹のような気がする)
・将来的に、日本国内で内戦を起こさせる布石

言えることは、移民政策なんて愚の骨頂とも言える政策を推進するようになる事は、国の崩壊に進んでいると感じるね。

680 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:09:04 ID:Fg/3Yg57
>>668
中国人つかって開発はしたものの、エラーが続出、クレーム多発で
信用落として、売り上げが落ちた・・なんて話を何処かで聞いたんだが・・。

681 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:10:50 ID:NRJ0DuPa
>678
ハニトラ注意w

682 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:13:40 ID:67C5cCPm
移民に頼るという考えは、自国民の力を信用しないと考えることでおk?

683 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:15:47 ID:23ClX/jH
>>668
>単純に人件費が安いからでは判断できません。

なら、単純に人種だけでは判断できません、とも言えるわな。

684 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:16:08 ID:gvxkZYg1
>>642
つ[豊田商事事件]

昔からマスコミはそうだよ。

685 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:18:33 ID:gvxkZYg1
…ごめん、途中までしかスレ読んでなかった。
ガイシュツだったんだねorz

686 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:19:51 ID:zsnnldFP
>682
力というより繁殖力。日本人の若年人口が増えれば無問題なんよ。企業だって日本人の方が
良いと思っていても将来の絶対的人口減にはなぁ・・・。

687 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:20:04 ID:3rPzw7CC
>>678
それはない。
清和会を中川@女でまとめることも至難

688 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:24:05 ID:cb5aQDHm
>>682
sageようぜ?
まあうちの市じゃすでに人口の数%がブラジル人な訳だが、それでもやたら多く感じるからなぁ。
夜のファミレスや繁華街はブラジル人の方が多いんじゃないか?って勢いだし。あと市営住宅のブラジル人率は異常。
コンビニではみてもスーパーにはあまり現れない。ブラジルスーパーってのがあって、そっちに集中する傾向があるね。
夏は河に集まり飛び込み大会とバーベキュー。もはや遊泳できるような河ではブ9:日1って感じだ。
あまり日本人とブラジル人が交わって遊んでるのは見ないね。完全に分かれてる。
10%分も来たら・・・想像がつかん。が、日本人は日本人、移民は移民で其々生活様式は分かれるであろう事は容易に想像がつく。

689 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:25:05 ID:Be3H/oWv
>>668
取り敢えず成果を出すには良いらしいよ。
その後日本のSEがデスマーチ寸前の状態で直すらしいが。

690 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:25:18 ID:uAzlJa+d
>>678
あの人が現首相並に他の派閥から支持を得られるかが微妙。
ってか今の所は総裁選を盛り上げる為の下準備と麻生氏との駆け引きの材料的な感じが。
あと首相になったからといって指導力を発揮し自分の政策が実現出来る環境になるとは限らない。

691 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:28:28 ID:EeN8n9G/
寄りによって中川(女)の方なんて、嫌すぎる。
好きじゃない政治家だと、ニュースをチェックしたりするテンションが
下がるけど、むしろ信頼できない政治家の時ほど、よく監視しとかないと
なにやらかすかわからないので危険なんだよな。


692 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:31:25 ID:3rPzw7CC
政調会長より上は向いてないんじゃないか?>中川@女

693 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:36:08 ID:67C5cCPm
>>688
治安ってどうなん?ちょっと興味ある。

694 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:40:23 ID:Ctrhi8Ab
>>589
泉南市のほんみち教ですね。あそこはすごいみたい。
阪和線に乗ると山肌にほんみち教の支部がでんとしてあるのがよく見える。

695 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:41:44 ID:Y+bXyYhQ
>>673
2002年WCの時に北海道でアイルランドサポとイングランドサポが
日本人間に挟んで肩組んでた写真はあったがw

とは言えパレスチナ問題に関しては自由と繁栄の弧絡みで
結構色々やってるから、それに近い状況は生まれるかもね。
イスラムでもキリストでもなく、昔あそこにちょっかい出して
なかったってのは大きい。


696 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:42:09 ID:2IrQGhZu
とりあえず日本人一人で中国人やらインド人100人分の仕事ができるような
方策を考えるか。
自給自足できるようにしたうえである程度鎖国気味に暮らしていくかのどっちかだよなあ。

あと少子化の最大要因は子供の教育費のコストが明らかに高くなっているのが
原因なので、少ないコストで効率よく使える人材を作り出す手段を考えることを
いけない気がする。
正直な話数千万つぎ込んで子供を養育していくことを考えるのなら。
その分の資金を老後の蓄えにつぎ込んだ方が得なのはどうかと思うぞ。

697 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:46:07 ID:cb5aQDHm
>>693
だからsageようぜ?

車上荒らしが増えた。無人の野菜販売がなくなった。が、まあ体感できるほど治安は悪くなってはないかな。
でも数字だけ見れば確実に犯罪件数は増えてるかな。PDFが見れないから細かい数字はわかんね。
あと、1世はともかく子供はそこそこ馴染んでると思うよ。

698 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:47:24 ID:f5gDU456
旅行で短時間すごすのと、移民して生活の基盤を持つのは全く異なる。
自分も、相手もね。

699 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:48:11 ID:67C5cCPm
>>697
サンクス。


700 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:53:24 ID:CXhXNkqJ
ttp://www.kanzhongguo.com/news/248667.html
解放??台部署新型?道??(?) By平可夫  2008年06月08日
解放軍は台湾に対して新型の弾道ミサイルを配置します(図)

(写真)包装を変える新型の弾丸の解放軍の東風-15ミサイル

環球時報のニュースは国民党の主席の呉伯雄が大陸を訪問してそして胡錦涛主席と会談を行っ
て、両岸関係が緩和を始める時、いくつかの下心がある人はまた凶悪なことを始めて"大陸の
台湾を標的にするミサイル"に対して、破壊の容易なことではない平和な雰囲気を愚かにもた
くらみます。

米国のUPI通信は6月6日に語っていることを発刊して、衛星の写真は中国東南部江西省のあ
るミサイルの基地に位置して新型の東風-15A戦術の弾道ミサイルを配置したことを表示して、
この基地から台湾の距離まで(へ)700キロメートルぐらいです。これは解放軍の初期の東風-15
型のミサイルが通って進級を表示すって、射程はある程度増加して、同時にこの基地の配置の
東風-15Aも特殊な弾丸を装備して、その中の1種のできる攻撃の非合法的な目標。この基地が
少なくとも装備して車を発射する27台の東風-15があって、普通は、このようなミサイルの車
はすべて備えて連続して5つのミサイルの攻撃目標の能力を発射します。これつまり、現在こ
の基地の東風-15ミサイルの数量は大体135ぐらいです。台湾"長い"を防ぎます;衛星の写真か
ら分析して現在この基地にある東風-15Aを配置します少なくとも192あると思っています。

衛星の写真の上から見て、この基地は典型的な解放軍の短距離のミサイルの基地で、2つの平
らな屋根の車庫を持って、てっぺんは青色ですと思っています。比較的に長い車庫は12台入れ
て少なくとも車を発射することができて、比較的に短いのも10台入れることができます。すべ
ての解放軍の短距離のミサイルの基地はすべて1つの競技場を持って、これもこれらの基地の
モデルが1つを表すのです。競技場は普通は部隊に体の能力の訓練を行うように供えることに用
いて、でもも用いることができて戦うことを行って訓練します。同じくこのようなため、第2砲
兵部隊のミサイルが車を発射しても例会が競技場の上で現れます。

701 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:53:27 ID:zTWjwqj7
>>695
宗教的には他の宗教との確執が殆ど無く、日本人のモラルに反しない限りは
どのような宗教にも寛容だから仲介役には持って来いなんですよね。

702 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 20:53:45 ID:CXhXNkqJ
文章は、華東解放軍であるミサイルの旅に駐留しても装備します東風-15A型のミサイルがあっ
て、あちらの基地の競技場を越えないのは少し小さくなりますと語っています。江西第2砲兵部
隊の基地は1棟のぽつんと立っている指揮大楼を持って、おそらくこの部隊の本部。同時にその
周囲はいくつかオフィス・ビルとその他の建物がまだあります。衛星の写真はこの基地が1基の
丸天井を造ってと造る3基の平らな屋根の長い線形があることを表示して、いくつかさらに加え
て倉庫を守って、でも見分けることができるのは1台の発射の車だけあります。その他に、写真
の上でまたこの基地がいくつかの大規模の車庫がまだあることを表示すって、これはこの部隊
が大量の工事を持ってと車隊-に衛星下のだけを暴露するように支援します数十台の車がある
と表しています。第2砲兵部隊は解放軍の中で機械で動く能力のとても高い1本の部隊で、装備
は馬力の力強い車があって、そのためその燃料が使うのもとても大きいです。

多数の解放軍の第2砲兵部隊のミサイルの基地の中ですべて非合法的な施設を発見していないで
ミサイルの倉庫をも見ていないで、可能性はこれらのミサイルのため部隊とミサイルを発射す
る貯蔵の倉庫が配置の原因に別れるのなのですと夫と引き分けしてしかしまた語っています。
江西のこのミサイルの基地はある国道に接近して、これらの短距離のミサイルの車はだからた
やすい道路に沿ってが機械で動くことができて福建省の前線の陣地に着きます。この基地から
米国別荘のきれいな住宅ビルを類似して見抜くことができて、このミサイルの部隊はかなり重
視を受けるべきです。

703 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:00:06 ID:67C5cCPm
移民がたくさん入ってきて、日本文化が崩壊するんだろうなぁ〜
と思ってたんだけど、異国の文化を吸収した時代の日本って結構輝いてたような気がする。

704 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:02:34 ID:3rPzw7CC
>>703
文化を吸収するのに移民を大量に受け入れる必要はないわけだし、
日本文化が崩壊する前に、日本の経済や治安、社会秩序が崩壊するでしょうよ

705 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:02:35 ID:zTWjwqj7
>>696
別にそれほど難しく考える事じゃないよ。
教育に関しては公立校を昔のレベルに引き上げればいいだけ。
今は出来ない子供に合わせて極端にレベルを下げ過ぎてしまい、まともな教育を受けさせるには
私立に行ったり塾に通わなければならないから金がかかる。

あと優秀な子供を将来の指導者層に育成するためのエリート教育は必要だね。

706 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:05:01 ID:op+09AUR
>>668が半年前の話。
その後ぴあの業績は改善したのかね?

>>680>>689のソースが見当たらないので
何とも言えんが。

707 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:05:04 ID:L3wtYVUV
>>655
人権の名の下に左巻きの人々が、どんな無理難題も擁護するに、100万ペソ。

708 :707:2008/06/08(日) 21:08:25 ID:L3wtYVUV
漏れも、ガイシュツなのにやってしまいました。スマソ

709 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:09:11 ID:67C5cCPm
>>704
たしかに…。
いずれにしろ、自民は、移民1000万人受け入れのため動きだしたと考えるべきか。

710 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:10:01 ID:Eoybrnqj
前門の民主党、後門の経団連。
この経団連が自民党にならないことを願うわ。

711 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:11:04 ID:Be3H/oWv
>>706
ソースはTやらNの中の人から聞いた話だからなぁ。
嘘と思いたくば御自由に。

712 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:12:33 ID:fGSqKf/j
オーストラリアのラッド首相が8日夕、広島空港に到着した。
同首相の来日は就任後初。

9日午前に広島市中区の平和記念公園で原爆慰霊碑に献花し、平和記念資料館や原爆ドームを視察する。
12日までに京都、名古屋、東京を訪問。
天皇、皇后両陛下と会見するほか、福田康夫首相と捕鯨問題などを協議する。
ラッド首相は北海道洞爺湖サミット(主要国首脳会議)にも招待されており、地球温暖化問題や食料問題でも意見交換する。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008060800073

就任後初にもかかわらず、最初に両陛下や首相に会わないで
いきなり原爆ドームを視察するのはなんか違和感があるなあ

暗に我々は第二次大戦を忘れませんよっと印象づけたいって事なのかな
考えすぎかな???

713 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:14:09 ID:w0AOtvXx
>>712
考え過ぎ。
暗じゃなくて明言で「日本より中共を重視」「米より支那が好き」と言ってる香具師だから。

714 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:15:44 ID:xinuDdgg
>>706
経営不振のぴあ、凸版とネット事業で提携 「継続企業の前提に疑義」注記

経営不振に陥ったぴあは、凸版印刷などを割当先とする総額約20億円の第三者割当増資を実施する。
凸版とはネットサービスで業務提携する。
2008年05月30日 09時26分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/30/news030.html

715 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:18:50 ID:mST3g6HV
>>707
漏れも乗ったw

大体、移民を積極的に受け入れたオランダ、ドイツ、フランスが酷い事になってる。
労働力の質は低下し、一番まずいのは、若年層の職が奪われて、日本どころじゃない無職集団になってる。
フランスの世代格差なんて酷いもんだ。 40代労働者は高級の上週休有給取得が義務みたいなものなのに、
20代の若者にはアルバイトすらろくに無い。
オランダはもっと酷い。 移民を受け入れろとさんざ運動してたサヨク連中は、移民により治安が悪化したら
とっとと国外へ逃げていった。
ドイツはトルコ系の移民であふれかえって、一種の「租界」を形成しちゃってる。

716 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:22:44 ID:t+Tl5igd
ユダヤ人も色々いるんでつが、ユダヤ系のアメリカ人とかは相当沢山、既に来日してて、宗教的禁忌を全く出さないで溶け込んでいる人、と
例えば、職場で
ちょっとピザでもとろうぜ>あ、カニと海老は×ね>じゃあ、ホタテっておいしそうじゃん?>御免、貝も駄目>じゃあチキンで。 
ぐらいかしらね。宗教的禁忌じゃなくても海老カニ食えない奴なんて沢山いるから、あんまり目立たないっす。
ムスリムも色んな人が居て、酒も豚も厳格にノー、買い物も専門店で、って言う人と、「一応酒と豚は食べないけど、専門店限定で買い物
するほどじゃなくて、社食ではチキンとベジ系食ってます」だけの人、とか「飲み会の最初の乾杯のビールはOKにしてる。日本でサラリーマン
やってたら、しょうがない(笑)」って人とか。飲んだ後、〆にラーメン行くぞ!って屋台に飛び込んだら豚骨で、あわてて、札幌ラーメン
の店に変更した経験がありんす。

717 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:23:48 ID:67C5cCPm
>>715
ひでぇ・・・。
国外逃亡とか、何考えててんだ。。。

718 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:26:33 ID:w0AOtvXx
>>717
そりゃ勿論、「EU特権」でつよ。
EU官僚は各国に対して権利を持つが義務を負わないって明記されてます、オランダ出身が
多い理由も判るでそ?

719 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:38:33 ID:iZaDiwUf
>>706
この株価を見て業績が上がったと思うなら、眼科に行くことを勧める。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4337.T&d=t

720 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:48:02 ID:g7oqQvCe
ていうか移民させるのは目的じゃないだろ。
少子高齢化を迎えるにあたって、経済規模の維持をいかになすかというのが
目的であって、移民はその手段のひとつ。
移民がいやならば移民以外の手段で目的を達成できる
手段を考える方がいい。
それに移民にしたって欧州他の移民騒ぎは当然知ってるんだし、
移民するならするで、それを参考に、穏やかな共生を
成し遂げるようするのが政治の腕前。


721 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:52:46 ID:op+09AUR
>>714>>719
資料さんきゅー。
システム設計を中国人に発注して経費の節減を図った事と、
業績の悪化が改善して無い事の因果関係には全く触れられて無いが

事業の根幹に関わる案件には慎重を期したいですね。___


722 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:53:23 ID:UMlSEfrd
>>715
んじゃ俺も。
以前ドイツ語検定の過去問やってたら、「ベルリン在住のトルコ系移民」の話が出てきた。
親はトルコ料理店経営してて、バカンスには里帰りしている。もちろん母国への帰属意識もある。
でも、子供達はベルリン生まれのベルリン育ちで、トルコへの帰属意識は無い。
(一応トルコ語は話せるが、基本的にはドイツ語を使っている。)

723 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:55:06 ID:3bFy7+ho
たとえ数パーセントでもおかしなのがいたらメリットなんて吹き飛んでしまうよ

移民を入れた欧州諸国の景気は良いかね?

724 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:55:15 ID:67C5cCPm
>>720
>移民させるのは目的じゃないだろ。
新聞読むかぎり、移民させる目的じゃないの?
移民、1000万人受け入れ提言…自民議連案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm

725 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 21:58:08 ID:g7oqQvCe
>>724
だから何のために移民させるのかという話だw

移民させる理由。
目的。
何を求めてか。
どういう数値を上げるためか。

売国奴だからとか言うなよw


726 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:00:52 ID:xinuDdgg
>>721
ぴあ・システム障害発券停止
辺りでニュース検索してみてもよいかと

一月、三月あたりにキャンペーン打った
イベントのチケット発売開始直後システムダウン
この経緯と被害額の話が出ていた記憶がある

727 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:01:56 ID:kE2D6BXo
4.ドイツ社会の受けた傷■

 ドイツ社会が労働移民政策によって受けた傷も深い。まず6
0年代から入り始めた安価な外国人労働力に依存したことによ
り、企業が人手不足解消や生産性向上のための技術革新に取り
組まなくなった。同じ時期に、日本企業は深刻な人手不足に悩
まされていたが、積極的な自動化投資によって乗り切り、かえ
って強い国際競争力を身につけていった。西ドイツの企業がハ
イテク競争において大きな遅れをとったのはこれが原因だとさ
れている。

 教育現場にも大きな混乱が起こった。クラスの中で外国人生
徒が3分の1を超えるとクラスは「ひっくり返る」(Kippen)と
言われている。言葉のハンディキャップと文化や宗教の違いが
クラス一体の授業をほとんど不可能にする。人種起因の犯罪増
加も社会を殺伐とした雰囲気にしていく。

 さらに若年労働者の流入による高齢化社会への歯止め効果も
一時的なものだということが明らかとなった。まず大量のトル
コ人労働者が流入してきた70年代以降、西ドイツの出生率が
急激に下がった。肉体労働を外人労働者に任せ、より安楽な生
活への志向が強まるにつれて、子供を産み育てる情熱も弱まっ
ていった。

 そして外国人労働者の出生率そのものも、ドイツ社会への定
住が進むと急速に下降していった。結局、高齢化、少子化の流
れは変わらず、ドイツは高齢化した外国人労働者の福祉問題を
も抱え込んだのである。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html

728 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:03:46 ID:3bFy7+ho
イギリスの移民政策は成功してるのかな?

729 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:04:43 ID:80AUEjqu
イギリス人が海外流出してる件

730 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:04:45 ID:3rPzw7CC
>>709
ところが、移民1000万人だなんて政策に、真っ先に反対するであろう前総理とか中川@酒も自民だからさ。
自民の中に、経団連に吹き込まれた意見がある。ただし、多数派を形成するには至っていない。
と解釈すべきでは?

731 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:05:35 ID:67C5cCPm
>>725
国力あげるために、移民って必要か?
移民なんて一時のドーピングみたいなもんだろ。

732 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:08:40 ID:AZ+2u1+e
>720
政治の腕前てw
根拠なきゃ賛成できないって言われてるんだよ。

ゴメン失敗だったわテヘ☆ とか言われても困るし。

733 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:09:24 ID:FABQb6Ha
遠隔地ナショナリズムみたいなものが出て来たのはインターネットが世界中に張り巡らされたつい最近のことだよね
それまでは宗教民族で固まってても祖国の動きと連動するようなことは少なかったと思う
近代の終わりが来てもう一度中世のような普遍的な世界が開けるかのようなお話も流行ったことがあったけど、
現実は逆の方向へ進んでるような感じ
国家や民族が空間的な区分を超えてアイデンティティを主張し始めてる
ネオナショナリズムの時代だね


734 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:10:59 ID:wW/JefJA
>>731
一次的なドーピングなら就労ビザで良い。
移民の本命は第二世代以降が『日本人』として『日本』の為に生きてくれる事よ。

735 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:12:31 ID:mST3g6HV
>>730
本当に経団連の意見なのか、という気もする。
1000万人なんて、派遣だ下請けだ期間工だのレベルじゃないだろ。

736 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:13:11 ID:kE2D6BXo
■[防]イギリスは移民のお陰で人口増ですよ!by日経

日経新聞はアサヒに比べてイデオロギー的に批判されることが少ないが、漏れは
結構偏った新聞だと思っている。で、最近「イギリスは移民を受け入れたので出
生率が向上した!(日本も早く真似しないと!)」という記事が配信されたのだ
が、あきらかに隠している事実があることに気づいて不快になった。

【1】日経の記事
イギリスは移民を受け入れたので出生率が回復

2006年:5500万人→2066年:8000万人

ばんじゃーい!

しかし英国政府が発表したもとの内容が『WEDGE12月号』に載っていた。(便宜
的にいわゆる昔から住んでいるもともとのイギリス白人だけをイギリス人として
表記)
      2006年  2066年
イギリス人:5000万人→5500万人
移   民: 500万人→2500万人
合   計:5500万人→8000万人

なんじゃこりゃ。
ようするに移民が増えただけじゃん。
それって問題解決になってんのか?

それに移民なんか入れなくてもイギリス人の人口も増加に転ずるわけで、現状維
持なら移民なんか必要ないということだよね。

http://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20080121/1200928070



737 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:13:30 ID:op+09AUR
>>726
そうそう、そーゆー答え方が欲しかったんだわ。
思考実験に付き合ってくれてありまとー。

>>731
優秀な人材なら金積んでも来て貰いたいが
単なる移民の単純労働力なんて願い下げですよねー

738 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:13:34 ID:g7oqQvCe
>>731
だからその国力をあげる代替案がないか?と
考えることが移民反対派のするべきことではないか?
反対反対じゃ○○と同じだ。
「やめるべき。何故ならばこうこうだから。それよりも
こういう手段があるだろう」というアプローチしなきゃ。
つか中川女は経済成長のためにいい案がありゃ喜んで飛びつくぞ。
著書とか読んだことある?

739 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:13:37 ID:67C5cCPm
>>734
>移民の本命は第二世代以降が『日本人』として『日本』の為に生きてくれる事よ。
この部分がすでに、一部の民族が否定してるからなぁ。。。

740 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:16:20 ID:zsnnldFP
951 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2008/06/08(日) 19:42:28 ID:QRJVB5uk
>>949 
というかミンス若手が過去に同じような事言ってた 
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date83655.jpg 


話題が出て以降、カキコしつつ既視感のあるネタだなー
どっかで見た数字だなー、と思ってたら(移民1000万)。これか!


741 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:18:00 ID:Y4i/ad7d
>>740
いい面しか見てないんだよなー。

742 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:20:23 ID:Ocuw3UiL
ひらがな・カタカナ・漢字・アルファベットを使い分ける日本語を日本人と同様に
使い分けることが出来、なおかつ仏教、神道、キリスト教といった宗教に対して寛容で、
言葉にならない日本人の空気を読める民族なり人種がいるなら受け入れていいと思う

743 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:22:10 ID:AZ+2u1+e
>>738
すでに上で、わかりやすい王道なんてない。地道に
移民してくるような国に工場建設とかでやっていくのが
ベターって書かれてたろ。

744 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:22:59 ID:FABQb6Ha
移民1000万人は国連経済社会局人口部の予測を基にした数字かな?

http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/column/oguro_001.htm

そのシナリオでは1000万人でもまったく足りないみたいだけどw


745 :何スレも前の9 ◆/h8HAAc2TY :2008/06/08(日) 22:25:35 ID:u5TaFcmx
>>738
だから国力無理に上げようとすると逆に下がるから、
このままにして欲しいんですわ。
あと移民に使う財源があるのなら、大学の学費を減免じゃない形で減らすといいでしょうね。
減免で実質的な学費が下がっても、子供生む時に参考にするのは計算できる普通の学費だろうと思うので。

746 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:26:35 ID:/Cd9pFs6
1000万人も移民って…
どこの国の方か○分かりじゃないですか…

747 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:27:49 ID:op+09AUR
>>743
それは既に前世紀末、東洋の二ホンという名の島国が実践している。
その結果としても少子高齢化は改善されていない。

748 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:30:10 ID:E8hcSjrf
つーか、現状の日本国内が、すでに移民政策後の結果を表しているのだけど
おまえら、忘れたのかw

749 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:31:03 ID:67C5cCPm
>>748
ニダニダ

750 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:31:06 ID:Y+bXyYhQ
MSIMEの開発を中国に委託してクソになったってのも聞いた事があるな。
とは言えウィンドウズを使わざるを得ないから目立ったロスは
出てないみたいだけどw

751 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:31:29 ID:wW/JefJA
>>742
その辺は世代を経て、上手く混じる事で解決されるしかないかと。
移民は長期的に見ないと正誤を判断し辛いですし、
初期には受入国が移民の為に、教育、環境等の出血を余儀なくされるので、現地人に相当量の不満は必ず浮上します。
上手い具合に現地人と混じる事が出来れば、イギリスで問題になってる出生率の差分なんぞも解消されましょうが、
やはり短期では効果はマイナスとしか見えないでしょうな。
人種や文化が混じるまでは、受け入れ努力や保護なんぞの相当量の出血をし続けんといかんので、体力のあるうちに移民を行うのは正しいとも言えますな。
余裕の無い国家が移民を受け入れると、現地民との軋轢で混合が進まず、移民は移民でコロニー化してしまい、社会不安の一旦となるでしょうな。
まあ、どの程度で成功とするか失敗とするか、難しい問題でありますな。

752 :何スレも前の9 ◆/h8HAAc2TY :2008/06/08(日) 22:32:33 ID:u5TaFcmx
>>748
そういえばw 目から鱗が落ちましたw

753 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:32:33 ID:D+UnlOQU
無残に移民後職をなくして生活保護受けてる数の多いとある特定民族の
問題について議論してから移民政策を考え直すべきですな。

っていうかあいつらが働く余地のない国で移民がどうやって働くんだよ。

754 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:32:59 ID:67C5cCPm
>>751
移民のコロニー化を禁止したらどうだ。

755 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:37:53 ID:op+09AUR
>>751
皇民化教育の復活ですね、分かります。

756 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:38:55 ID:LG+siCxj
>>754
「大日本帝国です」
「植民地ではなく同胞として受け入れようとして同化政策をとったら『ミンジョクの生気を奪ったニダ!』といわれました
「大日本帝国です」
「経済・文化的な発展を願って日本文化を積極的に紹介したら『文化侵略ニダ!謝罪汁賠償汁!』といわれました」
「大日本帝国です…」
「大日本帝国です……」

757 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:39:23 ID:vCyQSPf3
もうさ、どっかの発展途上国と連邦組んで

日本からは技術援助と資本投下、その国からは労働力の提供
それで、留学等で優遇するとか準市民権みたいなの発行するとか共栄圏

……って書こうと思ったらw

冗談ですよ?

758 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:41:34 ID:op+09AUR
>>753
移民が働く余地はいくらでもあるよ!
ただ彼の民族が働かない(略

759 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:42:57 ID:iZaDiwUf
>>757
それなんてコモンウェルス?

760 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:47:20 ID:wFCInt6I
>>738
ロボットだよロボット
単純作業は全部ロボット

761 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:47:59 ID:67C5cCPm
>>760
理系の出番だな。

762 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:48:29 ID:wW/JefJA
>>755
その辺の次世代への洗脳、もとい教育はアメリカが上手ですな。
アメリカで生まれた第二世代は永住権は持つが、参政権および強制国外退去を取られない市民権は持たない。
市民権を得る為には諸々の条件はあるが、環境格差から所得の少ない移民層で取れる手段は実質的にただ一つ。『軍隊に入る』
一応自由の国ですが、一部層にとってはこれ、実質的に強制徴兵気味に軍隊に入らざるを得ないのですよな。
こういった米国籍を持たない米軍兵士はグリーンカード兵と呼ばれちょります。
他にも、低所得層がメインの学校から軍が積極的にリクルートしたり、軍を肯定的に洗脳したりするプログラムが諸々に・・・。

763 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:52:45 ID:8Yewp8uP
>760
人間にとっての単純作業とロボットにとっての単純作業は違うものですよ。
重なってるところは大抵自動化してあるけど。

764 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:54:41 ID:op+09AUR
>>760
それも既に前世紀末に東洋の(略

765 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:57:49 ID:2zKfnqA/
>>334
そのDNAが自分のものである
客観的証明を求めることができるんじゃね?

766 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 22:59:35 ID:7VDGd4qU
結果は真夜中に

2008年沖縄県議会選挙
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209838887/

767 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:01:50 ID:wFCInt6I
>>763
現状ロボットとロボットの間の作業を人間がしてるってところだろ。
作業ロボットの開発の見直し+日々進歩するロボット技術で
移民なんて必要なし。

768 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:01:58 ID:Cl7jkOaB
移民を入れるとして、食料やらエネルギーやらの自給率は低下するわ
犯罪は増えるわ、治安維持に一層コストがかかるわでマイナスな気が。

日本は、この狭い日本列島において発展の限界点近くに達したと思うな。
無理にこれ以上国力を増大させにゃならん! ってな思考に囚われなくてもいいのでは?

100年前なら英国もフランスも世界トップクラスの大国ですよ。
21世紀の今、没落したとはいえ並みの大国だし先進国、影響力もある。

人口増加が止まったとか言うけど、
可住面積では英国の半分だったかな? そこに倍以上の人間が既に居るのに、
どこまで人口を増やさなければ気がすまないのかとw
アメリカとは違うんだよ!アメリカとは!


769 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:06:54 ID:laDLpkiz
つーかν速+のスレ見てあまりの変化にびっくりした。
「工作員」
この言い方嫌だけど、実際に工作員としか思えないレスが多すぎ。あそこは今激動の時代か?
一般人と思わしき人のレスの数<工作員レス数 ・・・になった時点真っ当とは思えん。

何でもグローバルスタンダードは良くない。悪い側面も国民に説明する責任があるだろう。

770 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:09:07 ID:zsnnldFP
>作業ロボットの開発の見直し+日々進歩するロボット技術で 
>移民なんて必要なし。 

こう言う「頭だけで考えて現実知らない」民主脳な香具師はイラン。
普通に、日本人が子供産んで人口増やせるような政策を進めるのが真っ当な手段だろ。

771 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:09:52 ID:8Yewp8uP
>767
>現状ロボットとロボットの間の作業を人間がしてるってところだろ。

そういうのもあるけど、人間にとっては何気ない動作でもロボットにとっては人間が生身で空を飛ぶほど難しいってこともある。
まあ技術の進歩で何とかなるけども。
でもそういってなんでもかんでも技術の進歩で何とかなるだろうと勝手に思われて、
「話が違う! これじゃ今年度の業績が!」とか
「人がいりゃいいんだな。じゃあ呼んでくる」とか言われて中国人技術者連れてこられて大混乱した事があってだなあ。

772 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:11:38 ID:g7oqQvCe
>>768
これからの日本は縮小に向かう。その縮小に伴う様々な
アレコレ(ズバリ国防の負担や社会保障の増大、人材不足、
消費不足など)に、日本人や日本国が耐えられるか?耐えられないならどうするか?
という話が最低ラインで、増大や拡大はそれがクリアできてからの話だ。

773 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:13:30 ID:gMcqLIo8
風呂でほかほかになった頭で考えたことではあるから自信はもてんが。

この場合、「20世紀のヨーロッパ」ではなく「4〜5世紀のヨーロッパ」を参考にしている可能性はないだろうか?
つまり、もともと向こうからわらわらやってくるという場面で絞りをかけるためには先手をうって
「この条件ならいつでもどおぞ、満たせないならだめですよ。ほらちゃんと門戸は開いてるでしょ(棒」
と言えるようにしておく必要があろうかとか。


それと、1000万人って人だけはやたらに多いあの国以外にとっては
貴重な労働力とか次世代とかをよそに召し上げられるということでも
あるからねえ。その場ではこちらは人が入ってウマー、あちらは仕送りとか
増えてウマーとかあるかもしれんが、時間が経つとこちらはトラブルが
いろいろ増えてマズー、あちらは人手が穴空いてマズーということに
なりかねんわけで。



うん、脳が煮えてるな、やはり。長文すんません。

774 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:18:31 ID:tGVfAM6Q
スーパーのレジとかロボットにならないかなぁ


775 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:20:35 ID:gMcqLIo8
>>774

セリオさんなら許す(なにか違う)

776 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:24:32 ID:g7oqQvCe
>>774
(公務員風に)
「パートのおばちゃんの仕事を奪う気か!!!!!
また人間いじめか!!!死ねということか!!!」

777 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:25:51 ID:laDLpkiz
>>773
>4〜5世紀のヨーロッパ
おもしろいw

けど今の日本の場合は、移民が迫ってきているというよりは、
こちらから必死に移民入れようとしてることが問題だから、
どうやって来る者を防ぐかってのはそんなに重要な問題では無いと思う。

しかし、俺も今の日本の国籍取得の簡単さは危ないと思う。
あまりに簡単すぎる。国に対する忠誠を宣誓したりもさせないし。
そういう敷居を高くする努力は必要だと思う。

778 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:26:21 ID:2IrQGhZu
>774
最近はセルフサービスのレジも出来てきているから
そのうち盗難防止用タグとのあわせ技で無人レジができるんじゃあないの。

779 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:27:15 ID:AZ+2u1+e
人類という種も、この先ずっと発展進歩増大みたいな訳じゃないだろうしなあ。
日本も何がなんでも小子化を解消しる、どんなリスクを背負ってでも!
みたいな考え方だけじゃないよね。国土も広くないし。

何が言いたいかというとメイドロ(ry

780 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:28:05 ID:wFCInt6I
>>771
とはいえ移民の大部分を占める単純作業者を受け入れなきゃならんという事態の回避にはなるっしょ。
シナチョン1000万人もイラネ。

781 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:30:02 ID:op+09AUR
>>773
POS以上に効率化出来る余地て残ってるか?
セルフで客にバーコード読まさせて代金の受け払いを自動化?
無理だろ

782 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:30:02 ID:o+RTfvTH
>>778

そこでも前提になるのは律儀な日本人ですよねぇ。

盗られる方が悪い的な大陸型思想とは相容れないような。


783 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:35:19 ID:FABQb6Ha
人口減で問題なのは需要の縮小だろ
日本人はサプライサイドしか頭にないからしょうがないか?
デマンドサイドの重要性がわかってたら十年以上もデフレを放置してないよなw


784 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:35:31 ID:2IrQGhZu
>782
困った人を助ける、物を盗らないというモラルというのは短期的な視点で合理的に判断すれば
軽視されがちな代物なんだが長期的に見れば安全対策に掛かるコストを
軽減できるので結局はみんなが得できる目には見えない資産なんだよなあ。

785 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:36:08 ID:g7oqQvCe
>>777
移民側もそりゃ日本でもいいけど、できればアメリカやイギリスがいいなってのが
本音で、日本は第二第三希望向けだもんな。
だから質のいいのは来にくくて、質の普通〜悪いのが
きやすい傾向はあるだろうな。言葉の問題も含めて。
ODAや貿易その他交流で日本ステキ!憧れの地!と思わせ、
日本に来てからも、やっぱ日本は世界の最先端!夢の島!と思わせる国に
なれば、質のいい移民を選べる立場になれるかもしれないw
欧米じゃないから無理かね。

786 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:36:48 ID:Y4i/ad7d
>>777
正直、これから先を担う子供の親として、外国人参政権だの、人権擁護法案だの、
移民政策だの、由々しき問題の連続で、胸がキリキリ痛む。

国籍って、そんな軽いものじゃないのに。

>>781
一応、自動レジはある。
生協や一部大型店舗で導入されている。
エラー回復のためにレジ4台につき、店員が一人ついてる。

787 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:37:50 ID:O1d4f+32
不動産のことを考えてくださいな

つまり、そういうことですよ。

788 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/06/08(日) 23:42:24 ID:QmTL2xVr
>>785
>日本に来てからも、やっぱ日本は世界の最先端!夢の島!と思わせる国に
>なれば、質のいい移民を選べる立場になれるかもしれないw
という幻想を抱いているからこそ蛇頭に本国じゃ返せないほどの金を払ってまでも
密航したい人がいることをお忘れなく。


789 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:42:51 ID:g7oqQvCe
>>786
それらもだが、いずれ1.数人で1人の老人を養わなきゃならん
ことも想像するだけで死ねる。
稼いだお金の半分近くがお年寄りのために消えていく時代w
いやうちら世代はそのお年寄り側なんだがw
日本国籍捨てて重い責務から逃れるのがトレンドになるかも?

790 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:43:46 ID:uupJYBrl
移民と子育て支援のどっちがいいかって考えた時に
子育て支援だろうとは思うんだけど、果たして頭のいいやつが子供産むかって話なんだよなぁ
DQNばっかが子供を産んで日本は滅びる

791 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:47:55 ID:laDLpkiz
>>785
まず、企業が求めてるような労働者がそもそも移民としてやってくるのかどうか。
どう考えても単純労働者が増えるだけだよなあ。

そういうことに暇と金をかけるんだったら教育改革すべき。普通に日本人が最も質の良い労働者になりえるだろうよ。
あとどうしても出生率が気になるんだったら教育とあわせて育児支援だ。

792 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:50:16 ID:g7oqQvCe
>>788
そりゃ質の悪い外人にとっては今も夢の島だろうが、
質のいいのは欧米いくよ。
てか日本人だって優秀なのが欧米にいくっしょ。
公金で留学した公務員が向こうの味を知って、
公金使った分も返さないうちに…ってのも話題になったよな。


793 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:52:01 ID:FABQb6Ha
欧米は移民問題で沈没中じゃないの?w


794 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:52:59 ID:laDLpkiz
>>786
俺が聞いたのはある中国系日本人ジャーナリスト(名前失念)が、日本国籍を取得する際に、
他国のように歴史のことを問われたり、国王や王室(日本では天皇か)に忠誠を誓う儀式をやったりするのかと思って
かなりの勉強&覚悟をもって臨んだら、余りにあっけない事務手続きだけで終わって拍子抜けしてしまったという。

ある意味、日本はアジア各国の中では、明らかに「憧れの国」なのだから、
アジアの中で一番帰化が難しくても良いぐらいなんじゃないだろうか。

795 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:53:39 ID:FX3vrLVQ
つまり50年後には「強制連行」に変わって・・・

796 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:56:05 ID:uupJYBrl
>>794
でもそんなの課しても
そもそも純粋な日本人が答えられないんだよね

797 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:56:07 ID:laDLpkiz
>>792
それって移民問題とはまた別のヘッドハンティング(人材流出)の問題なんじゃないだろうか?

798 :日出づる処の名無し:2008/06/08(日) 23:56:48 ID:EhkFCNc7
>790
頭良いのは子供産むよ
DQNも子供は産む
問題はたぶん一番多い真ん中当たりが生まない傾向が続いている事

799 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:02:27 ID:Fg/3Yg57
1000万人の大規模移民なんてねぇ
長野に集まった、たかが2000人を前に全く手を打てない
半世紀も居続けてる60万人の不穏分子は碌にコントロールできない
状況なのに、何寝言ほざいてんだと言いたいけど?
ます1000万人の受け入れ審査とか誰がやるんだよと。

800 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:03:10 ID:zWfrhaUb
>>796

移民に高いハードルもうけるのは当然だろって話なんだよ
アメリカの大学は外国人受験者だけ合格点数を高めにするとかやってる


801 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:06:11 ID:UbQvEhd4
>799
50年先までの話じゃねえの?>1000万人総計
年割で考えるとどんなもんだろ

802 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:07:00 ID:CwQY8L8v
結局ネットで愚痴って終わりなんだよね
留学生30万人計画も進んでるし


803 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:07:13 ID:6Wft5ZkN
出版の参入自由化と言いますが、放送と違って免許があるわけではないので
単に既得権者による参入障壁が高くなっているだけというのは周知の通りです。
この状況を打破したかったら、どこか外部の資金が第3の「大・取次」を立ち上げて
全国の書店に流通ルートを作り、桁数を増やした雑誌コードをスタンダードにし、
「来る者は拒まず」の姿勢で取引を開始すればいいのです。

こう書くだけで、実現しそうで実現しないのがよくわかると思いますがw

804 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:07:14 ID:g7oqQvCe
>>797
自分は移民を選べる立場になれる国になることで、
様々な移民問題を避けられたらいいんじゃないかって考えだから…

と思ったが、ここで問題になるのは質の悪い日本人の
扱い…。
負けるか!と奮起すればいいが、外人排斥か無気力に向かうわな。


805 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:07:16 ID:laDLpkiz
>>796
そこは突かないでくれwあくまでも極度の移民流入を防衛する手段として・・・
ただ繰り返しになるけど教育にもっと金かけて欲しい。
あと高校までは日本と世界の歴史を必修にして欲しい。歴史知らんと先に何も立たない。

>>798
国全体で見た時それが一番痛いんではなかろうか?

806 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:12:26 ID:vrQgBjcN
>>804
そんな素晴らしい人材が1000万人単位でいたら、それはえらいことだよw
考えてる連中の頭の中がそうだったら怖いが。

そもそもそういう人材が欲しいならまず自助努力、
そして人材流出防止策、
そんで苦肉の策が外から・・・だと思うよ。
しかし外から・・・の時点まで来たら、人が資本の日本は滅亡してるかも知れん。

807 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:21:34 ID:QuWMmLKt
そもそも人の質の良さで発展してきた国なのに
そのメリットを捨ててしまいかねない移民政策をして、
それで人口が多くなったところで何のメリットがあるのか
よく分からんのだが…
移民に対する教育とかを充実させるって言うならともかく…

つーかいくらなんでもこんなこと経団連は
気付いてると思うんだが…

808 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:29:29 ID:QuWMmLKt
じゃあ金持ちに5人とか六人とか子供生ませようぜ!
何人以上生んだら税金がナンタラになるとかしてさw

809 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:32:59 ID:nRAkcT29
・・・アイヌを少数民族として云々ってのさ、
実は、自由化の流れと関係してんでないか。

国家から援助を絞り取ってやる代わりに、
圧力団体として機能するのを望んでるとか。

810 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:34:49 ID:wAf0GFzK
教育云々というが、教育を変えたら今の学生のポテンシャルを2倍3倍になるのかなぁって疑問。
どちらかといえば付加価値の高い企業が増えてないほうが問題じゃないのかと思う。

811 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:37:24 ID:GtcIxznL
イタリアみたいに経済発展を無視して、
家族の復権に賭けてみるのもテかもね。


…日本の政治屋と役人にそこまで極端な
方向転換ができるとは思えないが。

812 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:40:20 ID:m8Sdd9Jl
高度熟練労働者の国際流動性
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/policybrief_pdf/pb41.pdf


813 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:40:33 ID:vrQgBjcN
>>808
それが違うんだって。富裕層が子沢山で、教育に力入れようが関係ない。
全くの一般家庭(もしくは貧乏な家)の子への教育に力入れる、
つまり全体の底上げをすることが日本には必要だと思う。アメリカとかOGとは違うんだから。

最近は変わってきたみたいだけど、富裕層が塾+私立の受験校でガリガリ勉強して、
公立に通うその他大勢は優秀であってもなくても埋もれてゆくような環境は日本にとって良くない。

それは個人の努力の問題じゃないか?
そう思うかもしれない。けど田舎の公立校は、勉強とは何かという概念すら無いんだ。
遊んで、元気に部活するのが普通で、勉強というものは学校の付録でしかなかった。
高校受験も選択の幅は少なくて、本格的な受験という現実にぶち当たるのが高校行ってから。
それまでに選別がなされちゃうんだ。
俺自身、ド田舎に生まれて、もしネットという環境が無い時代に生まれてたら受験とか勉強のやり方なんてわからなかった。
実際俺の周りには、コイツはこんなにも凄い才能があるのに、と思うような奴が農業高校行って誰でも出来る様な製造業に就職したりしてる。

公教育の整備。これをやらない限り日本やばいと思う。長くなってごめんなさい。


814 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:41:28 ID:m8Sdd9Jl
>>811
> …日本の政治屋と役人にそこまで極端な
> 方向転換ができるとは思えないが。

移民1千万人って極端な方向転換だろw


815 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:41:49 ID:nRAkcT29
三題噺ってあるわな。

好きな単語を三つ言ってもらって、
それを使って短い話を即興で作る、ってやつ。

例えば、
地球温暖化・食糧不足・北海道とか、
道州制・国際化・移民庁とか。

それぞれ、できる話の可能性は漠然としてるけど、
多くを重ねれば重ねるほど可能性が狭まって、
輪郭が、はっきりしてくる、みたいな。

まあ、牌を見て役を目指すというか、おまけに、
リーチ一発、裏ドラに外国人参政権が乗ると、
北海道共和国で満貫、みたいな。

昔は、この役を満州って呼んでたみたいですが。

816 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:42:12 ID:2BOV+mi/
麻生は結婚してる人のなんとか率は2.0?で2を超えてるって言ってたね
だからそもそも結婚してないのが問題なんだと
そして結婚できないのは金が無いからだと言ってた
短絡的ではあるが、一理あると思う

817 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:42:30 ID:DH8WNii2
移民政策についてだけど、

現状では研修名目とかで外人が入ってきは問題起こしてるけど
公式な制度での入国でなくて管理できないから、
政府が管理可能な形で外人労働者の制度化を
しようとしてるのではないのでしょうか。

818 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:42:57 ID:nRAkcT29
ところで、北朝鮮って、

外国に労働者派遣とかしてたっけ?

819 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:44:27 ID:m8Sdd9Jl
>>818
ロシアへ派遣してたと思う


820 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:45:44 ID:TLHGcJNB
>>811
>家族の復権
女性団体が脊髄反射しそうです

821 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:45:50 ID:kpY3/bD7
>>807
あちこちにお金をばらまいて、朝鮮人を入れて稼ぎたい人がいるんですよ。
今の中国人の研修生も、研修生から高額なお金を取って、会社からもお金も取って
ボロ儲けしてるから。
チョンヤクザになってから、日本はボロボロ

822 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:46:08 ID:tpBLhpBg
>>805
教育に金かけても票がとれ(ry

教育改革は何気に難しいし(教基法改正も必要性は
皆知ってても一部反対と先延ばしで何年もかかった)
よほどのことがなければ民主政権で、日教組と文科省タッグはさらに
強くなるだろうし、各家庭が学校をあてにせず、躾も学力、
生活力をつけさせることを祈るばかり。

しかし親はそこそこなのに子供がすごいバカな家庭は、
親が忙しさもあるにしても、子供を学校に通わせてれば
真ん中かやや下あたりいけるだろと思ってる家が多い。
それで中三になってから慌てて塾にいれる。
DQNならともかく、普通の家庭の、普通のよいこで
すごいバカだと可哀想になる。


823 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/06/09(月) 00:46:08 ID:2tSD6IL9
移民1000万ですか・・・・意図は労働力なんかじゃないでしょうね。

移民が安い給料で働くなんて保証、どこにあるんですかね?日本には労働法があって、
移民と言えど、正式な手続き踏んで、雇用した人間を労働法無視して低賃金で使うわけ
には行かないでしょ。

だいたい、日本で労働力が不足してるわけ無いですよ。そりゃね、一流大学新卒欲しい
なんてのなら、不足かも知れないですけどね。早い話、日本の労働力不足なんて話は、
単に「自分に都合のいい人材の不足」に過ぎないです。移民1000万受け入れたからって
「都合の良い」人材が来るわけがないでしょ。

経団連は、日系移民子女の「出稼ぎ」を移民と勘違いしてるんです。ブラジルやペルー
からの日系子女ってのは、現地では高学歴なエスタブリッシュメントなんですよ。それ
を、現地のレベルでは超高給だが、日本では低賃金で単純労働に使った。巧く行って
当たり前だったんです。これからはそうは行きません。
比較的まともだったブラジル人ですら、すでに劣化が始まってます。そのブラジル人
が「どーしようもない」と評する国から、移民受け入れてまともに済むと思いますか?

陰謀論ですが、この話、中国の陰がちらついて仕方が無い。南米にしろ、アフリカに
しろ、自国の開発を視野に入れれば、人が余ってるわけじゃないんです。どっちかって
言えば、逆に人が欲しいくらい。ただ、単純な作業だけしかできないレベルは余って
いるのが現状なんですよ。
でも、中国は違う。食料、エネルギーを考えたら、棄民してでも人を減らす必要がある。
もう、中国は発展のために、その人口が障害になりつつあるんだと思う。

だから、この移民話、中国の陰がちらついて仕方がないんですがねぇ・・・・

824 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:48:16 ID:Sec/uOxv
>>823
意図は不動産もあるでしょ?
資産価値下がっちゃうし

825 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:48:52 ID:GtcIxznL
>>814
あれはそう誘導されてるだけでしょ。
経団連とかに。

政治屋自身が国のためを思って出した策じゃない。

826 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:50:57 ID:kpY3/bD7
>>816
母子家庭や離婚を勧めるカルトがあって、あちこち布教して歩いてる。
そして、生活保護からお布施。
共働き狙って小学校の横に洗脳組織まで作って、授業後遊ばせながら
ビデオで、そして囲い込み。
合同結婚式の後の日本人女性は、このように使われています。

827 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:53:49 ID:wAf0GFzK
>>823
>移民が安い給料で働くなんて保証、どこにあるんですかね?日本には労働法があって、
>移民と言えど、正式な手続き踏んで、雇用した人間を労働法無視して低賃金で使うわけ
>には行かないでしょ。
これまったく同感。
「相対的に」日本人と比べれば若干割安な程度で、移民を入れたところでメリットがあるとは思えない。
それこそアメリカみたいに密入国者をこっそり最低賃金以下($2〜3)で使い潰すとかじゃない限りね。
ひょっとして「移民は労基法を適用しない」とか法案作るんですか?(w
#どこのちゅうごk

828 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/06/09(月) 00:54:09 ID:VC2QV7am
>>823
>日本の労働力不足なんて話は、単に「自分に都合のいい人材の不足」に過ぎないです。
どのような手術はするが失敗したら文句言わず刑務に服する医者ですね。
そんなのどこの国にもいやしないのをこの国の人々は気付くべきだな。

829 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:56:42 ID:tNM48XCP
>>823過去スレで出てたムー↓「秩序ある形で人口の一部流出」って可能性は?

378 名前:ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日:2007/10/04(木) 22:56:27 ID:HeJbh671
これまでは福建省などの海外移民の「伝統」があるところから密航することが( `ハ´)の海外密航のパターンであったが、
それに更に内陸部の農村出身者である基本的教育水準が低い出稼ぎ難民──すなわち

国内搾取による経済格差で痛めつけられ、限定された教育により侮日感情と万能感を刷り込まれた
統制されない数億単位の盲流が、共産党崩壊後の大陸の覇権を求め割拠する軍閥の内訌から逃れ
安全な水と食料を求める為、最も安価に外貨獲得が出来る商品「兵器と傭兵、奴隷などの人身・麻薬」に加え
共産党の統制から外れた大量破壊兵器をバラ撒きつつ周辺諸国に溢れ出す。

億単位の人間が、それも資産無く飢えそれでいて力を持った人々が難民となり世界に溢れ出れば、全世界は混乱の坩堝と化す。

真に危機管理を言うのであるならば、かつて覇権国家たるローマ帝国を崩壊させたのと同質の、
この「飢え病んだ人々の氾濫」こそ恐れねばならない。

これを見通し、自らの人口の重みで沈む前に( `ハ´)指導者が描き得る、最も冒険的なグランドデザインは。

地縁血縁で結ばれた閥を問わず、共産党指導部、こと太子党全体の利権を維持する為軍備を拡張しつつ、
既存の秩序で得られない「盲流」への対策費用を得る為に、
冷戦終結後、覇権国家アメリカと地域覇権国家ロシアの一時的衰勢に伴う秩序維持体制のほころびに乗じ、
世界各地で起こる戦乱に対し軽火器と地雷等の歩兵携行火器、大量破壊兵器の拡散により混乱を助長。
その混乱に乗じ周辺地域──( `ハ´)が言うところの戦略的辺彊たるかつてのモンゴル帝国の進出範囲──への
進出の足掛かりを作り出し、国内の不安要因となる貧民をエネルギー資源を持つ中央アジア及びミャンマー他
インド洋・東南アジア諸国に段階的に放流しつつ植民し馴染ませ侵蝕する。

すなわち
「自国内の問題の解決の為、大量破壊兵器と拡充した軍備の裏付けを背景として
 周辺地域に秩序ある形で国内人口の一部を流出し国家内国家を相手国内に形成植民し侵蝕。
 現地民と強制的に混血させ、( `ハ´)との合邦を望ませる形での侵略を開始し、棄民しつつ資源のみの収奪を図る」。

これが「超限戦」とともに( `ハ´)指導者が描き得るグランドデザインとなるだろう。

830 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:59:26 ID:m8Sdd9Jl
>>825
いや民主主義国の政治家ってたんなる「代表」だし、多かれ少なかれ支持団体に誘導されるものでしょう
支持者、支持組織の意思から独立して国のためになる真なる政策を直感的に把握して実行できるっていう
幻想は共産主義のものだよ


831 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 00:59:58 ID:vrQgBjcN
>>829
前半部分だけ見ても真面目に防衛問題として対策を練るべき

832 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 01:01:36 ID:QuWMmLKt
自民とミンスは移民にはどれだけ積極的なの?
そして反対者がどれぐらいいるの?
ってところが知りたいなぁ

833 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 01:39:37 ID:+AqcAmBz
>>790
日本って、富裕層ほど子供をあまり持たない(持とうとしない)傾向があるのは
何故なんだぜ?

834 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 01:44:02 ID:QnL9ZkH2
>>833
共働きで忙しいとか。
伯父夫婦は共働きでうちの倍は稼いでいたけど、結婚した時期も(当時としては)遅めで子供は1人。

835 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 01:46:28 ID:3W9dytI1
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

お前らが年寄りになる頃には、年金も社会保障もなしなw
病院行っても、お前らを世話する医者も看護師もいないよw

素敵な未来へようこそ

836 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 01:47:20 ID:nRAkcT29
・・・子供が多ければ、
遺産相続で分配されるし、

多く産んだら相続税減らすとか。w

837 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 01:47:58 ID:jkQMCPUx
>>833
世界的に見ても、一夫一妻制の場所は大体金持ちの方が子供は少ないぜ?
理由はわからんが―――

ただ、いわゆるDQNと呼ばれる種族は、後先を考えずに子供を作る傾向にあるのは事実だな。

838 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 01:48:26 ID:nRAkcT29
年金やら医療に自由主義は合わない、
って話かな?

839 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 01:48:36 ID:6JBjPW4A
気のせいじゃねそれ。
失礼だけど根拠ある?>富裕層ほど子供をあまり持たない

840 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 01:55:19 ID:RLrNjh01
富裕層が子供を持たないのではなく、子沢山の家庭がアレな印象が
TVバラエティのせいで強く刷り込まれているのでは。

841 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/09(月) 01:58:49 ID:EdGnZPHj
【6月8日 AFP】
中国西部の新疆ウイグル自治区 (Xinjiang Uighur Autonomous Region) の町 Sangong で、
イスラム教徒が多数を占める少数民族ウイグル族の一団が、北京五輪を前にした取り締まり強化に反発して、
石や火炎ビンで現地警察署を襲った。6日、亡命ウイグル人グループが明らかにした。

ドイツに本部を置く亡命ウイグル人による国際組織『世界ウイグル会議 (World Uighur Congress、WUC)』の
スポークスマン Dilxat Raxit 氏によると、襲撃は5月下旬に行われたという。

ウイグル族は、同自治州で最大の少数民族。Raxit 氏は襲撃が起きた背景について、
8月に開催される北京五輪を前にして、警察がウイグル族への取り締まりを強化したことへの反発があったと述べている。


■ソース
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2402024/3009144

842 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:00:30 ID:ROwxCJSR
子の安全が比較的高い生物は産む数が減る傾向にあるけど、
不謹慎ながら、それと同じじゃない?

843 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:05:31 ID:zmtcZ1oJ
もっと端的に言えば、「一般に下等生物ほどたくさん子を産む」という法則だなw

844 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:09:02 ID:mvDFuPz4
1000万人も移民受け入れて日本に馴染ませようとしたら強制的にでも他民族間結婚進めるしかないな
同一民族でまとまろうとするのをがんがんぶった切っていって
軋轢の妥協点が「とりあえず日本式で行こう」になるのが理想

845 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:09:41 ID:QuWMmLKt
やっぱ公教育をものすごく充実させるしかないな
先生の給料も上げてある程度の体罰もOKにするぐらいしないと…

846 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:22:27 ID:m8Sdd9Jl
諸外国における少子化の状況

国・地域      年次   合計特殊出生率

アメリカ     2006年      2.10
フランス     2007年      1.98
タイ        2005年      1.90
スウェーデン  2006年      1.85
イギリス     2006年      1.84
ドイツ       2007年      1.45
イタリア     2006年      1.35
日本       2006年      1.32
シンガポール  2006年      1.26
韓国       2007年      1.26
台湾       2006年      1.12
香港       2006年      0.98

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2008/20pdfhonpen/pdf/column1.pdf


847 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:23:19 ID:vrQgBjcN
>>845
俺前々から思ってたんだけど、公立学校の先生って高級官僚並の待遇すべきじゃないだろうか。
現実的かどうかは分からないけど。
公立学校こそ、それぐらい良い待遇で良い人材を集めるべきだと思うんだが。

848 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:24:31 ID:nQiiu5CP
祖国がヤバい中韓の富裕層が資産を持って日本に移民してくれる、
という甘い期待だけを抱いているんじゃないんだろうな。
移民政策推進に熱心な識者は。

849 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:25:12 ID:yet58YCW
東京デモの告知です
趣旨は対中外交(チベット問題や毒餃子油田問題等)と言論弾圧(人権擁護法案や外国人賛成権等)に怒りを持った人たちが集まるデモです
実施予定日7月5日

【対中外交】国民の怒りの声を聞け!【言論弾圧】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/

850 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:25:50 ID:M40lrVNb
>>696
少子化の最大要因て教育コストなんですかね?
婚姻者だけでの出生率は2.0台ですから、ある程度の維持は出来てると思うんですよ。
個人的に最大の原因は2005年の国勢調査で34〜30歳の独身率が♂47%♀32%という結果
これが一番大きいのではないのでしょうか?


851 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/09(月) 02:26:40 ID:EdGnZPHj
>>847
あんまり頭がいい人だと、
分からないってことが分からないから、先生には向いてないような。

公立学校は中間層、下層の底上げを図った方が効率が良いのではないだろうか?


852 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:32:34 ID:vrQgBjcN
>>851
うーむ。難しい。
俺は公教育で最高水準の教育が受けられるのがベストだと思う。
日本は地方に埋もれる才能を満遍なく吸収するぐらい人材を大切にすべきだと思うから。

しかし、実際勉強が出来る教員を入れたらどうにかなるという話ではないとも思う。
となると、教科書を公教育で出来る限界ぐらいまでレベルを高くして、
出来る奴には塾等いかなくても自分でやれる機会を与えてやり、出来ない奴には先生が噛み砕くor独自に教える
というのが良いかもしれない。
しかし、そのためには教師の数を増やすのが必要な条件かもしれないけど・・・

853 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:35:09 ID:m8Sdd9Jl
図録学校教育費の対GDP比(国際比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3950.html

 学校教育費の対GDP比を公的負担と私的負担の内訳を含めグラフにした。塾、家庭教師などの
学校教育以外の費用は含まれていないので、教育費の総てではない点は注意しておく必要がある。

 対象国は、合計の値の高い順に、アイスランド、米国、韓国、デンマーク、ニュージーランド、スウェーデン、
ノルウェー、スイス、メキシコ、フランス、ベルギー、フィンランド、ポーランド、英国、カナダ、オーストラリア、
ハンガリー、オーストリア、ポルトガル、ドイツ、オランダ、イタリア、チェコ、スロバキア、日本、スペイン、
アイルランド、トルコ、ギリシャの29カ国である。

家計消費支出中の教育費の構成
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2270.html

 教育費の構成費の高いのは、韓国4.8%、メキシコ3.3%、香港2.5%、米国2.4%、インド・オーストラリア2.3%、
日本2.2%などであるが、これらの国では学校教育費の家計負担(対GDP比)が高い国が多く(図録3950参照)、
その影響であろうと考えられる。北欧諸国などヨーロッパでは教育費の公的負担割合が高く、家計支出における
教育費の構成比は非常に低い国が多い。


854 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:40:39 ID:ROwxCJSR
>>843
おまw せっかくオブラートに包んだのにw

ところで、今更だけど、現在の日本で
高所得者ほど子供が少ないってデータある?

855 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/09(月) 02:45:15 ID:EdGnZPHj
>>852
ギフテッド教育用の学校をつくるのも一つの手かも知れない。

良くも悪くも、規格外には厳しいから。この国。

中間層が厚いからなんとかなってるけど、もったいないよね。


856 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:46:49 ID:rzeH+cA9
>>813
噛み付く程のことじゃないと思うけど・・
ちと聞きたいんだが、誰でも出来るような製造業って何?

製造系をなめてる?

バカだと精度から数をこなすことまで出来るもんじゃないんだが。


・・・具現化する力を軽視する奴がいるかぎり、製造系は報われないだろうなぁ。
建築土木にしろ、衰退するのも必然だな。


857 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:49:59 ID:M40lrVNb
>>813
あ〜確かに。
うちの田舎でも成績トップの奴がスーパーのパートだったり、宅配の兄ちゃんやってます。
中学の段階からもっとレベルの高いところに行って競争すれば、
もっと違う未来があるんでしょうが、田舎は選択肢がないんですよね。

858 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:50:49 ID:QuWMmLKt
>>856
建築土木は数が多い割りに
良い技持ってるところが少ないからある程度は
淘汰されるべきなんじゃないの?



859 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:53:01 ID:F5RoD0Fc
お前の都合いい主観によるとか?

860 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 02:54:17 ID:nRAkcT29
どういう仕組みになってんのか分からんけど、

分隊が無くなったら、小隊が組めない、
小隊が無くなったら、中隊が組めない、
みたいな感じじゃないんか。

861 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 03:01:35 ID:hcImhSPK
>>856
機械から落ちてきた発泡スチロールを拾って種類別に台車に積み、乾燥室に送る。
不良品は目で選別し捨てる。

こんな簡単なことが、高校中退のDQN女には難しい作業になっちまうから困るw
ほんとね、製造業の現場の馬鹿って邪魔だよね。仕事増やすな馬鹿w不良品混ざると会社大打撃なんだよ馬鹿wって感じ。
国や社会への帰属意識が薄いせいか、「会社に貢献しよう」って精神も薄い。
まあそこら辺の企業への忠誠心の低さは、自称エリート様のN即民あたりもそういう傾向が見られるが・・・
ヨタのブラジル人はまだ日本人とも仕事中は仲良くやってるみたいだからいいけどさ、でもそれって彼らがまだ優秀な人材だからだろ?
周りに比べて著しく低レベルな外国人がラインに入れば、どういう惨状になるのか・・・

862 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 03:16:04 ID:rzeH+cA9
>>858
多すぎるってのはわかる。
ただ、現状を「維持」できるの?ってやつでね。

道路だってよーくみりゃ、中央を頂点に緩い傾斜つけてあるしね。
平面を維持しつつ傾斜をつける、そしてコストやら通行止めの時間を
考えた場合、バカでも出来ることなわけ?ってね。

>>861
うん、その通り。

単純に鉄を削ることだって、化学に力学を考えるしね。
品物の物質、硬度、刃先の物質との切削による化学変化とその結果の刃先の
磨耗・・・精度とこなせる数、時間、コストと色々関わってくるわけだが、
バカじゃー厳しいと思う。



863 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 03:33:55 ID:3ny7bAWT
>>823
同意です。
中国で物が安く作れたのは、その国の中だからであって
その人々が日本に来て同じ費用で使えるわけじゃありません。
そして日本で住む為の教育、これもちゃんとしないと逃げ出し
不法就労者の数が増えるだけです。
犯罪率が増え、日本のメリットは全く無い様におもいます。
メリットがあるのは日本より圧倒的に人が多く貧しい国だけです。

しかし推進者はそれだけの弱みを握られているのか、実はメリットが
あるのかさっぱり一般人にはわかりません。
サマータイム推進の場合の費用試算と同じように何か数字を出して欲しいですね。
今のところは少子化だから、しか聞きません。

864 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2008/06/09(月) 03:55:02 ID:2tSD6IL9
>>861
噛み付く訳じゃないが、それ、そのDQNの責任じゃないと思うな。
多分、悪しきコストダウンの弊害だと思う。

確かに、機械から出て来た時点で種類選別と不良ハネやれば、その後の工程で人が省ける。
だが、それならば、その部分には、それだけのスキルを持った人間を置く必要がある事を
忘れてないか?

監督、管理するってのは、そういうことだとおいらは思うんだが・・・

もっとも、そのDQN彼女の替わりにスキルを持った給料が高いオッサンが切られてたら
笑い事じゃなくなるけどね・・・・


865 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 03:55:50 ID:KFidXuXe
で、このコテに逆らう訳にいかないので、例のアホは萎縮して出てこなくなる と

866 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 04:29:44 ID:8n3vHafr
>>850
> 少子化の最大要因て教育コストなんですかね?

大都市圏では住居費でしょう。不動産価格が高い。だから地方に貧困者がたまる。
大都市圏で3LDK 70〜80平米で子供2人育てるのはかなり窮屈で、
住宅ローンの返済には一生かかります。

上の方で「不動産が」とおっしゃる人がいましたが不動産が下がるほうがいい。
貯蓄のない20代の夫婦に国が住居を格安家賃でプレゼントする、
それが公営住宅の役割だったと思うのですが今や公営住宅はゲットーになってる。
でも3人生んで離婚せず失業せず働いてくれるのなら
5LDKと託児所をプレゼントしてもいいんじゃないでしょうか。
ついでにどちらかの両親と同一棟で生活してくれるなら親にも2DKを。

もちろん、そんなカネはこの国のどこにもありませんよね?
家畜を殖やすような政策が素直に受け入れられるとも思えないし。
ええ、できないことは知っていて無責任に言ってみたんです。

867 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 04:30:46 ID:rzeH+cA9
>>864
その悪しきコストダウンも「バカでも出来る」って現場軽視から来るもの
だと思うよ。

バカでも出来る物に高い金払うバカいねーっしょ?
安く作れる物も安く作るための技術なり工夫があってこそ成り立つ物なのに
それが「バカでも出来る物」と認識されたら・・・・安く作るための技術・
工夫が評価されてないってことになるし。


おいらがガキの頃は神様レベルの職人さんが出るドキュメンタリー番組が
あって、安く大量生産が出来るのも金型があって、その金型は凄腕の職人さん
が関わっていて・・なんて学んだけど。

今は生産・現場のドキュメンタリーで学ぶ機会自体が少ないのかねぇ?


868 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 04:33:58 ID:PXdH6DGq
>>861
>国や社会への帰属意識が薄いせいか、「会社に貢献しよう」って精神も薄い。

正社員ならともかく、もし今の製造業に多い派遣だったら当然だと思うけどね。
成果を上げて昇進できるわけはなく、給料が上がるわけでもないんだから。

日本人が持っている(いた)資質に甘える製造業の体質も見直すべきじゃないかな。
グローバル化ってのは賃金に見合った分しか働かない労働者も生み出すもんでは。

869 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 04:43:56 ID:eXnmK9nC
>>864
集中力が足りないから出来無いに決まってる!111
この国はそういう国ですから

870 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 06:02:39 ID:HwOJfc4L
移民については反対する方が論理武装が甘いままだと押し切られるだろうな、と悲観的に思ったり。
後何年位議論する事が時間的に許されるのか次第かねぇ。

871 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 06:06:26 ID:Nfs/+Dta
この前バブル入社組みの40台と飲んだけど
久米宏の番組で27才給料17万と出て、ありえねーと大声出して歓談していた
派遣の安いとこなら十分ありえるのに。

で、その後自分の経験からして今の若い世代は努力してない、甘い
その一点張り。まあ俺は努力してないけど。認識の違いに深い谷を感じた

これじゃ部下はついてこんだろ
この人達が権力者になったらマジで日本やばいかもしれん

872 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 07:04:03 ID:8n3vHafr
移民政策封じ込めに必要なのは理論武装じゃなくて
何かわかりやすいキャッチコピーじゃないですかね。
与野党右左を超越するような、小泉ふうの。
なんかいいのありません?

>>871
自分から動かず人を使って済ませる人間が指導者向きだそうですが。

873 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 07:22:34 ID:tpBLhpBg
>>872
理論武装の上に分かりやすいキャッチコピーだよ。
まさか小泉がキャッチコピーだけでやってきたとでも思ってるのかw


874 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 07:40:31 ID:RGzdRYtp
>>720
経済規模の維持が必要な必要性を述べよ。
経済水準の維持は必要だが、経済規模の維持がなぜ
必要なのか。初任給が20万円に上がっているのなら、経済規模が半分
になっても文句は出るまい。

875 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 07:42:26 ID:Sec/uOxv
>>874
経済規模マイナスって、デフレなんだけどさ
イイワケねぇだろっていう

876 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 07:42:29 ID:OqFmDolS
>>872
自分から動かない人が人を使えるとは限らない。

>>849
結局、チベット問題の日本政府批判姿勢は変わらず、人権擁護法案で言論弾圧まで付いたか。

877 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 07:51:26 ID:Xh6qqmGz
>>876
現政権にNO!
インターネットで心を繋いだ有志5万人によるデモ!


みたいな文字が頭をよぎるんですがw
つか中川にゃ文句言って在チョンどもの参政権はスルーですかそうですか

878 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 08:00:14 ID:G65oFZvA
移民1000万人をシミュレートしてみる。
単純計算では50年で1000万人なので、年20万人の流入だが、実際には国内で増幅する。
仮に5%の増加率としたとき、1年の流入人口をnとして((n*1.05+n)*1.05+n)*1.05...
これを開くと、n+1.05n+1.05^2 n+ ...という等比級数なので、

49 n( 1 - 1.05^49)
 Σ n*1.05^i = ------------------- = 9.95n/0.05 =199n
i=0 1 - 1.05

よって、1年あたりの流入人口は10mil/199=50251人

特別に移民を受け入れなくても、自然にこのくらいの人口なのでは?
Macで書いたので、ずれてたらスマヌ。計算ミスなどの訂正があったら頼む。

879 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 08:01:14 ID:UmAPvQvg
ttp://online.wsj.com/article/SB121295844546455357.html?mod=rss_markets_main
Global Bond Markets Flash Warning Signs On Growth, Inflation
By TOM LAURICELLA June 9, 2008
(WSJ)グローバルな債券市場に警告のフラッシュ信号、インフレと成長鈍化に注意

Economic strength outside the U.S. has been a source of stability for corporate
earnings amid the turmoil of the real-estate market collapse and credit crunch.
Now, global bond markets, which have been more pessimistic than stock markets, are
flashing warning signs about the outlook for both growth and inflation.
アメリカ国外の経済成長がアメリカの多国籍企業の収益に寄与し、不動産市場、クレディッ
ト市場のトラブルに見舞われたアメリカ経済を安定させる支えになっていたのだが、今や
グローバルな債券市場がインフレと経済成長鈍化の警告のシグナルを発している。
欧州の先進国経済では債権の投資家は経済成長の鈍化のリスクを心配し、中国やインドのよ
うなエマージング市場ではインフレが重要な問題になりつつある。これらの諸国のインフレ
が進む事になれば株式市場を支える要素が失われる。

RBS Greenwich Capitalの主任国際ストラテジストのAlan Ruskinは「債券市場がよりextremes
に傾いており、原油価格の高騰などによるインフレを警戒する向きと、経済成長の鈍化を憂慮
する向きとに分裂している」

グローバルな短期と長期の金利差について関心が高まり、短期金利が長期金利に比べて高いも
のになる場合は、そういうケースは比較的に普通では無いのだが、経済成長鈍化の兆しである。
しかし長期金利がより高くなるならインフレの警戒シグナルである。欧州と英国で葉短期金利
はタフなマネタリー政策により短期金利が高めに維持され、タイ、インドネシア、中国などで
は長期債権のイールドが短期のものより高い。アジアのエマージング市場の複数の国では公的
金利はインフレ率以下であり経済成長重視のスタンスを示すが、インフレを高騰させる危険が
ある(中略)

アメリカの財務省債権では10年もの国債のイールドは2年物に比べて1.54%高く、メリルリンチ
に拠れば、過去10年の平均値に比べて、この差は0.5%くらい大きい。是はインフレへの黄色の
警告信号である(後略)

880 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 08:01:59 ID:RGzdRYtp
【雇用/政策】留学生30万人計画、就職活動の規制緩和 中教審[08/06/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212907410/

政府が2020年までに留学生を30万人に増やす計画を打ち出していることを受け、
中央教育審議会の特別委員会は実現のための具体策の素案をまとめた。
留学後にそのまま日本で働いてもらえるよう、留学生の就職活動期間の規制緩和など
条件整備を提言。日本語の検定試験の実施回数増も盛り込んだ。

日本が受け入れている留学生は現在約12万人。今後12年で2.5倍に増やすには
大規模な留学生支援策が必要として、中教審などが検討を進めている。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080607AT1G0504106062008.html


881 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 08:02:43 ID:Xh6qqmGz
>>878
俺もそんなもんだと思うんだよね。
管理、教育(問題もあるが)をしっかりしましょうって言っているだけの気がする。

少なくとも忠誠を誓わせる事と、国家反逆罪の制定が必要。

882 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 08:14:22 ID:kpY3/bD7
移民受け入れて、日本がジンバブエになったらシャレで住まないから。
アジアのジンバブエが移民させろと政治家にうるさいんでしょ。
反日教育してる殺人兵器のようなものばかりおくりこんできそう。

883 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 08:17:42 ID:AmhiH0T6
まず沖縄がどうなるのかかなぁ、自民が過半数割り込んだし、また大きく左に振れるはず

884 : ◆wVaLgb/tNY :2008/06/09(月) 08:24:29 ID:FUs/uQgK
 あとまぁ、国外退去になった時に某国みたいにその犯罪者
を受け入れない国かな。個人的には、ガス室しか思い付かな
いわけですが。

885 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 08:27:46 ID:RGzdRYtp
中川秀直は新たな野中広務だ。
中川が移民一千万などと言い出したのは中国訪問後田原のサンデープロジェクト。
田原は以前から北朝鮮訪問したりすでに北朝鮮や中国のエージェントととして
活動している。現在も中国擁護日朝国交回復と日本からの搾取という構図を
実現するために精力的に活動している。安倍を引き摺り下ろし福田政権を実現させたのも
中川であり、中国北朝鮮韓国アメリカのために日本を犠牲にするという日本の最悪の
部分を体現しているのが中川。今後中川の思い描く通りの政権が誕生するならば、もはや
民主党政権が誕生するのと変わりない状態になる。福田はまだ空気を読む能力があるが、
中川は利権と権力のためならば国を売ることなど屁とも思っていない。
中川政権が誕生したときが日本も自民党も終わるときだ。
もはや末期症状であり、必然的に政界再編へ向かっている。
盲目的に自民党支持福田支持をしていることが、中川政権誕生と言う最悪の方向へ
向かわせているかもしれないということを考えて欲しい。
政界再編が起こるという前提に立てば、平沼新党や国民新党が目に入ってくる。
表面上の与野党の対立などに流されず視野を広げるべきだ。

886 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 08:51:14 ID:tpBLhpBg
>>881
普通の日本人も日本に忠誠誓ってないのや、国家反逆オーライなのがいるのがなw
まあ外国人はよそ様の土地にはいるぶんだけ制限はかけなきゃとは
思うが。

887 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 08:55:30 ID:Xh6qqmGz
>>886
当然日本人にも適用されるってw<国家反逆罪
モーレツにサヨクが反対するだろうけど。

安倍ちゃんのスパイ法が出来ていれば風向きも良かったんだろうが。

888 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 08:58:43 ID:AmhiH0T6
>>887

…なぁ、やっぱり詰みじゃないか?この国…

889 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 09:05:19 ID:njzq7DvO
コピペ豚はさすが頭悪いなあ

890 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 09:10:25 ID:2g54gO84
>>885
民主党には、数年前から同じことを言っている連中がいるわけで。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date83655.jpg

ひょっとして、政界再編がらみの発言じゃないか?

891 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 09:46:19 ID:AmhiH0T6
>>881

>忠誠と国家反逆罪の制定
野党がなりふり構わず死に物狂いで阻止するでしょ、マスコミと結託して。

外国人(=シナー&ニダー)至上主義なんだから…

892 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 09:52:59 ID:wGUsta2t
>>888

そう思うなら対案出せ

893 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:24:56 ID:4zXQ5TLs
>>888
この国ってか”世界中”だなぁ、頭打ちというかなんというか。
制度疲労的な面と、人口の増大、途上国が発展することによる消費の増加。

人道だとか人権だとかを前面に出している以上は、当然ぶち当たる問題でもあるが。

894 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:32:26 ID:txbZptvK
中小企業、どちらかというと小企業に勤めてる者だけど、
よくいわれる労働力不足という言説に非常に疑問を覚えてるところ。
実際、募集かけるとわらわら人きますよ?
それも女性がほしい軽作業に30〜40の男が。法令の関係で女性限定と書けないのがつらいところなんですがね。
その履歴書を読んでみると、いろいろな職歴が多いわけですが大体派遣経験者が多いですね。
こんだけ大企業が派遣やらクビ切りやらやっておいて労働力が足りないとかよくいえたもんだと思ってますよ。

895 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:32:39 ID:815weMPo
日本は比較的マシだよな

896 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:33:55 ID:2BOV+mi/
>>894
場所に寄るんじゃないかな

897 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:39:36 ID:AmhiH0T6
>>892
対案出せって言われても無理だよ
立ち上がる事で色んなモノ失う事が解り切ってんのに

つか、>>881の忠誠+国家反逆罪制定(スパイ防止法も)が出来れば俺は文句言わんのだが
『日本人として、日本のために』生きてくれるんなら万々歳ですよ
…それが絶望的だからgdgd言ってんだけどね

すまん、もう消える

898 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:41:42 ID:kpY3/bD7
生活保護が多いところは、全然人が来ないよ。
市役所にはずらりと人権、人権、働く場所はいくらでもあるのに。

899 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:47:30 ID:WHEge/3h
>>894
どの地域か知らんが、滋賀県は人手不足ですな。
特に中小の工場は慢性的な問題。
中途の正社員募集ですら、ろくに人が集まらん。
工業高校の就職組なんて選び放題。

900 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:49:37 ID:iyHiBxbh
>>894
自分で書いてて気が付かないのか・・・
お宅が女性が欲しいと同じように大企業にも欲しい人物像があるんですよ。
なんで自分の所は女性に限定してよくて大企業は限定してはいけないのか
合理的な理由を書いてもらいたいね。

901 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:52:39 ID:j68mQgJ5
2020年代には高齢化率が3割越える。これは65歳以上の人口
50代後半くらいからの人数入れたらもっと増える
なので、実際には働き盛りの人口はさらに少なくなる

で、今の時点で、生まれた人数は確定してるから
大規模な移民とかなければ、増えることは絶対にない

仮に来年から出生率が大幅アップしたとしても
今年生まれた子が戦力化する2020年代後半以降までは
猛烈な勢いで高齢化が進むわけで
生産もする介護もやる、次世代に繋げるを
ゆとり世代からバブル世代でやらなきゃならない

まあ子作りしなさいって話だ
子供が生まれなければ、人間の質とか以前の話だぜ


902 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:52:48 ID:lPmWgTFN
>>900
自分が明後日の方向攻撃してるって気付いてないの?

903 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:54:17 ID:ZQ2GJBCI
>>900
何を言ってるんだ……

904 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:55:23 ID:FreEor7a
>>900

ここで話されている労働力不足問題が
大企業限定なんて初めて聞いたけど?

後出しジャンケン乙


905 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:55:23 ID:WHEge/3h
>>900
>>894と自分のレスをよく読んで味噌

906 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/09(月) 10:55:42 ID:yUIDvOEf
>>823
> 陰謀論ですが、この話、中国の陰がちらついて仕方が無い。
同感です。
どうにもこうにも、五星紅旗の影がチラついて見えて仕方ないんですよね。

907 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:56:44 ID:2g54gO84
昨日、秋葉で暴れた人に
すぐ次の派遣先が紹介されていたら、
あの事件は起きなかったかもなぁ。

…などと言ってみる。

908 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:57:04 ID:TvdLjs+L
医療サービスや技術の発達はどんな風に予想されてるんでしょうか?

909 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 10:59:55 ID:RjDrfODm
>>900
要するに人手不足の原因は雇用のミスマッチだって言いたいのか?
それはそれで同意だが。それだけじゃないだろ。

910 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/09(月) 11:01:43 ID:j+sE9qMC
>>906
そう言えばみんす党のマニフェストに
「沖縄で移民受け入れます」
って感じのやつがあったような

911 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:03:56 ID:tpBLhpBg
そう悲観的になるなよw
悪材料の中でこそ、何かいい手が生まれたり、
背水の陣→逆転勝利ができたりするかもしれないし。
困難を正しく認識し、克服する努力と知恵を絞る事が
成功への道だ。
一般論だが。
古今東西、何かヒントがあってもよさそうなもんだが。

912 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/09(月) 11:10:26 ID:j+sE9qMC
中国は環境汚染や砂漠化であぶれた人口を、海外へ輸出しようって
企んでいるとは読んだことがありますがね

日本は既に数十万人の移民モドキが毎年、多額の生活保護や年金に準ずる
金を受け取って迷惑してるんで受け入れたくはないですな

913 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:13:54 ID:qtr3g42F
秋葉の件のニュース見たけどやっぱり根底に「甘え」と「見栄」がある気がする。
派遣でこの先のこと悲観するならなぜ派遣やってるのかと。人手が足りない所はあるだろうに。
自分の出す条件丸飲み以外は認めないって感じがする。

914 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:18:16 ID:lyJoiDr5
>>913
>自分の出す条件丸飲み以外は認めないって感じがする。

おおっと、わが党の悪口はそこまでだ。

915 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:20:20 ID:dO67IC7f
>>913
ウリナラとその宗主国様に対する耐えがたい悪口雑言、許し難いですね

916 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:42:10 ID:GHFiy4kG
>>899
高卒OK、経験・資格不問、三十代後半OKなら就職したいわ・・
手取り15万以上なら。
底辺不動産販売営業で会社潰れて無職じゃ〜!
日雇い派遣に登録しようか迷ってるところ。
まだ旗振りのガードマンのがマシかねぇ。

みんな、大学はちゃんと卒業しようね!
何で中退なんかしたんだろ・・俺。 一応は国立だったのにアホだったぜ・・


917 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:43:00 ID:tN4JfE3Y
>>914
わが党は、丸呑みでも認めないので大丈夫。
君がムキになる必要はないよ。


918 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:50:56 ID:HwOJfc4L
最近民主ネタがクドイなぁ。
わざとやってるの?

919 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:52:09 ID:2g54gO84
>>916
最近よく広告が入ってる
キャノンの期間社員とか。
…一応、社員登用制度あり、になってるけど。
ttp://www.canon.co.jp/employ/kikan/kikan.html

でも、この手の「社員登用制度」って、
ちゃんと機能してるんだろうか?

920 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:55:16 ID:7rBSr5xL
官僚や政治家は日本国籍の本当の価値を理解しているんでしょうか?

日本の国籍を取得しても母国の国籍を持ち続けるようにすることは可能です。
どこかの人口超太国が大量に移民を送り込んで日本国籍との二重国籍を取得させ
政治分野に深く食い込み、自国の利益に適うように誘導するしたりすることや、
犯罪や不正などで窮地に立った場合は、外国人であることを利用することも出来ます。

日本国籍のバーゲンセールは決して日本にとっては利益にならないと思います。

921 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:55:37 ID:jZDLKO+x
>>916
その条件だと雲助ならむしろ歓迎されるな。
地理が分からんとか贅沢は言うな。

922 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 11:57:13 ID:r7NRRsRd
>>916
ネタにマジレスするのもアホらしいが
ttp://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3124.html
でも読んでろ

923 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:00:41 ID:56wxBJy+
>>901
製造業シフト勤務ですが、年金満額貰えるまで定年後もシフト勤務している熟練がいます。
時給\1600で月\320000位になるそうです、その熟練者の方達は65歳まで頑張ると言ってた。
団塊の集団定年が片付けば会社の財務体質も良くなるから、ベースアップと定年延長も検討すると言ってた。


924 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:07:02 ID:KrDpAxdF
結局11日に問責出すってことは党首討論は潰れるのか?

925 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:13:08 ID:ypy2x/gc
例の通り魔、月給30万、手取りとか不明だが
ソースお昼のNHKニュース

926 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:16:12 ID:WHEge/3h
>>916
手取り15万で良いなら、結構あるが。
っていうか、元不動産業なら不動産業を探した方が、
給料が良いと思うが。

927 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:20:55 ID:nQiiu5CP
『中川(女)の反乱』フラグが立ったようですね。

928 :Free Tibet:2008/06/09(月) 12:25:37 ID:QvYFaFss
正規雇用と非正規雇用の問題は解雇できるかどうかが大きな問題の一つ
大企業は事実上解雇できないし、するとすれば希望退職制度
しかし、希望退職制度は最悪の手で、次の就職が見つかりそう(=優秀)な人から辞めてくださいねー
という制度になるからね
逆に、中企業はともかく小企業は解雇しほうだい
「法律を守る企業は競争力がないので潰れる」
これを格差といえば格差だわな

みんな見落としてるけど、労働者=消費者なんだから、
日本の企業に有利な大市場を抱えている条件が減少するのは
(企業としては)避けたいわな

日本の工場は全自動化されて、「原料入れたら製品が出てくる」
なんて思っている人がいたらあれなので言いたいけど、
日本ですらあんまり自動化なんてされてませんよ。
(外国は言うまでもない)
業界によっては全自動化が進んでいる業種も確かにあるけど、
特に固体を扱うラインはなんらかの手作業が絡んでいる場合が多い


929 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:25:39 ID:PtHzoV99
>>916
味噌県にはいくらでも仕事があるわけだが。

930 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:28:04 ID:m//0T269
>>925
N速+では、派遣社員とか格差社会とかを問題にする人が多いみたいですけど
派遣でも月給30万もらえるような人にはあまり関係ない話ですよね。

それよりも問題の基本はやはり、個人や親の性格とか環境、教育だと思うんですが
どうもレスの論点がずれてる人が多くて気になる…


931 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:31:24 ID:F5RoD0Fc
コピペ作り陰謀論稚拙に作り中傷ネタにし
そんなふざけた臆病者は、そんなことする前に
倒れてる人たちの一人でも助けるために勇気を
振り絞れよ。

932 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:35:39 ID:WHEge/3h
っていうか、なんで東北人やら九州人は、東京に出てくるのかね?
志があっての上京ならともかく、食い詰める為の仕事なら東京以外の
選択肢も考えるべきだと思う。
日本なんて、土地が変わっても生活なんて大して変わらないし、
ましてや雪の積もらないところは何処も一緒。

933 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:36:01 ID:tpBLhpBg
>>920
一般日本人も日本国籍の価値はわかってないだろ。
民意だよ。

934 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:44:49 ID:4zXQ5TLs
>>894
今は不足気味だと(地域にもよるが)
で将来的には確実に不足するねぇ。

少子高齢化ってのはそういうことだし。

935 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:50:07 ID:O5J3lE7/
>>899
滋賀県某忍者市の某社の人事部長が人が集まらないとぼやいています
ブラジルは仕事サボるのがリスキーで日本人にこだわってるので仕方ないそうです

ブラジルも二世三世が生まれつつあるのに、一向に日本語話せないようでコロニー化しまくってますね
田舎なのに治安悪いし、こういった現状を知っていると移民呼び寄せる政策は抵抗があります

936 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/09(月) 12:51:21 ID:EdGnZPHj
事業化推進:環境・エネルギーなど、官民共同でファンド
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080608k0000m020116000c.html

 政府は7日、国内外の大学や中小・ベンチャー企業、大企業が持つ環境・エネルギーなど
成長分野の最先端技術を組み合わせて事業化を推進する新たな枠組みとして、
官民共同出資のファンド「イノベーション創造機構(仮称)」を設立する方針を固めた。
業種や組織の枠を超えたオールジャパンで産官学のトップ級の人材を結集。
環境・エネルギー分野を中心に革新的な技術を見つけ出す目利き役となって投資対象を選定し、長期資金を提供する。【須佐美玲子】

 世界的にも強みを持つ技術を育成し、日本経済の国際競争力の底上げを図る。
福田康夫首相は9日、「21世紀型経済構造への再構築」の第1弾として同機構の設立を表明し、甘利明経済産業相に具体策作りを指示する。
政府が6月下旬に策定する「骨太の方針2008」にも盛り込む。

 「イノベーション創造機構」は、国と民間の共同出資による株式会社形態で運営し、資金規模は2000億円以上とする。
運営は経営や金融、技術に精通した民間人が当たり、資金は政府出資ほか、海外の政府系ファンドも含めた国内外から幅広く募る。

 機構は、傘下にテーマ別に複数の子ファンドを設け、出資や人材などを供給。
具体的には、大企業に眠る技術や人材を組み合わせたり、資金難に陥っているベンチャーの有望な技術を買い取って事業化に導く。
また、中小やベンチャー企業が持つ技術を組み合わせ、資金を提供して新たな技術開発を促す。
事業が軌道に乗れば政府出資の持ち分は民間に売却し、売却益を得る。

 政府は、機構を10〜15年程度の時限的な組織として来年度に設立したい意向で、来年の次期通常国会に関連法案を提出する方針だ。

 【ことば】▽官民共同ファンド▽ 国と民間が共同出資して設立するファンド。
「イノベーション創造機構(仮称)」は、国や産業投資特別会計からの出資ほか、
民間では銀行や金融機関、個人投資家、国内外の資金を想定している。
過去に国が出資して本格的に取り組んだ官民共同ファンドとしては03年4月に設立された「産業再生機構」がある。
企業再生を目的に設立された5年間の時限法人。今回は、環境・エネルギー分野で前向きな事業化支援を手掛ける、
いわば「産業再生機構」のイノベーション(技術革新)版となる。

毎日新聞 2008年6月8日 2時30分


937 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:51:21 ID:cDbXG2WM
>>930
派遣でも特定派遣でかつ大手であればそんなに問題視されることはない。

ただ最近の派遣のトレンドは登録型の一般派遣で、直接雇用のバイト以下の給料しか実質支払っていないこと。
直接雇用なら浮いたはずのお金が吸い取られていて本末転倒なんだけどな。

>>935
ブラジルでも日系かそうでないかで、結構わかれていそうな気がしています

938 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/09(月) 12:56:24 ID:EdGnZPHj
>>935
ブラジル人は…単体ではイイやつが多いんだが、群れてると怖いですね。
結局、文化の違いを埋めるにはかなりの年月を必要とするわけで、
向こうに同化する気がなければ、コロニーを形成してしまい、
普通の日本人からすると、不気味なやつらに写ってしまうと。
古い公団住宅なんかはブラジル人のすくつですよ。
人口の半分がブラジル人、とか。もう外国みたいなふいんき(なぜかry

939 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 12:57:25 ID:QmZCS2T7
>>919
昔(10年以上前)は沖縄から来た期間社員が多かった。
96年あたりに交替勤務の絡みで請負を投入。

高校新卒だと製造技術研修が1年→その後各工場へ、というのが基本線。
採用する高校もほぼ限定の、いわゆる指定校推薦

ということで、社員登用の試験はそれなりのもの。

940 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 13:01:33 ID:rxGIlROx
チラ裏

会社の人が消費税やらガソリンが高いやらそういう部分ばかり私と話すときに
強調してしゃべってくるけど洗脳?
うざー


941 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/09(月) 13:09:26 ID:EdGnZPHj
読売 「警察官が拳銃を構えると、加藤容疑者は観念したように路上にナイフを捨てて・・・」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080608-2810266/news/20080608-OYT1T00403.htm
産経 「警察官が拳銃を抜いて「おとなしくしろ」と叫ぶと倒れ込むように座り込み・・・」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080608/crm0806081724019-n1.htm
毎日 「警察官が拳銃を取り出すと、男はナイフを路上に置いた。」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080609k0000m040013000c.html


朝日 「男がナイフを下に落とした。すると警察官は拳銃を抜き、男に向けた。」
http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200806080127.html



【アサヒる】 朝日新聞 「男がナイフを下に落とした。すると警察官は拳銃を抜き、男に向けた。」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212978773/


942 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 13:09:49 ID:in6Jm7A1
只今放送中
国会中継「参議院 決算委員会質疑」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1212984003/

943 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 13:26:58 ID:355G0hY2
>>938
NHKで取り上げられたある団地が5分ほどのところにあるからよくわかる
今はまだ仕事が多いからいいようなものの不況の時どうなるのやら

944 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 13:27:34 ID:PXk3G4W2
 よく日本とよくなじみ、(暗黙のものを含む)ルールを守る人々なら移民として迎えても良い
という人がいるけど、それに適合する集団なんてあるのか知らん。

 個人としては良くても、集団としてそうでなかったらお話にならないわけで

945 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 13:33:59 ID:pYPAIQJ3
>944
それって事実上の拒否だろ

946 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 13:42:15 ID:4zXQ5TLs
>>944
>よく日本とよくなじみ、(暗黙のものを含む)ルールを守る人々
別にコロニー化しようが、日本の法律を守ってくれるなら十分だと思うが。
海外にも、日本人が固まって住んでるところとかあるしねぇ。

個人的には日本に移民はそぐわないとは思うが、少子化が続く以上は時間の問題だろうし。

947 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 13:52:03 ID:rK2DVJM0
移民問題はつねに大騒ぎしないといかんよね。
マジでとんでもないことになるわ。

948 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/09(月) 13:54:19 ID:j+sE9qMC
移民問題ではEU先進国はギブアップして締め出しにかかっていることは
マスゴミではスルーだからな〜

949 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:00:55 ID:K7BVNEEE
縮小していけばいいだけのこと。
移民を受け入れたら、再起不能になる・・・

950 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/09(月) 14:02:54 ID:EdGnZPHj
安倍前首相がラジオで“お悩み相談”…10代に直接回答
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/151555/

安倍晋三前首相(53)が、ラジオ番組でお悩み相談に乗ることが8日、
分かった。ニッポン放送の深夜の特別放送に自身初のパーソナリティーで
生出演し、10代のリスナーからの悩みに直接回答する。

番組は、22日に放送される「ヤンキー先生! 義家弘介の夢は逃げて
いかない」(日曜深夜0・0)。通常は義家弘介参院議員(37)のみ出演するが、
同日は「『大人達に望むこと』〜子供達が抱える大人への不満とは?〜」を
テーマに、安倍氏が特別パーソナリティーとして加わる。

首相退任後初めてのラジオ生出演で、しかも初パーソナリティー。下関の
FM局でDJを務めたことがある夫人の昭恵さん(45)から「ゆっくり話すよう
アドバイスを受けた」という。

安倍氏は、放送を前に「安倍内閣の最重要課題は教育再生でした。ただ
子供たちや学生のナマの声を聞く機会はなかったので、思いのたけを
ぶつけてもらいたい」とコメント。バンソウコウ大臣ら閣僚のスキャンダルに
相次いで見舞われ、悩み多き首相時代を過ごした安倍氏だけに、その経験を
生かした名回答が飛び出すかも!?

951 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:06:34 ID:THhUiob8
移民の話。
最初のニュース、自民議連の提言を見ると『人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大
幅に受け入れる必要がある』とあって、そこでいきなり間違っているのだと思う。
人口が増える事が国力増ではなく、生産力が上がる事が国力増だから。
単位あたりの生産量を増やせないなら人口を増やせば良いじゃない、って、そんなシンプルに行
くわけがない。
供給を増やすために需要を増やすために人口を増やす、というのは一案だけれど、それは拡張主
義、植民地主義の内外が逆になった図式に見える。
日本が日本自身の植民地になっても、誰も得をしない。

で、>>572の報道と、>>878での計算結果から見ると、
『「移民法」の制定や「移民庁」の設置』
『在日外国人に行政サービスを提供しやすい態勢を整える』
『永住許可を「7年」に緩和』
『年齢や素行など様々な要件を課している帰化制度も、「原則として入国後10年」で日本国籍
を取得できるように改める』
だけが残るわけで、結局は帰化条件の緩和と管理体制の整備、でしょう。
どっちに転ぶのかはわかりませんが、帰化条件の緩和を言っているあたりが胡散臭い。
「日本人になりたい」という人を受け入れるに吝かではないけれど、ただ日本で暮らしたいだけ
の人間を、無制限無分別に受け入れる必要はないのでは。

952 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:06:40 ID:uiHjFV4G
>>950
ラジオ生出演ねぇ
安倍前総理はマジレスさんだからいい話は聴けそうだが
子供達が関心を持つような話題振りができるのかな?w

953 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:10:54 ID:pYPAIQJ3
>951
管理体制の整備だけは支持できるんだがな

954 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:12:41 ID:4zXQ5TLs
>>949
>縮小していけばいいだけのこと。
それが出来れば苦労は無いw
高齢者の増加を”縮小”するのは至難の業でしょ。

国力低下+負担の増大を数十年間耐え切れるかどうか、
医療費にしろ年金にしろ、当座をしのぐ程度の案ですらこの有様なのに。

955 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:17:38 ID:SpMmMm4a
>951
大陸と半島の政情不安定な時期にそういうことされるの気持ちが悪い

956 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:18:46 ID:MzzyK5Fa
>>950
バンソウコウ大臣なんてレッテル、まだ恥ずかしげも無く使ってるんだね。おまけにスキャンダル呼ばわり(怒

957 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:20:29 ID:PRU/vJcq
>>953
心ある政治家は、「移民を受け入れます」ってのは方便で、
本音では管理体制の整備を目指しているってことでしょうかね。
でも、そこら辺はいろいろと利害や思惑が絡むので、
ハイエナみたいなやつらに利用されなければいいのですが。

958 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:22:03 ID:PXk3G4W2
>>956
スキャンダルでもなんでもないのを基地外みたいに騒いでただけだもんなあ

本物の贈収賄があるのなら、ナントカ還元水や絆創膏どころじゃなかったのにな

959 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:25:01 ID:tpBLhpBg
縮小していち弱小老人国になって、
どうやって各種国難に耐えられるのか、ビジョンをどうぞ。

960 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:27:49 ID:oToBZs9u
>>952
人生相談板にもぜひ(ry)

961 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/09(月) 14:29:56 ID:j+sE9qMC
出生率の低下は先進国共通の病気でしょ

それを移民で対処しようとしたところは悉く失敗し
出生率の底上げに走ってるんでしょ?

今更、失敗策を行ってどうする

962 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/09(月) 14:39:28 ID:EdGnZPHj
>>960
VIP並みに加速して、相談どころじゃなくなると思うw

963 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:44:35 ID:nQiiu5CP
帰化の見返りに自衛隊(日本外人部隊?)へ3年ぐらい入隊。
女性は介護施設で3年ぐらい労働。

964 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:44:55 ID:tpBLhpBg
>>961
今は先進国病患者(今のままではそのうち死ぬ)を、
どう治療するかという話。
治療法に移民薬を使いたいという医者Aがいる。
一方、移民薬は副作用が危険だし効果がないと反対する医者Bがいる。
では、医者Bはどう先進国病患者を治療すべきか?ほっといたら苦しんで死ぬぞ。

そういう話。

965 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:47:30 ID:ZQ2GJBCI
>>964
だから、出生率を高めながら地道に耐えるんでしょ。

966 :♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/09(月) 14:48:25 ID:EdGnZPHj
医療が発達して、本来死んでしまうような重病患者が、
いつまでも長生きしてしまうというのも原因の一つでは…
治る病気はいいんだが、治らないのに無理矢理機械繋いで生かしてるのは何とかならんのかと。
老人の延命治療にも言えることだが。



967 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:49:57 ID:2g54gO84
>>964
医者Bに当たるかどうかはわからんが、
「労働力不足は、元気な高齢者に働いてもらうことで解決できる」
という意見の政治家もいるな。

968 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:50:07 ID:815weMPo
しかし実際に先進国病で死ぬかどうかまだわからないんだよね

定年のばして徐々に人口減らすぐらいでいいんじゃね? って気もするけど

969 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:52:27 ID:4zXQ5TLs
>>964
個人的にはあくまでも「移民は避けたいが、やむ負えない」

>○内閣総理大臣(小泉純一郎君) 
>また、これはフランスとかイギリスとかドイツの例を出されますけれども、
>フランス、ドイツ、イギリスも日本に比べて移民がはるかに多いんです。アメリカもそうです。
>日本がほかの国と比べて移民が少ないという状況もありますし、逆に、高齢者と女性の社会参加の割合が少ないということは、
>まだまだ高齢者の社会参加、女性の社会参加の余地があるということであります。
>この点はやっぱり社会の活力ということから考えて、急に移民を拡大するということじゃなくて、
>国内でできること、移民を拡充する場合にはどういう手当てが必要かと。

>若い人の婚期も遅くなっています。結婚したがっている男女が多いのに、その割合が少ない、
>結婚すれば必ず子供は増えると言う人もいますので、そういう点も含めて多様に考えていく必要があるのではないかと思っております。

1.高齢者・女性をもっと働かせる
2.婚期を早める、結婚させる

難しいねぇ。

970 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:52:43 ID:XBbZoAK5
移民だけが解決策だって思い込んでるからダメなんだろうに。

971 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:53:13 ID:TvdLjs+L
>>966
患部を切除する事を考えてみたとき
現状では制限時間内に細かなメスを素早く必要最小限にいれることはむずかしく
大雑把に大きな鉈をふるしかできないとおもいます。

972 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:53:48 ID:XBbZoAK5
>>969
若者がもっと稼ぐようにすりゃいいんだ、金無くて結婚できないでいるの多いし。

973 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:54:30 ID:coFJozVN
>>932
仕事が無いんだからしょうがないじゃないのよさ
味噌県とか滋賀県の話皆さんなさってるけどもうね、夢みたいな世界ね、ドリーム
悪名高い道新の求人欄なんて見たこと無いでしょうけど、看護婦・介護士。以上!
ないよーほんとに。仕事が無いの。新卒でも。おねーさんでも。おっちゃんでも。
15万ももらえたら御の字よ

974 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:55:22 ID:QmZCS2T7
「子どもを生む生産性が低い」by代表代行、ですかねぇw

975 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:56:39 ID:tpBLhpBg
>>968
当面はともかく50年後を想像してみなよ。
いま20代の人が70になったとき、国民の半分が年寄りの時代がくる。
そしてその年寄り達は、先代の年寄りのような蓄えもなく、
先代の社会保障に食い尽くされた抜け殻。


976 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 14:59:04 ID:tpBLhpBg
>>970
だから移民以外の解決策を提言するのが、
移民反対派の役割だ。


977 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:00:08 ID:PXdH6DGq
どう考えても高齢者の福祉と医療に金を取られているのが問題なんだよな。

経済的な生産能力がなく子供もつくれずただ浪費するだけのお荷物を支える
ために、若い世代(特に選挙権持たない子供)が犠牲になっている。

政治家もちゃんと正面から発言したらどうか。「国の未来のために、老人は済ま
ないがある程度の犠牲を払ってくれ」と。それを嫌がるようなら世代間対立もや
むを得まい。子供に慕われている老人なら大丈夫だろうし。

978 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:00:45 ID:coFJozVN
>>972
それこそねえ、田舎の若い衆はじゃんじゃか求人の多い県に移動できるように
(で稼いだら帰ってこれるように)引越しだのなんだのの資金援助してやったらいいと思うよ
田舎で生保もらって底辺再生産ループなんだもの、現状

979 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:01:23 ID:coFJozVN
あらやだ上がってた
失礼しました

980 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:02:02 ID:4zXQ5TLs
>>968
結局、「どこまで耐えられるか」って話になるんだけどねぇ。

漏れとしては、
消費税20%、医療費負担5割、年金負担5割増
この辺ぐらいまでならokなんだけど、発狂するでしょ多分。

981 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/09(月) 15:08:12 ID:j+sE9qMC
EU先進国が軒並み移民制限にかかっている事例を持ち出すまでも無く
日本に居座る数十万人の朝鮮系難民の悪態を見れば
劇薬でしかないことはわかりきってると思うが>移民

どっちみち移民を受け入れろとか言うお花畑は、中国や朝鮮半島を優先しろ
とか言い出すに違いないし

出生率増加政策を始めて、痛みに耐えるのがベストだと思います


982 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:09:36 ID:j68mQgJ5
これからの年寄り世代に現役続行してもらって現役の負担を少なくしつつ
出生率を上げるしか解決しないよ。それも今すぐね
さもなくば、ボーグになるしかないw

少子化問題の原因が教育費ならば
暴論だが、相続税の一部や独身税とか子無し税とか作って
教育費にあてる
やる気と能力があれば教育を受けられるようにせんと

とはいえ、教育費やら教育の質を上げるも何も
子供がいなけりゃ始まらないので

まあなんだ子作りしなさいよ

983 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:16:28 ID:4zXQ5TLs
>>981
移民を受け入れろとか言うお花畑な漏れは、
中国や朝鮮半島を優先しろとか言う気は毛頭無いが。

急激な増加も勘弁だし、無制限に受け入れるのも当然反対、法整備が最優先。
どの段階で決めるにせよ準備は整えておくべきかと。

984 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:16:33 ID:2g54gO84
>>973
四国だけど、土日の新聞チラシの求人広告、
確かに量は昔より増えたけど、
大半が飲食店のパート・アルバイト。
(もちろん、飲食店が人を雇えるようになったというのは
昔より景気が良くなったということかも知れんが)

次に多いのは派遣社員。
ちゃんとした正社員の求人って、求人広告全体の1割強ってところか。

ま、ちょっと前までは、求人広告のはずなのに
半分くらい金貸しの広告だった時期もあったけどさ。

985 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:19:10 ID:70xj5+z1
次スレ立ててくるね。

986 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:20:38 ID:bGvZqq2j
数年先に>>923にあるように団塊の集団定年が終わった後にベースアップできれば
そこで採る政策次第で多少は出生率アップが見込めるかな。
まあ引退した団塊に使えっていうのとこれからの子供に使えっていう
血で血を洗う争いになるかも試練が。

987 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:23:19 ID:tpBLhpBg
>>977
そんなこと言った政治家は国民によって政治的抹殺を受けるよw
今回の後期高齢者騒ぎにしても、本来は若者が
大賛成をぶち上げて制度支持を訴えないといけなかったのだから。
年寄りパワーにビビらずに無反応若者のために働ける政治家が
果たしているか。


988 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:23:21 ID:70xj5+z1
次スレ立てました

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その96
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212992442/

989 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:25:08 ID:TvdLjs+L
本来、世代交代ってそういうもんがつきものでしょう。なるべく避けたいんですが避けようがないことも。

990 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:25:13 ID:4zXQ5TLs
>>982
>独身税とか子無し税とか作って教育費にあてる
現状では
「独身税とか子無し税とか作って、医療費や介護、年金にあてる」
になりかねんが・・・。

991 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/09(月) 15:27:00 ID:j+sE9qMC
>>983
取り敢えず、ザルな状況は何とかしなければいけないのは確かですな
外国人を使うにしても「生体情報入り身分証明書」を発行して前科者を
弾くとか今直ぐにやらなければいけないことはたくさんあります

「イミン、イミン」とか鳴いている人たちは「IDカード」を忌み嫌っているようですが

992 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:31:14 ID:2g54gO84
>>977
年寄りを働かせたら、医療費も安くなったという例。
ttp://www.lasdec.nippon-net.ne.jp/its/bestpractice/advance/g1.html
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3219
> 上勝町は,四国・徳島県の南東部よりに位置する人口2,052人,高齢化比率48%,
> 面積109ku(1人当たり国土面積52,700u)の町である。75歳以上の老人医療費一人当たり
> 平均は昨年度県内市町村の中で最低の24位(621,478円)で、1位との差は一人当たり
> 平均315,561円で高齢者が県内では最も元気な町といえる

もうちょっと詳しい話が読みたければ、長いけど↓
ttp://www.1101.com/irodori/2006-10-13.html
ttp://www.1101.com/shimaguni/irodori/2007-08-20.html


>>988
激しく乙!

993 :894:2008/06/09(月) 15:36:53 ID:mYED0OrC
>>988


ID違いますが>>894です。
ちょっと物議を醸してしまったようで。
言いたかったことは、大企業が派遣やらなにやらで「日本人」を使い潰して捨ててるというのに
移民を受け入れて使い潰さない保証がどこにあるの?使い潰された移民とその家族はどこに行くの?
ということだったんですよ。
足りないなら足りないなりに育てろよ、と。その努力を怠って移民という劇薬に頼るのは順番間違えてないか。

994 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:38:00 ID:2g54gO84
こっちの記事のほうがわかりやすかったか。

ttp://www.challenge-producer.net/soken_yokoishi0101.html
 上勝町は人口2,200人、町の面積の86%が山で、四国の町がつく町の中で一番人口が
少なく、高齢化率は45%を超えています。だいたいこの3つを言うと、廃村コースへ向かって
まっしぐら、という条件が揃っていることになります。しかし、上勝町は、少し違います。

上勝町では、地域の資源を生かす会社を5社作りました。全社黒字決算、130名が働いています。
ここ数年で112名のIターン者がいます。住宅もどんどん建てられているところです。
寝たきりの人が15年度3人、16年度2人です。なんでこんなに少ないかというと、みんな
寝ている間がないくらい仕事をしているからです。上勝町は徳島県内で、65歳以上が3位、
75歳以上1位、それに医療費をかけたものをだしてみました。すると、なんと、32位だったんです。
一人当たり、医療に掛ける金額が20万円も違っていました。2,000人で4億円ですから、
稼いでいる額と、使わない額の差はすごいものですね。

 お年寄りがすることがなくて、病院やデイサービスへ行っているこんな世の中になってしまったのが
本当に寂しいですね。高齢者の行き場がないんです。病院はいつもいっぱいです。病院に来てなかったら、
「あの人病気じゃないの?」って言われるくらいのお年寄りのコミュニティになっているんです。
それが今の現実です。

995 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:39:20 ID:2nkG9eZ8
正直高齢者を支えるために若年者の活力を失うってどんだけあほなんだよと
思うんだがなあ。

もう高齢者を女性75歳以上男性70歳以上にして、それまでは働けといってしまえ。
というかできるだけ早い時期から、人口の上1/4しか高齢者として認めてやらない、
って宣言しないとだめだった。定年はそれ以後働けない年齢じゃなくて、定期昇給
が終わるだけでそれ以後は再リース品がごとく格安の給料でいいなら再雇用する
よというぐらいの扱いで。

996 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:41:18 ID:MzzyK5Fa
梅がてら一言。
日本に必要なのは、単純労働の為の移民じゃ無いと思う。

997 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:46:18 ID:4zXQ5TLs
職業選択の自由♪アハハン♪

998 :日出づる処の名無し:2008/06/09(月) 15:48:24 ID:815weMPo
結婚者の生涯出生率自体はたしか2以上あるんだから
後は子供を生んでからの保障じゃなくて結婚を推奨するための何かを作るべきじゃないかな、と

999 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/09(月) 15:50:20 ID:j+sE9qMC
>>999 なら嫁が見つかる

1000 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/09(月) 15:50:56 ID:j+sE9qMC
>>1000 なら現実は厳しい

1001 :1001:Over 1000 Thread
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