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南京大虐殺は事実だと主張する者は無知な馬鹿左翼

1 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/20(木) 13:58:40 ID:KOy54Dyf: 南京大虐殺は捏造です。
明確に「あった」という証拠は未だに見付かっていません。
2 ：日出づる処の名無し：2008/03/20(木) 14:16:36 ID:gOJxD595: 2
3 ：日出づる処の名無し：2008/03/20(木) 23:14:52 ID:Q79scyFo: >>1
ハイハイ、あなたの鈍い頭で「あった」という証拠は永遠に見付からない事でしょうww
無駄なスレを立てるのは止めましょうww
4 ：日出づる処の名無し：2008/03/20(木) 23:19:23 ID:6zz3ZqIP: >>1
当たり前のことを言ってもスレは成り立たない。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾終了＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
5 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 01:00:58 ID:jZrgD69E: 中共が犠牲者の名簿を作ったら500人に満たなかったな、大笑いしたよ。
6 ：滅日帝 ◆P/xD7x0n.M ：2008/03/22(土) 03:12:26 ID:8vpCdsIg: こういう>>1みたいなネトウヨが多すぎる。
7 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 05:56:57 ID:f7+JxRrs: 真実を知る機会が増えて良いことだ
8 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 07:15:19 ID:luYSEOSn: >>6みたいな馬鹿三国人が多すぎる
9 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 07:36:51 ID:aBfVx4wC: 自明の公理をスレタイとしたところで、何にも言ってないのと同じ。まあ、間違ってないけど。
10 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 08:15:01 ID:L68b5hc1: >>6
馬鹿サヨさんこんにちは
馬鹿サヨは何言っても説得力無いですよ。

祖父達を責め立てて苦しめ、
日本の解放戦争を侵略戦争などとほざき、南京大虐殺を事実と断
言するなど
馬鹿丸出しです。
11 ：10：2008/03/22(土) 08:16:58 ID:L68b5hc1: 間違えてE-mailの所に名前入れてしまった。
12 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 08:34:45 ID:L68b5hc1: 左翼は北朝鮮が平和勢力だなんて言ってましたからね。
そんな人達が何言ったってまったく説得力がありません。
13 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 10:17:27 ID:KXZdfMji: >>12
右翼の構成員。　それはお前の妄想だ。　勝手に作り話を出すなｗ
14 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 11:42:00 ID:aBfVx4wC: ノーベル賞作家で売国奴の（えー
大江健三郎の北朝鮮礼賛は酷かったね（笑
15 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 18:42:50 ID:L68b5hc1: >>13
妄想ではありませんよ。
若い人には信じられないかもしれませんが、
つい３０年ほど前の事です。
それと
反日に対抗してるだけの私が右翼に見えるなら貴方は極左ですよ
16 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 18:45:43 ID:xQmJcQM2: ポルポトは優しいおじさん　　By　ヴァカｻﾖｸ
17 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 18:54:33 ID:8dmAhvCe: 南京大虐殺記念館は、日本人が建立したんだよね。反省をこめて。
なのに、なかったとか言っているやつは、世界中の笑いものにされるよね。
18 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 18:56:08 ID:L68b5hc1: 愛国心があっても国粋主義者でなければ右翼ではありません。
それなのに愛国者に「右翼」とレッテル貼りする馬鹿左翼は
歴史の事について語る前に国語の勉強をしましょう。
19 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 19:03:14 ID:Snx+ouou: >>18
バカウヨに愛国心があるかどうかは分からんが、
中国や韓国の悪口言って喜んでる馬鹿どもは、国粋主義者と言って差し支えあるまい

国語の勉強しとけｗ
20 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 19:24:40 ID:f7+JxRrs: 悪口ってなぁ‥言われるほうに問題アリと考えられんのか？ｗ
21 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 19:30:20 ID:L68b5hc1: >>19
馬鹿は放置しておきましょう
22 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 19:31:47 ID:L68b5hc1: >バカウヨに愛国心があるかどうかは分からんが

この時点でもう「右翼」や「ウヨク」の意味が分かってない。
23 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 19:40:46 ID:WkO6oQmI: 南京で虐殺事件はあっただろ。
軍命令は無いだろうが、参謀による私物命令はあり得る。
被害者数は南京占領後の6週間でとすれば、1000人位では無いだろうか。
24 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 19:48:07 ID:L68b5hc1: 日本軍が南京を占領した時の南京の人口・・・２０万人

一ヵ月後・・・２５万人

増えとる！
25 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:15:31 ID:GdpuiZFd: 日本軍兵士が強姦しまくったからね。
26 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 20:19:12 ID:L68b5hc1: >>25
南京で日中混血児は一人も確認されていません。
27 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:20:04 ID:mFjZ+lLm: >>25
中国人は一月で子供生むんだ
もしかすると細胞分裂？
28 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:27:48 ID:VbI9zHoq: まあ、数万人規模での虐殺はあっただろうね
0なんてことはｱﾘｴﾅｽ
29 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:32:44 ID:aBfVx4wC: >>28
宣伝効果ってやっぱりすごいな

３０万とか聞くと、いくらなんでもゼロってことはないだろ、って心理が働く計算なの。

じつわ、南京大虐殺なんてのはなかったわけ。

南京でも戦闘行為があった、に過ぎない。
30 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:33:46 ID:E5gbJsv8: 凶器は日本刀だよね。
31 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:42:29 ID:VbI9zHoq: ＞29
武装解除している捕虜・便衣兵を自己の管理下に置いていながらそれを殺害するのは
戦闘の延長とは言えない。叛乱を起こしていない限り不法殺害となる。

日本側の資料では第九師団歩兵第七連隊の安全区掃討作戦による便衣兵殺害の6,670名
第十六師団第三三連隊の太平門，下関，獅子山付近の捕虜3,096名の殺害
山田支隊の幕府山付近に於ける捕虜など数千名
第一六師団第三〇旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千名
第一一四師団第六六連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた捕虜1,657名

民間人に対する殺害は
南京市部における暴行死者2,400名(推測）
江寧県の被殺者9,160名

そんなとこ。

秦郁彦氏は「MAXでも4万人」って言ってるけどそんなもんじゃねえの
32 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:46:04 ID:YCKsAdqB: >>24
小林よしのりの本に出て来てた記憶があるが
それ、南京問題に関して否定論者が、読者に誤解を与えるためのテクニックだよ
もう、散々反論がし尽くされてる

ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/sougou/map/tizu/gyousei.gif
行政区自体は、こんなに広い。笠原説によると、当時の人口一八〇万人
（多すぎるような気もするんだが）
南京戦で南京市とその周辺が陥落した後、日本軍を恐れて、大量の中国人が市外へ流れたとされる
その時の人口が二十万人以下だったと言われている。極東裁判資料にもある通り
段々治安は良くなっていったので、行政区に居たのも含めた、難民が南京市に戻ってきた

少なくとも、その数は南京陥落時、日本人が安全だとは思われていなかった
それを示しているだけに過ぎない
33 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 20:59:41 ID:f7+JxRrs: つ凶器は日本刀だよな
バカサヨも必死だなｗｗｗ
34 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:05:26 ID:f7+JxRrs: 馬鹿サヨに簡単に答えられる問いをひとつ。
★なぜ日本軍は30万人もの民間人を虐殺する必要があったのだ？
35 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:10:52 ID:PdoDkEg2: 餃子とチベットの件で、もう南京の事が支那の主張の通りだと考えるのは
かなり無理が出てきたな。いい感じで自爆している。もう世界中だれも支
那人の言うことなんか信じない。
36 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:21:46 ID:YCKsAdqB: >>34
それも小林よしのりあたりの、頭の悪い否定論者がよく使うトリック
三十～四十万説は日本でまともに受け入れられてない
左翼でさえ、「これは誇張である」と思ってる。

簡単に言うと、中国では
南京大虐殺
「非戦闘員を中心にした、三十～四十万の虐殺事件」
日本側では
「捕虜の処断と略奪行為による数万程の被害」
とする説（形式的に、これを南京戦史型とでもしよう）が
「日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、
　南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。」
って定義には忠実だと思う
日本ではその他に、被害者数を二十万人とする、かなり範囲と時期を広げた説がある
これを南京事件調査研究会型とでもしよう
37 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:31:09 ID:tzhe7JRv: >「日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、
>　南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。」

話にならない
軍人同士がドンパチやってもそのカテゴリ内に入るじゃねぇか
38 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:40:46 ID:WkO6oQmI: 数万でも過大だ。
棍棒～機関銃の武器で殺すにはまず集めなければ殺せない。
毒ガスや空爆では無いのだ。
都市占領後の任務に加えて、そんな大規模の中国人の拘束、審査、処断を
するのには軍の総力を挙げた作戦行動が必要だ。

中国が軍司令が命令したとしている理由はそうでなければ不可能だからだ。
39 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:43:31 ID:f7+JxRrs: >>36答えになってないよｗ
40 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 21:51:10 ID:mFjZ+lLm: 安全区外で民間人を殺し捲くるほどの軍隊が、安全区の民間人には一切手を出していないって不自然だよね
安全区が守られた事を考えれば、当時の日本軍が統制の取れていた軍隊であると考えるべきだろ
41 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 21:59:03 ID:L68b5hc1: ・証拠→無し
・動機→不明
・被害者の名前・住所・性別・年齢→不
42 ：市民派護憲教師 ◆c6vkOofUH2 ：2008/03/22(土) 22:12:41 ID:6MSnbguh: 「今回」のチベット問題も証言やチベット人が暴れている映像だけで、公文書や具体的に弾圧している物的証拠、死体など見つかっていませんね。あなた方が言うことはこういうことです。
43 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 22:18:08 ID:L68b5hc1: >>42
チベット人の死体は中国政府が隠している訳だが
http://www.gr.jp/~nanking/www./00125834/
44 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 22:21:13 ID:tzhe7JRv: >>42
つまり、前提としての「チベット大虐殺」を認める訳ですな
45 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 22:22:39 ID:L68b5hc1: 日本人が虐殺された事件
↓
元寇
尼港事件
済南事件
通州事件
東京初空襲
東京大空襲
仙台空襲
甲府空襲
大阪大空襲
平空襲
福岡大空襲
名古屋大空襲
熱田大空襲
十・十空襲
千葉空襲
長岡空襲
岐阜空襲
富山大空襲
各務原空襲
横浜大空襲
銚子空襲
大垣空襲

中国の主張「日本人は昔から残虐で、虐殺ばかりやっていた。」
46 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 22:24:08 ID:1le1GVLE: 中国では南京大屠殺と言われていて
日本軍は３０万殺して食べたことになっている
肯定する人は日本軍は３０万人食べたと主張しなければならない
なぜなら中国人はそう教えられているからだ
まさか否定しないよね　中国がそう言っているんだから
47 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 22:24:13 ID:L68b5hc1: 台湾人が主張する中国が謝罪すべき点
↓

①：清末以来、維新、立憲政治、革命、民国成立に至るまで、
　　日本から数え切れないほど近代化建設の恩恵を受けながらも、
　　反日、抗日、仇日運動という恩を仇で返す忘恩不義。

②：日中友好、平和互恵で平和友好条約まで締結しながらも、
　　反日、仇日を国是とする二枚舌。

③：「歴史」「靖国」などを口実に
　　対日内政干渉、独善的歴史観、価値観の押し付けという主権侵害。

④：「南京大虐殺」「三光作戦」など捏造された歴史を世界に発信する名誉穢し。

⑤：「日本軍国主義復活」など事実無根の噂を広める不実な宣伝。

⑥：軍拡を際限無く続ける事によって、日本へ脅威と恫喝を与え続けた罪。

⑦：偽者、凶悪犯罪、疫病を世界に撒き散らす不見識。

⑧：アジアの国々を侵略し、虐殺を行った罪。

⑨：通州や済南で日本人を虐殺した罪。

⑩：自国がやった悪事の責任を全て他国に押し付けた事。
48 ：日出づる処の名無し：2008/03/22(土) 22:30:20 ID:f7+JxRrs: >>36答えになってない意味がわかるかね？もう一度書いておく
★｢なぜ｣日本軍は30万人もの民間人を虐殺しなければならなかったのだね？
49 ：馬鹿サヨ君、捏造はやめなさい：2008/03/22(土) 22:32:19 ID:L68b5hc1: 日本政治家が否定するのは捏造だからです。

南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/~nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするＨＰ
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
【共同編集】南京ペディア - 南京の真実まとめWiki
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/
大虐殺派の嘘写真と証言
http://www.history.gr.jp/~nanking/lie.html
最新！「南京事件」関連資料
http://www.history.gr.jp/~nanking/new.html#08
チャン氏の著作に"歴史の偽造"
http://www.history.gr.jp/~nanking/chang02.html
「南京虐殺」"証拠写真"を鑑定する
http://www.history.gr.jp/~nanking/chang01.html
南京大虐殺は嘘だ！
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
日本を守るのに右も左もない　南京大虐殺は嘘だ！
http://blog.trend-review.net/blog/2007/05/000256.html
50 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 10:21:45 ID:PvNvhF5p: >>42
南京大虐殺があったとするならチベット大虐殺も認めなくてはならず、
チベット大虐殺を否定しようとすると南京大虐殺も否定されてしまう。

中国シンパの苦悩がよく理解できるレスですなｗ
51 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 11:48:34 ID:PvNvhF5p: >>36
いくら言い訳しても、どのみち南京「大虐殺」はあった、って主張してる以上、
サヨクが中国シンパと見られても無理のない事。

だいたい「数の問題ではない」って最初に言い出したのは肯定派だろ。
なのに「日本の肯定派は30万以上説を支持してない」って、それ数の問題じゃねーか。見苦しい。
52 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:08:29 ID:ZweSxb0s: よく挙がる南京五大事件
三三連隊事件、六六連隊事件、三〇旅団事件、幕府山事件、安全区掃討作戦
それらの内、最も被害が大きいとされてるのは幕府山事件だが
諸説あるのでひとまずこれは捨て置く、二番目に被害が大きいと思われる
安全区掃討作戦に関しては、日本側の公式史料の戦闘詳報だけでも三つあり
ほぼ、コンセンサスも取れてるので、動機は安全区における便衣隊の掃蕩として良いと思う

チベット問題、チベット大虐殺、チベット虐殺、チベットの民族浄化と言われる事件と比較して見りゃ分かるが
世界的に見て、歴史上の虐殺事件のほとんどが民族浄化か宗教上、政治的な理由を孕んでる

南京事件において、“推測される”動機のほぼ全てが、軍事行動の延長
幕府山事件に関しても、当時日本軍内でも、捕虜の処断について疑問視する声はあったようだが
それでも、扱いに困った捕虜の処断という、“軍事行動の延長線上”の行為であることが見て取れる
（繰り返すようだが幕府山事件は、未だに全体像がよく分かってない）

厳密に言えば交戦資格を持った兵士が、戦場で陥落後に行なった
捕虜の処断や非戦闘員への略奪行為を、単なる俗称を超えて「大虐殺」と位置付けるのは、前例と比較して少し変
ただ、そういう主張をしてる人間の多くが、右派系言説に基づいたものだから、あんまり受け入れられないのが現状
53 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:21:13 ID:Ajw5ct2I: >>52
＞歴史上の虐殺事件のほとんどが民族浄化か宗教上、政治的な理由を孕んでる

こういう奴らが、通州事件は虐殺だったと騒ぐんだよな。
通州における中国人の暴走は、今回のチベット人の暴動を同じ根から出ているのに
54 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:35:18 ID:B1bsu+Dr: >>52
ごもっともだけど、受け入れられないってのは、ここ最近の風潮を無視していない？
東中野修道の本が近所の小さい本屋にもならんでいるんだけど。
風潮といえるほどには大きくないのかね？…

>>53
支那人ですか？（笑
通州事件の殺し方そのものが虐殺って感じでしょう。
惨たらしさが、支那人のレベルは日本人の想像を超えている気がする。
チベット人の武器は石と棒。弾圧する支那共産党は２５ミリ砲を備え、水陸両用の
戦車みたいな、警察レベルでは使われないものが出動したそうだよ。
チベット虐殺のあと、遺体はトラックで運び去ったとか。
遺体が転がっているのをとがめられないように、支那共産党が言い出したのは、
最近チベットでは、路上で寝るのがはやっている…
これでも、北京でオリンピックやりたいのかね？河野洋平は
55 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:41:02 ID:w2IgBB0F: >>53
通州での虐殺行為を正当化する軍国主義者
56 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:43:17 ID:w2IgBB0F: 通州事件の写真
残酷なのが嫌いな人はあまり見ない方が良いです。

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/stick.jpg
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/body2.jpg
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/b-b.jpg
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/baby.gif
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/cut.gif
57 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 12:44:33 ID:w2IgBB0F: で、これがチベット人大虐殺の写真(グロ注意)
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
58 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 16:02:58 ID:7rAwbpBv: 毎日新聞
クローズアップ２００８：台湾新総統に馬英九氏　対中融和、重い課題
【台北・浦松丈二、庄司哲也】

　旧日本軍が虐殺を行った１９３７年、南京は蒋介石の国民政府の首都だった。
のちに台湾へ逃れた国民党だが、南京は特別な地。
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20080323ddm003030017000c.html
59 ：日出づる処の名無し：2008/03/23(日) 18:30:30 ID:XzbpQwBZ: 無かったものをあったとするから無理がでる。
60 ：日出づる処の名無し：2008/04/06(日) 22:52:48 ID:rl70/WmU: 読売グループが南京大虐殺の事実の証明に本腰を入れました！
これも渡辺主筆のリベラル共闘宣言の成果の１つです！

４月６日（日）２４：５５～２５：５０（日本テレビ系列）

★ 『兵士たちが記録した南京大虐殺』～ＮＮＮドキュメント'08、

『私の従軍中国戦線』村瀬守保写真集一兵士が写した戦場の記録
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』小野賢二著(大月書店)
が書かれる取材過程を密着し制作された番組です。

福島県在住の民間研究者、小野賢二氏が南京作戦に参加した部隊員と
その遺族を追跡調査し集めた陣中日記に昭和12年12月16日と17日に
収容した捕虜約15000人を揚子江のほとりで虐殺した記述を発見、
同様の記録が数多く見られることから南京虐殺の事実を裏付ける
決定的な資料として出版されています。
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』(大月書店)
番組はこの小野賢二氏の調査活動を取材しながら南京虐殺の事実を
証明するというもので、
通常の番組枠30分放送を１時間に枠を広げてスペシャル放送する
とても力の入った内容となっています。
渡辺主筆がリベラル共闘宣言した日本テレビの本気度がわかりますネ
多くの方の視聴を呼びかけます。なお日本テレビＣＳ放送で
再放送も予定されています。
まさに　日テレ Go Go！　ですネ�
61 ：日出づる処の名無し：2008/04/07(月) 01:23:01 ID:xImi5iVZ: 30万人という数字は、原爆での死者数を上回らねばならない、という多分に
政治的な意味がこめられている。数万人ではインパクトに欠けるからなの
だろう。実に不可思議極まりない数字なのだ。

そもそも、住民の記録を丹念に当り、死傷者一人一人を照合して算出しよう
にもかなり難しい。中華民国側の兵士は早々に便衣兵と化して市中に紛
れ込んでいるし、中国共産党はこの戦闘の当事者ではない。仮に後年遺骨
を発掘できたところで、中共に一般市民と兵士を数え分ける術はあるのだ
ろうか？30万柱の遺骨が出て来た訳でもなければ、30万人の住人が忽然
と姿を消した訳でもない。聞けば聞くほどおかしな数字である。

また、30万人に至るまで、中国当局の発表は何度も変遷があった。南京大
虐殺の証拠とされる写真は、あろうことかそれ以前に日本の雑誌に掲載され
たものであったり、創作されたものが多数含まれている。証拠能力ゼロどこ
ろか、捏造されたものが混じっている状況なのだ。日本兵でない者までもが
蛮行の証拠写真とされてたりもする。

額面どおりに30万人説を支持するのはかなり無理がある。まだ今回のチベ
ットの騒ぎにおける中国当局の発表の方が説得力があるだろう。それぐらい
怪しいのが南京大虐殺死者30万人説なのである。
62 ：日出づる処の名無し：2008/04/07(月) 06:27:50 ID:IgOb8yF/: Ｙｏｕｔｕｂｅへのup ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
63 ：日出づる処の名無し：2008/04/24(木) 23:49:59 ID:gwYT/dww: まあ、4～5万くらいはあるでしょ。30万はｱﾘｴﾅｽ
64 ：日出づる処の名無し：2008/04/25(金) 13:21:11 ID:s40W4C1Q: 鎌倉幕府は捏造です。
明確に「あった」という証拠は未だに見付かっていません。
65 ：日出づる処の名無し：2008/04/29(火) 00:39:02 ID:evcE9hg3: >64
そうやって自分の無知を転嫁するのはよくないよ。
知らないことはこれから知れば良いんだ。さあ、勉強するんだ。
まだ中学生だろ、ボク？勉強して立派な大人になろうな。
66 ：日出づる処の名無し：2008/05/08(木) 19:14:01 ID:3P+3INOi: 今は何匹に増えたん？
67 ：日出づる処の名無し：2008/05/08(木) 19:41:25 ID:66e2Ck/R: >>63
とんでもない。証拠も無いのに。
68 ：日出づる処の名無し：2008/05/08(木) 20:07:04 ID:USmTfUaR: 南京大虐殺はあったといっていた人達、静かだね。
なんで？過去の虐殺より、今、進行形の虐殺でしょう。
過去は取り返すことはできないが、今、行われている事なら止める事ができる。
南京虐殺で日本を非難するのであれば、
チベットでのことで中国を非難しろよ。
小野賢二とか松岡環などなど、何をしてるんでしょうね？
コメントを聞きたくて仕方がない。
どっかで講演とかないのかな？あったら行って、問い詰めたいよ。
69 ：日出づる処の名無し：2008/05/08(木) 20:07:47 ID:y9c9tXOu: どうせチャンコ同志でやり合ったって落ちなんだろ
70 ：日出づる処の名無し：2008/05/09(金) 15:03:40 ID:cGLm4LFd: さらし
71 ：日出づる処の名無し：2008/05/09(金) 20:11:37 ID:cGLm4LFd: 反論ないのかﾌﾞｻﾖ
72 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 06:36:36 ID:EHuuUWiM: 「南京大虐殺記念館は日本人（社会党、総評）が造った」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds
73 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 06:46:36 ID:gI/C1CP+: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 08:07:01 ID:oghOhVfh: 今度の地震で、5万人ほどが瓦礫の下にうずまったそうだが、それでも
腐敗臭がすごいらしい。
「南京虐殺」のたった6分の１でこの臭さだ。
30万人だとどんな臭いになるやら。
しかも「虐殺」後には、南京の人口が増えて平和な暮らしをしていたことを
馬鹿サヨはどう説明するんじゃロカ。
75 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 08:23:46 ID:adyiyh8T: >腐敗臭がすごいらしい

それは誰が言っているの?
証言であり「伝聞」じゃないのかな。
76 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 10:09:37 ID:YB1fsWjy: 新聞記事に、死臭が消毒薬臭に変わったと
北川だったかな
77 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 11:48:52 ID:an/9Gqo0: 松井石根軍司令指示
「南京は中国の首都であるから、その攻略は世界的事件である。
故に慎重に研究して日本の名誉を一層発揮し、中国民衆の信頼を増すようにせよ。
特に敵軍といえども抗戦意思を失いたる者及び
一般官民に対しては寛容慈悲の態度で愛護せよ」

1937年12月05日発令
塚田参謀長起草
①中支那方面軍は中華民国の首都南京城を攻略せんとす。
②上海派遣軍並びに第十軍は別紙「南京城攻略要領」に準拠し、南京城を攻略すべし。
78 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 11:55:49 ID:an/9Gqo0: 「南京城攻略要領」骨子
①12月09日、飛行機にて南京城内に降伏勧告文を撒布す。
②中国軍が降伏したる場合には各師団より選抜せる二、三個大隊と憲兵のみを城内に入れ警備をなす。
特に指示されたる外国権益と文化施設の保護を完了すること。
③中国軍が降伏勧告に応じない場合は12月10日午後より攻撃を開始す。
この場合にも入城部隊の行動は前記と同様とし、特に軍紀・風紀を厳粛にし、速やかに城内の治安を回復す。
79 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 12:10:54 ID:an/9Gqo0: 訓令「南京城攻略及び入城に関する注意事項」要旨
①皇軍が外国の首都に入城するは有史以来の盛事にして世界の注目しある大事件なれば、正々堂々、将来の模範たるべき心組を以て、乱入、相撃、不法行為等、絶対になからしむべし。
②部隊の軍紀・風紀を特に厳粛にし、皇軍の名誉を毀損するが如き行為の絶無を期するを要す。
③別図に基づき、外国権益殊に外交機関には絶対に接近せざるは勿論、特に中立地帯には必要のほか立ち入りを禁じ、所要地点に歩哨を配置すべし。
又、城外の中山陵その他、革命志士の墓及び明孝陵には立ち入ることを禁ず。
④入城部隊は師団長が特に選抜し、予め注意事項、特に外国権益の位置を徹底せしめ、絶対に過誤なきを期し、要すれば歩哨を配置すべし。
⑤掠奪行為、また不注意といえども火を失する者は厳罰に処すべし。
軍隊と同時に多数の憲兵及び補助憲兵を入城させ、不法行為を防止せしむべし。
80 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 12:38:27 ID:YzcieI/I: >>74
今回の四川大地震の例を出さずとも２００４年のスマトラ沖地震でそれは証明されてる。
人が２０万人いっぺんに死ぬとどうなるかはあのとき世界中のメディアが目撃済み。
81 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 13:23:15 ID:4X6vsUTU: >>1
証拠は被害者の証言、日本軍人の日記、証言。
これを証拠と認めないなら何を証拠と認めるのかｗ
どんな証拠が出てきても君らは「捏造だー、絶対に信じなーい」だろｗ
被害者は２、３万人という説が主流。これでも大虐殺以外の何物でもない。
幻説派は捏造大好き田中正明、東中野修道ら文壇から相手にされないカルトウヨおよび君らネットウヨだけ。
共通点があるなあ。
一方は文壇から疎外され、もう一方は社会から疎外されｗ
82 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 13:34:13 ID:3Io+BC0L: 東中野先生の映像が亜細亜大学によってドンドン削除されているね。
83 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 14:18:40 ID:9nUDQZ82: >>74
国内のサヨで30万人って言ってる奴っていんの？
（中狂はそういうけど）

一番多いのでも10万人くらいしかみたことないが。
84 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 15:09:05 ID:9XGsRLYC: >>23
１０００人程度なら南京事件は無かったという事。
85 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 15:10:15 ID:9XGsRLYC: >>25
強姦はいつも韓国朝鮮人兵士。
86 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 15:11:41 ID:MZM00Cku: ※ご注意：犯罪行為が行われた場合、直ちにIPアドレスと書き込み情報を警察に通報いたします
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87 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 15:42:03 ID:nZBEK2fJ: 中国首都南京陥落
白兵戦で
足の短い、小日本兵に負けますた
88 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 18:06:06 ID:zq4RKlp1: 『中国人を突き殺してきた！！と自慢げに語る
軍の人間を見ながら子供心に影響を残しました』

宮崎駿

『戦後、軍人どもがアロハシャツに着替え、
ポン引きになってヘラヘラ媚売りながら
米兵に婦女子を売りつけているのを、
もういっぱい私は見てきて、ハラワタが煮えくり
返りそうな思いでした』

美輪昭宏
89 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 18:08:18 ID:zq4RKlp1: 実際に見て、聞いてきた人間の言葉のほうが
信用できるな。バカウヨよりも
90 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 18:11:12 ID:DjOS2iSS: そういう人間が死に始めるのを待って歴史修正を始めるんだから、

ネットウヨやその背後の宗教右翼は狂ってるとしか
91 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 18:16:53 ID:zq4RKlp1: 『戦後、思想を失った軍人はヤケになってました、
川で子供を、日本の軍人が、泣いて怖がっている子供を
二人がかりで投げ飛ばして遊んだりしていました』

養老孟司
92 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 18:29:38 ID:MNBmstlL: 二ダー日本兵乙ｗ
93 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 18:42:22 ID:Y7xN5xG2: 南京大虐殺がなかったと主張するのは無知なバカ右翼
知識があるのになかったと主張するのはキチガイ右翼
94 ：日出づる処の名無し：2008/05/25(日) 15:16:02 ID:KTiyLQGr: 願望でしかものを言わないからネトウヨの言葉は人の心を打たない。
95 ：日出づる処の名無し：2008/05/25(日) 17:16:12 ID:l1REQG3x: 糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
96 ：日本のマスコミもグル：2008/05/26(月) 13:31:15 ID:A/eSgcst: 日教組は嘘の歴史を無垢な子供達に教えて彼等を洗脳するモンスターティーチャーの集団です。
日教組の組織率が高い地域は、虐めの発生確率も高いのです。
日教組は存在自体がそもそも公務員法違反の犯罪組織であり、
日教組の中核は成りすましの朝鮮人が担っているのであり、
此れが故に、日教組はあらゆる判断に於いて反社会的なのです。
朝鮮人であるから、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたいのです。
朝鮮人であるから、９条を守れと言って自衛隊に国民を守れなくさせたいのです。
朝鮮人であるから、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっているのです。日教組が熱烈支持する民主党は、外国人参政権で日本の主権を在日朝鮮人に売り渡そうとしています。
これらに反対する常識的、平均的日本人を、朝鮮人は「右翼、ネット右翼」と呼びたがります。
彼等は「日本人」という言葉の代わりに「ネットウヨク」という言葉を使用しています。
また、街宣右翼（似非右翼）の正体は在日朝鮮人であります。
朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
朝鮮人の犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。朝鮮人は、戦後駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を不法に占領してパチンコ屋、サラ金屋、焼肉屋を建てました。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましたのです。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていません。
ここからも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるでしょう。
６０万人の在日朝鮮人は、下品であり、汚物や性的な表現を好み、暴虐非道で恥を知りません。
パチンコ、サラ金、派遣業で日本最高の富豪となり、マスコミに縁故主義で多数の在日を送り込んで、
スポンサー、記者、社員として内外から放送を支配して在日の悪事を隠し、日本を貶めております。
97 ：日出づる処の名無し：2008/05/27(火) 00:29:53 ID:kUZlUQUU: カルトウヨの洗脳はオウム以上に強固だなｗ
一度ウヨに洗脳されると二度と改心することはないんじゃないかｗ
98 ：日出づる処の名無し：2008/06/12(木) 07:43:45 ID:lt8C9eGU: 負け犬右翼の恥ずかしいスレですね
99 ：日出づる処の名無し：2008/06/12(木) 15:23:20 ID:99SqtrYw: 基地外左翼にも困ったものだ
100 ：日出づる処の名無し：2008/06/12(木) 18:11:55 ID:Xk1lsk9F: 負け犬左翼にも困ったものだ
101 ：軍需経済拡大がアキバ惨劇を引き起こした（マスコミ隠蔽）：2008/06/12(木) 18:20:57 ID:D3/e2roa: 軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い肥大して行く。
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
102 ：日出づる処の名無し：2008/06/12(木) 18:42:07 ID:Xk1lsk9F: 糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
103 ：日出づる処の名無し：2008/06/12(木) 18:45:53 ID:/QhR4CI/: 日本を蝕もうとするシナ朝鮮・各国リベラルマイノリティを国内に手引きして
までも日本をかき回したがる時代遅れな日本のマイノリティどもの悪あがきや
憐れそのもの。
104 ：日出づる処の名無し：2008/06/12(木) 19:09:03 ID:cKQFSt6L: サヨクの論理破綻してんだから
何言っても無駄なんだよ

時代遅れの鼻つまみどものくせに早く死ね
団塊サヨク
105 ：日出づる処の名無し：2008/06/12(木) 19:28:46 ID:cKQFSt6L: サヨクじじい邪魔だからはやく死んでね　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まごより
106 ：日出づる処の名無し：2008/06/12(木) 20:25:51 ID:Ek9YeWiF: 北京五輪で中国を訪れる人は電子スパイに注意
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080612/amr0806120002001-n1.htm

北京五輪まであと２カ月。これから、多くの人が中国を訪れるだろう。その際、政府高官やビジ
ネスマンは特に、電子スパイに用心した方がよさそうだ。

米連邦議会の諮問機関、米中経済安全保障検討委員会のラリー・ウォーツェル委員長は「中国
ではパソコンやＰＤＡ（携帯情報端末）などに不正侵入され、情報が盗まれる可能性が高い。
中国政府はプロバイダーを支配しており、情報をモニターしたり、バグを植え付けることもできる」
と指摘している。

この件に関して中国大使館に問い合わせをしているが、返事はまだない。ただ、先月、中国外務省
の秦剛報道官は、米国に対する中国軍のスパイ行為について「根も葉もないこと」と否定している。

米国政府は今のところ、中国における電子スパイの危険性について言及していない。元連邦捜査局
（ＦＢＩ）捜査官のマイク・ロジャー下院議員（共和、ミシガン）は「重要な貿易相手国である中国を怒ら
せたくないのだろう。しかし、中国人がこのチャンスを見逃すはずがない」と注意を呼びかけている。

自己防衛策としては、中国に持っていくパソコンなどに入っている重要なデータは消去するか、新しい
ものを持参する。そして、中国から帰ったときは、米国のネットワークに接続する前に、ウイルスやバ
グの有無をチェックする必要があるだろう。

（原題）Ｏｌｙｍｐｉｃ　ｖｉｓｉｔｏｒｓ　ａｔ　ｒｉｓｋ　ｏｆ　ｂｕｇｇｉｎｇ
http://sankei.jp.msn.com/usatoday/080611/usa0806112347003-n1.htm
107 ：日出づる処の名無し：2008/06/12(木) 20:50:50 ID:cKQFSt6L: チャンコロとチョンはマジ日本に感謝しろっての
それが、世界と調和する方法なんだから

おまえらが分別なくわがまましたいほうだいするから国際社会から嫌われるんだぜ？
ようく考えてみな
西欧列強から救ってくれた国はどこだ？
第2次大戦後の世界秩序に非白人国家の権利向上が約束されたのは
どの国の大義を覆い隠すためだ？
大戦後の世界の経済およびアジア経済を支えていたのはどこの国だ？

おまえらおんぶにだっこのくせに
現状に至ったなぜを考えず、現状を維持するにはどうすれば楽かしか考えないだろ？
チャンコロに多い考え方だが、
もうすこし頭ひねれ。
108 ：日出づる処の名無し：2008/06/13(金) 18:05:14 ID:L1bN2LWc: 無知だからもう、ひねる頭すらないのだろ。
109 ：日出づる処の名無し：2008/06/14(土) 19:17:26 ID:UG1OQgrO: 台湾親日説が幻であったように、
南京大虐殺がなかった説も幻なんだろうね
110 ：日出づる処の名無し：2008/06/15(日) 15:54:33 ID:nnBsQZla: 幻というより吹けば飛ぶようなゴミクズってところじゃない？＞なかった説
111 ：日出づる処の名無し：2008/06/15(日) 16:26:26 ID:gjI0K3Kb: 中国国内で、中国共産党に対する民衆の不満がかつてないほどに高まっている。

第三国を経由して、軍閥と非合法武装集団に資金と武器援助を行うことで、中国に市民革命が起きる。
112 ：日出づる処の名無し：2008/06/15(日) 17:31:41 ID:rl984R/G: 新スレ75が無い。

>>109
まぼろし派なんて、絶滅危惧種より少ないだろ。
いまだにそんなこと言ってんだ？
福田にﾌﾌﾝって笑われちまうぞ。
113 ：日出づる処の名無し：2008/06/15(日) 20:19:43 ID:/YwKloA5: 　－４８頁－
　　　　　　　私が学生だった昭和１３年頃、熊本の繁華街に酒を飲みに行くと、
　　　　　　熊本に司令部を置く第六師団の下士官たちと、よく一緒になった。
　　　　　　彼らは支那の戦場から帰ったばかりのバリバリの猛者たちだったが、
　　　　　　こちらが工学方面の学生だと知ると、「頼むから、故障しない機関銃を
　　　　　　作ってくれよ」と戦場の話を聞かせられたものである。
114 ：日出づる処の名無し：2008/06/15(日) 20:59:19 ID:unyJscVM: で、結局
南京の民間人を虐殺した理由って何？
莫大な国家予算をつぎ込んでまで用意周到に
殺害したんだからそれ相応の理由があるよね？
115 ：日出づる処の名無し：2008/06/15(日) 21:29:41 ID:vpnLWI4n: >>114
　加藤に聞いてみろよ。何であんなことしたんですか？って。
116 ：日出づる処の名無し：2008/06/16(月) 01:35:51 ID:rAeF+Dox: これで気の利いた事言ってるつもりなのがまた…。
117 ：日出づる処の名無し：2008/06/16(月) 01:58:34 ID:bR6bM3Ku: 否定派の言う、いわゆる違法なゲリラ、便衣兵、てのは国際法に照らして証明ができてるのかね
そういうレッテルを貼られて殺された民間人、敗残兵はいろいろ見てるとありそうだけどね
118 ：日出づる処の名無し：2008/06/16(月) 10:39:53 ID:ntj6WZ+G: >>117
日本軍が軍律裁判やって有罪判決を下したことを示す文書が
あれば一発で決着するのだが、もちろんそんなものないw
119 ：日出づる処の名無し：2008/06/16(月) 15:42:56 ID:9lzlJwI2: 115 ニュースを見てないね！

30万殺すのにどれくらいの時間がかかるの？
大量に殺したら死体処理にかなりの時間がかかるので腐敗臭も凄いと思いますが？
南京の市民や安全区の欧米人は我慢比べでもしてたの？
120 ：日出づる処の名無し：2008/06/16(月) 17:06:24 ID:9dllm4qY: >>117
>否定派の言う、いわゆる違法なゲリラ、便衣兵、てのは国際法に照らして証明ができてるのかね
>そういうレッテルを貼られて殺された民間人、敗残兵はいろいろ見てるとありそうだけどね
敗残兵も数に入れるの？それは駄目でしょう。

そもそも便衣兵（ゲリラ）が居ること自体が問題なんですよ。
便衣兵というのは正式な軍隊では無いから、それが女でも子供でも老人でも
関係ないんです。殲滅されても文句は言えないんですよ。
正式な軍隊であれば、国際法で守られる部分もありますが、便衣兵は非合法
であり、民衆に紛れて民衆を危険に晒すのは仕方ないですね。
つーか、それを分かった上で便衣兵を組織していたんでしょ？
121 ：日出づる処の名無し：2008/06/16(月) 17:42:15 ID:i2OA5l1X: そういうことだな。でも馬鹿左翼には難しすぎて理解不能かも。
122 ：日出づる処の名無し：2008/06/16(月) 18:05:02 ID:OmDKpfr6: 個人的な意見としては
何処の国でも戦争（戦闘）中もしくはその後で、個人的な殺人・略奪・強姦は無いとは言えないと思うが・・。
当然それらは戦争犯罪として裁かれる（た）べき事なのだが。

国家的、組織的に中共のいうような虐殺が行われたとするのは説得力が無いと思うな。
動機（組織的虐殺目的）：無し
証拠：無し

ではなぁ・・。

やはり肯定派はまず、組織的に大量に殺す動機は何かを示さなければならんと思うよ。
説得力を持たせるためにはね。
歴史的に見て大量に計画的に殺害された事柄ってのは動機目的が他に比べてはっきりしてるからね。
123 ：日出づる処の名無し：2008/06/16(月) 18:30:40 ID:JMCjXr9T: >>119
加藤は2分で7人殺したな。
死体処理なんぞ通常戦闘の後でも万単位で当時は処理しているからちょっとハードになるだけだろう。
震災などの身元確認手続きで死体処理が遅々として進まない状態とは違うんだから。
広島だって死体処理は終戦まででほぼ終えているしな。
だいたい幕府山の虐殺だって南京城外だし。
124 ：日出づる処の名無し：2008/06/16(月) 18:58:19 ID:p8CdvES8: 骨でも出てくればね～
あ、そういえば川に流したんだっけ？それで骨は溶けちゃったんだっけ？
ケネウィック人の骨は9600年も溶けなかったけどね
125 ：ウルトラマン　レオ　　 ◆vTsKZRRaY2 ：2008/06/16(月) 19:04:31 ID:flDJMoyP: 南京近郊の虐殺数は10万前後で大部分は揚子江に流されたと
判断されるから骨を捜すのは簡単なことではないだろうね。
126 ：日出づる処の名無し：2008/06/16(月) 19:16:45 ID:17Lt0Wr0: バカチョンの加藤連呼がウザイ
日本国民として悲しむべきことなのに、嬉々として連呼するなんざ、あきれ果てる
やはり日本人の感覚とは相いれないようなので、出て行ってもらいたい
127 ：日出づる処の名無し：2008/06/17(火) 11:20:21 ID:ddBw7+Iw: >>122
とっくに明らかにされてることから目を背けて「ない、ない」
と言いはっても、バカウヨ論壇以外では通用しないよw
128 ：日出づる処の名無し：2008/06/17(火) 15:49:12 ID:ejwMckve: 南京虐殺を語る時は、戦前の日本軍以上の大虐殺をチベット、ウィグル、
ダルフール等で行っている現在の中国について必ず取り上げて糾弾しろ！
129 ：日出づる処の名無し：2008/06/17(火) 17:18:13 ID:rEHdtgum: 戦前の日本軍は大虐殺を行っていません。
個人レベルの殺人はあったかもね。戦争状態だし。
所謂大量虐殺＝国家的戦略に基づく殺戮は証拠・動機・目的全て無し。
130 ：日出づる処の名無し：2008/06/17(火) 19:24:41 ID:F//3pKkl: 【日本滅亡】天皇がいるから、売国政治家しか出ない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213518921/
【日本滅亡】天皇がいる以上、戦犯国ですよ！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211078977/
【日本滅亡】天皇がいる以上、家族崩壊ですよ！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211091246/
【日本滅亡】ヒキコモリは、敗戦後の日本人の正体
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212399051/
【日本滅亡】　秋葉原の事件の原因は、象徴天皇制
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213312321/
【日本滅亡】天皇がいるから、ヤクザが蔓延る
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211373450/
131 ：日出づる処の名無し：2008/06/17(火) 23:01:48 ID:Mj+wtV0J: >>114
個人の奇行と国家を比べてどうする。
サヨクって無職が多いのか？
普通の勤め人ならまず稟議を通すよな。軍隊とて同じこと。
１週間に２０万以上の人間を殺害する為に
中国方面の多くの人的、物的資源を総動員して
殺害するんだから莫大な予算が必要でしょう。
軍中枢部を説得するそれなりの理由があるはずなんだが。
「将軍の気が狂った」とかそんなアホな理由で軍隊は動かないよ。

そもそもアジア一帯の経済圏確保も中国侵略の１つなんだから
お客を殺してどうすると思うんだが。
132 ：日出づる処の名無し：2008/06/17(火) 23:05:21 ID:ddBw7+Iw: >>131
とりあえず近現代史を一通り勉強してから出直してこい。
133 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 00:18:43 ID:WFWnfxhi: >>132
はあ？俺の質問は近現代史を一通り勉強しなくとも
わかりそうなごくごく単純なことなんだがｗ
重箱の隅をつつくような糞細かい事なんか聞いていない。
ホロコーストに理由があるように
南京にも理由があると思うのは当然だろ？
134 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 00:42:28 ID:WFWnfxhi: >>132
で結局わかるのか？
俺の言葉の上げ足取りじゃなくて
会話のキャッチボールをしてくれよ。
135 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 01:31:31 ID:z3i+Ox1a: >>134
理由がなければ虐殺は起きない、という考えがまず違うんじゃない？
136 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 05:20:06 ID:552F3hoO: >>135
３０万もの人間を殺しつくして後処理をするという行為は理由を必要とするものなんだよ。
それにかかる資金・弾薬・燃料・時間・戦略的価値・戦術的価値・他国に対しての配慮等
南京攻略前に国民党に降伏勧告、安全区を外しての攻撃などをみても配慮が無かったとは考えにくい。
他国の目があるからね。
にもかかわらず、南京限定でそのような行為を行う理由が見当たらないのだよ
137 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 05:27:26 ID:3kD5URJI: 推測ばっかり
138 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 05:30:30 ID:HDmbZuz2: >>136
理由なんていくらでも考えられるだろ
そもそも世の中に存在する理由なんて後づけのものばかりなんだから
139 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 05:32:06 ID:IdhY3lpd: ・・・作業として考えれば、
すさまじい労力だけどね。

つか、なんでわざわざ、
獲得した人材を無駄にすんのか、
よく分からん。
140 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 05:41:31 ID:552F3hoO: 南京大虐殺の問題点
http://history.gr.jp/~nanking/basic.html
141 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 05:51:38 ID:zEoCMTnK: 30万殺して焼く事も出来ないでいたら普通疫病流行りまくりでどうしようもなくなるが
っつか、そんなに死んでるなら掘り返したら人骨出まくるだろ
142 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 05:57:33 ID:gxtj0sOz: 二十世紀百年で億を超える死者が出ている中国で？
143 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 08:18:43 ID:rrcARMoJ: >>16
ポルポト虐殺もたいがい眉唾だぞ
144 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 18:16:37 ID:Zpx96UWY: ポルポトの大虐殺を支援したのは中国。それを隠すため南京大虐殺を捏造。
145 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 19:43:47 ID:552F3hoO: >>141
肯定派は川に流したと言ってるｗ
川の水って骨まで溶かすんですねｗ

肯定派は安全区に日本兵が押し入り難民及び市民を強姦・殺傷したといってる。
しかし南京では日中の混血児はいないんですよねえ・・ｗ
ちなみにドイツ本国にソ連が侵攻した時、ドイツの全女性の50％がソ連兵に強姦された。
医者は堕胎を積極的に行うベキかどうか相当ジレンマがあった。

ベトナム戦争時に韓国が攻め込んだベトナムの地域には相当数の韓国・ベトナムの混血児が
いますね。
南京でそういった話を聞かないのはなんでだろうねｗｗｗ
146 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 20:06:58 ID:nxPTunJ9: >>142
そりゃあ１３億居るんだから百年で死人は億単位で出るだろ、自然死でも。
147 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 20:34:05 ID:csag8/0z: >>145
満州撤退時に日本人女性が酷い目にあったのは衆知だけど、
日露混血はあんま聞かんよね？

革命で逃げてきたロシア人と日本人がくっついて出来た混血の方が多いくらい。
148 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 20:39:28 ID:oTaEsmQu: gkbr
149 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 21:54:56 ID:552F3hoO: >>147
暴行された日本人女性の３割は自決したんだ・・。恥、という観念を日本人は持っている。

そりゃ子供も生まれない。
150 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 21:59:39 ID:csag8/0z: そして暴行された中国人女性は日本兵に殺されたんだよな
151 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 21:59:46 ID:2DtY5sj2: 朝鮮残留孤児が存在しないなんてすごいよな。食ったんだろうかね?

恐ろしい民族だこと。
152 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 22:11:41 ID:nxPTunJ9: >>151
「中国残留孤児」なんて呼ぶから誤解が生じる。
アレは本当は「満州残留孤児」であって満州人と日本人は敵ではない。
あとから中共がデタラメの歴史を捏造したから「敵の子供を育てた」みたいな
感じに捕らえられている。
中国本土でも朝鮮でも、逃げ遅れた日本人はちゃんと皆殺しにされてます。
153 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 22:13:06 ID:552F3hoO: >>151
ほんと食人の文化が歴史的にあるところって怖いよね。
154 ：日出づる処の名無し：2008/06/18(水) 22:13:45 ID:552F3hoO: >>151
ほんと食人の文化が歴史的にあるところって怖いよね。
155 ：日出づる処の名無し：2008/06/19(木) 00:15:10 ID:IlwmfUxm: 最近の若い人は戦争に行った人の話を聞いた事がないのかね。
強姦、略奪が戦地での楽しみだったと自分が話をした老人は言ってたよ。
当時中国人は犬コロ以下の存在なんだから、殺すのに合理的な理由なんか不要だったんじゃないか。
156 ：日出づる処の名無し：2008/06/19(木) 00:21:54 ID:9Jp8YAMV: 強姦や略奪が報酬の一部だったのは、
中国の軍隊だろ。

どこの常識で話をつくってんだ。
157 ：日出づる処の名無し：2008/06/19(木) 22:33:38 ID:xdQCKcXk: 加藤は３０秒で12人を殺傷して、7人を殺したらしい
医療体制がまともでなければ12人全員死んでいただろう
つまり、3秒あれば1人殺せるんだよ

こう考えると、南京で30万人殺すなんて簡単そうだね
少なくとも人数の上ではごく簡単だ
158 ：日出づる処の名無し：2008/06/19(木) 23:48:38 ID:rHGyHQwO: 一匹の猫が一匹の鼠を殺すのに、
一分が必要だとするならば、

６０匹の猫は、
一秒で鼠を殺せる、
ってやつだな。
159 ：日出づる処の名無し：2008/06/20(金) 06:41:33 ID:zzY/gssB: 違うだろ。
あった無かったは別にして
単純に君が算数の出来ない人間だということはよくわかったけどｗ
160 ：日出づる処の名無し：2008/06/20(金) 14:38:36 ID:0uzhBBnj: 銃弾の無駄、銃剣の破損、刀の破損、処理する油（ガソリン、石油) ＜一般民虐殺

こうなる理由ってなんだ？
資源を無駄にする理由。
161 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 10:18:19 ID:xzcLtXBo: >>160
なるほど。じゃ通州事件もなかったわけだw
162 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 11:13:51 ID:qLnMokQX: >>161
30万人と260人の区別もつかんのか？
163 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 11:44:47 ID:c80KVn1W: >「若者の心の闇＆病んだ日本を救うには、日本が加害者の南京大虐殺に向き合うしかない」…村本臨床心理士
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1210473248/l50
164 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 12:45:54 ID:E/DBO1Ci: 南京陥落後も日本軍は進軍してるんだよね。
補給路は伸びっきり伸びきって、物資不足だった。
南京同様な城塞都市を数箇所陥落さているが
中国が言うような虐殺は南京以外おこっていない。
同じ部隊が攻撃しているにもかかわらず、南京以外にない。
重慶の爆撃を例に出すがあれは戦略的目標以外爆撃していない。
当時の爆撃の精度なら数キロ目標から外れることはよくある事。
戦争を始めに仕掛けたのは国民党であり、侵略などしてないんだよ。
上海の日本疎開地に無差別爆撃をして狭い地域に２万の
国民党軍を進軍させた、そこに駐留していた軍隊は海軍の陸戦隊のみ
総数は百数十名、勝てるわけがない。
よく、日本が先に仕掛けたと言っているがそれは違う、仕掛けたのは中国である。
そうそう、「北京の55日間」というアメリカ映画がある。
南京虐殺があったと思っている人たちは見るといい、
史実に基いて作った映画である。娯楽作品として作成されているので
ヒーロー的な活躍など描かれているが、出来事は事実なんだよ。
国民党軍の残忍性や略奪など描かれている。
もちろん、アメリカ、イギリスなどの軍隊が主体でちょい役で日本軍も出てくるよ。
日本軍は規律正しく描かれている。欧米人が日本軍を描くと規律正しい描くが
中国、韓国だと山賊なみの盗賊と描かれる。この差は何なんだろうね。
当時の中国は外国人の排斥運動真っ盛りで日本軍以外でも交戦状態になった国の軍隊が
結構あった事実を知らないんだよね。
今まで中国は平和だった事がない戦争大好きな国ということを忘れてはいけない。
165 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 13:25:41 ID:rnrVXEq8: ３０万人ねえ。甲子園六杯以上か、、、。アホか君らは。
やっとれんわ。
166 ：左翼：2008/06/21(土) 17:03:10 ID:QjWGXdUe: アホです。でもやります。
167 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 17:09:08 ID:mt54gVvN: ネットウヨ、無様だな。ｗ

もはや誰もお前らのデマを信じてくんない。ｗｗ
168 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 19:02:03 ID:2JHSOAWq: >>157
確かに、混雑した状況で殺意と凶器を持つ者が居れば多くの命が危険に晒されます。
しかし、考えてみれば加藤の身なりは普通の人と変わらないんですよね。
そして、武器を隠し持っている･･･便衣兵と同じですね。
恐ろしいですよね。
169 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 19:58:14 ID:xzcLtXBo: >>162
人数が違えば理由はなくてもかまわないことになるのか？
だいたい、30万全部が民間人とは主張されてないぞ。
170 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 20:21:03 ID:mIPAbWMj: 通州事件ではどんな資源が「無駄遣い」されたんだ？
171 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 20:24:56 ID:2aOCUBD0: >>169
小規模と大規模なら理由は全く違うだろうな。

非戦闘員の数万人に及ぶ大規模な虐殺＞武器弾薬・資源の消耗
この理由が全く分からん。

> だいたい、30万全部が民間人とは主張されてないぞ。
まさかとは思うが、戦死した戦闘員も勘定してるのか？
172 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 20:42:47 ID:vLfXUMUT: >>171

> 武器弾薬・資源の消耗

こんなこと末端の兵士が気にしてるはずないだろ
大体、南京さえ落とせば戦争が終わるという見方だってあったんだし
173 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 21:05:46 ID:pjGW4lBj: 南京陥落で日中戦争が終わると思っていた。
それはない。
蒋介石は南京防衛司令官・唐生智に後を任せ逃亡。
唐生智も総攻撃前日に逃亡。
174 ：日出づる処の名無し：2008/06/21(土) 21:57:51 ID:se1ohOhB: 随分古いスレだな
175 ：日出づる処の名無し：2008/06/22(日) 16:21:16 ID:rTCDq9Og: >>173
攻めている日本軍に、そいつらが部下を置き去りにして逃亡していたなんてわかるはずがない。
176 ：日出づる処の名無し：2008/06/22(日) 17:35:33 ID:6Mfe7EqS: 南京司令官唐生智は11月28日外人記者会見で、
「中国軍は訓練も足りず、規律も良くないので、不祥事が起こるかもしれない、無用の外人は退去されたい」と警告している。
部下が何をしでかすかわからん、責任は持てないから退去せよというのである。
このため「安全区国際委員会」の委員15名、新聞記者5名、若干の公館員等20数名を残す他は、
12月7日の蒋介石脱出と前後して南京を退去している。
177 ：日出づる処の名無し：2008/06/22(日) 18:01:57 ID:eFZTFt/j: 規律が良くない中国軍が、民間人を虐殺したのが真相だな。
178 ：日出づる処の名無し：2008/06/22(日) 19:26:54 ID:KvS6Kdwy: 司令官ですら見捨てるほどの軍隊だったのか！
179 ：日出づる処の名無し：2008/06/22(日) 21:42:45 ID:6Mfe7EqS: 「軍隊」という認識は甘い。
統率の取れない「ならず者の集まり」といった方が近いかもしれない。
それはその軍を統率する者（蒋介石・その他司令官）でさえ、そう思っていた。

軍というものは古今東西時代を選ばず、「統制と規律」によってその強弱が決まる。
「列強国家の軍隊」と比較して、当時の支那大陸の軍閥が非常に弱かった事を見ても
解る事だろう。
180 ：178：2008/06/23(月) 00:31:08 ID:BytX0ESs: >>178
失礼！
一旦迷ったんだが、分かりやすいかと思って軍隊と書いてしまった。
確かに･･･認識が甘かったな。
181 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 17:53:38 ID:ZEE8/tYI: 司令官が、部下は何をしでかすかわからんと言ってるな。もし南京大虐殺があったなら
こいつらが犯人とまず誰もが考えるな。なぜ日本軍のせいになるの？
182 ：ジョンイル坊や ◆nSfFQhoCM2 ：2008/06/23(月) 18:09:24 ID:zCfJHIXx: 当時は共産党軍、国民党軍、各地方の軍閥に盗賊野党と様々な武装組織があったからねえ
183 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 18:09:44 ID:KW9+o88n: 「日本は自分だけが悪いのではないと泣いて地団駄を踏む子供みたいだ」
（『罪の報い』イアン・ブルーマ著／オランダ人ジャーナリスト）
184 ：ジョンイル坊や ◆nSfFQhoCM2 ：2008/06/23(月) 18:13:38 ID:zCfJHIXx: >>181

共産党の利益のために中国軍に捕まった日本軍捕虜は洗脳されちゃったのさ

自己啓発セミナーやらカルト教団ばりの自己批判をやらかしていったから。日本軍は悪魔ということが堂々と通るのさ

今はネットのせいもあり、効かない場合があるけど教師とかはそう刷りまれた人は多いな
185 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 20:25:17 ID:6Bjr6N6f: 個々のチンピラ＝軍閥よりも、統率の取れたキチガイ集団日本軍の方が、

より効率的に虐殺・レイプを行ったということだな。
186 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 21:08:30 ID:uwRuIuyq: >> 185
ねえ、悔しい？
事実がばれたのがそんなに悔しい？
187 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 21:13:27 ID:7ay5qhnA: 事実がバレたわりには裁判やれば連戦連敗ですねｗ

もはや統一や日本会議の仲間内でしか「なかった論」は通用しないというのに
188 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 21:17:05 ID:Zz/ZWBb2: 反論されると勝手にまぼろし派のレッテルを貼って逃げるよなｗ
189 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 21:18:30 ID:7ay5qhnA: 南京虐殺や万単位のレイプはあったという、当たり前のところから始めないとね

バカウヨは
190 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 21:26:26 ID:UlUsDLQJ: >まさかとは思うが、戦死した戦闘員も勘定してるのか？

>それはない。

基本的なことを知らなすぎ、だな。せめて勉強したふりくらい
してみせろよ
191 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 21:29:41 ID:NqSsaRYU: >>145
中国の川なら骨くらい溶かしそうだな
192 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 21:55:36 ID:L9hMVsv3: 日本人が在日に朝鮮人だと言うのは差別だ！

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1213967360/l50

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1213967360/l50

日本人が在日に朝鮮人だと言うのは差別だ！

日本人が在日に朝鮮人だと言うのは差別だ！

日本人が在日に朝鮮人だと言うのは差別だ！

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1213967360/l50

日本人が在日に朝鮮人だと言うのは差別だ！

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1213967360/l50
193 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 22:09:08 ID:n0NllxtU: なんか俺、右だの左だのよくわからない高坊だけど、南京が無かったって主張するウヨって
進化論とか地動説を否定するキリスト教の人みたいに盲目的で気持ち悪いっす。
親がそんなんだったら自殺したくなる程気持ち悪いっすわ。
194 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 22:15:08 ID:UlUsDLQJ: >>193
実際、日本の右翼は統一協会とかキリストの幕屋みたいなのとつながってるからな
「南京の真実」の上映会にもキリストの幕屋の信者が動員されてた
ttp://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20080505/1209968678
195 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 22:39:42 ID:QQVTYKZw: >>193
何で気持ち悪いの？
196 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 23:19:22 ID:49f3lQKX: アホに釣られんなよｗ
197 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 23:28:06 ID:LijB8YD9: アホウヨの生きている価値を教えて下さい
198 ：日出づる処の名無し：2008/06/23(月) 23:58:00 ID:UlUsDLQJ: >>195
たのむから純潔教育が必要だ！　とか言い出すなよ
199 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 10:22:19 ID:FyxQZ+lA: ＞進化論とか地動説を否定するキリスト教の人みたいに盲目的
これそのまんま「南京大虐殺はありました！」って切れ気味に主張する奴なんだが。
進化論も地動説も極めて理性的、客観的事実からそれまでの定説に「疑問」を
持ったことから始まった。
同じようにこれまで事実とされてきた事柄の比較的多数が「捏造」であることが
証明されてしまったのに、その大元である事件に関して一片の疑いももたないなんて
のは科学的思考ではない。もう完全に宗教。

惑星が不規則な動きをしようが、太陽と月の見かけの動きがどうだろうが
「だって教会で天動説って決まってるんだもん！」
証拠写真が捏造と暴かれても、物的証拠を被害者側が故意に隠蔽しようと
「だって極東軍事裁判で事実って決まってるんだもん！」

↑全く同じｗ
200 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 12:20:59 ID:LMgvETGF: >>199
そこらへんだな。
特アの主張っていつも自己矛盾してる事を理解してんのか、
単なるアホなのかどっちなんだろうな
201 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 12:29:11 ID:F8wRNu77: >>200
ウヨクは「自己矛盾」すらスルーするよなｗ
202 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 13:00:39 ID:JodxpCSI: >>199
オカルトや疑似科学を信じる奴らって、たいてい自分を旧体制を否定したガリレオやアインシュタインになぞらえるんだよな(「奇妙な論理」を見よ)

きみ、まさにそのものじゃん!(笑)
203 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 13:11:47 ID:OHR8IDgb: 嘘っぱち南京大虐殺はどうでもいいや

夏だから、美味しいカレーの作り方の話をしようや
204 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 13:38:49 ID:iht05flW: アホが必死すぎて笑えるｗ
ファビョりすぎだろｗ
205 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 14:29:06 ID:Cpaw/+iv: 死神鳩山法相の最終目標は日本人絶滅在日天国だ！！！

死神を賞賛するバカウヨども良く聞け
鳩山は日本人だけを死刑にしている
外国人死刑囚は処刑していない

そして

　　　　鳩山は人権擁護法案の推進者だ！！！！

結論は出た！！
謎は全て解けた！！！
206 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 15:31:24 ID:FyxQZ+lA: >>202
そういう何の根拠もない盲説はやめろと言ってるんだがな。
俺は
①証拠とされたものや主張などに矛盾、捏造が含まれている。
②捏造が証明されたものを含めたとしても、決定的、物的証拠とは言えない。
③政治的な意向が当時の事実認定にあったのは紛れも無い事実。

以上を含めて「絶対にあった」という態度は科学的ではない、と言っている。
俺は「絶対に無かった」とも言ってない。それはこれからの検討課題だろう。

↑これだけの疑問をうっちゃって「絶対にあった。否定論は聞く耳もたない」
というのはオカルトそのものだ。
疑問を検討する頭脳すら持ち合わせてないなら語るに足りん。
「南京絶対あった教」のカルト集団と論争する気はない。
207 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 15:38:27 ID:Yaut0d6e: ブサヨって人間なん？
208 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 15:52:39 ID:JodxpCSI: >>206

「俺は……」なんて言ったところで、匿名掲示板で君の過去の思想なんてわかるわけないだろ。

言ってることがナンセンス。
209 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 15:54:25 ID:JodxpCSI: それと、オカルトや疑似科学を信じる連中が、しばしば自分をガリレオやアインシュタインに例えるのは事実。
(『奇妙な論理』にその実例がいくらでも出てくる)

根拠はちゃんとあるんだよ。
210 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 17:43:43 ID:FyxQZ+lA: >>208
だから反論するならきちんと反論しろと言っている。
俺は極めて理性的、論証的に書いてるつもりだが。思想なんて誰が書いたか？
ＩＤというものがあるのを知らないのか？仕方ない。教えてやるが俺が書いた
>>199のレスに対するレスに答えたまでだ。
過去の思想って何をとち狂ってるんだね？

それにその根拠は的外れ。>>199のレスが＞オカルトや疑似科学を信じる連中
になる根拠がないだろ。
やたらややこしそうな事を言って論点をそらそうというのはディベート術としても
幼稚極まりない。
211 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 17:44:00 ID:nBS7Hp0V: >>199
>同じようにこれまで事実とされてきた事柄の比較的多数が「捏造」であることが
証明されてしまったのに

と、否定論者が勝手に思ってるだけ。

>>209
そうそう。マイクル・シャーマーの本にもホロコースト否定論者とトンデモビリーバー
の共通点が出て来る。
212 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 17:49:41 ID:0oGsMEqS: 馬鹿左翼はほんとに糞だな。証拠をだせよ早く。
213 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 17:50:50 ID:nBS7Hp0V: >>210
「反論」もなにも、否定論者の方がまともな論を立ててないというのが現状。
写真の件だって、繰り返し繰り返し「写真は証拠としては実に些末なものでしかない」
「写真の誤用は確かにあったが捏造が証明されたことはない」と指摘しても無視する
しな。おまけに自称「検証」なるものをめぐって仲間内でもめている始末。
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/propaganda_photo.html

とてもじゃないがまともに相手にはできんぞ。まずは事実と論理に基づいて論をた
ててみろ、っての。
214 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 17:52:26 ID:FyxQZ+lA: >>211
＞と、否定論者が勝手に思ってるだけ
これがもうオカルトなんだよ。こういう奴は例えば東中野教授が示した事実に
対し、氏の人格否定から否定する。
彼の教授がどんな人かは知らんが、写真の流用を暴いた事実に関しては否定のしようがない。

それがどれだけ科学的考証から程遠い態度かわからないのか？
＞と、否定論者が勝手に思ってるだけ
と主張するならば事実をもってそれを証明せよ。
215 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 17:58:40 ID:FyxQZ+lA: >>213
＞写真の誤用は確かにあったが
本当に阿呆だな。証拠写真の捏造ではなく、誤用であるならば何故そんな誤用が
おきたのか必然性のある説明をぜねば何の意味もあるまい。

考えて見ろ。確定死刑囚の裁判時に証拠となった写真が「実は誤用でした」
ですむと思ってるのか？
利害関係のある人間の証言は信ずるに足りない。欧米の牧師とて同じこと。
だからこそ「物的証拠」としてあげたものを「誤用でした」「瑣末なものでしかない」
では益々疑いは深まるばかりだ。
216 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 20:27:54 ID:JodxpCSI: いつ写真がねつ造だと証明されたんだよ。根拠は?
頼むから、「学問的研究に値せず」と言われて慰謝料400万円食らった某教授の説は持ってくるなよ。

>考えて見ろ。確定死刑囚の裁判時に証拠となった写真が「実は誤用でした」
ですむと思ってるのか？

写真を根拠に南京大虐殺を「証明」しようとした学者は存在しない。
君の言っていることは間違いか、悪質なデマゴギーだ。

>利害関係のある人間の証言は信ずるに足りない。

その根拠は?
日本の裁判でも「利害関係者」という理由だけで証拠採用が却下されることはないんだが。
そんな実例があるの?
217 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 20:28:55 ID:JodxpCSI: というか、オカルト信者が「お前はオカルトだ」と非難する奇妙さ(笑)
218 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 20:38:26 ID:JodxpCSI: 否定派は、やたらと「学問的」「科学的」と主張するが、

現実には学会で相手にされず、裁判になると必ず負けるんだよな(笑)

オウムなどのオカルトの連中も、やたらと
「自分たちのやっているのは科学であってオカルトではない」
と主張するが、それとそっくりですね。
219 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 20:38:48 ID:g9djOa02: ソ連・スターリン
　　　　↓
第３インターナショナル（コミンテルン）→中国共産党（毛沢東）、朝鮮労働党（金日成）
　　　　↓
日本共産党・朝鮮総連　共闘　→　暴力革命路線　→　暴動・テロを頻発。日本人が犠牲に
　　　　↓
共産主義者同盟（ブント）
　　　　↓
　　　赤軍派（よど号ハイジャック事件）　→　日本人拉致（北朝鮮）
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
連合赤軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本赤軍　→　ダッカハイジャック事件
「山岳ベース事件」（リンチ殺人）　　　　　　　　　　　　　　　ロッド空港銃乱射事件
「あさま山荘事件」（警察官・民間人射殺）　　　　　　　　　クアラルンプール事件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東アジア反日武装戦線
要するに日本共産党ってテロ組織だろ？　　　　　　　　　（連続企業爆破事件）
220 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 21:00:51 ID:bc10tKtL: 一昔前は、南京虐殺はなかったって言ったら右翼扱いされたけど

最近はネットウヨの活躍で、虐殺幻派は右翼というより馬鹿ニート扱いされるようになったね
221 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 21:13:10 ID:UmS7WNI/: 実際、どうなんだろうね。
あったのか、なかったのか。
222 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 21:20:12 ID:1OWg5lSe: 南京大虐殺は世界中で事実確定しています
それでも無いと主張しているのは低脳な虐殺ＤＮＡ所持民族の日本人だけでしょう
223 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 21:22:32 ID:UmS7WNI/: でも、明確な証拠は出てなくない？
224 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 21:23:40 ID:lHOMMlEv: 幻だよ
225 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 21:27:08 ID:UmS7WNI/: 自分たちの先の時代の人たちのおかげで
今があるのにね。
よく外タレの言い分だけを鵜呑みに、というか、さあ。
ためらいはないのかな？
226 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 21:28:05 ID:1OWg5lSe: 明確な証拠は多数出ていますよ
東京裁判や南京法廷や日本法廷でも事実確定していますし記念館の展覧や日本政府の認定と日本教科書の確定も立派な証拠といえるでしょう
南京大虐殺が嘘と証拠したいならそれを全て逆転させることが重要ですが低脳な虐殺ＤＮＡ所持民族の日本人は出来ていないので事実確定のままなのですｗ
227 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 21:34:38 ID:UmS7WNI/: そうなの？
それって、めんどくさいから放ってるだけじゃなくて？
228 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 21:42:01 ID:bc10tKtL: 明確な証拠でも、無視したり捏造だと喚いたりするだけで、
クソウヨ仲間内では証拠の範疇に含まれないことになっちゃうんだから如何とも。

出るとこ出ればクソウヨのウンコ議論は鼻で笑われるだけと東中野先生が証明しちゃったんで、
この手の議論はもはや通用しないと普通は考えるんだろうけど、
最近のクソウヨ見てると、ただ喚くだけの人の割合が増えてるよなー。

カルト統一・日本会議らしい自己完結という感じ。ｗ
229 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 21:55:43 ID:OHR8IDgb: 嘘っぱち南京大虐殺はどうでもいいや

夏だから、美味しい焼肉の食べ方について話そうや
230 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 22:09:51 ID:1OWg5lSe: ご覧の通り否定派には南京大虐殺を嘘と証拠することができませんねｗ
焼き肉の話をすり替えれば騙せると信じている所も虐殺ＤＮＡ所持民族らしい低脳さです
231 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 22:11:52 ID:UmS7WNI/: 右翼は拳銃とか割腹とかでこわいけど、
左翼はニート予備軍といわれる大学生を食い物にしてるからこわい。
232 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 22:30:44 ID:N7W8aATX: 東京裁判や南京法廷を明確な証拠だ　なんて言ってるのは中共の工作員ぐらいだろｗ
233 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 22:35:33 ID:UmS7WNI/: あ、東京裁判って、いい加減だったんだってね！
インドの判事さんだけが、国際法のことわかってたって聞いた！
234 ：日出づる処の名無し：2008/06/24(火) 22:48:51 ID:oMBBM1/s: >>231
それこそ右翼は本物のニートとかやばい人の心の支えだろｗ

まああんまやばくなんない程度にがんばれ
健全な批判精神なら常に持つべきだし
235 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 00:16:27 ID:HdAR+azc: >>215
いつ誤用写真が「死刑囚の裁判時に証拠となった」んだよ？
東中野が後ろ手にしばられた写真を「流れ着いた戦死体」だといいはってんのは
どう説明するんだよ？

なぜ誤用が起きたか？　写真そのものにはどこで誰が撮ったかが書いてないし
フレームの外になにがあったかは写らないから、に決まってるだろ。そんなの
写真論の基本だぞ。

日記を捏造した田中正明をありがたがってる否定派が偉そうに！
236 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 04:08:00 ID:6unXUPAc: 中国の宣伝工作に過ぎない
237 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 08:15:22 ID:HdAR+azc: >>236
この手の人間のオツムの単純さって、逆に感心したくなるよね。
238 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 12:06:20 ID:IAY/4pDy: 田中正明の反論
ttp://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20080223
私が改ざんしたと称される『松井大将の陣中日誌』と私の記述とのズレは、板倉
由明氏が中公出版「歴史と人物」(六十年冬期号)でくわしく指摘しているが、氏の
推定個所以外はほぼまちがいありません。専門家が二ヶ月かけて、松井大将の
日記と私の文章を対比したと言いますが、それをごらん頂いてもおわかりの通り、
「南京虐殺」を隠すため、意図的に改ざんしたものでは毛頭ありません。だいいち
大将の日誌には、南京に"虐殺"事件があった、なかった、などということはまった
く無関係なのです。隠さねばならぬことは何もないのです。そのほとんどは、私の
筆耕の誤記や誤植、脱落、あるいは注記すべきところをしなかった等の不注意に
よるものであります。それを「『南京虐殺』ひたすら隠す」といかにも私が実在した
"虐殺事件"を秘匿したかのごとく誹謗したのです。
　なにぶんにも兵馬倥偬の間に走り書きされた日記で、しかも大将独特の難解な
草書体で読みとることのできない不明の個所が多く、その中の一字を判読するの
に、三時間も四時間も要し、それでもなお読みとることができなかった例がいく箇
所もありました。
239 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 12:07:01 ID:IAY/4pDy: 　このほかに、不鮮(すくなからず)、如此(かくのごとき)、不詳(くわしからず)、併(な
らびに)、方(まさに)、不審(つまびらかならず)、仍而(よって)、太(はなはだ)、此(か
かる)、遽(にわか)･･････等々数えあげれば際限ありませんが、これらの漢文調の
文字を、現代の読者に読みやすくする配慮から、かなまじり文になおし、あるいは
新かなづかいにそって、おくりがなを付したり、句読点を付すなど、語句の扱いに
配慮を欠いた点は認めますが、原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠したとか、
大将の不利を補ったとかいったようなことは毛頭ありません。その他きめ細かく
<注>を付して、日記以外に大将が弁護人に与えたメモの挿入(二ヶ所)を日記本文
と峻別しなかった等、杜撰な点のあったことは認めます。
　ここではっきり申しあげたいことは、私が大将の日記を著述した目的は、第一級
資料である軍司令官の日記を通して、この戦闘期間中の松井石根大将の行為・心
境・真意をひろく江湖に伝えることでありますが、字句に多少のズレはあっても、松
井大将の真意を曲げることなく、その目的は完全に果たし得たと言うことであります。
朝日新聞はじめ洞富雄氏ら虐殺派の人びとは、ニセ写真やウソの記述までならべ
たてて、ありもせぬ二○万、三○万の"大虐殺"がさもあったかのごとく宣伝し著述
しています。これこそ歴史の改ざんでなくてなんでしょうか。
　私が松井大将の日記を改ざんしたと称して朝日新聞で叩いた本多勝一氏が、今
度は板倉由明氏から、本多氏よ汝こそ南京事件の「改竄の常習者」ではないかと
叩かれているのはその一例と申せましょう。(月曜評論八三四号)
240 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 13:21:48 ID:HdAR+azc: >>238
改ざんを指摘した板倉由明氏の話
　最初中央公論社から資料を見せられてまさか、と思った。誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いていない
ことを付け加え、それに注釈までしているのはどうしようもない。田中さんは南京事件を全面否定しようとされ、
松井大将と親しかったため、ついひいきの引き倒しをされたようで全く残念だ。私は三年前、歴史教科書問題を契
機に南京事件の研究に入ったが、日本軍による捕虜殺害や略奪などに伴い、不法に殺害された中国人は、投書考え
ていたよりも多く、戦闘によるものを除き、一万人ないし二万人、と考えるようになった。
ttp://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20080214#1202999298

否定派によるもう一つの改竄、佐々木到一少将『私記抄』改竄問題
ttp://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20080227#1204118755
241 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 17:12:16 ID:W1h6SE4m: あったにしろなかったにしろ、それ以前に議論の相手に対し、
右だ左だとニートだの決め付けて、かかるようではまともな議論に
ならないだろうし、その真実を究明して何をどうしようとしている
のか、そこも大切だと思うけどね。

そういう見方をして、それぞれのレスを見てると、史実の検証から
今後何をどうしたいのか、はなはだ疑問なものが多い。

国家対国家という背景や、今後の日本やそれを取り巻く様々な国際
情勢を、並行してみることによって、何をどうすべきかという議論が
あっていいと思うのはおかしいことなのかな？

いろんな論点が、絞込みもされないまま自論の有利な領域でのみ、
自分が正しい、あれは間違ってる、云々・・・では、進展しない
ような気がするよ。もっと建設的な議論はできないものかな。

その建設的な議論を忌避してるっぽい人も多少いるみたいだけど。
242 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 17:46:53 ID:hOrV0vt7: 虐殺はありましたが30万人の可能性は極めて低く
明確な被害者数も分かりませんそれも含めて南京事件はありました
でいいんじゃないの？
大虐殺だって人は大虐殺の定義をきちんと示して資料もだして納得させれば？
243 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 17:56:57 ID:nG639t16: 最低ラインで数万の捕虜民間人の不法殺害があったという認識は、
バカウヨ以外共有してると思う。

ま、バカウヨは仕方ないね、カルト統一・日本会議らしい自己完結という感じ。
244 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 17:57:20 ID:Yg0vBSet: >>242
大虐殺の定義すらできず、証拠もないのが現実だよ。
245 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 20:09:21 ID:x9rBIG4G: >虐殺はありましたが30万人の可能性は極めて低く
明確な被害者数も分かりませんそれも含めて南京事件はありました
でいいんじゃないの？

肯定派の学者やジャーナリストは、すべてそのラインだから、いいじゃん。
246 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 20:15:07 ID:szoqbtUx: >>243
国際法違反の処刑されて当然な便衣兵に対する正当な処断が有ったのは事実だが・・・・・
247 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 20:21:20 ID:hsUXyBa5: ガンと左翼の役割　【陰謀王国】

筑紫哲也氏と鳥越俊太郎氏という、
左翼系の二大ジャーナリストが、
相次いでガンを患った。
　
その第一報を聞いたとき、
陰謀王子は「やっぱりなあ……」と納得してしまった。
　
長らく己や周囲を偽ってきた人間は、
ガンを発症しやすい。
　
日本の左翼系の言論人などは、
特にガンにやられるケースが多い。
　
テレビカメラの前では、
反米の役割を演じながら、
自分の子供はアメリカに留学させている著名左翼言論人の多いこと多いこと（笑ぃ）
　
こうしたダブル・スタンダードを長く続けていると、
どこかに無理が生じてくる。
　
その結果、心身に溜め込んだストレスが、
『自爆テロ』を引き起こす。
　
これが『ガン』だ。
http://tirmun.net/prince+index.htm
248 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 21:13:45 ID:BpXRAgTl: ﾌﾞｻﾖの遠吠えを鑑賞するｽﾚ
249 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 21:20:03 ID:7bO/3LOy: >>243
で、そのうち「民間人」は何人なんだい？
まさか東京大空襲や広島・長崎の大虐殺より少ないなんてことはないよなあ。
なにしろこっちは戦犯の１人も出ていないんだから。
250 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 23:46:38 ID:HdAR+azc: >>241
意味ワカンネーよ。「史実の検証」をほったらかして「国家対国家という背景や、
今後の日本やそれを取り巻く様々な国際情勢を」って、そりゃ一体どういうこと
なんだよ？　ぜひとも「建設的な議論」の見本を見せてくれよ。
251 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 23:49:08 ID:7Qfa4pam: ・・・大東亜共栄圏を作れ、
って言ってるんじゃないか。
252 ：日出づる処の名無し：2008/06/25(水) 23:49:37 ID:7Qfa4pam: あ、誤爆した。
253 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 01:30:09 ID:/DEH6zPN: ネットウヨ、無様だなｗ
254 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 07:51:27 ID:r15D8o3f: >>249

「民間人が何人いたか」を立証しなければいけないのは虐殺した側なんだがな。
裁判しなくちゃいけないんだから。
だが裁判をやった形跡がどこにもないんだから、そりゃまずいわなあ。
255 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 08:00:07 ID:pRANb9lt: >>254
つまり加藤君が「俺は誰も殺していない」って主張すれば、無罪になるって事ですね
256 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 08:07:40 ID:r15D8o3f: >>255

誰もそんなこと言ってないが?

加藤が「殺していない」と主張するなら、加藤がそれを立証しなくちゃいけないということだよ。

というか、日本語読解力がないなら書き込むな。
257 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 08:30:34 ID:pRANb9lt: >>256
貴方は「殺して居ない」ではなく「殺したこと」を立証しろと言っているだろ
つまり「殺していない」と主張すれば、そこで話は終わることになるよな
258 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 08:33:46 ID:pRANb9lt: あと加藤君は「殺していない」事を立証する義務はないよ
検察側が殺したことを立証する義務を負っているだけだ
それじゃなければ「推定無罪」て言葉は存在し得ないだろ
259 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 16:26:19 ID:7PYOVJmP: >>258
それは裁判の場合な。歴史学では別に検察も弁護側もない。通説を否定する
側が証拠を出す義務を負う。
260 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 17:03:41 ID:Ttqqv0wR: まず俺の立場を明確にしておくと、ある、ないに関わらずもう既に６０年以上
前のことで賠償がすんだかすまないかの論議は別にして賠償責任は存在しない。
よってある、ないは純粋に学術的な歴史としての評価でしかない。ということ。

その俺から言わせると「あった派」も「なかった派」も何でそんなに言い切れるのか
不思議でしょうがない。実体験した人間なら話は別だが。
以下俺の見解で多分多くの人もそうだと思うが
南京大虐殺という事件があった、ということになっている。
ところが政治的なにおいが強く、写真の誤用やら、数の水増しやらでどうも胡散臭い。
ことによると無かった、ということもありえるかもしれないが、無論無かったなどという確証も無い。
現時点では答えは出ず、それこそ中国が民主化し現地調査が純粋に学術的目的で
行われない限り真相はわからない。
もちろん、あったにせよ無かったにせよ６０年以上前の出来事に賠償責任などあるわけはなく、
中国の現在の主張は言語道断である。

↑こういう普通の感覚の意見が出ないのは何故なんだ？
261 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 21:11:50 ID:pRANb9lt: >>259
あの、その「通説」では、南京大虐殺とやらの被害者は何人ですか？
まさか物理的に否定された３０万とか２０万を主張するのでしょうか？
262 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 21:14:00 ID:V5QE7Z1T: >>259
だいたい「通説」なんて無いのに。しいて言えば中国が主張する四〇万人大虐殺か（ｗ
263 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 21:30:23 ID:hwN0uXCU: 中国人とつきあいが長いと、
「ああ、中国の便衣兵が暴れたのを日本になすりつけたんだな」
と、実感できるようになる。

もっとも、対等に話し合える人に限るんだけど、
謙って甘い汁を吸おうと必死な左翼にはわからない。
264 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 22:00:03 ID:YEr7Xy8m: >>259
「通説」側は証拠も無くていいのかよ、
いわゆるトンデモ学会ですなｗ
265 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 22:05:45 ID:i10NO5nE: 証拠はない、とバカウヨ日本会議が言い張ってるだけｗｗｗ
266 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 22:23:27 ID:r15D8o3f: やたら「推定無罪」を主張する者がいるが、

日本の民事裁判は推定無罪ではないんだよね。

裁判といっても刑事がすべてではない。「なんで歴史に裁判の論理を持ち込むのか」という当然の反論を別にしてもね。
267 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 22:41:29 ID:pRANb9lt: >>266
>加藤が「殺していない」と主張するなら、加藤がそれを立証しなくちゃいけないということだよ。

あんたは刑事事件で「推定無罪」を否定してるね。何を今更取り繕っているの
268 ：日出づる処の名無し：2008/06/26(木) 22:43:20 ID:16XNaouB: 皇軍がゴキブリどもを始末した美談を無かった事にしたがる売国奴がいるんだよな。
269 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 00:32:07 ID:0NQy/Xib: >>268
日中戦争のことだろ。
それをなかったことにしたがる人っていたか？
270 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 03:13:03 ID:0vlYPcX0: 否定派のうち、なかった（まぼろし）派は今や5%未満だろう。

南京事件を否定的視点から調べ始めました。
今はネットで資料を眺めているところです。
調べ始めて3日目です。
という人達の中だと、50%以上はいそうだなｗ

肯定派の議論相手はこんな人たちなんでしょうね。
271 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 06:59:07 ID:4R6a8nPY: >>267

???

言ってることが全く意味不明。
気持ち悪い奴!
272 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 08:43:08 ID:cALLL41A: 南京は平和そのものであり、日本人は一人も無意味な殺人は犯していない。

日本はアジア開放のために戦ったのだから。
273 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 18:15:36 ID:wd1lDBWk: 大虐殺をしたという証拠が出ない以上は馬鹿左翼の敗北決定。
274 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 19:01:38 ID:yzKSbpuY: ハイ中共工作員の負け～～ (通りすがりの一般人です) ずーっと観てましたげどあんたに勝ち目無いわ虐殺があったと言うなら低学歴のアタシにも判るように噛み砕くように説明してくれ
275 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 19:05:09 ID:oTnOHsFV: http://jp.youtube.com/watch?v=OFGu7K_9cuU&feature=related

ブサヨはこれをおかずに抜いている。
276 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 19:14:54 ID:yzKSbpuY: 画像がかなり古いんですけど？
277 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 19:37:13 ID:yzKSbpuY: だ～か～～らぁ～高校しか出ていないアタシにも解るように説明してくれって言ってるのさ～
278 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 20:31:05 ID:b+6TRqdu: おめにあげるしょこはねえ
279 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 21:15:36 ID:aCMYEEVR: >>270
それはまぼろし派の意味を勘違いしてるな。正しくは戦場でよくある戦闘行為及び
巻き添えになった民間人がいるというだけの話。
計画的、組織的虐殺は存在しない、まぼろし、であるという主張がまぼろし派
280 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 21:17:50 ID:aCMYEEVR: 大別すると４派。分類すれば

南京大屠殺派　－　中国側の主張、「田中上奏文」に基づき中国人民の抹殺・奴隷化を目指す日本軍によって計画的に行われた。これらは「三光作戦」の一環。

まぼろし派　　－　中国側の主張に対立する考えで、戦場での混乱により住民は一定の被害を受けたにしても、計画的虐殺・中国人抹殺作戦など”まぼろし”である。

南京大虐殺派　－　日本の一部左翼学者の主張、日本軍の管理統制が不十分で一部不良兵士が暴行・略奪・虐殺を働いたと主張。
混乱した戦場でよく起こる事だが被害者数が多い。

南京虐殺中間派－　秦氏など学者の主張、日本軍の管理が不十分で一部不良兵士が暴行・略奪・虐殺を働いたと主張。
混乱した戦場でよく起こる事だが数字をより正確に求めようとする。
281 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 22:38:07 ID:+EPmE95l: 「結局、説明できませんでした」でFAぽいね
282 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 22:52:26 ID:yWPDJ+L8: 在日の祖先は密入国ではなく強制連行されたのだ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214487479/

在日の祖先は密入国ではなく強制連行されたのだ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214487479/

在日の祖先は密入国ではなく強制連行されたのだ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214487479/
在日の祖先は密入国ではなく強制連行されたのだ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214487479/
在日の祖先は密入国ではなく強制連行されたのだ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214487479/
在日の祖先は密入国ではなく強制連行されたのだ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214487479/

在日の祖先は密入国ではなく強制連行されたのだ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214487479/

在日の祖先は密入国ではなく強制連行されたのだ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214487479/
283 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 23:16:26 ID:yzKSbpuY: お前ニダかょ！? バッチ～からクンなよ遊んであ～げなぃ(▼Θ▼)
284 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 23:20:14 ID:MapnvyQV: こいつはおもしろいね
>>260

まず俺の立場を明確にしておくと、ある、ないに関わらずもう既に６０年以上
前のことで賠償がすんだかすまないかの論議は別にして賠償責任は存在しない。
よってある、ないは純粋に学術的な歴史としての評価でしかない。ということ。

その俺から言わせると「あった派」も「なかった派」も何でそんなに言い切れるのか
不思議でしょうがない。実体験した人間なら話は別だが。
以下俺の見解で多分多くの人もそうだと思うが
南京大虐殺という事件があった、ということになっている。
ところが政治的なにおいが強く、写真の誤用やら、数の水増しやらでどうも胡散臭い。
ことによると無かった、ということもありえるかもしれないが、無論無かったなどという確証も無い。
現時点では答えは出ず、それこそ中国が民主化し現地調査が純粋に学術的目的で
行われない限り真相はわからない。
もちろん、あったにせよ無かったにせよ６０年以上前の出来事に賠償責任などあるわけはなく、
中国の現在の主張は言語道断である。

↑こういう普通の感覚の意見が出ないのは何故なんだ？
285 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 23:24:01 ID:9lw9DnjD: ＞でっち上げだから遺体なんて見つからないんだ

結局、バカウヨはこれが言いたいだけなんだよね。
でも東中野ですら、「虐殺」はでっちあげとは言ってないよ。
事実としての若干の虐殺は認めつつ合法と言い張るのが、否定説。

でっちあげとする根拠はなにかな？
妄想もいい加減にしてもらえるかな？
286 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 23:26:10 ID:TngBsCeR: 便衣兵が民間人を装いながら抵抗してきたからゴミ蟲どもの区別をつけてやるのが面倒になっただけだから。
ナチスもアメリカ軍も同じ事をしているわけなんだが、なんで左翼どもは日本人なのに日本だけが「虐殺」した事にしたいわけ？
ベトナムで何があったのかも知らない餓鬼がサヨっただけだろ？
287 ：日出づる処の名無し：2008/06/27(金) 23:26:12 ID:9lw9DnjD: 誤爆すまん
288 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 10:25:05 ID:pXR9qBPq: >>280の分類は結構整理されてていいじゃないか。
で、だれがどの説を信じていようと、（1以外）

「日本国民」なら「南京大屠殺を外交カード」にしている他国家に対して、
「主権を侵害されないように行動する」のが当然だとおもうんだが？

「日本人としての権利をなくしていきたい～」
とかいうドＭや
「日本の主権を奪っていきたい～」
とか考える工作員・在日には何も言う事は無いが。
289 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 10:30:53 ID:1xBmN97h: バカだなあ。
アメリカさまが認定した歴史を拒絶する行為こそ
国益を損なうだろ。
290 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 10:41:48 ID:Uutel+Al: 広島の原爆での死者が20万人。
沖縄戦では、三ヶ月にわたり千機の航空機と55万の海兵隊をつぎ込んで、日本側の死者が10万人。

一方、南京に於いて銃剣で20万人も殺せた超人集団日本軍が、なぜ負けたのか?
291 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 11:59:20 ID:1xBmN97h: ルワンダではロクな武器も持たなくても８０万人虐殺されているけど？
292 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 12:44:05 ID:aI7vBXlZ: しつも～ん戦争が終わるまで山奥に逃げ隠れしていた中国共産党に何で謝ったりしなきゃなんねーンだ国民党なら話しわかるけど
293 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 13:39:17 ID:1xBmN97h: >>292
日本が中華人民共和国を中華民国との条約関係を継承する後継国家と認めたから。
294 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 14:51:59 ID:aI7vBXlZ: でも共産党は当事者でわねーべ？
295 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 16:21:12 ID:1xBmN97h: >>294
中国人の国家だから何も問題ない。
大陸中国人が全員1949年以降台湾に移住したんならともかくね。
296 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 17:05:11 ID:lSHqZKpq: 当時の共産党の敵軍兵士を殺しただけなんだが何か？
南京事件は間接的ながら共産党に有利に働いたんだから謝罪する必要はない罠
297 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 17:07:39 ID:xCSrvEhw: 実はヨーロッパ諸国でも、「違憲審査」の裁判は、行政裁判所や憲法裁判所による１審制で行っていますよ。
フランスの場合は「憲法院」という憲法問題を専門に扱う最高裁判所が違憲審査を行います。
ドイツでは、「憲法裁判所」と「最高行政裁判所」が、憲法問題および国に対する行政訴訟を扱っています。
世界の民主主義諸国では、国に対する行政訴訟、および違憲審査は最高裁判所による１審制で行うのがスタンダードです。

日本でも、国および都道府県に対する行政訴訟と違憲審査裁判は、最高裁判所のみで行うのが良いでしょうね。
市町村に対する行政訴訟は、高等裁判所を第一審とし、最高裁判所が第二審（最終審）を行う制度にするのが良い。

現実的に考えて、国の下級機関である下級裁判所が、上級機関である『政府』に対して「賠償を命じる」ことは、
筋が通らないでしょう。
どこの国でも、「命令」は上位者から下位者へ、上級機関から下級機関へ下されるものです。
下級機関が、自らの上位にある上級機関に対して「命令する」のは異常なことです。
地方の村長が、総理大臣や国務大臣に対して命令することが有り得ないように、地方裁判所が政府に対して
「賠償命令」や「政策中止命令」を出すことは不自然であり、不合理です。
政府（行政府）に対して「命令」を出せるのは、合理的に考えて、司法府の上級機関であり、政府と対等の関係にある
最高裁判所だけでしょう。
司法制度の改革が必要ですね。
298 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 17:46:13 ID:aI7vBXlZ: しつも～んところで何の為にこのスレ立ててるわけ？
299 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 18:03:09 ID:FCXJnXHF: 南京大虐殺は事実じゃないから。
300 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 18:16:16 ID:aI7vBXlZ: そ～だよね共産党ウソつきだもんね～嘘ついてまで日本を謝らせるのはなぜ？
301 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 19:08:06 ID:aI7vBXlZ: ね～なんで？
302 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 19:31:22 ID:aI7vBXlZ: ２０万だろ～が３０万だろ～がど～でもいいと思うのだが…
303 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 19:51:26 ID:aI7vBXlZ: おめ～ここでオナニーばかりしてねーで少しはマジメ答えてくれよ俺も反共だけどここで中国嫌い人間作ってどうなのよ？
304 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 20:18:15 ID:Uutel+Al: >>302
そもそも大虐殺自体がでっち上げなんだよ。
東京裁判の判決嫁。
305 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 22:16:48 ID:24uSW8Ru: ■産経新聞、南京大虐殺の犠牲者は30万～40万人と報道

> 『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　
> 第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69－70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
> 　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
> 　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
> 　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
> 　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　
> 昭和51年6月11日～7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録
306 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 22:43:53 ID:7XxTzb6R: 　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　さっさと帰国してね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
307 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 22:57:50 ID:Uutel+Al: 勇猛な戦国武将でも刀で切れる人数は1～2人だと言うのに、関東軍最強!
308 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 23:24:34 ID:oZY0Fwzk: >>291
ルワンダでは住民自身が虐殺を実行したために被害が拡大したのだが。
しかも死体の見つからない南京と違い虐殺後数年経過しても死体はそのままだったし。

ttp://members.tripod.com/~seiji/unicef/rwanda.htm
民族間の憎しみの絶えないルワンダ
フツ族の青年の証言
｢村には、政府から２００万円ものお金が渡され、｢ツチ族を殺せ』との辞令が下った
のです。そして、ツチ族を１人殺すごとに１００円づつお金がばらまかれるのです。
お金に目がくらんだ村の若者は、ツチ族の虐殺に躍起になりました。｢みんなやって
いるから」という風になってしまったからですかねぇ… 半数以上の若者はこの虐殺
に荷担していたでしょう。初めは村に１０００人はいたツチ族は、今では１０人ほどに
なってしまいました。昔は仲良く暮らしていたのに…」

ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2007/04/google.html
フツとツチの間は長いこと険悪だったが、政府側であるフツ族の大統領が暗殺され
たのをきっかけにツチ族への攻撃が始まる。政府軍もさることながら、ラジオの扇動
が大きな威力を発揮する。村から村へとフツによるツチの殺戮が広まる。冒頭の本
の1節によれば、
Neighbors hacked neighbors to death in their homes, and colleagues hacked co
lleagues to death in their workplaces. Doctors killed their patients, and schooltea
chers killed their pupils.
「近所の人が家で近所の人を斧で切り殺し、同僚は職場で同僚を切り殺し、医師は
患者を殺し、教師は生徒を殺した。」
武器は殆どの場合、原始的な斧（machete：「鉈」という日本語の方が近いかも。）。
ホロコーストでは、「ユダヤ人の大量虐殺はガス室という文明の利器なくしては不可
能だった」と言われたこともあったが、ルワンダでは、数十万人単位の市民が虐殺
に加わったことで、「斧」一つでツチ族は壊滅寸前となる。言葉は悪いが、「虐殺の
ロングテール」。恐ろしいことである。
309 ：日出づる処の名無し：2008/06/28(土) 23:26:08 ID:oZY0Fwzk: We wish to inform you that tomorrow we will be killed with our familiesは、虐殺の
翌年から3年間のリサーチを行ったライターによって書かれた本。タイトルは、絶体
絶命となったツチ族の神父7人が救いを求めてフツの神父に書いた手紙の一文か
ら取られている。
「私たちが明日家族と共に殺されることを、お伝えさせていただければと思います。」
敬語なのがつらい。（その後、手紙を書いた神父たちは殺される。）
この本の筆者が虐殺後のルワンダに行った際に、民家の井戸を覗いたら、まだ死
体が累々と重なっているのが見えた、という記述もある。
ルワンダ虐殺で一番恐ろしいのは、実はフツ族とツチ族の間には明快な区別が
なく、ほぼ同一の民族といえること。もともとは違いがあったが、混血が進んで誰
がフツで誰がツチかはもはや彼ら自身にも見た目にはわからない。この二つの
グループを分けたのは、植民地支配をしたベルギー。
「ツチはエチオピアから来た背が高く高貴でヨーロッパ的な民族」
「フツは背が低くて団子鼻の下等な民族」
とし、身長やら鼻の幅やらを計測して、国民の14％をツチ、85％をフツ、1％をそ
れ以外のTwa族と認定、IDカードを発行した。そして、少数のツチによる多数のフ
ツ支配、という構造を作り上げる。（植民地支配するには、そのほうが楽だ。）
その後これが逆転し、フツが政府側となったわけだが、
「もともと区別できないほど同じような人たち」
であることには変わりない。いうなれば日本人が「縄文人」と「弥生人」に分かれて
戦うようなものである。不毛だ。
不毛であると同時に、大変恐ろしい。無意味な区別で戦いあうことができる、とい
うところが恐ろしい。
しかも、ルワンダ虐殺では、数十万人のフツ側の人々が、手に手に斧を持って顔
見知りを切り殺していった、というのがぞっとする。親戚内にフツとツチ、両方がい
る場合もかなりあったらしいが、その場合も、義理の兄弟姉妹、甥や姪を斧で切り
殺す。
もちろん、フツの中には殺戮に参加したがらない人もいたが、「自分だけ手を汚さ
ないのは許さない」という周りの圧力で、結局斧を手にする。拒否すれば自分が殺
されてしまうわけで、まさに生きるか死ぬかの決断。

南京で住民同士が殺しあったのなら30万だろうが80万だろうが可能だろうな。
310 ：日出づる処の名無し：2008/06/29(日) 00:07:43 ID:6xC42htq: >>1
違います。
無知でも馬鹿でもなく、邪悪な基地外です。
311 ：日出づる処の名無し：2008/06/29(日) 05:32:08 ID:Bfv/jy/C: 日本軍がニューギニアやミンダナオで同胞の友軍兵を殺したり処刑したりして
食っていた事実も教科書にのせて、全ての子供達に教えて欲しい。
友軍兵を食べると処刑されたらしいが
現地人や米兵を食べるのはお咎め無しだった。
ちなみに、現地人の事を「黒ブタ」、米兵を「白ブタ」と隠語で呼んだらしい。

太平洋戦線の島嶼等で日本軍は各地で食糧補給が途絶したため、
戦死者や落伍した兵士を密かに殺害してその肉を奪い合って食べる事態が頻発し、
軍上層部でも問題となった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0#.E6.97.A5.E6.9C.AC

ガダルカナルでも捕虜になった米兵は尋問のため拷問されたうえ食われた
ある米兵（164連隊）の述懐で、「捕虜となった友軍兵士の遺体を発見した
その遺体は何故か太股の付け根の部分から下が切り取られていた。なぜ
こんなことをするのか理解できなかった」が後で理由を知り、それまでの
日本兵の戦術や勇敢さに感心していたが、以後、そうした感情はなくなった」
（防衛大助教授・河野仁著『玉砕の軍隊、生還の軍隊』より

正論も日本兵の人肉食を取り上げた事がある　
“あの戦争”から６０年　戦跡を歩く　第9回飢餓地獄のマニラ東方山地
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2005/0509/photogallery.html
戦後、マニラ東方山地にこもった振武集団の参謀長だった少将が、
集団で人肉を食べた兵たちを銃殺刑にした事実を暴露した。
312 ：日出づる処の名無し：2008/06/29(日) 06:33:45 ID:U9vNJAAP: >>289
だから、連合国が出した東京裁判の資料読めよ。
訳の分からん戦犯判決が目白押しの中で、南京の虐殺なんて取り上げられてないだろが。
(正確には30件あまりの殺害は報告されているが。)

>>291
そりゃ、時の政府が数百万の民衆を組織的に動員して、半年かけて殺した人数が80万。

>>331
シベリア抑留が平然と行われていたように、当時の捕虜の扱いとはそのようなもの。
食糧難の広島で、捕虜にゴボウや山菜を工面して提供した収容所職員が、
「木の根や草を喰わされた」として有罪になったりと、戦後の裁判はそんなもの。
もちろん、負けた方が悪いので、反論は出来ないが、鵜呑みにするのは愚か。
そんな一方的な東京裁判でも、南京での殺害数は数十件。
もっとも、戦闘に巻き込まれた市民は相当数居たはず。それは大きな「被害」ではあるが「虐殺」ではない。

台湾の原住民(当時日本人だった人たち)や、中国の旧満州地域の人々は親日派が結構多いのに、
台湾の渡来系や中国中南部には反日派が多い。
祖父や祖母から日本軍と中国軍の実情を聞いている人の方が親日なのも皮肉なものだ。
313 ：日出づる処の名無し：2008/06/29(日) 07:54:14 ID:+QvBD1ao: >>307
また反日本刀自虐主義者か。
何でそこまで日本刀を貶める？
314 ：日出づる処の名無し：2008/06/29(日) 12:24:38 ID:5LJ0YMrC: 便衣兵が民間人に紛れていたのが虐殺の原因。
便衣兵が悪い。
315 ：日出づる処の名無し：2008/06/29(日) 12:32:48 ID:8TyN6OLu: >>307
時代劇がむなしくなる
316 ：日出づる処の名無し：2008/06/29(日) 20:00:38 ID:v8xnTkje: >>315
一応解説すると、もともと国劇・歌舞伎などでは一人の人間を切るのも実に大袈裟で大変な事だった。

ところが後に新国劇と呼ばれるお芝居が盛んになった。これは西部劇の影響を受けたと言われている
もので、特徴としては主役が刀を振り回して気安く景気よく敵を次々と切っていくことなど。

これが、いわゆるチャンバラもので現代の時代劇の原型。
317 ：日出づる処の名無し：2008/06/29(日) 20:45:33 ID:xrBY1oW0: >>313
そもそも南京戦当時の軍刀術は剣道がもとになったもので、人を斬ることなどできなかった。
318 ：日出づる処の名無し：2008/06/29(日) 21:08:25 ID:b7y33igu: うそつけ～切れるべぇ～ょ日本刀だものｲﾀｲ
319 ：日出づる処の名無し：2008/06/29(日) 21:29:45 ID:b7y33igu: 中共工作員はここのチャンネルチェックしてると思うが文句付けてこないのはなぜ？
320 ：日出づる処の名無し：