南京大虐殺は事実だと主張する者は無知な馬鹿左翼

1 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/20(木) 13:58:40 ID:KOy54Dyf

南京大虐殺は捏造です。
明確に「あった」という証拠は未だに見付かっていません。

22 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 19:31:47 ID:L68b5hc1

>バカウヨに愛国心があるかどうかは分からんが

この時点でもう「右翼」や「ウヨク」の意味が分かってない。

23 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 19:40:46 ID:WkO6oQmI

南京で虐殺事件はあっただろ。
軍命令は無いだろうが、参謀による私物命令はあり得る。
被害者数は南京占領後の6週間でとすれば、1000人位では無いだろうか。

24 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 19:48:07 ID:L68b5hc1

日本軍が南京を占領した時の南京の人口・・・２０万人

一ヵ月後・・・２５万人



増えとる！

25 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:15:31 ID:GdpuiZFd

日本軍兵士が強姦しまくったからね。

26 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 20:19:12 ID:L68b5hc1

>>25
南京で日中混血児は一人も確認されていません。

27 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:20:04 ID:mFjZ+lLm

>>25
中国人は一月で子供生むんだ
もしかすると細胞分裂？

28 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:27:48 ID:VbI9zHoq

まあ、数万人規模での虐殺はあっただろうね
0なんてことはｱﾘｴﾅｽ

29 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:32:44 ID:aBfVx4wC

>>28
宣伝効果ってやっぱりすごいな

３０万とか聞くと、いくらなんでもゼロってことはないだろ、って心理が働く計算なの。

じつわ、南京大虐殺なんてのはなかったわけ。

南京でも戦闘行為があった、に過ぎない。

30 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:33:46 ID:E5gbJsv8

凶器は日本刀だよね。

31 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:42:29 ID:VbI9zHoq

＞29
武装解除している捕虜・便衣兵を自己の管理下に置いていながらそれを殺害するのは
戦闘の延長とは言えない。叛乱を起こしていない限り不法殺害となる。

日本側の資料では第九師団歩兵第七連隊の安全区掃討作戦による便衣兵殺害の6,670名
第十六師団第三三連隊の太平門，下関，獅子山付近の捕虜3,096名の殺害
山田支隊の幕府山付近に於ける捕虜など数千名
第一六師団第三〇旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千名
第一一四師団第六六連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた捕虜1,657名

民間人に対する殺害は
南京市部における暴行死者2,400名(推測）
江寧県の被殺者9,160名

そんなとこ。

秦郁彦氏は「MAXでも4万人」って言ってるけどそんなもんじゃねえの

32 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:46:04 ID:YCKsAdqB

>>24
小林よしのりの本に出て来てた記憶があるが
それ、南京問題に関して否定論者が、読者に誤解を与えるためのテクニックだよ
もう、散々反論がし尽くされてる

ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/sougou/map/tizu/gyousei.gif
行政区自体は、こんなに広い。笠原説によると、当時の人口一八〇万人
（多すぎるような気もするんだが）
南京戦で南京市とその周辺が陥落した後、日本軍を恐れて、大量の中国人が市外へ流れたとされる
その時の人口が二十万人以下だったと言われている。極東裁判資料にもある通り
段々治安は良くなっていったので、行政区に居たのも含めた、難民が南京市に戻ってきた

少なくとも、その数は南京陥落時、日本人が安全だとは思われていなかった
それを示しているだけに過ぎない

33 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:59:41 ID:f7+JxRrs

つ凶器は日本刀だよな
バカサヨも必死だなｗｗｗ

34 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:05:26 ID:f7+JxRrs

馬鹿サヨに簡単に答えられる問いをひとつ。
★なぜ日本軍は30万人もの民間人を虐殺する必要があったのだ？

35 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:10:52 ID:PdoDkEg2

餃子とチベットの件で、もう南京の事が支那の主張の通りだと考えるのは
かなり無理が出てきたな。いい感じで自爆している。もう世界中だれも支
那人の言うことなんか信じない。

36 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:21:46 ID:YCKsAdqB

>>34
それも小林よしのりあたりの、頭の悪い否定論者がよく使うトリック
三十〜四十万説は日本でまともに受け入れられてない
左翼でさえ、「これは誇張である」と思ってる。

簡単に言うと、中国では
南京大虐殺
「非戦闘員を中心にした、三十〜四十万の虐殺事件」
日本側では
「捕虜の処断と略奪行為による数万程の被害」
とする説（形式的に、これを南京戦史型とでもしよう）が
「日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、
　南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。」
って定義には忠実だと思う
日本ではその他に、被害者数を二十万人とする、かなり範囲と時期を広げた説がある
これを南京事件調査研究会型とでもしよう

37 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:31:09 ID:tzhe7JRv

>「日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、
>　南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。」

話にならない
軍人同士がドンパチやってもそのカテゴリ内に入るじゃねぇか

38 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:40:46 ID:WkO6oQmI

数万でも過大だ。
棍棒〜機関銃の武器で殺すにはまず集めなければ殺せない。
毒ガスや空爆では無いのだ。
都市占領後の任務に加えて、そんな大規模の中国人の拘束、審査、処断を
するのには軍の総力を挙げた作戦行動が必要だ。

中国が軍司令が命令したとしている理由はそうでなければ不可能だからだ。

39 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:43:31 ID:f7+JxRrs

>>36答えになってないよｗ

40 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:51:10 ID:mFjZ+lLm

安全区外で民間人を殺し捲くるほどの軍隊が、安全区の民間人には一切手を出していないって不自然だよね
安全区が守られた事を考えれば、当時の日本軍が統制の取れていた軍隊であると考えるべきだろ

41 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 21:59:03 ID:L68b5hc1

・証拠→無し
・動機→不明
・被害者の名前・住所・性別・年齢→不

42 ：市民派護憲教師 ◆c6vkOofUH2 ：2008/03/22(土) 22:12:41 ID:6MSnbguh

「今回」のチベット問題も証言やチベット人が暴れている映像だけで、公文書や具体的に弾圧している物的証拠、死体など見つかっていませんね。あなた方が言うことはこういうことです。

43 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 22:18:08 ID:L68b5hc1

>>42
チベット人の死体は中国政府が隠している訳だが
http://www.gr.jp/~nanking/www./00125834/

44 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 22:21:13 ID:tzhe7JRv

>>42
つまり、前提としての「チベット大虐殺」を認める訳ですな

45 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 22:22:39 ID:L68b5hc1

日本人が虐殺された事件
↓
元寇
尼港事件
済南事件
通州事件
東京初空襲
東京大空襲
仙台空襲
甲府空襲
大阪大空襲
平空襲
福岡大空襲
名古屋大空襲
熱田大空襲
十・十空襲
千葉空襲
長岡空襲
岐阜空襲
富山大空襲
各務原空襲
横浜大空襲
銚子空襲
大垣空襲

中国の主張「日本人は昔から残虐で、虐殺ばかりやっていた。」

46 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 22:24:08 ID:1le1GVLE

中国では南京大屠殺と言われていて
日本軍は３０万殺して食べたことになっている
肯定する人は日本軍は３０万人食べたと主張しなければならない
なぜなら中国人はそう教えられているからだ
まさか否定しないよね　中国がそう言っているんだから

47 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 22:24:13 ID:L68b5hc1

台湾人が主張する中国が謝罪すべき点
↓

�@：清末以来、維新、立憲政治、革命、民国成立に至るまで、
　　日本から数え切れないほど近代化建設の恩恵を受けながらも、
　　反日、抗日、仇日運動という恩を仇で返す忘恩不義。

�A：日中友好、平和互恵で平和友好条約まで締結しながらも、
　　反日、仇日を国是とする二枚舌。

�B：「歴史」「靖国」などを口実に
　　対日内政干渉、独善的歴史観、価値観の押し付けという主権侵害。

�C：「南京大虐殺」「三光作戦」など捏造された歴史を世界に発信する名誉穢し。

�D：「日本軍国主義復活」など事実無根の噂を広める不実な宣伝。

�E：軍拡を際限無く続ける事によって、日本へ脅威と恫喝を与え続けた罪。

�F：偽者、凶悪犯罪、疫病を世界に撒き散らす不見識。

�G：アジアの国々を侵略し、虐殺を行った罪。

�H：通州や済南で日本人を虐殺した罪。

�I：自国がやった悪事の責任を全て他国に押し付けた事。

48 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 22:30:20 ID:f7+JxRrs

>>36答えになってない意味がわかるかね？もう一度書いておく
★｢なぜ｣日本軍は30万人もの民間人を虐殺しなければならなかったのだね？

49 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 22:32:19 ID:L68b5hc1

日本政治家が否定するのは捏造だからです。

南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/~nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするＨＰ
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
【共同編集】 南京ペディア - 南京の真実まとめWiki
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/
大虐殺派の嘘写真と証言
http://www.history.gr.jp/~nanking/lie.html
最新！「南京事件」関連資料
http://www.history.gr.jp/~nanking/new.html#08
チャン氏の著作に"歴史の偽造"
http://www.history.gr.jp/~nanking/chang02.html
「南京虐殺」"証拠写真"を鑑定する
http://www.history.gr.jp/~nanking/chang01.html
南京大虐殺は嘘だ！
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
日本を守るのに右も左もない　南京大虐殺は嘘だ！
http://blog.trend-review.net/blog/2007/05/000256.html

50 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 10:21:45 ID:PvNvhF5p

>>42
南京大虐殺があったとするならチベット大虐殺も認めなくてはならず、
チベット大虐殺を否定しようとすると南京大虐殺も否定されてしまう。

中国シンパの苦悩がよく理解できるレスですなｗ

51 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 11:48:34 ID:PvNvhF5p

>>36
いくら言い訳しても、どのみち南京「大虐殺」はあった、って主張してる以上、
サヨクが中国シンパと見られても無理のない事。

だいたい「数の問題ではない」って最初に言い出したのは肯定派だろ。
なのに「日本の肯定派は30万以上説を支持してない」って、それ数の問題じゃねーか。見苦しい。

52 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:08:29 ID:ZweSxb0s

よく挙がる南京五大事件
三三連隊事件、六六連隊事件、三〇旅団事件、幕府山事件、安全区掃討作戦
それらの内、最も被害が大きいとされてるのは幕府山事件だが
諸説あるのでひとまずこれは捨て置く、二番目に被害が大きいと思われる
安全区掃討作戦に関しては、日本側の公式史料の戦闘詳報だけでも三つあり
ほぼ、コンセンサスも取れてるので、動機は安全区における便衣隊の掃蕩として良いと思う

チベット問題、チベット大虐殺、チベット虐殺、チベットの民族浄化と言われる事件と比較して見りゃ分かるが
世界的に見て、歴史上の虐殺事件のほとんどが民族浄化か宗教上、政治的な理由を孕んでる

南京事件において、“推測される”動機のほぼ全てが、軍事行動の延長
幕府山事件に関しても、当時日本軍内でも、捕虜の処断について疑問視する声はあったようだが
それでも、扱いに困った捕虜の処断という、“軍事行動の延長線上”の行為であることが見て取れる
（繰り返すようだが幕府山事件は、未だに全体像がよく分かってない）

厳密に言えば交戦資格を持った兵士が、戦場で陥落後に行なった
捕虜の処断や非戦闘員への略奪行為を、単なる俗称を超えて「大虐殺」と位置付けるのは、前例と比較して少し変
ただ、そういう主張をしてる人間の多くが、右派系言説に基づいたものだから、あんまり受け入れられないのが現状

53 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:21:13 ID:Ajw5ct2I

>>52
＞歴史上の虐殺事件のほとんどが民族浄化か宗教上、政治的な理由を孕んでる

こういう奴らが、通州事件は虐殺だったと騒ぐんだよな。
通州における中国人の暴走は、今回のチベット人の暴動を同じ根から出ているのに

54 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:35:18 ID:B1bsu+Dr

>>52
ごもっともだけど、受け入れられないってのは、ここ最近の風潮を無視していない？
東中野修道の本が近所の小さい本屋にもならんでいるんだけど。
風潮といえるほどには大きくないのかね？…

>>53
支那人ですか？（笑
通州事件の殺し方そのものが虐殺って感じでしょう。
惨たらしさが、支那人のレベルは日本人の想像を超えている気がする。
チベット人の武器は石と棒。弾圧する支那共産党は２５ミリ砲を備え、水陸両用の
戦車みたいな、警察レベルでは使われないものが出動したそうだよ。
チベット虐殺のあと、遺体はトラックで運び去ったとか。
遺体が転がっているのをとがめられないように、支那共産党が言い出したのは、
最近チベットでは、路上で寝るのがはやっている…
これでも、北京でオリンピックやりたいのかね？河野洋平は

55 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:41:02 ID:w2IgBB0F

>>53
通州での虐殺行為を正当化する軍国主義者

56 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:43:17 ID:w2IgBB0F

通州事件の写真
残酷なのが嫌いな人はあまり見ない方が良いです。

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/stick.jpg
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/body2.jpg
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/b-b.jpg
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/baby.gif
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/cut.gif

57 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:44:33 ID:w2IgBB0F

で、これがチベット人大虐殺の写真(グロ注意)
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html

58 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 16:02:58 ID:7rAwbpBv

毎日新聞
クローズアップ２００８：台湾新総統に馬英九氏　対中融和、重い課題
【台北・浦松丈二、庄司哲也】

　旧日本軍が虐殺を行った１９３７年、南京は蒋介石の国民政府の首都だった。
のちに台湾へ逃れた国民党だが、南京は特別な地。
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20080323ddm003030017000c.html

59 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 18:30:30 ID:XzbpQwBZ

無かったものをあったとするから無理がでる。

60 ：日出づる処の名無し：2008/04/06(日) 22:52:48 ID:rl70/WmU

読売グループが南京大虐殺の事実の証明に本腰を入れました！
これも渡辺主筆のリベラル共闘宣言の成果の１つです！

４月６日（日）２４：５５〜２５：５０（日本テレビ系列）

★ 『兵士たちが記録した南京大虐殺』〜ＮＮＮドキュメント'08、

『私の従軍中国戦線』村瀬守保写真集一兵士が写した戦場の記録
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』小野賢二 著(大月書店)
が書かれる取材過程を密着し制作された番組です。

福島県在住の民間研究者、小野賢二氏が南京作戦に参加した部隊員と
その遺族を追跡調査し集めた陣中日記に昭和12年12月16日と17日に
収容した捕虜約15000人を揚子江のほとりで虐殺した記述を発見、
同様の記録が数多く見られることから南京虐殺の事実を裏付ける
決定的な資料として出版されています。
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』(大月書店)
番組はこの小野賢二氏の調査活動を取材しながら南京虐殺の事実を
証明するというもので、
通常の番組枠30分放送を１時間に枠を広げてスペシャル放送する
とても力の入った内容となっています。
渡辺主筆がリベラル共闘宣言した日本テレビの本気度がわかりますネ
多くの方の視聴を呼びかけます。なお日本テレビＣＳ放送で
再放送も予定されています。
まさに　日テレ Go Go！　ですネ�･

61 ：日出づる処の名無し：2008/04/07(月) 01:23:01 ID:xImi5iVZ

30万人という数字は、原爆での死者数を上回らねばならない、という多分に
政治的な意味がこめられている。数万人ではインパクトに欠けるからなの
だろう。実に不可思議極まりない数字なのだ。

そもそも、住民の記録を丹念に当り、死傷者一人一人を照合して算出しよう
にもかなり難しい。中華民国側の兵士は早々に便衣兵と化して市中に紛
れ込んでいるし、中国共産党はこの戦闘の当事者ではない。仮に後年遺骨
を発掘できたところで、中共に一般市民と兵士を数え分ける術はあるのだ
ろうか？30万柱の遺骨が出て来た訳でもなければ、30万人の住人が忽然
と姿を消した訳でもない。聞けば聞くほどおかしな数字である。

また、30万人に至るまで、中国当局の発表は何度も変遷があった。南京大
虐殺の証拠とされる写真は、あろうことかそれ以前に日本の雑誌に掲載され
たものであったり、創作されたものが多数含まれている。証拠能力ゼロどこ
ろか、捏造されたものが混じっている状況なのだ。日本兵でない者までもが
蛮行の証拠写真とされてたりもする。

額面どおりに30万人説を支持するのはかなり無理がある。まだ今回のチベ
ットの騒ぎにおける中国当局の発表の方が説得力があるだろう。それぐらい
怪しいのが南京大虐殺死者30万人説なのである。

62 ：日出づる処の名無し：2008/04/07(月) 06:27:50 ID:IgOb8yF/

Ｙｏｕｔｕｂｅへのup ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

63 ：日出づる処の名無し：2008/04/24(木) 23:49:59 ID:gwYT/dww

まあ、4〜5万くらいはあるでしょ。30万はｱﾘｴﾅｽ

64 ：日出づる処の名無し：2008/04/25(金) 13:21:11 ID:s40W4C1Q

鎌倉幕府は捏造です。
明確に「あった」という証拠は未だに見付かっていません。

65 ：日出づる処の名無し：2008/04/29(火) 00:39:02 ID:evcE9hg3

>64
そうやって自分の無知を転嫁するのはよくないよ。
知らないことはこれから知れば良いんだ。さあ、勉強するんだ。
まだ中学生だろ、ボク？勉強して立派な大人になろうな。

66 ：日出づる処の名無し：2008/05/08(木) 19:14:01 ID:3P+3INOi

今は何匹に増えたん？

67 ：日出づる処の名無し：2008/05/08(木) 19:41:25 ID:66e2Ck/R

>>63
とんでもない。証拠も無いのに。

68 ：日出づる処の名無し：2008/05/08(木) 20:07:04 ID:USmTfUaR

南京大虐殺はあったといっていた人達、静かだね。
なんで？過去の虐殺より、今、進行形の虐殺でしょう。
過去は取り返すことはできないが、今、行われている事なら止める事ができる。
南京虐殺で日本を非難するのであれば、
チベットでのことで中国を非難しろよ。
小野賢二とか松岡環などなど、何をしてるんでしょうね？
コメントを聞きたくて仕方がない。
どっかで講演とかないのかな？あったら行って、問い詰めたいよ。

69 ：日出づる処の名無し：2008/05/08(木) 20:07:47 ID:y9c9tXOu

どうせチャンコ同志でやり合ったって落ちなんだろ

70 ：日出づる処の名無し：2008/05/09(金) 15:03:40 ID:cGLm4LFd

さらし

71 ：日出づる処の名無し：2008/05/09(金) 20:11:37 ID:cGLm4LFd

反論ないのかﾌﾞｻﾖ